RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
Да и еще раз ... не в картинках... .... в соответствии с 89-ФЗ "накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования..... НА СРОК НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ.... ...
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
RosFeder,транспортные партии бывают разные. Можно машиной, можно вагоном без превышения содержания загрязняющих веществ в воздухе (по СанПин). У нас на площадке возле ж-д был в лучшие времена лимит на хранение 1000 тн стружки (5 кл). Вывозили вагонами по 2-5 вагонов в сутки (вагон 60 тн) или месяц не вывозили, накапливали до изменения к лучшему цены на рынке. На площадке могло поместиться и больше. Как можно ограничивать хозяйственную деятельность без вреда для здоровья человека? Вообще почему продукцию (те же лампы) никто не ограничивает ни в объемах ни в сроках при хранении на складе готовой продукции?
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
Уважаемый amarillis, мы уже говорили у нас в России было несколько проблем дороги, дураки и "бюрократобоязливые" экологи … и сейчас их стало еще больше….
Мы уже писали выше что пора заканчивать «ФККО»низировать Россию…..если нет мозгов и мыслей…..то надо останавливать продолжение экспериментов над предприятиями …. в виде новой «культурной» революции, отмене ПП №818, введение Приказа №792… а навести порядок в терминах и определениях, в Приказах , в мыслях и мозгах, в понятии что такое отход и что такое продукция. …
Был и есть Общероссийский классификатор продукции ОК 005-93 (ОКП) (утв. постановлением Госстандарта РФ от 30 декабря 1993 г. N 301) где присутствуют отходы как продукция ссылка
По большому счету у Вас не отход, а в соответствии с ОКП это сырье, продукция… за которую Вам платят деньги … в мозгах все перепуталось… там действует другой ГОСТ на опасные свойства…
Ну а если Вы «попали» то Ваше право закладывать в местах (объектах хранения) хранения (по САНПИН 1322) .. если Вы все нормально соблюдаете 1000 т., 10000 т. – это Ваше право… а с какой периодичностью у Вас вывозится отход это тоже Ваше право для обеспечения своей производственной деятельности….
В соответствии с 89-ФЗ Вам просто ограничили максимальный срок хранения отходов - это 6 месяцев и не больше.
Был проект изменения по увеличению предельного срока накопления отходов в местах (объектах) хранения отходов – 12 месяцев …. но пока …
Поэтому когда мы говорим о ртутных лампах как продукции … это одно, когда ртутная лампа выработала свой ресурс (жизненный цикл продукции) то вдруг на нее надо устанавливать срок хранения….. и вдруг она превратилась в отход 1 класса опасности…
Есть сивуха, есть медовуха, а есть бредовуха…
Поэтому мы повторяем, что в данной бредовухе в мозгах «околоэкологической» общественности юридическим лицам необходимо четко представлять все «дыры» в законодательстве…
Вам госслужащие не помошники…. .. у них другие цели... получать зарплату...
Мы постараемся все- таки до конца «прояснить» ситуацию вокруг отходов, лимитов, и расчета платы в соответствии с ПП №632, чтобы Вы четко в ней ориентировались….
Но лучший способ владеть ситуацией в области обращения с опасными отходами постарайтесь вести ОДНУ базу данных …. Иначе Вас будут постоянно ловить на противоречиях … потому что многие уже сейчас запутались в понятии накопление, размещение … а что уже указали при оформлении формы 2ТП (отходы) в программе «Модуль природопользователя» отчетах СМСП !!!
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
ecoekspert писал(а)
RosFeder, Кто может теперь сказать RosFederу спасибо??????????????
Я????????? Как руководитель предприятия, который утверждал нелигитивные, не по закону разработанные ПНООЛР, ПДВ. паспорта, документы на лицензирование???????? Или мой инженер-эколог, который подсовывал мне на подпись все эти документы и которого я завтра уволю по несоответствию занимаемой должности?????????????? А Росприроднадзор плевал с высокой колокольни на все эти высокопарные и многословные умозаключения.
Извините за любопытство, Вы уже уволили своего эколога?
Вы уверены, что какой-нибудь другой эколог на его месте не сделает еще больше ошибок?
В Ваших ПДВ, ПНООЛР, документах на лицензирование искажена информация о выбросах и об образовании отходов? Что, НЕ ИСКАЖЕНА? А ведь Вы подписывались именно за достоверность информации!
Тогда за что Вы будете увольнять эколога? За то, что лимит, ВЫДАННЫЙ Природнадзором и подписанный ими же заполнен не так, как считает Rosfeder? Например, не заполнена графа 16? Так ведь НЕЧЕМ заполнять! В РФ НЕ ВЕДЕТСЯ ГРОРО (не утвержден формат номеров объектов). А фантазии Rosfederа о заполнении графы 16 - это лишь фантазии, хотя они не лишены логики! Но логикой наше противоречивое законодательство не пробъешь.
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
andvic писал(а)
RosFeder,
вопрос: …. не ужели нельзя внести соответствующие измения, пусть даже в приказ 703, и включать в таблицу 2.14 лишь те объеткы, на которых "накопление" осуществляется более 6 месяцев? но ведь просто же!!!
У нас что в нормативно-правовых документах существует разрешение НАКАПЛИВАТЬ отходы в объектах хранения (размещения) больше 6 месяцев !!!???
komar писал(а)
ecoekspert писал(а)
RosFeder, Кто может теперь сказать RosFederу спасибо??????????????
Я????????? Как руководитель предприятия, который утверждал нелигитивные, не по закону разработанные ПНООЛР, ПДВ. паспорта, документы на лицензирование???????? Или мой инженер-эколог, который подсовывал мне на подпись все эти документы и которого я завтра уволю по несоответствию занимаемой должности?????????????? А Росприроднадзор плевал с высокой колокольни на все эти высокопарные и многословные умозаключения.
Извините за любопытство, Вы уже уволили своего эколога?
Вы уверены, что какой-нибудь другой эколог на его месте не сделает еще больше ошибок?
В Ваших ПДВ, ПНООЛР, документах на лицензирование искажена информация о выбросах и об образовании отходов? Что, НЕ ИСКАЖЕНА? А ведь Вы подписывались именно за достоверность информации!
Тогда за что Вы будете увольнять эколога? За то, что лимит, ВЫДАННЫЙ Природнадзором и подписанный ими же заполнен не так, как считает Rosfeder? Например, не заполнена графа 16? Так ведь НЕЧЕМ заполнять! В РФ НЕ ВЕДЕТСЯ ГРОРО (не утвержден формат номеров объектов). А фантазии Rosfederа о заполнении графы 16 - это лишь фантазии, хотя они не лишены логики! Но логикой наше противоречивое законодательство не пробъешь.
Оказывается исполнение ФЗ, НПД… лишь наши фантазии…
Бесполезно что либо объяснять…...
Прав, уважаемый albatros53 , в ветке «Закон № 416 "О водоснабжении и водоотведении"» ссылка
albatros53 писал(а)
RosFeder писал(а)
skey, мы типа понимаем... типа на пальцах ... типа это не для Вас ...
Я так понимаю, что пора всякие законы примать как минимум в двух-трех редакциях:
1. Для шибко умных - самые, что ни на есть заумные формулировки;
2. Для прочей массы - нормально понятным языком;
3. для тех кто не любит заморачиваться - в картинках.
Кстати в семидесятых годах прошлого века в академгородке под Москвой, г.Пущино на Оке было несколько микрорайонов разного качества строительства, и они шли по буквам - АБ, В, Г. потом добавился м/р Д
Они в народе расшифровывались;
АБ - "абсолютно-белые", т.е. элита;
В - всякие;
Г - остальные;
Д – дальние
Даже в картинках..... уже что мы писали перестали понимать ……
Для категории Д мы еще «объяснять» не научились… объяснять...
RosFeder, рассказывай - не рассказывай, а всё равно будет целенаправленно созданная структура из 7 элементов:
1. бюрократы с кривыми законами и должностными превышениями полномочий
2. простодушные бюрократобоязненные экологи с ворохами бумаг бумажных и элекронных (в 2-ух экз, с сопровоодительным письом, доверенностьью, копией приказа, заверенной в установленном порядке; флешками, эл печатями, распечатками неких документов со списками доп документов с десятками пунктов, выученными наизусть инструкциями с нано-сайтов, нервными ожиданиями в живых и электронных очередях... + добавьте свою по вкусу и произволу ваших региональных надзорнщиков).
3. обучатели из числа въедливых юристов, которые тешаться над первыми двумя, и берут на аутсорсинг решение этого бардака за денежку (возможно формируя доп денежный поток от вторых к первым), кто-то издаёт журналы просветительские как удачно интерпретировать законы в свою пользу, кто-то проводит курсы, кто-то тролит на форумах (или всё вместе и сразу)
4. конторки бюрократо угодных разработчиков "экологических" проектов
5. очковтерающие политики и руководители, машущие зелёными знамёнами лишь для вида
6. бизнес струкртуры и собственники предприятий, которые через политиков и законотворцев лоббируют весь этот бардак
7. электорат неэкологического сообщества, который пожинает плоды бездействий или ложных действий всех вышеописанных и иногда пытается выйти на субботник или купить товарчик с экомаркировочкой
Поэтому в связи с бесполезностью дальнейшего обсуждения… выкладывание «картинок» по лимитам, отчетам СМСП, «картинок» с расчетом платы за НВОС при обращении с отходами на основании «наших фантазий» здесь на форуме прекратим до «лучших времен»……
Подождем отмены Постановления Правительства №818 и вступления в силу Приказа МПР №792….
А пока читайте что мы писали в ветках ссылка ссылка
берите свои «Паспорта отходов», ПНООЛР, тома ПДВ, разрешения на выброс, сброс, лимиты на отходы, отчет СМСП, 2 ТП (воздух), 2 ТП (отходы), 2 ТП (водхоз), расчет платы за НВОС, технический отчет о неизменности технологических процессов, ведение журнала учета движения отходов по Приказу №721, ручку, калькулятор, блок-схемы, которые мы привели в ветках
1. НАЧАЛО:
в ветке ЕСТЬ ЛИ ЖИЗНЬ ПОСЛЕ "ИНТЕРНЕТПОРТИРОВАНИЯ", НЕТ ЛИ ЖИЗНИ..... ссылка
2. ПРОДОЛЖЕНИЕ.
2.1. ПРОДОЛЖЕНИЕ №1: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ….. ссылка
2.2. ПРОДОЛЖЕНИЕ №2: «ИНТЕРНЕТПОРТАЦИЯ СИСТЕМЫ ОБРАЩЕНИЯ С ОПАСНЫМИ ОТХОДАМИ….» ссылка
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
Приведенная информация в ветках ссылка ссылка
предназначена:
• для специалистов в области экологической безопасности,
• экологов, служб экологической, информационной безопасности вертикально-интегрированнных компаний с подразделениями, расположенными в различных ОКАТО,
• "простодушных бюрократобоязненнх" экологов предприятий,
• "простодушных бюрократобоязненных" сотрудников РПН,
• "простодушных бюрократобоязненных" сотрудников природоохранных структур при администрациях Субъектов РФ, которые получили права по выдаче разрешений на выброс ЗВ в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 14 апреля 2007 г. N 229 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 2 марта 2000 г. N 183", которые «пытаются» «получить» право устанавливать лимиты на размещение отходов в соответствии законопроектами №384399-5 “О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами”, 584587-5 « О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий.» (60 000 – 100 000 хозяйствующих субъектов в Субъекте РФ),
• для сотрудников прокуратуры,
• для сотрудников Счетной палаты,
• для сотрудников ФСБ, занимающихся экологической безопасностью,
• для сотрудников центрального аппарата МПР РФ, РПН РФ
• и для всей той категорий, перечисленных уважаемым z8888 , в ветке ссылка
Мы надеемся, что все вышеперечисленные понимают, что то что мы изложили в ветках ссылка ссылка
связано даже не с коррупционной составляющей, не с недополучением денежных средств в бюджеты разных уровней, а с заранее прогнозируемой угрозой здоровью человека при «узаконенном» органами управления в области охраны окружающей среды в различных разрешениях на выброс ЗВ, возможности проведения залповых выбросов ненормируемых ЗВ, с выдачей различных лимитов на размещение отходов несоответствующих нормативно-правовым документам, возможности «размещения» на различных полигонах, несанкционированных свалках материалов, просроченных химически опасных веществ, которые вступив во взаимодействие могут образовать соединения 1 класса опасности уже не для окружающей среды, а для здоровья человека, как это произошло с пестицидами, свезенными в ядомогильники, в результате которых сейчас образуются соединения совершенно другого вида….
Все, что мы перечислили в ветках ссылка ссылка
создает угрозу не окружающей среде, а угрозу здоровью человека, угрозу национальной безопасности РФ, к лавинообразному росту несанкционированных свалок с неизвестными компонентными составами.
Мы еще раз повторяем, что указывали в вышеперечисленных ветках, что пора прекратить «ФККО»низацию РФ, «Паспорт»изацию РФ, прекратить «разработку» туфтовых томов ПДВ, подогнанных под заранее заказанный результат, выдачу разрешений на выброс ЗВ в целом по промышленной площадке, перейти на систему динамического нормировании, снизить затраты предприятий, субъектов СМСП на разработку никому ненужной бумажной «природоохранной» документации, которая превращается после сдачи отчетности в никому ненужную мукулатуру, прекратить использование различных программных продуктов типа «Васи- Пети», «закамуфлированных» под «Интернет-порталы», типа «Модуль природопользователя» (разработчик ООО «Экоинформатика», ООО «Адиком Системс»), опубликовать для свободного доступа всю природоохранную документацию по методикам расчета, по заполнению форм разрешений на выброс, сброс ЗВ, форм лимитов…. по структуре XML форматов приема-передачи природоохранной информации из информационных систем предприятий в "некие" информационные системы органов управления.... информация в области охраны окружающей среды по законодательству является открытой информацией.
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
komar писал(а)
ecoekspert писал(а)
RosFeder, Кто может теперь сказать RosFederу спасибо??????????????
Я????????? Как руководитель предприятия, который утверждал нелигитивные, не по закону разработанные ПНООЛР, ПДВ. паспорта, документы на лицензирование???????? Или мой инженер-эколог, который подсовывал мне на подпись все эти документы и которого я завтра уволю по несоответствию занимаемой должности?????????????? А Росприроднадзор плевал с высокой колокольни на все эти высокопарные и многословные умозаключения.
Извините за любопытство, Вы уже уволили своего эколога?
Вы уверены, что какой-нибудь другой эколог на его месте не сделает еще больше ошибок?
В Ваших ПДВ, ПНООЛР, документах на лицензирование искажена информация о выбросах и об образовании отходов? Что, НЕ ИСКАЖЕНА? А ведь Вы подписывались именно за достоверность информации!
Тогда за что Вы будете увольнять эколога? За то, что лимит, ВЫДАННЫЙ Природнадзором и подписанный ими же заполнен не так, как считает Rosfeder? Например, не заполнена графа 16? Так ведь НЕЧЕМ заполнять! В РФ НЕ ВЕДЕТСЯ ГРОРО (не утвержден формат номеров объектов). А фантазии Rosfederа о заполнении графы 16 - это лишь фантазии, хотя они не лишены логики! Но логикой наше противоречивое законодательство не пробъешь.
Эколог что-то подсовывает, а руководитель подписывает)) Суд вернет уволенного эколога на прежнее место работы.
Зачастую въедливого эколога утихомиривает пугливый руководитель, решение (разрешение, предписание и т.п.) Росприроднадзора "не совсем" правомерные выполняющий, юридической грамотностью не обладающий.
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
RosFeder писал(а)
Поэтому в связи с бесполезностью дальнейшего обсуждения… выкладывание «картинок» по лимитам, отчетам СМСП, «картинок» с расчетом платы за НВОС при обращении с отходами на основании «наших фантазий» здесь на форуме прекратим до «лучших времен»……
жаль конечно....
а обещали и коньяк..... и девок в ажурных чулках...., а в итоге не довели до конца начатое...
не хорошо так..на пол пути....
а Вы наверное думали, что "революции" совершаются быстро и легко!? А оказалось, что сначала нужно переломить сознание масс, а потом уже подниматься на броневичок.
...так что как грится - назвался груздем.. ...и поэтому достаем обещенные "картинки" и рассказываем, рассказываем и рассказываем....
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
ELENA-MARIEVA, Не волнуйтесь, с экологом все в порядке, весь в работе. А что касается "пугливых" руководителей, то где вы встретите руководителя, который спокойно отнесется к дополнительным затратам на экологию (в том числе штрафам по статьям 8.2, 14.1 Кодекса об Административных правонарушениях РФ)? А сколько стоит головных болей опротестовывать постановления об административных правонарушениях по вышеназванным статьям в судах различных инстанций?
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.... в соответствии с 89-ФЗ "накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования..... НА СРОК НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ.... ... 
.. у них другие цели... получать зарплату...
.... а девок а ажурных чулках с юбками выше ремня безопасности, самим уже не хватает .. 
