RE: Обучение на право обращения с опасными отходами
Jlo писал(а)
Доброго времени суток! Помогите новичку Работаю экологом недавно, при продлении лицензии возник вопрос...Необходимо ли мне проходить обучение на право обращения с отходами 1-4 класса опасности?
Лицензия на отходы не продлевается. Лицензии, выданные ранее, действуют бессрочно, так ведь в Законе сказано?
RE: Обучение на право обращения с опасными отходами
alex2010 писал(а)
FLAB116 писал(а)
Alina_ecologist, согласно ст. 15 ФЗ-89 обучаться надо всем лицам, чья деятельность связана с обращением отходов пр-ва и потребления. И там же написано что такое обращение с отходами. У нас даже те, кто вывозит отходы проходит обучение...
А те кто осуществляет сбор отходов у Вас не проходят обучение? Вот у Вас, например, уборщица осуществила деятельность, связанную с изъятием отходов из корзины (сбор), и почему ей не надо проходить обучение?
Потому что уборщица не осуществила сбор в понимании 89 ФЗ. Те кто вывозит отходы, те должны проходить обучение, т.к. это транспортировка =89 фз.
По поводу проф. подготовки. Одно учебное учреждение мне поведало, что проф. подготовку осуществляют только лицам без среднего специального и тем более высшего образования. Т.е. если Вы уже инженер Вам не могут выдать корочку о проф. подготовке. Как то так.
И получается, что корочка полученная за курс "Обеспечение экол. безопасности при обращении с опасными отходами", который читается для лиц с высшим образованием - бесполезна. Т.к. законодательство не требует наличие такой корочки. Для работы экологом достаточно диплома эколога и все.
RE: Обучение на право обращения с опасными отходами
[quote="Jo-Jo#15.04.2014 09:06"]Профессиональная подготовка и обучение – это совершенно разные вещи! Прежний ФЗ (Об образовании) содержал четкое указание на то, что такое профессиональная подготовка. Нынешний – нет! И этим не грех воспользоваться.
ФЗ-89 требует профессиональной подготовки, а не профессионального образования!!! Профессионально подготовить любого сотрудника предприятия может эколог этого же предприятия. Профессиональное обучение могут осуществлять только при наличии разрешительных документов на данный вид деятельности. Если по закону требуется проф.подготовка зачем заморачиваться с обучением??? Тем более что это не самое дешевое удовольствие. Тем более что официально рекомендованная для обучения программа (если не ошибаюсь 72 часовая) на 99% состоит из информации, которая не нужна простому обучающемуся работяге.
Согласно Статья 15 - Требования к профессиональной подготовке лиц, допущенных к обращению с отходами I - IV класса опасности
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
Лица, которые допущены к обращению с отходами I - IV класса опасности, обязаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работы с отходами I - IV класса опасности.
А свидетельства и сертификаты выдают только лициензированые учреждения, а эколог на предприятии (даже если он по квалификации тоже эколог) не может дать свидетельства и сертификата. Так что только лициензированые учреждения могут обучать на право обращения с опасными отходами.
RE: Обучение на право обращения с опасными отходами
FLAB116, сейчас по новому закону нет свидетельств и сертификатов, есть только удостоверения для всех. Не выдают уже свидетельсва и сертификаты. Точно знаю, сама проходила обучение в феврале.
RE: Обучение на право обращения с опасными отходами
alex2010, у нас лицензия закончилась в декабре, через пару дней позвонили грозные росприроднадзоровцы и спросили, почему не получаем новую?
Я сказала, что отходы более полугода не храним, сами не обезвреживаем, есть приказ по предприятию, они попросили скинуть по факсу этот приказ и успокоились.
RE: Обучение на право обращения с опасными отходами
При проведении плановой проверки в 2012 году нас оштрафовали за то, что по приказу ответственными за сбор и накопление отходов были назначены начальники цехов, структурных подразделений и при этом они не проходили обучение. В итоге инспекторы сказали, что если нет финансовой возможности обучить всех, то ответственным за сбор и накопление по всему производству должен быть пусть и один, но обученный человек. В итоге им была я. Конечно раз на раз не приходится, могли и не придраться, но к сведению.
RE: Обучение на право обращения с опасными отходами
[quote="FLAB116#21.04.2014 13:03"][quote="Jo-Jo#15.04.2014 09:06"]Профессиональная подготовка и обучение – это совершенно разные вещи! Прежний ФЗ (Об образовании) содержал четкое указание на то, что такое профессиональная подготовка. Нынешний – нет! И этим не грех воспользоваться.
ФЗ-89 требует профессиональной подготовки, а не профессионального образования!!! Профессионально подготовить любого сотрудника предприятия может эколог этого же предприятия. Профессиональное обучение могут осуществлять только при наличии разрешительных документов на данный вид деятельности. Если по закону требуется проф.подготовка зачем заморачиваться с обучением??? Тем более что это не самое дешевое удовольствие. Тем более что официально рекомендованная для обучения программа (если не ошибаюсь 72 часовая) на 99% состоит из информации, которая не нужна простому обучающемуся работяге.
Согласно Статья 15 - Требования к профессиональной подготовке лиц, допущенных к обращению с отходами I - IV класса опасности
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
Лица, которые допущены к обращению с отходами I - IV класса опасности, обязаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работы с отходами I - IV класса опасности.
А свидетельства и сертификаты выдают только лициензированые учреждения, а эколог на предприятии (даже если он по квалификации тоже эколог) не может дать свидетельства и сертификата. Так что только лициензированые учреждения могут обучать на право обращения с опасными отходами.[/quote]
Вы вообще читали мой пост??? Если не читали, то зачем впихнули в свой?
В моем посте четко и ясно написано – обучение и профессиональная подготовка это совершенно разные понятия. В том числе и с точки зрения законодательства, а не только логики.
Обучение – да, может осуществлять только организация, имеющая специальный разрешительный документ. Но где в ФЗ-89 указано, что человек должен быть именно обучен??? Ответ – нигде! Речь идет только о проф. подготовке.
А свидетельства и сертификаты о проф.подготовке может выдать не только спец.организация, имеющая лицензию (и берущая за свои услуги по ненужному обучению весьма немалые деньги), но и свой специалист.
Может объясните свой ход мыслей, который позволил вам сделать вывод о том, что вместо проф.подготовки, требуемой по ФЗ-89, нужно обучать работников???
RE: Обучение на право обращения с опасными отходами
irina12 писал(а)
FLAB116, сейчас по новому закону нет свидетельств и сертификатов, есть только удостоверения для всех. Не выдают уже свидетельсва и сертификаты. Точно знаю, сама проходила обучение в феврале.
А вот здесь налицо нарушение закона (с формальной токи зрения) как бы странно это не звучало. Закон требует свидетельства/сертификата, а не удостоверения. И получается, что выложив кучу денег за обучение обращению с отходами и получив при этом удостоверение, а не сертификат/свидетельство, есть все шансы заиметь себе немало проблем. Не забывайте – закон (в первую очередь) толкуется буквально. Если он требует свидетельства/сертификата, то и требовать будут свидетельство/сертификат, а не какое-то там удостоверение.
RE: Обучение на право обращения с опасными отходами
Alina_ecologist, это да. Но по сути получается, что лицензия не бессрочная была, а теперь бессрочные (в том случае, если она предприятию нужна), и надо эту бессрочную получать.
RE: Обучение на право обращения с опасными отходами
NINA_KARPOVA писал(а)
При проведении плановой проверки в 2012 году нас оштрафовали за то, что по приказу ответственными за сбор и накопление отходов были назначены начальники цехов, структурных подразделений и при этом они не проходили обучение. В итоге инспекторы сказали, что если нет финансовой возможности обучить всех, то ответственным за сбор и накопление по всему производству должен быть пусть и один, но обученный человек. В итоге им была я. Конечно раз на раз не приходится, могли и не придраться, но к сведению.
Мне это нравится!!!
Читаем первоисточник:
1. Лица, которые допущены к обращению с отходами I - IV класса опасности, обязаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работы с отходами I - IV класса опасности.
2. Ответственность за допуск работников к работе с отходами I - IV класса опасности несет соответствующее должностное лицо организации.
Где здесь хоть что-нибудь сказано о возможности "обучить" только одного человека, если у предприятия не финансовой возможности "обучить" всех???
Да и просто про "обучение" сказано хоть пол-слова???
RE: Обучение на право обращения с опасными отходами
Jo-Jo, что то не пойму. Я по квалификации (в дипломе) инженер-эколог, и я обучен на право обращения с опасными отходами. Т.е. я могу у себя на производстве профессионально обучать людей? И что я им должен выдавать по окончании "моих курсов"?
Или я что то не правильно понимаю.
Люди которые допущены к обращению с отходами I - IV класса опасности обязаны иметь профессиональную подготовку, а мы им ничего дать не можем. И при проверке у нас будет нарушение.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
Работаю экологом недавно, при продлении лицензии возник вопрос...Необходимо ли мне проходить обучение на право обращения с отходами 1-4 класса опасности? 
