RE: ПОДВОДНЫЕ «КАМНИ» при разработке ПНООЛР в соответствии с Приказом МПР №349…
RosFeder писал(а)
rukola писал(а)
А они уже выложили? А то что-то ищу и не нахожу
Они нам передали в рамках ИТС программу-конструктор "Формирования ПНООЛР по Приказу МПР №349", версия 6.4....
Мы с ними договорились, что мы просмотрим программу и "chm"- ник и предложим что необходимо откорректировать или добавить - с ориентировкой на крупное промышленное предприятие , имеющего много промплощадок и расположенных в различных ОКАТО, включая получение отходов на использование и обезвреживание, для юрлиц, которые являются полигонами и принимают отходы на обезвреживание, хранение, захоронение и т.д....
С учетом всего мы договорились, что "откорректируем" их "Помощь" в
"chm", добавим в "chm"- ник все, что необходимо для "понимания" в т.ч. все Ваши вопросы и ответы на них в "машинном" формировании и "машинных" "картинках", "примерах", чтобы каждый смог с "карандашом" смог "перепроверить" , включая построение блок-схем технологических процессов, методы расчетов ну и т.д. и т.п. - т.е. перепроверить всю операционную схему движения отходов, включая "увязку" с журналом учета по Приказу №721 ... Ну и "естественно" рассмотрим ВСЕ ВОПРОСЫ формирования технического отчета по Приказу №349
Постараемся, по возможности, включить "аналоги" "примеров", которые мы приводили для "понимания" "процессов" в различных ветках по отходам ссылка ссылка
Ну и чтобы в "chm"- нике для пользователя было все понятно и чтобы ВСЕ ВОПРОСЫ БЫЛИ СНЯТЫ - КАК ЭТО МЫ СДЕЛОЛИ В ВЕТКЕ ФОРУМА ПО ВЫБРОСАМ ЗВ - до сих пор нет НИ ОДНОГО ВОПРОСА: ссылка ссылка
"chm"- ник будет выглядеть примерно в таком "виде" ...
Ну естественно с нашими добавлениями и "примерами".
Мы постараемся включить в соответствующие "тематические" разделы "chm"- ника ответы на все Ваши вопросы, которые задавались в данной ветке и в ветке ссылка ссылка
включить в "chm"- ник
Задавайте свои вопросы , чтобы мы включили в "chm"- ник.
В конечном счете для Вас, чтобы не тратить на данном форуме время, мысли, повтор одних и тех же вопросов в разных ветках - получится понятное и наглядное "Методическое руководство по разработке ПНООЛР по Приказу №349" + которое будет увязано с получением комплексного разрешения в соответствии с ФЗ-219.
Следите за обновлениями - там где находится "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО".
Ну поскольку "chm"- ник, как нам передали, "скачали" более тысячи..... и нет ни одного вопроса .... также как и по "программе-планшет" "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО", то можно "переходить" дальше.
RE: ПОДВОДНЫЕ «КАМНИ» при разработке ПНООЛР в соответствии с Приказом МПР №349…
#%RosFeder%#
Итак... что мы имеем...
Поскольку у многих сейчас есть на "руках" "Руководство пользователя" с "примерами"... смотрим, что получается при заполнении Приложения 8 при использовании различных методов расчета ( мы не комментируем уровень знаний "авторов" Приказа №349 - отдадим заполнение Приложения 8 и Приложения 9 "машине"...)....
RE: ПОДВОДНЫЕ «КАМНИ» при разработке ПНООЛР в соответствии с Приказом МПР №349…
Итак...
В соответствии с Приказом МПР от 5 августа 2014 г. N 349 "Методические указания по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"
"10. Нормативы образования отходов, в зависимости от характера отходообразующих процессов и возможности получения исходных данных для расчета, определяются с использованием следующих методов:
• метод расчета по материально-сырьевому балансу;
• метод расчета по удельным отраслевым нормативам образования отходов;
• расчетно-аналитический метод;
• экспериментальный метод;
• метод расчета по фактическим объемам образования отходов (статистический метод).
11. Материально-сырьевой баланс является базовым при нормировании образования отходов производства. Расчет по материально-сырьевому балансу применяют при определении нормативов образования отходов в производствах, использующих разные виды исходного сырья или продукции. Исходными данными для расчета являются:
• количество используемого сырья и материалов в единицу времени;
• количество сырья и материалов, перешедшее в продукцию;
• количество произведенной продукции;
• нормы естественной убыли;
• количество веществ, выбрасываемых в атмосферный воздух и сбрасываемых со сточными водами.
Итак: рассчитать объемы Вы можете только следующими методами:
1)Справочные материалы удельных нормативов образования отходов по продукции
2) Справочные материалы удельных нормативов образования отходов по сырью
3)Расчетно-аналитический метод на единицу производимой продукции
4) Расчетно-аналитический метод на единицу используемого сырья
5)Экспериментальный метод
6)Статистический метод на единицу используемой продукции
7)Статистический метод на единицу используемого сырья
8)Образование бытовых отходов
9)Расчет количества отходов статистическим методом
10)Материально-сырьевой баланс. Расчет по сырью и материалов.
11) Материально-сырьевой баланс. Расчет по количеству выпускаемой продукции.
12)Расчет по износу материалов и сырья.
13)Расчет группового норматива образования отходов"
В данном перечне нет никаких "методик", литературных "расчетов"
Теперь что мы имеем рассчитав различными методами по продукции, по сырью, статистическими методами....
Смотрим, что у нас получается при формировании отчета - Приложения 8 при печати в универсальном редакторе... при выполнении расчетов различными методами расчета....
И о...о.оо.. !!!! Чудо ..о...о... !!!
Оказывается при заполнении гр.6 Приложения 8 .... если сводить все расчеты, то гр. 6 и графу 7 Приложения 8 УМНОЖАТЬ НЕ... ЗЯ !
Итак что "имеем"
и что имеем в Приложении 9 :
Ну "естественно" все приведенные расчеты выполненные различными методами должны быть приведены в дополнении к Приложениям 8 и Приложениям 9 для документарного подтверждения данных приведенных в Приложении 8,9 + схемы мат-сырьевого баланса.
RE: ПОДВОДНЫЕ «КАМНИ» при разработке ПНООЛР в соответствии с Приказом МПР №349…
что-то я опять все смотрела ждала, и так не увидела выложенный chm-ник с примерами, который оказывается скачали уже более 1000 раз..... Киньте ссылочку плиз
RE: ПОДВОДНЫЕ «КАМНИ» при разработке ПНООЛР в соответствии с Приказом МПР №349…
ANgelA писал(а)
RosFeder, здравствуйте, пожалуйста, и мне скиньте ссылочку на то, что скачали уже 1000
anytic16 писал(а)
Всем добрый день!
Я тоже ссылочку хочу которую все просят! Будьте добры, скиньте)
Только через неделю...
"Хохот" то у нас стоит о том, что скачали то много ...но ни одного вопроса.... может bot "скачивал" ....
Самая "смешная" ситуация творится также с "программой-планшет" "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО"....
Может "ночью" с "лучиной" и "лупой" "изучают" то что содержится в "программе-планшет" и как на объекты размещения, включенные в ГРОРО с 13-разрядными кодами ФККО "запихнуть" отходы с 11-разрядными кодами .... а может пытаются "скрины" воспроизвести !!!???...
RE: ПОДВОДНЫЕ «КАМНИ» при разработке ПНООЛР в соответствии с Приказом МПР №349…
RosFeder Добрый вечер. Может повторюсь в сотый раз, заранее простите, но у меня вопрос. Как заполняются графы 7,8 в таблице Предлагаемое ежегодное образование отходов- 7.Норматив образования отходов, тонн на единицу производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ)
8. Объем ежегодно производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ) для магазинов розничной торговли.
И в расчете требуют ссылки на количественные показатели по каждому виду отходов.как это применимо к прод,пром.товарам?если количественные показатели мы и высчитываем в этом проекте?
RE: ПОДВОДНЫЕ «КАМНИ» при разработке ПНООЛР в соответствии с Приказом МПР №349…
mishlen писал(а)
RosFeder Добрый вечер. Может повторюсь в сотый раз, заранее простите, но у меня вопрос. Как заполняются графы 7,8 в таблице Предлагаемое ежегодное образование отходов- 7.Норматив образования отходов, тонн на единицу производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ)
8. Объем ежегодно производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ) для магазинов розничной торговли.
И в расчете требуют ссылки на количественные показатели по каждому виду отходов.как это применимо к прод,пром.товарам?если количественные показатели мы и высчитываем в этом проекте?
Итак... в 101 раз «повторяем» что в соответствии с Приказом МПР от 5 августа 2014 г. N 349 "Методические указания по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"
"10. Нормативы образования отходов, в зависимости от характера отходообразующих процессов и возможности получения исходных данных для расчета, определяются с использованием следующих методов:
• метод расчета по материально-сырьевому балансу;
• метод расчета по удельным отраслевым нормативам образования отходов;
• расчетно-аналитический метод;
• экспериментальный метод;
• метод расчета по фактическим объемам образования отходов (статистический метод).
11. Материально-сырьевой баланс является базовым при нормировании образования отходов производства. Расчет по материально-сырьевому балансу применяют при определении нормативов образования отходов в производствах, использующих разные виды исходного сырья или продукции. Исходными данными для расчета являются:
• количество используемого сырья и материалов в единицу времени;
• количество сырья и материалов, перешедшее в продукцию;
• количество произведенной продукции;
• нормы естественной убыли;
• количество веществ, выбрасываемых в атмосферный воздух и сбрасываемых со сточными водами.
Рассчитать объемы Вы можете только следующими методами:
1)Справочные материалы удельных нормативов образования отходов по продукции
2) Справочные материалы удельных нормативов образования отходов по сырью
3)Расчетно-аналитический метод на единицу производимой продукции
4) Расчетно-аналитический метод на единицу используемого сырья
5)Экспериментальный метод
6)Статистический метод на единицу используемой продукции
7)Статистический метод на единицу используемого сырья
8)Образование бытовых отходов
9)Расчет количества отходов статистическим методом
10)Материально-сырьевой баланс. Расчет по сырью и материалов.
11) Материально-сырьевой баланс. Расчет по количеству выпускаемой продукции.
12)Расчет по износу материалов и сырья.
13)Расчет группового норматива образования отходов"
В данном перечне нет никаких "методик", литературных "расчетов"
Теперь что мы имеем рассчитав различными методами по продукции, по сырью, статистическими методами....
Смотрим, что у нас получается при формировании отчета - Приложения 8 при печати в универсальном редакторе... при выполнении расчетов различными методами расчета....
И о...о.оо.. !!!! Чудо ..о...о... !!!
Оказывается при заполнении гр.6 Приложения 8 .... если сводить все расчеты, то гр. 6 и графу 7 Приложения 8 УМНОЖАТЬ НЕ... ЗЯ !
Итак что "имеем"
и что имеем в Приложении 9 :
Ну "естественно" все приведенные расчеты выполненные различными методами должны быть приведены в дополнении к Приложениям 8 и Приложениям 9 для документарного подтверждения данных приведенных в Приложении 8,9 + схемы мат-сырьевого баланса.
Таким образом в «сухом» остатке
mishlen писал(а)
RosFeder Добрый вечер. Может повторюсь в сотый раз, заранее простите, но у меня вопрос. Как заполняются графы 7,8 в таблице Предлагаемое ежегодное образование отходов- 7.Норматив образования отходов, тонн на единицу производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ)
8. Объем ежегодно производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ) для магазинов розничной торговли.
И в расчете требуют ссылки на количественные показатели по каждому виду отходов.как это применимо к прод,пром.товарам?если количественные показатели мы и высчитываем в этом проекте?
1) В Приложении 8 Вы «несколько» «перепутали» графы..
2) При расчетах Вы можете применить любой из вышеперечисленных методов расчета- это Ваше право, включая "элементарный" расчет за 3 года (в Приказе не сказано за какие – поэтому можно за любые» - 1 год+2-ой + 3-ий = результат… результат /на 3 (года)= норматив образования отходов (графа 6 Приложение 8) …. графа 7 «пустая»…..графа 8 «планируемое ежеголное образование отходов т/год» = графа 8 Приложения 8,… Графа 8 Приложения 9 (обращаем внимание что это очевидно «не опечатка» тех кто «готовил» Приказ №349 – очевидно имел «ввиду» - что «имел» в Приложении 8 – графа 8) = графе 8 Приложения 8
И ВСЕ !!! ....Естественно "приложив" к Приложениям 8,9 свои "расчеты" для документарного подтверждения данных занесенных в графы Приложений 8,9 включая - по структурным подразделениям: цех, участок и другие объекты, включая КАЖДЫЙ МАГАЗИН....
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
#%RosFeder%#
что-то я опять все смотрела ждала, и так не увидела выложенный chm-ник с примерами, который оказывается скачали уже более 1000 раз..... Киньте ссылочку плиз 
то что содержится в "программе-планшет" и как на объекты размещения, включенные в ГРОРО с 13-разрядными кодами ФККО "запихнуть" отходы с 11-разрядными кодами .... а может пытаются "скрины" воспроизвести !!!???... 
#%RosFeder%#
Добрый вечер. Может повторюсь в сотый раз, заранее простите, но у меня вопрос. Как заполняются графы 7,8 в таблице Предлагаемое ежегодное образование отходов- 7.Норматив образования отходов, тонн на единицу производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ)