RE: Арендаторы и арендодатели (обращение с отходами)
key_eko,
Не сердитесь на меня, но Ваше обращение с документами - по меньшей мере некорректное. Для юридического анализа соверешнно не важно, что имел в виду РТН, когда исказил букву закона. Важно лишь то, что исказил. Это - первое. Ну и второе - нельзя преувеличивать силу писем, разъяснений и тому подобных документов РТН, ФНС и других контролирующих органов. Сколько раз случалось, что эти разъяснения потом отзывались, корректировались и т.д. Есть закон - на него и ориентируйтесь.
RE: Арендаторы и арендодатели (обращение с отходами)
Guseva писал(а)
Уважаемые коллеги!
У нашего предприятия немного другая проблема. Местные ЖКХ выставляют нам счета от объема вывозимых ТБО. Арендаторы, естественно, пользуются нашим контейнером. У нас идет превышение лимитов, тк. арендаторы в проекте не прописаны. Мы пытались возложить ответственность за заключение договора с ЖКХ на арендатора, а также разработку проектов и внесение платы за негативное воздействие. Арендаторы стали разбегаться.
Наша служба собственности отказывается обязывать арендаторов заключать договора с ЖКХ. Если я буду вносить арендаторов в проект по отходам, каждый раз как только меняется арендатор, надо будет делать корректировку, платить за экспертизу и т.д.
Подскажите, как быть? Не хочется быть козлом отпущения!
Вот уж действительно интересный вопрос. Как разделить свой мусор от мусора арендаторов ? Может быть поставить два контейнера - один для себя и второй - для всех прочих и отразить это в договорах аренды и договоре с ЖКХ ?
RE: Арендаторы и арендодатели (обращение с отходами)
VSedakov,
помилуйте! Я не сержусь! Честно-честно!
Если Вы почувствовали это из тона моих ответов, то извините! Я, видимо, была слишком эмоциональна. Меня эта тема действительно завела.
О несовершенстве наших законов говорить можно не чесами, не днями, а годами, потому что их уже много, а станет еще больше. А как они меняются! Это ж песня! В результате введения нового "Лесного кодекса" несанкционированная вырубка лесов увеличилась на 37-38% за 7 месяцев с момента его введения.
Что-то с памятью моей стало... Как там точно: "Закон что дышло, куда... "- не помню дальше... И вот еще. Радищев говорил: "Людьми законы создаются, а люди могут обмануть".
Я говорю так уверенно на заданную тему потому, что знаю, что по этому поводу говорит РТН при проверках. Давайте реально смотреть на вещи. С ними спорить, по таким принципиальным вопросам не станешь. Можно отстаивать свои лимиты, можно доказывать состав отходов. Но если они решили, что отходы в контейнере принадлежать владельцу контейнера, то лучше отталкиваться от этого постулата. Обратное доказать не возможно (к слову о законах).
Опять таки, уже приводились ссылки на ГК, ст. 236: Отказ от права собственности не влечет прекращения прав и обязанностей собственника в отношении соответствующего имущества до приобретения права собственности на него другим лицом.
RE: Арендаторы и арендодатели (обращение с отходами)
key_eko,
Зря Вы так о законах (это я о дышле). Арбитражи сейчас работают неплохо. Если у Вас сильная позиция (я не имею в виду этот конкретный случай) - то рано или поздно Вы дело выиграете.
Слабость нынешнего дела - только в трудности разделения мусора. Но какой-то выход все-равно должен быть.
RE: Арендаторы и арендодатели (обращение с отходами)
Мой консультант из ЦЛАТИ в отпуске до 25 декабря... Мне с этим вопросом тоже важно разобраться. Причем моя цель - полностью разрешить все вопросы по законодательству в области обращения с отходами! И практические вопросы меня тоже горячо интересуют.
Так что большая просьба ко ВСЕМ - вы накидывайте вопросы! Лучше мне на электронную почту: keybravosoft.nnov.ru (или через мою персональную страницу на сайте - там еще и номер "аськи" есть).
А уж я потом выложу статью на сайте, если, конечно, админ не зарэжет...
RE: Арендаторы и арендодатели (обращение с отходами)
VSedakov писал(а)
key_eko писал(а)
ATAHA,
Если в договоре аренды не прописано, что арендующие организации сами осуществляют деятельность по обращению с отходами, то их собственником является Ваш заказчик.
По-моему всё не так однозначно, коллега ! Письмо ФСЭН полно неопределенной терминологии и поверьте - это неспроста. Давайте разберем этот момент по-существу.
Вопрос о мусоре в договоре аренды не оговорен. Арендатор бросает свой мусор в контейнер, стоящий у торгового центра, в следствие чего Арендодатель невольно становится собственником этого мусора, т.к. контейнер стоит на его земельном участке.
По-моему это - полнейшая чушь и ерунда. Нельзя против воли стать собственником чего-то, тем более если речь идет об опасных отходах. Здесь явное несоответствие базовым принципам гражданского кодекса. Сообразно этой логике, надо выбрасывать мусор в контейнера, стоящие на чужих земельных участках, и всё шито-крыто. Вот именно поэтому, все подобные письма ФСЭН и пропитаны фразами "следуя указанной норме", "вместе с тем", "могут стать" и т.п. Сказали один раз глупость и вот уже два года пытаются её стыдливо обосновать, одновременно оставляя себе путь к отстулению.
Или я не прав ?
Вот об этом же говорила и Е.В. Преснякова, эксперт журнала "Промышленность: бухгалтерский учет и налогообложение":
"… Отдельного внимания заслуживают договорные отношения между арендодателем и арендатором. То, что вопрос собственности на отходы может быть оговорен в договоре аренды между сторонами подтвердил Ростехнадзор в Письме от 12.02.2007 N 04-09/170 "О плате за негативное воздействие на окружающую среду". Примечательно, что в нем же Ростехнадзор сделал категоричный вывод о том, что если в договоре аренды соответствующей оговорки нет, то брошенные арендатором отходы, например, оставленные в мусорном контейнере арендодателя, становятся собственностью последнего, хотя п. 4 ст. 4 Закона N 89-ФЗ предусмотрена возможность, а не обязанность обращения их в собственность".
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
Не хочется быть козлом отпущения! 
bravosoft.nnov.ru (или через мою персональную страницу на сайте - там еще и номер "аськи" есть).
