www.ecoindustry.ru » Нормативы, отчетность, паспортизация в сфере охраны ОС » «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ….. (тема полностью)

RosFeder 29.01.2013 06:07

Ну что ж.... продолжим .... уважаемые зрители...

RosFeder 29.01.2013 06:27

К нашему великому сожалению, в одной ветке проблему в области бардака в нормативно-правовых документах в настоящее время в одной ветке не «освятить»…..

Поэтому мы постараемся ее «разбить» на две составляющие…. это «КАДАСТР» отходов (реестр технологий, ФККО, реестр объектов размещения отходов, в соответствии с Постановлением Правительства №818) …. И ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ, ВКЛЮЧАЯ отчет СМСП, лицензирование, Приказ №703, расчет платы за размещение (хранение, захоронение) отходов и т.д,

1. НАЧАЛО:
в ветке
ЕСТЬ ЛИ ЖИЗНЬ ПОСЛЕ "ИНТЕРНЕТПОРТИРОВАНИЯ", НЕТ ЛИ ЖИЗНИ.....

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10055

2. ПРОДОЛЖЕНИЕ.

2.1. ПРОДОЛЖЕНИЕ №1:
«ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10099

2.2. ПРОДОЛЖЕНИЕ №2:
«ИНТЕРНЕТПОРТАЦИЯ СИСТЕМЫ ОБРАЩЕНИЯ С ОПАСНЫМИ ОТХОДАМИ….»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10101

RosFeder 30.01.2013 06:06

Даже начать то .... ... такой бардак в нормативке и в мозгах.....

Поэтому "начнем" с "начала" "культурной" революциии....

Сначала было "слово".....

RosFeder 30.01.2013 06:07

Постановление Правительства №818...

RosFeder 30.01.2013 06:08

Потом пошло "слово за слово".... и .... началось такое !!!!....

RosFeder 30.01.2013 06:10

Просим зрителей занять места в зале, заготовить попкорн и принести с собой побольше успокоительных....

Expert33 30.01.2013 07:32

RosFeder,
Толку-то от наших разговоров, если воз и ныне там... Грамотных экологов, готовых бороться с системой - единицы и тех вряд ли поддержат их руководители, лучше "не ссориться". Вот и имеем, точнее, нас...

Oksana_0610 30.01.2013 07:53

Expert33, полностью с Вами согласна. Что уж говорить о руководителях, если даже коллеги, которые ежедневно сталкиваются со всеми "маразмами", о которых нам в красочной, занимательной форме и без устали рассказывает уважаемый RosFeder, либо голову в песок прячут, либо дальше интернет-форумов их решительность не уходит. В одиночку против такой системы на пойдешь.

aleks1311 30.01.2013 08:16

Oksana_0610, Все это верно написанно, но только если все делать как хочет любой инспектор РПН и трактует НПД по своему и требуют что захотят не соответствующее НПД, тогда зачем вообще писать законы если их не исполняют? Это с одной стороны, а с другой стороны вот придет умный инспектор с проверкой предприятия проверит отчетность расчет платы выявит несоответствие НПД, что вы будете делать, доказыватьчто нас заставили делать в модуле отчет не верный??? Так накажут вас, а не РПН принявший от вас не верный расчет!!! Поэтому надо образовываться, стараться делать в соотвествии с НПД и тогда пусть проверяет инспектор и доказывает, что вы не правильно отчет прислали не выгрузив его в "Модуле". И если большая часть правильно будет применять НПД, тогда может и законы будут правильные и программы для работы удобные!!!!

Oksana_0610 30.01.2013 08:34

aleks1311, ну наконец-то !! Именно так я и думаю, и стараюсь делать!! ну буквально все как Вы описали!! Точно также искренне считаю, что необходимо читать, изучать нормативку, и стараться бороться с явными нестыковками, противоречиями и прочими "неправильностями". И отчетность исполнять в соответствии с ДОКУМЕНТОМ, а не личным мнением инспектора! ..И пытаться (хотя бы) вести диалог с инспектором. Почему "хотя бы", потому что УВЫ не всегда встретишь думающего и адекватного "надзорщика". Я на личном опыте убедилась, что между проверками они рьяно требуют исполнять их личные интерпретации, а вот во время проверки требуют соответствия букве закона - и вот тут уже попробуй доказать, что ты не верблюд. ...В настоящий момент, к слову, тем и занимаюсь - пытаюсь доказать инспектору неправомерность требования заполнять документ по каким-то мифическим требованиям.
И как Вы правы, если бы каждый из нас попробовал бороться хоть с одним идиотским требованием, то как бы изменилась ситуация в целом!!!

aleks1311 30.01.2013 08:56

Oksana_0610,
++++++

andvic 30.01.2013 09:08

aleks1311,
Полностью поддерживаю Вас, коллеги. Я поступаю точно так же

RosFeder 30.01.2013 11:28

Как писал уважаемый albatros53 , в ветке «Закон № 416 "О водоснабжении и водоотведении"»
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html&f=17&t=9691,

Пользователь albatros53 написал(а) 30.11.2012 14:21
Пользователь RosFeder написал(а) 30.11.2012 14:09
skey, мы типа понимаем... типа на пальцах ... типа это не для Вас ...

Я так понимаю, что пора всякие законы примать как минимум в двух-трех редакциях:
1. Для шибко умных - самые, что ни на есть заумные формулировки;
2. Для прочей массы - нормально понятным языком;
3. для тех кто не любит заморачиваться - в картинках.
Кстати в семидесятых годах прошлого века в академгородке под Москвой, г.Пущино на Оке было несколько микрорайонов разного качества строительства, и они шли по буквам - АБ, В, Г. потом добавился м/р Д
Они в народе расшифровывались;
АБ - "абсолютно-белые", т.е. элита;
В - всякие;
Г - остальные;
Д - дальние

…. «объясним» в … картинках….

RosFeder 31.01.2013 12:26

Ну что уважаемые .... зрители... .... продолжать аналогично воздуху ?... или дать еще время "разобраться" с тем что было озвучено в предыдущей ветке ?....

... "Околоэкологическая" общественность уже "заволновалась"... так как то что мы написали и примеры которые привели оказались для нее на уровне задачи по квантовой механике.....

Поэтому мы постараемся для данной категории "цикл" естественного "обращения" с отходами изобразить ...
в картинках...

Ну что... ?

aleks1311 31.01.2013 13:04

RosFeder,
Отчеты уже должны сдать, можно начинать разбираться с отходами!!

andvic 31.01.2013 13:05

Пользователь RosFeder написал(а) 31.01.2013 12:26
Ну что, уважаемые .... зрители... .... продолжать аналогично воздуху ?... :1:


продолжать

RosFeder 31.01.2013 13:20

Что понравилось ?... ...
..а то "зрители" с третьего ряда валерьянкой "отравились" и уже даже на "пальцах" .... разучились считать.... и не в состоянии даже "заглянуть" в свои разрешения на выброс ЗВ в атмосферный воздух, расчет платы за НВОС "сделанном" в "Модуль природопользователя"... мы ведь говорили уже что то что мы излагаем и постараемся изложить ... это не для "слабонервных"
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/16.html&f=9&t=10055#1359623161
и ..... уже неоднократно "рекомендовали" "околоэкологической" общественности вверх не смотреть и не искать там что то .... "тени" чъих то "мыслей" ... а работать по правилам.... прописанных в ФЗ .... так как "коррупционные игры" с РПНом... хорошо не закончатся.... http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/16.html&f=9&t=10055#1359623161

RosFeder 31.01.2013 13:26

Ну что ж... эапасайтесь валерьянкой, попкорном, ... доставайте свои и "чужие" паспорта на отходы, ПНООЛР, отчет СМСП... 2-ТП (отходы), технический отчет о неизменности технологических процессов ну и пока "Свидетельство о классе опасности" ..... ...
.....и завтра постараемся начать....

RosFeder 01.02.2013 09:06

Ну что ж … чтобы «понять» сложившуюся ситуацию в области обращения с отходами при проведении "культурной" революции проведем небольшой экскурс в историю….

Были времена когда пацаны … бегали по помойкам и собирали кости для сдачи в приемные пункты (они имели высокую цену), а пионеры и школьники собирали металлолом и макулатуру (Макулатура (нем. Makulatur, от лат. maculo — пачкаю) — отходы производства, переработки и потребления всех видов бумаги и картона, пригодных для дальнейшего использования в качестве волокнистого сырья (Википедия)) ..

…. Для других взрослых дядей государство поставило задачу вести работу по вовлечению в производство вторичных ресурсов….

Взрослые дяди, наморщив лоб, создали Общероссийский классификатор продукции
ОК 005-93 (ОКП) (утв. постановлением Госстандарта РФ от 30 декабря 1993 г. N 301) в который ввели понятие отходы как продукция…

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_55.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/plata_56.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/plata_57.jpg[/img]


Ну и т.д и т.п.

Другие умные дяди выпустили Приказ Госкомэкологии от 27 ноября 1997 г. N 527 "О федеральном классификационном каталоге отходов" в котором указали, что
«4.8. Все работы, связанные с ведением федеральной классификации Каталога отходов, осуществляется уполномоченными на то организациями за счет и в пределах выделяемых им средств федерального и региональных бюджетов.» .....

RosFeder 01.02.2013 09:11

Ну что.... продолжать экскурс... а то зрители в третьем ряду начали ведро вырывать друг у друга ?....

RosFeder 01.02.2013 09:54

Другие умные дяди, наморщив лоб, решили упорядочить планирование за объемами образования вторичных материальных ресурсов и создать для предприятий сводный классификатор вторичных материальных ресурсов (так называемых отходов) с определением объемов их образования от различных технологических процессов, увязкой с кодами ОКП и выпустили «Сводная целевая номенклатура (классификатор) вторичных материальных ресурсов.» ФКМП ГВЦ Госкомстата СССР. Утвержден заместителем председателя Госснаба СССР, 1987г. с последующим введением их в ОКП...

RosFeder 01.02.2013 10:22

Другие умные дяди и тети из Госкомэкологии ... понимая, что без машинной обработки информации в области охраны окружающей среды и при появлении средств машинной обработки .... при лавинообразном росте различных форм отчетности с целью получения необходимой информации от юридичекого лица.... решили... а давайте приведем информацию к одной унифицированной системе.... создадим единый реестр классификаторов в области охраны окружающей среды (для общего пользования).... чтобы создаваемые информационные системы в области охраны окружающей среды (ООС)... были построены на единой информационной основе.... и чтобы можно было производить межмашинный обмен информацией, базами данных....

С целью ликвидации различных форм отчетности, которые стали появляться вокруг юридических лиц.... Госкомэкология приняла решение привести все формы к единой основе... с различным уровнем и глубиной заполнения.... ларьку 1/2 листа.... субъекту малого и среднего предпринимательства 2 листа... ну и т.д. и т.п.

По Государственным заказам был разработан ГОСТ Р17.0.0.06-2000 «Охрана природы. Экологический паспорт природопользователя. Основные положения. Типовые формы» который в настоящее время в соответствии с Постановлением Гостандарта от 30 января 2004 г. №4 "О национальных стандартах" является национальным стандартом (Зарегистрировано в Минюсте РФ 13 февраля 2004 г. N 5546)

В соответствии с данным стандартом:
"5.2 При заполнении форм экопаспорта следует пользоваться технологическими планировками, операционными картами, технологическими инструкциями природопользователя, государственными стандартами и техническими условиями на основные и вспомогательные материалы и другими нормативными документами.

5.3 Информационная база экопаспорта должна поддерживаться в режиме постоянной корректировки. В случае перепрофилирования или изменения технологии производства, замены оборудования, сырья или материалов, сокращения или увеличения количества источников вредного воздействия на окружающую природную среду, изменения формы собственности и пр. природопользователь должен вносить дополнения или корректировки в экопаспорт. Уровень заполнения экопаспорта, а также работы, связанные с изменением техногенного воздействия на окружающую природную среду (кроме ремонтных работ), должны быть согласованы природопользователем с территориальным подразделением специально уполномоченного государственного органа Российской Федерации в области охраны окружающей природной среды.

5.4 Ответственность за достоверность информации и полноту заполнения таблиц и разделов экопаспорта и вносимых изменений несет руководитель природопользователя.

5.5 Информационная база экопаспорта может быть использована для разработки проектов нормативов предельно допустимых выбросов (сбросов), лимитов размещения отходов, для заполнения форм государственной статистической отчетности типа 2ТП-воздух, 2ТП-водхоз, 2ТП-токсичные отходы и др., для расчета платы за загрязнение окружающей природной среды, установления налоговых льгот и других целей.

5.6 Экопаспорт следует разрабатывать и вести с использованием персональных ЭВМ. При этом должна быть предусмотрена возможность контроля за изменением информационной базы экопаспорта и сопоставления отдельных экологических показателей в течение пяти лет.

Контроль правильности разработки и ведения экопаспорта осуществляет территориальное подразделение специально уполномоченного государственного органа Российской Федерации в области охраны окружающей природной среды."

Целью данного документа было уйти от расплодившихся томов ПДВ, ПНООЛР, НДС (ПДС), различных паспортов, отчетов и т. д. и т.п.....

ПЕРЕЙТИ НА ПРИНЦИП ПРИЕМА-ПЕРЕДАЧИ ИНФОРМАЦИИ "ОДНО ОКНО"....

Для реализации вышеизложенного ПО ГОСУДАРСТВЕННЫМ ЗАКАЗАМ Госкомэкологии, МПР, Ростехнадзора, с целью упорядочения расплодившихся программных продуктов, информационных систем были разработаны единые классификаторы информационных показателей в области охраны окружающей среды, природопользования, экологической безопасности.... но началась "ПЕРЕСТРОЙКА"......

RosFeder 01.02.2013 10:29

И вот здесь началось самое интересное и захватывающее....

RosFeder 01.02.2013 10:45

Пришедшие «новые» дяди и тети «решили»…. эт..т..т..о к..к..ак эт..т..т..о !!!

Мы будем собирать по РФ информацию по составу отходов, вести единый реестр паспортов отходов с их составами, привязанным к конкретным технологическим процессам… контролировать ведение «Региональных классификаторов отходов», их суммировать, формировать Федеральный классификационный каталог, ОФИЦИАЛЬНО ЕГО ОПУБЛИКОВЫВАТЬ для бесплатного общероссийского пользования с целью снижения затрат предприятий по разработке типовых паспортов опасных отходов, определения классов опасности иповых отходов, требовать вводить классы опасности для ООС по материалам, продукции в ТУ, ГОСТЫ…. и все это «4.8. Все работы, связанные с ведением федеральной классификации Каталога отходов, осуществляется уполномоченными на то организациями за счет и в пределах выделяемых им средств федерального и региональных бюджетов.» !!!!…..

Да Вы что… !!! А финики где наши…. !!!???

Собрались «новые» дяди и тети… и «решили»…..

RosFeder 01.02.2013 10:46

Выпустить Постановление Правительства РФ от 26 октября 2000 г. N 818 "О порядке ведения государственного кадастра отходов и проведения паспортизации опасных отходов"....

RosFeder 01.02.2013 10:55

В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 26 октября 2000 г. N 818 "О порядке ведения государственного кадастра отходов"

"1. Определить, что Министерство природных ресурсов Российской Федерации и его территориальные органы на основании предоставляемой в установленном порядке индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, осуществляющими деятельность в области обращения с отходами, информации в указанной области, включающей сведения о происхождении, количестве, составе, свойствах, классе опасности отходов, условиях и конкретных объектах размещения отходов, технологиях их использования и обезвреживания:

проводят работу по паспортизации опасных отходов;

организуют и ведут по единой для Российской Федерации системе с участием органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации государственный кадастр отходов,

включающий федеральный классификационный каталог отходов,

государственный реестр объектов размещения отходов,

банк данных об отходах и о технологиях использования и обезвреживания отходов различных видов.

Организация и ведение государственного кадастра отходов в части, касающейся обращения с бытовыми отходами, осуществляется этим Министерством и его территориальными органами совместно с Государственным комитетом Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу.

Указанные работы проводятся за счет средств федерального бюджета, предусмотренных Министерству природных ресурсов Российской Федерации и Государственному комитету Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу, а также в пределах установленных численности и фонда оплаты труда работников центрального аппарата и территориальных органов Министерства и работников центрального аппарата Комитета.

2. Министерству природных ресурсов Российской Федерации по согласованию с Министерством здравоохранения Российской Федерации, Министерством Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, Федеральным горным и промышленным надзором России, Государственным комитетом Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу, Государственным комитетом Российской Федерации по статистике и Государственным комитетом Российской Федерации по стандартизации и метрологии разработать и принять в установленном порядке нормативные правовые акты, регламентирующие правила инвентаризации объектов размещения отходов, отнесения отходов к конкретному классу опасности, учета в области обращения с отходами, а также порядок предоставления информации индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, осуществляющими деятельность в области обращения с отходами."..

Вроде бы написано понятным языком, что все работы по паспортизации отходов, проводятся
b]Указанные работы проводятся "за счет средств федерального бюджета, предусмотренных Министерству природных ресурсов Российской Федерации и Государственному комитету Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу, а также в пределах установленных численности и фонда оплаты труда работников центрального аппарата и территориальных органов Министерства и работников центрального аппарата Комитета.

Однако.....

RosFeder 01.02.2013 11:08

... перерыв.... просим заготовить побольше валерьянки...
т.к. дальше начинается самое интересное по "пониманию" сложившейся ситуации и "причинах" появления Приказа МПР от 30 сентября 2011г. №792 "Об утверждении порядка ведения государственного кадастра отходов" ( Зарегистрировано в Минюсте 16 ноября 2011 года РФ №22313).......

Зрителей просим приготовить свои паспорта на отходы.....

RosFeder 01.02.2013 11:27

Да... и прочитать....

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=130115

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=130094



RosFeder 01.02.2013 15:42

Далее.... собрались «дядьки» и «тетки» от «экологической» общественности, от Санэпидемнадзора, от Гостандарта …. и «решали» а хде мы будем зарабатывать деньги на ООС ?..

И решили … давайте выпустим во исполнении Постановления №818 отменим старые ….. и «изобретем» новые…..

Однако, расскандалились ….

Одни «выпустили» Приказ Министерства природных ресурсов РФ от 15 июня 2001 г. N 511 "Об утверждении Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды"….
Однако, так торопились при его «изготовлении», то допустили в документе грубейшие ошибки …..

Приводим его в «оригинальном» виде….


[img]http://www.aieco.ru//images/piw0502_b.gif[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/piw0503_b.gif [/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/piw0504_b.gif [/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/piw0505_b.gif [/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/piw0506_b.gif [/img]




RosFeder 01.02.2013 15:49

Очевидно, данная отметка "НЕ НУЖДАЕТСЯ В РЕГИСТРАЦИИ" и послужила тем началом, что Приказ после прохождения Минюста подвергся правке.

В п.17 Приказа были внесены существенные изменения, с которыми в течении последующих 12 лет (!) Приказ применялся и применяется (кто как понимает п. 17) органами управления в области охраны окружающей среды, юридическими лицами, лабораториями, ЦЛАТИ, с правками п.17. Приказа.

В исходном документе п.17 выглядел в следующем виде:

"п.17. Экспериментальный метод основан на биотестировании водной вытяжки отходов. Процедура приготовления водной вытяжки приведена в Приложении 3."

После опубликования Приказа МПР России от 15.06.2001г. №511 "Об утверждении Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды" в газете "Природно - ресурсные ведомости", ноябрь 2001г., №45 п.17 приобрел следующую редакцию:

"17. Экспериментальный метод основан на биотестировании водной вытяжки отходов."

Из первоначального документа исчез, как текст "Процедура приготовления водной вытяжки приведена в Приложении 3.", так и Приложение 3 с методикой приготовления водной вытяжки.

Нас все время, в том числе и внастоящее время, интересовало, каким образом аналитические лаборатории применяют с 2001 года (!) метод биотестирования при определении класса опасности отхода, как после применения метода биотестирования "изобретают" компонентный состав отхода для заполнения исходных данных об отходе, как производят пробоотбор отходов, особенно многокомпонентных, многофазных отходов, ТБО, какого срока хранения (накопления), например до 6 месяцев или меньше, необходимы ТБО для анализа, как производят пробоподготовку отобранных отходов, например ТБО, как проводят аттестацию методик, а самое удивительное откуда достают ГСО на отходы, как получают в отсутствии методов аккредитацию, в том числе, как из химического (элементного) состава с применением методов аналитического контроля, изобретают (создают) компонентный состав отхода для указания в исходных сведениях об отходе, в паспорте на отход.



RosFeder 01.02.2013 15:50

В результате отсутствия приложения 3 в приказе №511 от 15.06.2001г. с процедурой приготовления водной вытяжки невозможно законно принять экспериментальный метод для определения класса опасности многофазовых, многокомпонентных отходов.



RosFeder 01.02.2013 16:03

Ну а поскольку очень "торопились" то в приложении 2 приказа №511 от 15.06.2001г. при расчете коэффициента N для отдельных компонентов опасных отходов допустили грубые арифметические ошибки, что при определении класса опасности отхода приводит к недостоверным результатам... считали, очевидно, на счетах.....

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_59.jpg [/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/plata_60.jpg [/img]



RosFeder 01.02.2013 16:14

Ну а поскольку так торопились, что

в таблице 2 Критериев:
в столбце четвертом строки №5 в выражении "0,001 – 0,1" допустили грубейшую ошибку

в столбце четвертом строки №17 в выражение "0,01 – 1,0" допустили грубейшую ошибку;

Ну а поскольку логорифмированию не учили то полностью «переврали» что .....Если S = ....., то lg(S/ПДК) = 1, если S = 0, то lg(S/ПДК) = 0…..

Возьмите.....уважаемые зрители .... школьный курс и сами проверьте.....

Не прошло и 12 лет с момента использования Приказа №511, как оказалось, что все расчеты по "определению" класса опасности отходов, проведенные с использованием Приказа №511, являются недостоверными, требуют перепроверки, повторного расчета и повторных материальных затрат юридических лиц, а именно:
исходные сведения об отходах,
свидетельства о классе опасности,
паспорта на отходы,
протоколы биотестирования.
а отходы, размещенные сегодня на полигоны при недостоверных данных о компонентном составе создают угрозу ОС и здоровью населения….



RosFeder 01.02.2013 16:18



mari_ecology 01.02.2013 17:03

RosFeder, поэтому грядет отмена ФККО и тотальная всероссийская эпопея по замене паспортов, которую опять со всей страны перетянет на себя Москва?

RosFeder 03.02.2013 06:27

mari_ecology,
«Зри в корень» (Козьма Прутков)....

RosFeder 03.02.2013 06:30

Для тех, кто не знает, что в соответствии с …… ФЗ N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" от 26 июня 2008 года, введены жесткие требования по обеспечению единства измерений и ответственности как юридических, так и должностных лиц за нарушение законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений.

Так в ФЗ N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" указано:

"Глава 8. Ответственность за нарушение законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений

Статья 23. Ответственность юридических лиц, их руководителей и работников, индивидуальных предпринимателей Юридические лица, их руководители и работники, индивидуальные предприниматели, допустившие нарушения законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, необоснованно препятствующие осуществлению государственного метрологического надзора и (или) не исполняющие в установленный срок предписаний федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих государственный метрологический надзор, об устранении выявленных нарушений, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Статья 24. Ответственность должностных лиц
1. За нарушения законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений должностные лица федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию, оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в области обеспечения единства измерений, а также федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих государственный метрологический надзор, и подведомственных им организаций несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. Действия (бездействие) должностных лиц могут быть обжалованы в соответствии с законодательством Российской Федерации. Обжалование действий (бездействия) должностных лиц не приостанавливает исполнения их предписаний, за исключением случаев, установленных законодательством Российской Федерации".

При этом в реестре методик ГСИ отсутствуют методы количественного химического определения состава многокомпонентных отходов, поэтому ни одна лаборатория не может быть аттестована, а тем более аккредитована на определение количественного химического анализа многокомпонентного состава отходов.

В соответствии с ГОСТ Р 8.563-96 "Методики выполнения измерений" в методиках должны быть изложены все правила и процедуры, обеспечивающие получение результатов измерений (анализов) с погрешностью, которая не превышает допустимую.

Мы неоднократно обращали внимание на определение методами КХА состава многокомпонентных отходов, что это от «лукавого»….

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=9610

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html&f=6&t=9610

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=9608

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html&f=6&t=9608

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=17&t=9540

В настоящее время в Государственном реестре методик отсутствует перечень методик пробоотбора, пробоподготовки и анализа количественного состава компонентов для жидких, вязких, твердых, шламообразных и других многофазовых, многокомпонентных отходов методами КХА, поэтому протоколы по определению многокомпонентных составов отходов выполненные методами КХА не имеют юридической силы, а все остальное выглядит так как писал уважаемый z8888. .

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/82.html&f=6&t=8668#1359727984

RosFeder 03.02.2013 06:34

Мы надеемся, что все экологи знают:
• что такое КХА и что такое количественный химический анализ?,
• что такое химический состав ?,
• что такое метод рентгеноструктурного анализа ?,
• что такое компонентный состав ?,
• что такое фазово-химический анализ ?,
• чем отличается химический состав от компонентного состава ?
• что такое выполнение ФЗ N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений"?
• что в паспортах должен быть указан компонентный состав отходов, а не химический ?

ЧТО КОМПОНЕНТНЫЙ СОСТАВ ОТХОДОВ ДОЛЖЕН БЫТЬ РАВЕН 100 %, А НЕ 105 % ИЛИ 95 % ….

• что ОПАСНЫЕ СВОЙСТВА ОТХОДА в «Исходные сведения об отходе», «Свидетельство о классе опасности», «Паспорт опасного отхода» должны быть указаны ПО БАЗЕЛЬСКОЙ КОНВЕНЦИИ …?



[img]http://www.aieco.ru//images/ppppp_1.JPG[/img]




RosFeder 03.02.2013 06:40

Мы конечно понимаем….. что создать один раз единый реестр компонентного состава образующихся отходов в зависимости от технологических процессов; включить компонентный состав отхода в ТУ, ГОСТ на материалы, на продукцию, в паспорта на продукцию, в соответствии с жизненным циклом продукции (в соответствии с ПП ...за счет ГОСУДАРСТВЕННЫХ ДЕНЕГ... ... ) …ВСЕ ЭТО НЕ ВЫГОДНО …. КТО ЖЕ БУДЕТ ТОГДА «ОХРАНЯТЬ ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ !!!????» ….

Поэтому «дядьки» и «тетки» «от экологии» …. решили пора «кончать» с 13 разрядным ФККО … пора начинать «новую» ФККОнизацию всей страны…. сделаем 11 разрядный… ну а поскольку многие «закончили» «пединституты», «пришли» из санэпидемнадзора….. и их не учили, что такое Периодическая система…. чем отличается химический элемент… от химического соединения… ну а калькулятором пользоваться вообще не учили… и что состав отхода должен быть равен 100 % … это для них высшая математика… поэтому появляется Приказ МПР от 30 сентября 2011г. №792….

Если по Приказу МПР России от 2 декабря 2002г. №786 в СОСТАВНОМ КОДЕ «ФККО» БЫЛО 13 ЦИФР:
• первые восемь цифр использовались для кодирования происхождения отхода
• девятая и десятая цифры использовались для кодирования агрегатного состояния и физической формы
• одиннадцатая и двенадцатая цифры использовались для кодирования опасных свойств и их комбинаций (Кодировка не соответствовала Федеральному закону от 25 ноября 1994г. №49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением")
• тринадцатая цифра использовалась для кодирования класса опасности для окружающей природной среды.

то по Приказу МПР от 30 сентября 2011г. №792…. «решили»…. а давайте «переплюнем» всех… все равно экологи на предприятиях ничего не понимают…. и «введем» теперь 11 РАЗРЯДНЫЙ СОСТАВНОЙ КОД «ФККО» ВМЕСТО 13 РАЗРЯДНОГО И «ВВЕДЕМ» ХИМИЧЕСКИЙ СОСТАВ ОТХОДА В КОД….

• первые шесть цифр используются для классификации происхождения отходов по исходному сырью и по принадлежности к определенному производству, технологическому процессу (блок, тип, подтип, группа),
• седьмая и восьмая цифра используются для классификации отходов по химическому (!!!) и (или) компонентному составу отходов (подгруппа),
• девятая и десятая цифры используются для кодирования агрегатного состояния и физической формы вида отходов
• одиннадцатая цифра используется для кодирования класса опасности вида отходов в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду



RosFeder 03.02.2013 06:48

Ну а теперь, уважаемые зрители, быстро … быстро… схватили свои «Исходные сведения об отходе», «Свидетельство о классе опасности», «Паспорт опасного отхода», калькулятор…

ПРОВЕРЯЕМ….

1)ОПАСНЫЕ СВОЙСТВА ОТХОДА в «Исходные сведения об отходе», «Свидетельство о классе опасности», «Паспорт опасного отхода» должны быть указаны ПО БАЗЕЛЬСКОЙ КОНВЕНЦИИ...

2)КОМПОНЕНТНЫЙ СОСТАВ ОТХОДОВ ДОЛЖЕН БЫТЬ РАВЕН 100 %, А НЕ 105 % ИЛИ 95 % ….

СМОТРИМ…

Есть ли у Вас в паспорте…. химические элементы ?…

Теперь берем учебник школьника…. по химии и изучаем…. МОЖЕТ ЛИ ХИМИЧЕСКИЙ ЭЛЕМЕНТ В ЧИСТОМ ВИДЕ присутствовать в природе… и какие химические соединения могут из них образоваться….

ОТВЕЧАЕМ…

Какое количество химических соединений, которые могут являться компонентами отходов, можно создать из химических элементов ?….

ДУМАЕМ...

Как Вы ... "ЗАПИХНЕТЕ"... ХИМИЧЕСКИЙ состав в 11 разрядный код ?....


RosFeder 03.02.2013 06:50

Мужчина в третьем ряду !!! … Зачем Вы у женщины теперь калькулятор и паспорта отбираете !!!???.... Что свои закончились !!!???....

RosFeder 03.02.2013 08:52

Мы, надеемся, что по «классу опасности» отходов, их «компонентному» составу, «анализу» состава отходов методом «КХА» мы изложили выше понятным языком ?...

RosFeder 03.02.2013 08:58

Поэтому на основании вышеизложенного у «тетей» и «дядей» от «экологии» возникает вопрос… ТЕПЕРЬ то что делать то будем !!!???...

И решают «А ТЕПЕРЬ ВЕЗЕМ СВОИ ОТХОДЫ …. в ближайший лес» …

А так как ВСЕ везут… то и мы везем…. одни свалки «обнаружим»… ну а другие «ликвидируем»…

http://www.mnr.gov.ru/news/detail.php?ID=130123
Ну а поскольку… в отходах в соответствии с «выданным» девочками с накрашенными длинными ногтями и юбками выше «ремня безопасности»… «Свидетельством о классе опасности» … «Паспортами…» в котором состав отхода более 105 %, и который «содержит» всю Периодическую таблицу химических элементов… у «тетей» и «дядей» возникает вопрос…. Что делать то !!!???

«Решают»…. надо «провести» «рекультивацию»… надо… чтобы они «образовали» химические соединения… а для этой цели…. надо «закопать» «накопленный экологический ущерб прошлых лет»… и «создать»… новое «накопление»…

Пусть образуются «запасы» соединений для будущих поколений… а кому какое дело, что там могут образоваться «бинарные» соединения….

Ну и естественно надо «заполнить» статистическую форму 2- ТП (рекультивация)….

RosFeder 03.02.2013 09:00

Теперь про само ФККО….

RosFeder 03.02.2013 20:49

Приказом МПР РФ 02.12.2002 г №786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов" в целях реализации Федерального закона "Об отходах производства и потребления" и во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 26 октября 2000г. №818 "О порядке ведения государственного кадастра отходов и проведения паспортизации опасных отходов" был утвержден федеральный классификационный каталог отходов, утверждена структура ФККО, в котором вводится учет отходов в соответствии с 13-значными кодами….

[img]http://www.aieco.ru//images/piw06011.png[/img]

RosFeder 03.02.2013 20:50

При этом опасные свойства и их комбинации ФККО не соответствуют федеральному закону №49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением".

В приказе №786 от 02.12.2002г., выпущенного МПР России одновременно с приказом №785 от 02.12.2002г., введена своя аббревиатура опасных свойств, которая противоречит Федеральному Закону от 24 ноября 1994г. №49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением".

Агрегатное состояние и физическая форма, введенные в ФККО также не соответствуют:

1) федеральному закону №49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением);

2) Приказу №785 от 02.12.2002г. (добавлено слово "каллоид")….

RosFeder 03.02.2013 20:51

ТАКИМ ОБРАЗОМ ….

Приказом МПР РФ от 2 декабря 2002г. №786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов" был утвержден не федеральный классификационный КАТАЛОГ … а некая «пародия» на него….

Был утвержден некий…

ПЕРЕЧЕНЬ «НАИМЕНОВАНИЙ» ОТХОДОВ ИМЕЮЩИЙ НЕКИЙ «КОД» И ТОЛЬКО…..

RosFeder 03.02.2013 20:53

Приказом МПР России от 30.07.2003 №663 "О внесении дополнений в федеральный классификационный каталог отходов, утверждённый приказом МПР России от 02.12.2002 №786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов"…. в «пародию» на КАТАЛОГ были

внесены дополнения …. был внесен некий ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ «НАИМЕНОВАНИЙ» ОТХОДОВ ИМЕЮЩИЙ НЕКИЙ «КОД»……

RosFeder 03.02.2013 20:54

На этом «бобик сдох»…..

RosFeder 03.02.2013 20:55

Приказом МПР России от 30.07.2003 №663 был отмен приказ Государственного комитета Российской Федерации по охране окружающей среды от 27.11.1997 №527 "О федеральном классификационном каталоге отходов", зарегистрированного Минюстом России 29.12.1997, рег. №1445 в результате чего была нарушена технологическая цепочка включения новых отходов в ФККО, что привело с 30.07.2003 г. НЕ ВЕДЕНИЮ ФККО.

RosFeder 03.02.2013 20:56

С 30.07.2003 г не выполнен и не выполняется Приказ МПР РФ от 2 декабря 2002г. №786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов" (с изменениями от 30 июля 2003г.):

"Управлению организационно-методического обеспечения государственного экологического контроля" при участии главных управлений природных ресурсов и охраны окружающей среды МПР России по субъектам Российской Федерации" приказывалось "обеспечить ведение федерального классификационного каталога отходов и его периодическую (но не реже одного раза в год) публикацию, в том числе в глобальной информационной сети Интернет".

RosFeder 03.02.2013 20:57

До настоящего времени не устранены ошибки и противоречия в приказах и не приведены в соответствие с Федеральными законами, что несет под собой коррупционную составляющую и в случае предоставления недостоверных данных создает угрозу здоровью населения.

RosFeder 03.02.2013 21:00

В 2010 году Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору своим внутренним письмом от 2 февраля 2010г. №00-07-12/308 "О паспортизации опасных отходов", уведомила свои территориальные подразделения о том, что составлен перечень видов отходов, которые предполагается включить в дополнения в ФККО ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ НЕКИЙ ПЕРЕЧЕНЬ «НАИМЕНОВАНИЙ» ОТХОДОВ И НЕКИЙ «КОД» и ТОЛЬКО….

По непонятным для нас причинам, нарушив нормативно-правовые документы, ряд предприятий РФ, Управлений Ростехнадзора по субъектам РФ при разработке исходных сведений об отходе, паспортов опасных отходов, выдаче свидетельств о классе опасности, разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР), установлении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, разработке материалов обоснования на получение лицензии, выдаче лицензий, расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду стали применять НЕКИЕ ПРЕДПОЛАГАЕМЫЕ НАИМЕНОВАНИЯ И НЕКИЕ КОДЫ, которые были указаны в письме от 2 февраля 2010г. №00-07-12/308 "О паспортизации опасных отходов", и которые предполагалось включить в дополнения в ФККО или САМОСТОЯТЕЛЬНО СТАЛИ "СОЗДАВАТЬ" некие НОВЫЕ НАИМЕНОВАНИЯ и НОВЫЕ КОДЫ отходов, которых нет в вышеперечисленных Приказах №786, 663…

Письмо являлось чисто внутренним информационным письмом Ростехнадзора, в котором сообщается, что:
"п.3 ФГУ "Федеральный центр анализа и оценки техногенного воздействия" в результате проведения проверки обоснованности установления классов опасности отходов для окружающей среды и их идентификации составлен перечень видов отходов, ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ ДЛЯ ВКЛЮЧЕНИЯ В ДОПОЛНЕНИЯ В ФККО (ПРИЛАГАЕТСЯ).

Территориальным органам Ростехнадзора при рассмотрении материалов по паспортизации опасных отходов рекомендуется руководствоваться указанным перечнем и материалы по видам отходов, которые включены в прилагаемый перечень, в Ростехнадзор не направлять".

3.3 В письме отсутствует указание о применении предполагаемых для включения в дополнение в ФККО прилагаемых кодов при разработке паспортов опасных отходов, свидетельств о классе опасности, проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР), установлении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, разработке материалов обоснования на получение лицензии, выдаче лицензий, расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду.

RosFeder 03.02.2013 21:01

Мы не исключаем, что на основании выданных паспортов на несуществующие в ФККО коды отходов юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям выданы лицензии на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов.

При этом, при выдаче лицензии были нарушены как Федеральные законы "О лицензировании отдельных видов деятельности", "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" так и другие нормативно-правовые документы, в том числе непонятно по каким принципам и понятиям поводилась экспертиза материалов обоснования на получение лицензии.



RosFeder 04.02.2013 05:49

Теперь сухой остаток….. по ФККО…. для тех категорий,... о которых писал уважаемый z8888,
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/82.html&f=6&t=8668#1359727984
и что рекомендовал уважаемый albatros53,

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html&f=17&t=9691,

…..в картинках…

RosFeder 04.02.2013 06:19

Теперь все дружно взяли свои «Расчет класса опасности», «Исходные сведения об отходе», «Свидетельство о классе опасности», «Паспорт опасного отхода» и вышеуказанные Приказы…

1) В ПАСПОРТАХ ДОЛЖЕН БЫТЬ УКАЗАН КОМПОНЕНТНЫЙ СОСТАВ ОТХОДОВ, А НЕ ХИМИЧЕСКИЙ СОСТАВ…

2) КОМПОНЕНТНЫЙ СОСТАВ ОТХОДОВ ДОЛЖЕН БЫТЬ РАВЕН 100 %, А НЕ 105 % ИЛИ 95 %...

3) Проверьте, что у вас взято в расчет…. «Расчет класса опасности» … какие составы, первичные показатели, какие диапазоны и баллы…

4) ОПАСНЫЕ СВОЙСТВА ОТХОДА в «Исходные сведения об отходе», «Свидетельство о классе опасности», «Паспорт опасного отхода» должны быть указаны ПО БАЗЕЛЬСКОЙ КОНВЕНЦИИ …



[img]http://www.aieco.ru//images/ppppp_1.JPG[/img]


5) В «Исходные сведения об отходе», «Свидетельство о классе опасности», «Паспорт опасного отхода» ДОЛЖЕН БЫТЬ УКАЗАН «КОД» и «НАИМЕНОВАНИЕ» в соответствии с Приказом МПР РФ от 2 декабря 2002г. №786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов" и Приказом МПР России от 30.07.2003 №663 "О внесении дополнений в федеральный классификационный каталог отходов, утверждённый приказом МПР России от 02.12.2002 №786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов"…. И НИЧЕГО БОЛЕЕ….
...на уровне «групп», «подгрупп»…. И НИКАКОЙ «ОТСЕБЯТИНЫ»….




z8888 04.02.2013 09:10

RosFeder, за это спасибо, это понятно. Достаточно ли публиковать эти сведения в данном форуме и/или есть другие места официальных публикаций Ваши обращений в соответствующие органы и группы органов?

PS

Не в укор Вашей активности, про себя думаю : А нужна ли такая информация и Ваша нормативная пассионарность местным бюрократо боязненным экологам?

Oksana_0610 04.02.2013 09:43

z8888, ну что ж вы так к бедным "бюрократобоязненным" экологам пристали) я уверена, что и им были бы интересны "изыскания" Rosfedera ))) а к Вашему вопросу я бы присоединилась.

RosFeder 04.02.2013 09:44

Мужчина в третьем ряду !!!???....
Мы ведь Вам уже говорили.... зачем отбирать у женщины паспорта на отходы !!!.... мы и так знаем, что там 93 % .... что состав отходов состоит из химических элементов Периодической таблицы...

RosFeder 04.02.2013 09:47

Ну а теперь .... для "околоэкологической" общественности.... ответим на самый интересный вопрос... что делать то !!!??? ... (пока только ПРО ФККО.... ) ....

RosFeder 04.02.2013 13:00

Теперь относительно "РЕГИСТРАЦИИ" и "РЕЕСТР"изации "объектов" размещения.....


RosFeder 04.02.2013 13:10

Ну здесь Вы валерьянкой не обойдетесь .... поэтому предлагаем сбегать... зачем нибудь более эффективным..... и покрепче.....

RosFeder 04.02.2013 13:17



RosFeder 04.02.2013 16:05

Ну вот.... .... не стоило нам рассказывать про выбросы в атмосферный воздух .... про расчет платы за выброс ЗВ а атмосферный воздух в "МП".....
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&f=9&t=10055
про определение класса опасности по Приказу №511, про ФККО, про Приказ МПР №792..... ...

Только дошли до самого интересного... ... до регистрации объектов размещения, до «получения лимитов», до того как на основании отчета СМСП "проводится" расчет платы за НВОС, как «отходы направленные на хранение за целый год в места хранения, вдруг становятся лимитами на хранение…. какие лимиты выдают, http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&f=9&t=10055
что "сдают" юрлица в 2 ТП (отходы) через "МП"..... как "происходит" "отход"низация.... так сразу зал стал пустой..... никого нет.... ... все убежали то ли "пересчитывать"... то ли за более крепким "успокоительным"....

FNG 04.02.2013 16:11

Товарищь на сцене! Вам аплодирует пол-России! Остальная половина думает: "Что за му..ки выдумали эту классификацию отходов?" Жили как-то раньше: отходы металла, отходы древесины, ТБО, макулатура, отходы полимеров, отходы нефтепродуктов... Главное, чтобы эти отходы вреда не принесли. Нет, понадобилось кому-то для народного хозяйства страны выдумывать наукообразные классификаторы, расчеты классов опасности, паспорта... Природе-то легче не станет, от того, сколько знаков в коде и какой принцип заложен в систематику - количество бюрократических бумаг с разными паспортами-кодами все равно будет неизменным. Упрощать надо систему. Ковыряние в "законодательнм навозе", дело занятное, наверное сулит какие-то диведенты?

andvic 04.02.2013 16:19

Пользователь RosFeder написал(а) 04.02.2013 16:05
Ну вот.... .... не стоило нам рассказывать про выбросы в атмосферный воздух .... про расчет платы за выброс ЗВ а атмосферный воздух в "МП".....
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&f=9&t=10055
про определение класса опасности по Приказу №511, про ФККО, про Приказ МПР №792..... ...

Только дошли до самого интересного... ... до регистрации объектов размещения, до «получения лимитов», до того как на основании отчета СМСП "проводится" расчет платы за НВОС, как «отходы направленные на хранение за целый год в места хранения, вдруг становятся лимитами на хранение…. какие лимиты выдают, http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&f=9&t=10055
что "сдают" юрлица в 2 ТП (отходы) через "МП"..... как "происходит" "отход"низация.... так сразу зал стал пустой..... никого нет.... ... все убежали то ли "пересчитывать"... то ли за более крепким "успокоительным".... :3:


а я так жду продолжения детектива.

gal1969 05.02.2013 06:27

Мы все ждем. Только тут и более крепкие "успокоительные" не помогут , потому что - каждый день с утра нужно посчитать "навоз" за предыдущий день по приказу МПР 721 и разнести все по соответствующим графам табличек, причем неплохо бы еще при этом свериться с квартальной отчетностью, дабы все цифИрьки совпали С больной головой (или все-таки здоровой?) такого не сделаешь :4:

В январском номере "эколгогии производства" статья об обращении с отходами напечатана. Как раз о том, что все эти ПНООЛРы, техотчеты и иже с ними ничего полезного в себе не несут, как раз даже совсем наоборот. Только вот читать эту статью будут не те, кто смог бы изменить ситуацию, а те, кто и без того целиком и полностью поддерживают автора статьи. Профсоюз экологов, что ль создать, дабы до власти достучаться?

RosFeder 05.02.2013 09:14

Чтобы продолжать дальше, сначала мы постараемся ответить на ряд вопросов «прозвучавших» из зала….

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/6.html&f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/16.html&f=9&t=10055
Пользователь FNG написал(а) 04.02.2013 16:11
… Ковыряние в "законодательнм навозе", дело занятное, наверное сулит какие-то диведенты?

Пользователь z8888 написал(а) 04.02.2013 09:10
….А нужна ли такая информация и Ваша нормативная пассионарность местным бюрократо боязненным экологам?

Пользователь FNG написал(а) 31.01.2013 12:05
Выискивание "соринок" в программных продуктах и законодательстве, дело, конечно тоже хорошее и интересное. Лишь бы польза какая была...

Пользователь valmak_08 написал(а) 31.01.2013 13:06
…. какой смысл делать заключение о коррупции, что и так все знают? получается просто сотрясения воздуха…. ну и что??? я что-то не вижу свет в окне...


Приведенная информация в ветках
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&t=10099&f=9

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10055
предназначена:
• для специалистов в области экологической безопасности,
• экологов, служб экологической, информационной безопасности вертикально-интегрированнных компаний с подразделениями, расположенными в различных ОКАТО,
• "простодушных бюрократобоязненнх" экологов предприятий,
• "простодушных бюрократобоязненных" сотрудников РПН,
• "простодушных бюрократобоязненных" сотрудников природоохранных структур при администрациях Субъектов РФ, которые получили права по выдаче разрешений на выброс ЗВ в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 14 апреля 2007 г. N 229 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 2 марта 2000 г. N 183", которые «пытаются» «получить» право устанавливать лимиты на размещение отходов в соответствии законопроектами №384399-5 “О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами”, 584587-5 « О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий.» (60 000 – 100 000 хозяйствующих субъектов в Субъекте РФ),
• для сотрудников прокуратуры,
• для сотрудников Счетной палаты,
• для сотрудников ФСБ, занимающихся экологической безопасностью,
• для сотрудников центрального аппарата МПР РФ, РПН РФ
• и для всей той категорий, перечисленных уважаемым z8888 , в ветке http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/82.html&f=6&t=8668

Мы надеемся, что все вышеперечисленные понимают, что то что мы изложили в ветках

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&t=10099&f=9

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10055

связано даже не с коррупционной составляющей, не с недополучением денежных средств в бюджеты разных уровней, а с заранее прогнозируемой угрозой здоровью человека при «узаконенном» органами управления в области охраны окружающей среды в различных разрешениях на выброс ЗВ, возможности проведения залповых выбросов ненормируемых ЗВ, с выдачей различных лимитов на размещение отходов несоответствующих нормативно-правовым документам, возможности «размещения» на различных полигонах, несанкционированных свалках материалов, просроченных химически опасных веществ, которые вступив во взаимодействие могут образовать соединения 1 класса опасности уже не для окружающей среды, а для здоровья человека, как это произошло с пестицидами, свезенными в ядомогильники, в результате которых сейчас образуются соединения совершенно другого вида….

Все, что мы перечислили в ветках

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&t=10099&f=9

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10055
создает угрозу не окружающей среде, а угрозу здоровью человека, угрозу национальной безопасности РФ, к лавинообразному росту несанкционированных свалок с неизвестными компонентными составами.

Мы еще раз повторяем, что указывали в вышеперечисленных ветках, что пора прекратить «ФККО»низацию РФ, «Паспорт»изацию РФ, прекратить «разработку» туфтовых томов ПДВ, подогнанных под заранее заказанный результат, выдачу разрешений на выброс ЗВ в целом по промышленной площадке, перейти на систему динамического нормировании, снизить затраты предприятий, субъектов СМСП на разработку никому ненужной бумажной «природоохранной» документации, которая превращается после сдачи отчетности в никому ненужную мукулатуру, прекратить использование различных программных продуктов типа «Васи- Пети», «закамуфлированных» под «Интернет-порталы», типа «Модуль природопользователя» (разработчик ООО «Экоинформатика», ООО «Адиком Системс»), опубликовать для свободного доступа всю природоохранную документацию по методикам расчета, по заполнению форм разрешений на выброс, сброс ЗВ, форм лимитов…. по структуре XML форматов приема-передачи природоохранной информации из информационных систем предприятий в "некие" информационные системы органов управления.... информация в области охраны окружающей среды по законодательству является открытой информацией.

Это насчет:
Пользователь FNG написал(а) 04.02.2013 16:11
… Ковыряние в "законодательнм навозе", дело занятное, наверное сулит какие-то диведенты?

Пользователь z8888 написал(а) 04.02.2013 09:10
….А нужна ли такая информация и Ваша нормативная пассионарность местным бюрократо боязненным экологам?

Пользователь FNG написал(а) 31.01.2013 12:05
Выискивание "соринок" в программных продуктах и законодательстве, дело, конечно тоже хорошее и интересное. Лишь бы польза какая была...

Пользователь valmak_08 написал(а) 31.01.2013 13:06
…. какой смысл делать заключение о коррупции, что и так все знают? получается просто сотрясения воздуха…. ну и что??? я что-то не вижу свет в окне...


RosFeder 05.02.2013 09:25

Ну что, уважаемые зрители, продолжать ?.... ....

RosFeder 05.02.2013 11:33

Для "закрепления" вышеизложенного....
http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=130094

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=130115

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=130116

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=130163



RosFeder 05.02.2013 12:19

Ну и как нравится "АСУ"низация всей страны !!!.... через "Модуль природопользователя" ?....

Так что ж .... всех в зале позравляем в началом "новой" эры "АСУ"низации !...

Ну что... ... все еще просите продолжать ?... .... или лучше подождать выхода документов... и потом "рассказать" "правду - матку" до самого конца....

andvic 05.02.2013 13:10

Пользователь RosFeder написал(а) 05.02.2013 12:19
Ну и как нравится "АСУ"низация всей страны !!!.... через "Модуль природопользователя" ?....

Так что ж .... всех в зале позравляем в началом "новой" эры "АСУ"низации !...

Ну что... ... все еще просите продолжать ?... .... или лучше подождать выхода документов... и потом "рассказать" "правду - матку" до самого конца.... :7:


ну что вы право....не тяните, милейший!

RosFeder 05.02.2013 14:00

Есть предложение, уважаемые зрители.... объяснить ... .... куда тянет отмена Постановления ПП №818 по "ведению" реестра объектов размещения.... который до 2013 года в соответствии с законодательством никто не вел..... .... поскольку все что мы изложили выше по отходам напрямую относится к объектам размещения, к лицензированию....

НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ ДОКУМЕНТ ПО ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ОБЪЕКТОВ РАЗМЕЩЕНИЯ - ОТСУТСТВУЕТ...

НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ ОТСУТСТВУЕТ РЕЕСТР ОБЪЕКТОВ РАЗМЕЩЕНИЯ ВО ИСПОЛНЕНИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА №818....

Ну а поскольку ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННОЕ ОТСУТСТВУЕТ... то Вы знаете, что в соответствии с Федеральным законом от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"....
7. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов....

"ФККО"низировали, "ПАСПОРТ"тизировали..... "КЛАСС"ифицировали.... приплыли..... (См. что мы писали выше)...

RosFeder 05.02.2013 14:01

Чтобы было дальше проще объяснять, просьба заглянуть «одним» глазом в документы на которые мы будем ссылаться….

• Приказ Минприроды России от 1 сентября 2011 г. N 721 "Об утверждении Порядка учета в области обращения с отходами", Приказ Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 49 "Об утверждении Правил инвентаризации объектов размещения отходов",
• Приказ Минприроды России от 16 февраля 2010 г. N 30 "Об утверждении Порядка представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности)",
• Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение",
• Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" (не вступил в силу),
• Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 г. N 204 "Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду" (с изменениями от 27 марта 2008 г.),
• Постановление Правительства РФ от 28 августа 1992 г. N 632 "Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия",
• Постановление Правительства РФ от 12 июня 2003 г. N 344 "О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления" (с изменениями от 1 июля 2005 г., 8 января 2009 г.),
• Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды (утв. Минприроды РФ 26 января 1993 г.),
• Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления".

RosFeder 05.02.2013 14:02

Начнем с понятия промышленная площадка, промышленная территория…

Понятие промышленной площадки, расположенных как в одном ОКАТО, так и в разных ОКАТО приведено только в Приказе Ростехнадзора от 5 апреля 2007 г. N 204 (с изменениями от 27 марта 2008 г.) «п.3. …Границы промышленной площадки определяются в соответствии с границами земельного участка, на котором (которых) расположен соответствующий источник (объект размещения отходов), которые указаны в соответствующих правоустанавливающих документах.».

В Федеральном законе от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ введено понятие
«транспортирование отходов - перемещение отходов с помощью транспортных средств вне границ земельного участка, находящегося в собственности юридического лица или индивидуального предпринимателя либо предоставленного им на иных правах».

RosFeder 05.02.2013 14:09

А вот здесь начинается игра "на интерес"..... о "процедуре" "попадания" отходов на объекты захоронения (размещения)..... НЕ ВНЕСЕННЫХ В ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР ОБЪЕКТОВ РАЗМЕЩЕНИЯ.........

RosFeder 05.02.2013 14:20

Сначала рекомендуем открыть ФЗ от 24 июня 1998 года N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления":

Накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования.

RosFeder 05.02.2013 14:22

Теперь открыть Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 30 апреля 2003 г. N 80 «О введении в действие санитарно-эпидемиологических правил и нормативов САНП и Н 2.1.7.1322-03

п.2.5 Различают следующие основные способы складирования:
временное хранение на производственных территориях на открытых площадках или в специальных помещениях (в цехах, складах, в резервуарах и др.);
временное складирование на производственных территориях основных и вспомогательных (дочерних) предприятий по переработке и обезвреживанию отходов (в амбарах, хранилищах, накопителях); а также на промежуточных (приемных) пунктах сбора и накопления, в том числе на терминалах, железнодорожных сортировочных станциях, в речных и морских портах;
складирование вне производственной территории - на усовершенствованных полигонах промышленных отходов, шламохранилищах, в отвалах пустой породы, терриконниках, золошлакоотвалах, а также в специально оборудованных комплексах по их переработке и захоронению;
складирование на площадках для обезвоживания илового осадка от очистных сооружений.

RosFeder 05.02.2013 14:23

Открыть Межгосударственный стандарт ГОСТ 30772-2001"Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения“ (введен в действие постановлением Госстандарта РФ от 28 декабря 2001 г. N 607-ст)

Складирование отходов - деятельность, связанная с упорядоченным размещением отходов в помещениях, сооружениях на отведенных для этого участках территории в целях контролируемого хранения в течение определенного интервала времени

RosFeder 05.02.2013 14:28

Ну а теперь открыть Приказ №703..... ... Образец 2.14 Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов (Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение")... ...

Найти в своем ПНООЛР образец Образец 2.14 Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов ...

Да еще... рекомендуем внимательно посмотреть на титульный лист .... есть ли там подпись руководителя предприятия....

RosFeder 05.02.2013 14:51

Ну а поскольку Ваш руководитель проект ПНООЛР, отчет СМСП утвердил....рекомендуем как субъектам федерального контроля, СМСП, ну и естественно всем тем кому мы рекомендовали выше внимательно изучить:

Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 30 апреля 2003 г. N 80
"О введении в действие санитарно-эпидемиологических правил и нормативов
СанПиН 2.1.7.1322-03" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 12 мая 2003 г. Регистрационный N 4526),


Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 17 января 2008 г. Регистрационный N 10891)

Приказ Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50 "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 2 апреля 2010 г. Регистрационный N 16796)
«….В целях реализации статьи 18 Федерального закона от 24 июня 1998 года N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"….»

Федеральный закон от 24 июня 1998 года N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"….»
«Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами
1. В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение.»....

2. Лимиты на размещение отходов устанавливают в соответствии с нормативами предельно допустимых вредных воздействий на окружающую среду уполномоченные федеральные органы исполнительной власти или органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией.

RosFeder 05.02.2013 15:19



[img]http://www.aieco.ru//images/scheme-waste.png[/img]



RosFeder 05.02.2013 15:38



Образец 2.14 Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов (Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение").

[img]http://www.aieco.ru//images/pigq0201.gif[/img]



RosFeder 05.02.2013 15:43


Образец 2.19
Предложения по лимитам на размещение отходов (Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение").

[img]http://www.aieco.ru//images/pigq0202.gif[/img]



RosFeder 05.02.2013 15:46

Ну а теперь самое... интересное .... .... по "РЕЕСТР"изации объектов размещения (хранения, захоронения) отходов....

RosFeder 05.02.2013 16:06



[img]http://www.aieco.ru//images/plata_62.jpg[/img]

RosFeder 05.02.2013 16:15

Да.... .... это форма лимита..... по Приказу Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50 "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение".... которую по ФЗ должны иметь ВСЕ.... включая и СМСП.... которые сдали отчет СМСП.... .. и который (отчет СМСП) должен быть ДОВЕДЕН ДО ПОЛУЧЕНИЯ БУМАЖКИ (лимита).... ХДЕ И ЧТО РАЗМЕЩАТЬ....

RosFeder 05.02.2013 18:17

Ну а теперь дружно взяли из своих проектов ПНООЛР, планировки (для СМСП)... карты-схемы объектов размещения (хранения, захоронения).... где должны быть указаны Инв.№ (с перечнем размещаемых отходов)....

Открыли Таблицу (Образец 2.14) "Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов" ... нашли в ней графу 1...

Открыли Таблицу Образец 2.19 "Предложения по лимитам на размещение отходов "... нашли в ней графу 15...

Открыли свой лимит на размещение отходов по Приказу №50... нашли графу 16 ..... они должны быть ЗАПОЛНЕНЫ ... первые две 1, 15 ... должны иметь ОДИНАКОВЫЕ ИНВ №.... это по местам хранения (размещения).... а в графе 15 должен стоять либо Ваш Инв. № (поскольку, очевидно, Вы его не "трансформировали" в ГРОРО по Приказу №49) .... либо №ГРОРО.... ПУСТЫМ ОН БЫТЬ НЕ ДОЛЖЕН....

RosFeder 05.02.2013 18:38

.... а в графе 16 должен стоять либо Ваш Инв. № (поскольку, очевидно, Вы его не "трансформировали" в ГРОРО по Приказу №49) .... либо №ГРОРО.... ПУСТЫМ ОН БЫТЬ НЕ ДОЛЖЕН....

RosFeder 05.02.2013 18:42

Что должно стоять в графе 16 и откуда берутся цифры.... ... мы рассмотрим в ветке http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10101

ecoekspert 05.02.2013 19:59

RosFeder, Кто может теперь сказать RosFederу спасибо??????????????
Я????????? Как руководитель предприятия, который утверждал нелигитивные, не по закону разработанные ПНООЛР, ПДВ. паспорта, документы на лицензирование???????? Или мой инженер-эколог, который подсовывал мне на подпись все эти документы и которого я завтра уволю по несоответствию занимаемой должности?????????????? А Росприроднадзор плевал с высокой колокольни на все эти высокопарные и многословные умозаключения.

RosFeder 05.02.2013 20:55

Теперь все дружно открыли Таблицу ПНООЛР (Образец 2.15) «Характеристика объекта размещения отходов» № объекта хранения (размещения) и все дружно и ВНИМАТЕЛЬНО посмотрели на п.22…

RosFeder 05.02.2013 20:57

Таким образом «тети» и «дяди» ЗАМКНУЛИ КРУГООБОРОТ «превращения» Ваших Инв. № объектов хранения (размещения)….ОРО…. в ГРОРО…

RosFeder 05.02.2013 20:58

При этом те кто «выпускал» Приказ Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 49 "Об утверждении Правил инвентаризации объектов размещения отходов" имели ввиду, что в 2010 году ВСЕ заполнят данные по объектам хранения (размещения) …
«1. Правила инвентаризации объектов размещения отходов (далее - Правила) устанавливают порядок сбора, составления и оформления информации о находящихся в эксплуатации объектах хранения отходов и объектах захоронения отходов (далее - объекты размещении отходов).
2. Правила предназначены для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, которые эксплуатируют объекты размещения отходов (собственники, пользователи, владельцы, арендаторы), для Росприроднадзора и для территориальных органов Росприроднадзора.»

RosFeder 05.02.2013 20:59

При этом юридическое лицо, субъект малого и среднего предпринимательства (независимо от того разрабатывает или не разрабатывает ПНООЛР, «сдает» в соответствии со ст.18 Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке (Приказ Минприроды России от 16 февраля 2010 г. N 30 "Об утверждении Порядка представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности)") в соответствии с Приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 49 "Об утверждении Правил инвентаризации объектов размещения отходов" ОБЯЗАН ПРОВЕСТИ ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ ОБЪЕКТА ХРАНЕНИЯ (РАЗМЕЩЕНИЯ), заполнить форму «ХАРАКТЕРИСТИКА объекта размещения отходов (ОРО)_______по результатам инвентаризации, проведенной в 20__году», указав в п.1 инвентаризационный номер объекта хранения .

RosFeder 05.02.2013 21:03

В соответствии с п. 6 ( Приказа Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 49 "Об утверждении Правил инвентаризации объектов размещения отходов").
«п.6. По завершению сбора и обработки информации об инвентаризации объектов размещения отходов на каждый объект размещения отходов составляется характеристика объекта размещения отходов, оформляемая в двух экземплярах согласно приложению к настоящим Правилам.
Один экземпляр характеристики объекта размещения отходов хранится у юридического лица и индивидуального предпринимателя, эксплуатирующего данный объект размещения отходов.
Второй экземпляр характеристики объекта размещения отходов в уведомительном порядке направляется юридическим лицом и индивидуальным предпринимателем, эксплуатирующим данный объект размещения отходов, почтовым отправлением и (или) с использованием электронных средств связи в территориальный орган Росприроднадзора по месту нахождения объекта размещения отходов.»

ЗАПОЛНЯЕТСЯ ДЛЯ КАЖДОГО «ОРО». (Примечание к форме - *(1) Заполняется отдельно на каждый ОРО)

В соответствии с п. 8 (Приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 49 "Об утверждении Правил инвентаризации объектов размещения отходов")
«п.8…. Росприроднадзор размещает на своем официальном сайте в сети "Интернет" для свободного и бесплатного доступа электронную версию характеристики объекта размещения отходов, указанной в пункте 6 настоящих Правил, и программное обеспечение для ее формирования.» а юридическое лицо на основании предоставленной инвентаризации по Приказу №49 ПОЛУЧАЕТ по КАЖДОМУ ОБЪЕКТУ ХРАНЕНИЯ, - № объекта размещения в ГРОРО (Государственный Реестр Объектов Размещения Отходов). .....

.... и которое указывается в графе 16 Лимита по Приказу №50…

RosFeder 05.02.2013 21:05

Теперь относительно "Превращения" Инв.№ объектов захоронения (размещения) .... ОРО.... в ГРОРО.....

RosFeder 05.02.2013 21:21

Пользователь ecoekspert написал(а) 05.02.2013 19:59
RosFeder, Кто может теперь сказать RosFederу спасибо??????????????
Я????????? Как руководитель предприятия, который утверждал нелигитивные, не по закону разработанные ПНООЛР, ПДВ. паспорта, документы на лицензирование???????? Или мой инженер-эколог, который подсовывал мне на подпись все эти документы и которого я завтра уволю по несоответствию занимаемой должности?????????????? А Росприроднадзор плевал с высокой колокольни на все эти высокопарные и многословные умозаключения.

То просят "рассказать".... то не надо.... чудно..с..с...с !..
Уважаемые зрители... о самом "интересном" и "захватывающем", как мы и обещали выше, рассмотрим позднее... так что запасайтесь более крепкими напитками... и более сильнодействующими успокоительными.... ...

Сами просили рассказать "правду матку"....

RosFeder 06.02.2013 05:39

Мужчина в первом ряду !... Вызовите срочно скорую !… Мужчине в партере плохо !….
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/8.html&f=9&t=10099#1360084886

Пользователь ecoekspert написал(а) 05.02.2013 19:59
RosFeder, Кто может теперь сказать RosFederу спасибо??????????????
Я????????? Как руководитель предприятия, который утверждал нелигитивные, не по закону разработанные ПНООЛР, ПДВ. паспорта, документы на лицензирование???????? Или мой инженер-эколог, который подсовывал мне на подпись все эти документы и которого я завтра уволю по несоответствию занимаемой должности?????????????? А Росприроднадзор плевал с высокой колокольни на все эти высокопарные и многословные умозаключения.

Ну вот…. хоть что-то из того о чем мы неоднократно говорили в различных ветках до руководителей предприятий начинает доходить…

Во-первых, у девочек из РПН и у предприятий разные задачи….
Задача «бюрократобоязненных» девочек – ПОЛУЧАТЬ ЗАРПЛАТУ ГОССЛУЖАЩЕГО И ТОЛЬКО… и НА ВАС И НА НАШИ «ВЫСОКОПАРНЫЕ И МНОГОСЛОВНЫЕ УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ» ИМ …. Н…АТЬ….

Ваша же задача - получать максимальную прибыль при наименьших затратах…. в рамках законодательства, а не желания каких то «бюрократобоязненных» девочек…

Ну а во-вторых, это Ваша проблема, если Ваш «простоватый бюрократобоязненный» эколог не согласовав с Вами установил на своем компе «некую» «бесплатную» программу «Модуль природопользователя», несоответствующую НПД, а Вы подписали САМИ документы сформированные из данной программы – это Ваши проблемы…

В-третьих, когда Ваш «простоватый бюрократобоязненный» эколог устанавливал «некую» программу ООО «Экоинформатика», ООО «АДИКОМ Системс» он что не читал при установке «Лицензионное соглашение» которое высветилось при установке программы !!!!???.....

Что принимая, устанавливая и используя данную программу Вы всю ответственность берете на себя !!!???

Читать надо….прежде чем что либо подписывать ….


Вы сами то, что не задумывались, что это с какого бодуна…. какое то коммерческое ООО, не имеющее никакого отношения к МПР, РПН … вдруг расщедрилось …. на «бесплатную» программу !!!???…

Читать надо НПД, «Лицензионные соглашения», «Руководства пользователя», а потом что либо подписывать… а лучше вести одну базу данных … тогда по крайней мере «оденут» и «обуют» с минимальными затротами… а как это будет происходить мы расскажем в ветке http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10101 в том числе по Приказу №721….

RosFeder 06.02.2013 05:40

Ну что .... продолжать ?...

Expert33 06.02.2013 07:21

Пользователь RosFeder написал(а) 06.02.2013 05:40
Ну что .... продолжать ?... :1:

Интересно, конечно, но практической пользы мало. Я делаю как положено, но проверить и оценить это некому, "девочки" из РПН в этом не разбираются. Может быть, в других регионах ситуация лучше. Вашу бы энергию да в нужное русло.

RosFeder 06.02.2013 08:48

Уважаемая Expert33, небольшое отступление от темы...

В ветке
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/83.html&f=6&t=8668
уважаемая Oksana_0610, писала
Пользователь Oksana_0610 написал(а) 06.02.2013 07:25
vagayuliya, блин..и опять мы столкнемся с проблемой искажения экологической информации в отчетности. тем самым, пойдем на поводу у РПН и иже с ними. Я согласна, что если мы проделаем такую манипуляцию и переставим количество отходов из колонки "передано" (что собственно соответствует реальности) в колонку "размещено на эксплуатируемых объектах" (что по сути неверно, если у вас нет ОРО, а у большинства их действительно нет), то удовлетворим желание РПН и облегчим им жизнь + заплатим по старинке за эти отходы полностью. С другой же стороны, мы подставим себя, так как подпишемся под неверной искаженной информацией. Размещение отхода ( у себя) требует массу разрешительных документов, в первую очередь лицензии, это Вы сами прекрасно знаете. НО ушлый РПН непреминет этим воспользоваться при проверке!! поверьте мне на слово. Это все равно, что заставить Вас прописать объем в колонку "обезвреживание" каких-нибудь ртутных ламп, если вы сами их не обезвреживаете. Но все равно об этом пишете. Ведь абсурд правда? ..с колонкой "размещение" - аналогично. Меня в этом году заставили в 2тп отход проставить объем отхода, который я накопила (за декабрь) в колонку "размещено". Ругань стояла жуткая, но инспектор меня не услышала. Иначе не принимала отчет. Здесь будет то же самое. Конечно мои рассуждения не касаются тех, кто хранит и захоранивает отходы у себя (имея на это лицензию или даже без нее).
я не призываю игнорировать эту проблему и не платить. Согласитесь - чего проще - ДОРАБОТАТЬ программу (ну и прочие формы отчетности). Но в свете последних событий это звучит как утопия.....до адикома не достучаться, РПН умывает руки. Просто я не согласна заведомо подставляться только ради принятия отчета. ...судились с ними, знаем..

Так вот ВСЕ КТО ИСПОЛЬЗОВАЛ "МП" ... сами себя удовлетворили.... во -первых когда устанавливая "МП" на комп "подписывая" "Лицензионное соглашение", что СО ВСЕМ ЧТО "РЕАЛИЗОВАНО" В ПРОГРАММЕ ВЫ СОГЛАСНЫ И ЧТО ВЫ НЕСЕТЕ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ВСЕ ЧТО ОНА "СФОРМИРУЕТ"...

Ну а как только Вы сдали 2ТП (отходы)... "сформированные" в "МП"... вы сами себя удовлетворили.... во второй раз.... т.к. сразу возникает вопрос .. а ХДЕ Ж... ВЫ свои отходы хранили !!!???.... А "име..е..е..те" Вы №ГРОРО по Приказу №49 !!!??? А почему Вы не написали "Заявление" с 2010 года !!!???.... а дальше "делим" Ваш годовой объем на ..... и т.п. и т.д.... и Вы попали на деньги....

Прежде чем что-то делать по "просьбе" "бюрократобоязненных" девочек из РПН, думайте что делать... и прежде чем подписывать бумаги которые Вам "подсовывает" "бюрократобоязненный" Ваш эколог... загляните.. .. в нормативноправовые документы.... и "разберитесь" что такое УВЕДОМИТЕЛЬНЫЙ порядок отчетности....

RosFeder 06.02.2013 09:00

Да еще... "рекомендуем" "бюрократобоязненым экологам" "заглянуть" в "Руководство" пользователя" "МП".... по поводу Приказа №49.... ... и "регистрации" Ваших объектов хранения (размещения), имеющих в соответствии с документацией Инв.№ (ОРО)... "превращения" (ОРО) в ГРОРО....и мы думает, что Вы себя с удовольствием удовлетворите в третьий раз...

RosFeder 06.02.2013 09:17

Ну что, уважаемые зрители .... только хотели рассказать про объекты захоронения (размещения) и о том, что мы начинали в
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&f=9&t=10055 так зал опять опустел....

andvic 06.02.2013 09:43

Пользователь RosFeder написал(а) 06.02.2013 05:40
Ну что .... продолжать ?... :1:

а "картинки" будут?
представьте, если не сложно правильно заполненный лимит на некую организацию ООО "ХХХ"
пусть в результате ее деятельности образуются:
- ртутные лампы - 0,1т (передаются на обезвреживание);
- масла автомобильные отработанные - 1 т (передается на использование;
-мусор от бытовых помещений.... - 7 т (передается на обезвреживание, накапливается в контейнерах V=0,75 м3);
- отходы цемента в кусковой форме - 20 т (подлежат размещению на полигоне, накапливаются на территории ООО "ХХХ" сроком не более 6 месяцев)...
ну если есть желание можете добавить что-нибудь еще

RosFeder 06.02.2013 09:55

Уважаемый andvic, ВСЁ будет... и "картинки"... и "примеры"... коньяк и цыгане и девки в "ажурных" чулках.... ....
но... .. сначала вдолбим, что по ЗАКОНУ ДОЛЖНО БЫТЬ УКАЗАНО В "Предложение по лимитам" и в "ЛИМИТЕ" по Приказу №50 в графах "Размещено на собственных объектах размещения" и ЧТО ЭТИ ПОЛЯ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАПОЛНЕНЫ.... и ЧТО ДЕЛИТЬ ВЕЛИЧИНУ ЛИМИТА НА ХРАНЕНИЕ НА КОЛИЧЕСТВО ДНЕЙ...... ....ОНА ВЕЛИЧИНА ПОСТОЯННАЯ В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ ГОДА ....

Так что сначала вершки... а потом корешки... иначе "бюрократобоязливым" экологам предприятия и "бюрократобоязливым" девочкам из РПНов не объяснить... что одни "попали" при расчете платы за НВОС на деньги, а другие на УК РФ...

andvic 06.02.2013 09:58

RosFeder,
ок.
...только к "картинкам" можно девок в ажурнух чулках побольше....

RosFeder 06.02.2013 13:16

Уважаемый andvic, использование,обезвреживание ... участвуют только в схеме операчионного движения отходов, в балансе отходов...

Лимит выдается на размещение (хранение, захоронение -ФЗ №89)
- на собственных эксплуатируемых объектах размещения - объектах хранения (накопления), объектах захоронения (Приказ №50, графы 15-23)
- на общегородских объектах (передаваемых на размещение другим индивидуальным предпринимателям или юридическим лицам) - на захоронение на объектах размещения, на хранение на объектах размещения(Приказ №50, графы 5-14)... поэтому по ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ СУЩЕСТВУЕТ 4 ВИДА ЛИМИТА, которые в "предельном" варианте могут существовать в лимите... в основном же в лимите должны быть указаны 3 вида лимитов ... .... ;

Плата идет за размещение (хранение, захоронение)...

Поэтому мы возъмем за основу примеров Приказ №721 т.к. в соответствии с п.3 "Материалы учета являются информацией в области обращения с отходами и используются при:

- проведении инвентаризации отходов;
- подготовке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение,
- технических отчетов о неизменности производственного процесса, используемого сырья и об образующихся отходах,
- отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности);
- ведении федеральных статистических наблюдений;
- расчетах платы за негативное воздействие на окружающую среду (в части размещения отходов).

и приведем примеры (ну, естественно, с девками)....

Постараемся в картинках ....


[img]http://www.aieco.ru//images/pmw30_03.png [/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/pmw30_04.png [/img]



Oksana_0610 06.02.2013 13:18

RosFeder, с удовольствием переадресую вам все последующие претензии "бюрократобоязненных девочек", а порой и хамоватых тетенек из РПН, и вы им также красноречиво и доходчиво объясните, что им читать и как прочитанное понимать.

RosFeder 06.02.2013 13:24

Oksana_0610, с удовольствием "ответим" на уровне статей УК РФ....

74Koss 06.02.2013 13:35

RosFeder,

А как вы сдавали 2 ТП-отходы ?

RosFeder 06.02.2013 13:45

Все мы сдавали... ..в соответствии с Приказом Федеральной службы государственной статистики от 28 января 2011 г. N 17 "Об утверждении статистического инструментария для организации Росприроднадзором федерального статистического наблюдения за отходами производства и потребления"... НА БУМАГЕ.... в соответствии со статьей 6 Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных".... .... сходите к ссвоим бухгалтерам .... они Вам все "объяснят"... как сдается статотчетность...

RosFeder 06.02.2013 13:49

Ну что, уважаемые зрители ? ... продолжать ?, а то одних "уволят" другие "обопъются" чем нибудь сильнодействующим .... объяснять будет некому... ...

RosFeder 06.02.2013 13:55

Ну что все дружно взяли свои лимиты ... посмотрели в что указано в графе №7 и в графе №16 ? (про отчеты СМСП как они у Вас превратились в "виртуальный" лимит, мы поговорим позже, т.к. плату за НВОС Вы (СМСП) платите по ПП632... а там все предельно ясно изложено.... нет "бумажки" полученной в установленном порядке ...плати как за сверхлимит...) ... Итак ?

aleks1311 06.02.2013 14:22

RosFeder, посмотрели.... , прослезились... , там просто пустые клетки....

Продолжим.... добираться к выводам.... (или выходу....)

andvic 06.02.2013 14:23

RosFeder,
видимо мало девок в ажурных чулках - в 7 стоит, в 16 не стоит

RosFeder 06.02.2013 14:40

Ну пока все ищут.. мы добавим еще одну форму из Приказа №703… Образец 2.11 «Схема операционного движения отходов» ….

Как раз из этой формы из граф 13-15 данные по количеству на «захоронение» отходов «На собственных объектах размещения» «попадают» в графы 14-21 Таблицы (Образец 2.19) «Предложения по лимитам на размещение отходов», в эти же графы (как мы указывали выше) также попадают данные из граф 1, 14-15 Таблицы (Образеца 2.14) «Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов» на количество отходов по лимитам на хранении (размещении) отходов на собственных объектах хранения (размещения)….
Также из Таблицы (Образец 2.11) «Схема операционного движения отходов» …. из 13-15 граф данные по количеству на «захоронение», «хранение» отходов «попадают» в графы 6-13 Таблицы (Образец 2.19) «Предложения по лимитам на размещение отходов» на объекты размещения (хранения, захоронения), не принадлежащие юридическому лицу…

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_63.jpg[/img]



RosFeder 06.02.2013 14:47

Короче... завтра приведем простой заполненный пример ... .. "Предложения по лимитам" и "Лимит" в соответствии с Приказом №50, ФЗ-89... а потом вернемся для "завершения" по ОРО, ГРОРО... т.к. в соответствии со Ст.12 ФЗ-89 "7. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов"...

aleks1311 06.02.2013 15:30

Да вот теперь многое становиться понятно. Знал я что у нас ПНООЛР сделан не верно, но что до такой степени все запущенно, не представлял!!!!

RosFeder 06.02.2013 15:34

Еще короче.... в картинках ....

[img]http://www.aieco.ru//images/news_18.04.2012_23.png[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/news_18.04.2012_25.png[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/news_18.04.2012_24.png[/img]

Остальное, что обещали.... ... приведем завтра....

RosFeder 06.02.2013 15:39



RosFeder 07.02.2013 06:23

Да еще....

Эти катринки зрителям понятны ?...

[img]http://www.aieco.ru//images/pin0204.gif[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/pin0205.gif[/img]




Expert33 07.02.2013 07:21

RosFeder,
Все красиво, но вот с включением лимитов на НАКОПЛЕНИЕ отходов в таблицу 2.19 не согласна, лимиты устанавливаются на размещение отходов, а не на их накопление. Если идет их хранение (т.е, больше 6 месяцев), тогда все верно

ecoshans 07.02.2013 08:02

Уважаемые коллеги! Понятно, что каждый территориальный орган РПН выдает лимиты в силу своего понимания. Но хочется уточнить у аксакалов, которые прошли весь путь от Госкомэкологии до текущего момента, почему идет ссылка на приказ №703, который разработан и принят во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 16 июня 2000 года N 461 "О Правилах разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение", а это постановление отменено. Есть действующий приказ № 50 МПР,который и был введен в действие после отмены постановления №461.

RosFeder 07.02.2013 08:50

Пользователь Expert33 написал(а) 07.02.2013 07:21
RosFeder,
Все красиво, но вот с включением лимитов на НАКОПЛЕНИЕ отходов в таблицу 2.19 не согласна, лимиты устанавливаются на размещение отходов, а не на их накопление. Если идет их хранение (т.е, больше 6 месяцев), тогда все верно


Соглашаться, не соглашаться это дело каждого …..

Читайте внимательно ст.1 ФЗ 89 Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"
что такое «объект размещения отходов», «лимит на размещение отходов», «хранениеотходов», «захоронение отходов», «накопление отходов»…

ОБЪКТОВ НАКОПЛЕНИЯ В ФЗ 89 НЕТ…. ...

«накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА В ОБЛАСТИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОГО БЛАГОПОЛУЧИЯ НАСЕЛЕНИЯ, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования.

Читайте что такое СКЛАДИРОВАНИЕ…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/7.html&f=9&t=10099

ФЗ 89 ограничил предельное время нахождения отходов в ОБЪЕКТАХ ХРАНЕНИЯ (размещения) ….. графа 11 Образец 2.14 Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов (Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"). и ТОЛЬКО !!! … все остальное «от лукавого»…


RosFeder 07.02.2013 09:01

Читаем ФЗ 89 ….«накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА В ОБЛАСТИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОГО БЛАГОПОЛУЧИЯ НАСЕЛЕНИЯ, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования.

Читаем Федеральный закон от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"

«…Федеральный закон направлен на обеспечение санитарно-эпидемиологического благополучия населения как одного из основных условий реализации конституционных прав граждан на охрану здоровья и благоприятную окружающую среду.»

Статья 22. Санитарно-эпидемиологические требования к сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, хранению и захоронению отходов производства и потребления

«1. Отходы производства и потребления подлежат сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, хранению и захоронению, условия и способы которых должны быть безопасными для здоровья населения и среды обитания и которые должны осуществляться в соответствии с санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.»

1) Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.7.1322-03
"Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления"
(утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 30 апреля 2003 г.)

2) Санитарные правила СП 2.1.7.1038-01
"Гигиенические требования к устройству и содержанию полигонов для твердых бытовых отходов"
«2.1.7. Почва, очистка населенных мест, отходы производства и потребления, санитарная охрана почвы»

Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.7.1322-03
"Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления"

(утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 30 апреля 2003 г.)

«2.2. Процессы обращения с отходами (жизненный цикл отходов) включает в себя следующие этапы: образование, накопление и временное хранение, первичная обработка (сортировка, дегидрация, нейтрализация, прессование, тарирование и др.), транспортировка, вторичная переработка (обезвреживание, модификация, утилизация, использование в качестве вторичного сырья), складирование, захоронение и сжигание.
2.3. Обращение с каждым видом отходов производства и потребления зависит от их происхождения, агрегатного состояния, физико-химических свойств субстрата, количественного соотношения компонентов и степени опасности для здоровья населения и среды обитания человека.
Степень (класс) опасности отходов определяется в соответствии с действующим нормативным документом расчетным и экспериментальным путем.

2.5. Различают следующие основные способы складирования:
- временное хранение на производственных территориях на открытых площадках или в специальных помещениях (в цехах, складах, на открытых площадках, в резервуарах и др.);
- временное складирование на производственных территориях основных и вспомогательных (дочерних) предприятий по переработке и обезвреживанию отходов (в амбарах, хранилищах, накопителях); а также на промежуточных (приемных) пунктах сбора и накопления, в том числе на терминалах, железнодорожных сортировочных станциях, в речных и морских портах;
- складирование вне производственной территории - на усовершенствованных полигонах промышленных отходов, шламохранилищах, в отвалах пустой породы, террикониках, золошлакоотвалах, а также в специально оборудованных комплексах по их переработке и захоронению;
- складирование на площадках для обезвоживания илового осадка от очистных сооружений.и т.д. и т.п.

3.6. Накопление и временное хранение промотходов на производственной территории осуществляется по цеховому принципу или централизованно.
Условия сбора и накопления определяются классом опасности отходов, способом упаковки и отражаются в Техническом регламенте (проекте, паспорте предприятия, ТУ, инструкции) с учетом агрегатного состояния и надежности тары.
При этом хранение твердых промотходов I класса разрешается исключительно в герметичных оборотных (сменных) емкостях (контейнеры, бочки, цистерны); II - в надежно закрытой таре (полиэтиленовых мешках, пластиковых пакетах); III - в бумажных мешках и ларях, хлопчатобумажных мешках, текстильных мешках; IV - навалом, насыпью, в виде гряд.
3.7. При временном хранении отходов в нестационарных складах, на открытых площадках без тары (навалом, насыпью) или в негерметичной таре должны соблюдаться следующие условия:
- временные склады и открытые площадки должны располагаться с подветренной стороны по отношению к жилой застройке;
- поверхность хранящихся насыпью отходов или открытых приемников-накопителей должна быть защищена от воздействия атмосферных осадков и ветров (укрытие брезентом, оборудование навесом и т.д.);
- поверхность площадки должна иметь искусственное водонепроницаемое и химически стойкое покрытие (асфальт, керамзитобетон, полимербетон, керамическая плитка и др.);
- по периметру площадки должна быть предусмотрена обваловка и обособленная сеть ливнестоков с автономными очистными сооружениями; допускается ее присоединение к локальным очистным сооружениям в соответствии с техническими условиями;
- поступление загрязненного ливнестока с этой площадки в общегородскую систему дождевой канализации или сброс в ближайшие водоемы без очистки не допускается.
3.8. Хранение мелкодисперсных отходов в открытом виде (навалом) на промплощадках без применения средств пылеподавления не допускается.
3.9. Размещение отходов в природных или искусственных понижениях рельефа (выемки, котлованы, карьеры и др.) допускается только после проведения специальной подготовки ложа на основании предпроектных проработок.
3.10. Малоопасные (IV класса) отходы могут складироваться как на территории основного предприятия, так и за его пределами в виде специально спланированных отвалов и хранилищ.
3.11. При наличии в составе отходов разного класса опасности расчет предельного их количества для единовременного хранения должен определяться наличием и удельным содержанием наиболее опасных веществ (I-II класса).

3.12. ПРЕДЕЛЬНОЕ НАКОПЛЕНИЕ КОЛИЧЕСТВА ОТХОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ ПРЕДПРИЯТИЯ, которое ЕДИНОВРЕМЕННО ДОПУСКАЕТСЯ РАЗМЕЩАТЬ НА ЕГО ТЕРРИТОРИИ, определяется предприятием в каждом конкретном случае на основе баланса материалов, результатов инвентаризации отходов с учетом их макро - и микросостава, физико-химических свойств, в том числе агрегатного состояния, токсичности и уровней миграции компонентов отходов в атмосферный воздух.

3.13. КРИТЕРИЕМ ПРЕДЕЛЬНОГО НАКОПЛЕНИЯ промышленных отходов на территории промышленной организации служит содержание специфических для данного отхода вредных веществ в воздухе на уровне до 2 м, которое не должно быть выше 30% от ПДК в воздухе рабочей зоны.
Предельное количество отходов при открытом хранении определяется по мере накопления массы отходов в установленном порядке.

3.14. Предельное количество накопления отходов на промышленных территориях не нормируется:
- для твердых отходов, концентрированных жидких и пастообразных отходов I класса опасности, упакованных в полностью герметичную тару в закрытом помещении, исключающем доступ посторонних лиц;
- для твердых сыпучих и комковатых отходов II и III классов, хранящихся в соответствующей надежной металлической, пластиковой, деревянной и бумажной таре.
В указанных случаях предельное временное количество отходов на территории устанавливается с учетом общих требований к безопасности химических веществ: пожаро- и взрывоопасности, образования в условиях открытого или полуоткрытого хранения более опасных вторичных соединений.

3.15. ПЕРИОДИЧНОСТЬ ВЫВОЗА НАКОПЛЕННЫХ ОТХОДОВ С ТЕРРИТОРИИ ПРЕДПРИЯТИЯ РЕГЛАМЕНТИРУЕТСЯ УСТАНОВЛЕННЫМИ ЛИМИТАМИ накопления промышленных отходов, которые определены в составе проекта развития промышленного предприятия или в самостоятельном проекте обращения с отходами.

3.16. Немедленному вывозу с территории подлежат отходы при нарушении единовременных лимитов накопления или при превышении гигиенических нормативов качества среды обитания человека (атмосферный воздух, почва, грунтовые воды).

3.17. Перемещение отходов на территории промышленного предприятия должно соответствовать санитарно-эпидемиологическим требованиям, предъявляемым к территориям и помещениям промышленных предприятий. При перемещении отходов в закрытых помещениях следует использовать гидро- и пневмосистемы, автокары.
3.18. Для сыпучих отходов предпочтительно использование всех видов трубопроводного транспорта, в первую очередь пневмовакуумного. Для остальных видов отходов могут быть использованы ленточные транспортеры, другие горизонтальные и наклонно-передаточные механизмы, а также внутризаводской автомобильный, узкоколейный и обычный железнодорожный транспорт.
3.19. Транспортировка промышленных отходов вне предприятия осуществляется всеми видами транспорта - трубопроводным, канатным, автомобильным, железнодорожным, водным и воздушным.
Перевозки отходов от основного предприятия к вспомогательным производствам и на полигоны складирования осуществляются специально оборудованным транспортом основного производителя или специализированных транспортных фирм.
Конструкция и условия эксплуатации специализированного транспорта должны исключать возможность аварийных ситуаций, потерь и загрязнения окружающей среды по пути следования и при перевалке отходов с одного вида транспорта на другой. Все виды работ, связанные с загрузкой, транспортировкой и разгрузкой отходов на основном и вспомогательном производствах, должны быть механизированы и по возможности герметизированы.»
и т.д. и т.п.

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_64.jpg[/img]



RosFeder 07.02.2013 09:10

Так вот ..... ФЗ 89 ограничил предельное время нахождения отходов в ОБЪЕКТАХ ХРАНЕНИЯ (размещения) ….. графа 11 Образец 2.14 Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов (Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение") …. в соответствии с Федеральный закон от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.7.1322-03 "Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления"....

И ВСЕ ЧТО ВЫ МОЖЕТЕ ПОСТАВИТЬ В ЭТУ ГРАФУ.... .... это 1/2 года....

RosFeder 07.02.2013 09:11

В пределе и не больше....

RosFeder 07.02.2013 09:13

Ну что... продолжать дальше ?... .... или дать время всем сбегать за успокоительными ?.....

andvic 07.02.2013 09:22

Пользователь RosFeder написал(а) 07.02.2013 09:13
Ну что... продолжать дальше ?... .... или дать время всем сбегать за успокоительными ?..... :1:


Хорошо было бы Вам почитать лекции для сотрудников РПН (не сарказм и не издевка, наверное больше моя благая фантазия...), с той целью, что девочки в юбках выше ремня безопасности (как Вы говорите) наконец-то научились выдавать правильно оформленные документы (лимиты, разрешения и т.д.....), а природопользователи наконец-то смогли ей пользоваться, не ломая себе голову что, да как....
все у нас как-то с ног на голову поставлено.....

RosFeder 07.02.2013 09:27

Ну что понятно, что мы изложили. ?... Или еще что то надо в картинках ? ... Продолжать ?... ...

Мужчина !!! .. с третьего ряда, пропустите женщину на выход !!!.... а дверь то зачем с собой потащили !!!????...

andvic 07.02.2013 09:31

Пользователь RosFeder написал(а) 07.02.2013 09:27
Ну что понятно, что мы изложили. ?... Или еще что-то надо в картинках ? ... Продолжать ?... ...
:1:

а "правильно "заполненный лимит для некого ООО "ХХХ" будете выкладывать или уже лень?

RosFeder 07.02.2013 10:09

Поэтому мы и задаем вопрос понятно что мы сказали или нет ?... что, где и сколько ..... в картинках..... должно быть..... потому что лимит на хранение - это величина постоянная (тонны) в любой момент времени в не зависит от времени выдачи лимита и ОНА НИКОГДА В РАСЧЕТАХ ПЛАТЫ НЕ ДЕЛИТСЯ НА КОЛИЧЕСТВО КАКИХ-ТО календарных ДНЕЙ ... а лимит на захоронение величина накопительная (тонн/год), при этом в ПЕРВЫЙ и ШЕСТОЙ год она считается при УСТАНОВЛЕНИИ (выдаче) лимита по Приказу №50, аналогично как мы "объясняли" по воздуху...

Лимит на хранение - это как планка для прыгуна в высоту (она постоянная), для каждого места хранения устанавливается своя планка.... недопрыгнул в пределах лимита, перепрыгнул сверхлимит...

Лимит на захоронение - величина которую Вы можете "использовать" в любое время в течение года (норматив платы устанавливается на год в соответствии Фед бюдж.) можете "выбрать" хоть один день, дальше сверхлимитка....



andvic 07.02.2013 10:26

RosFeder,
понятно...
давайте дальше...

andvic 07.02.2013 10:34

RosFeder,
только давайте все же использовать терминологию 89-ФЗ - накопление, размещение.....

amarillis 07.02.2013 10:46

RosFeder. возникает вопрос, что считать объектом (хранения) размещения отхода на территории промпредприятия до транспортировочной партии? Высказывали мнения, что это контейнер для ТБО, банка со стружкой, в которой половина стружки размещается (свыше 6 месяцев), половина накапливается. А если на крупном предприятии контейнеров под ТБО 40шт и еще поставить можно, если людям будет удобно, чтобы не мусорить.Про стружку я вообще молчу. В цехах эти банки стоят как удобно под меняющиеся заказы, Стружка - не отход (отдельная песня), побочный продукт, ее столько видов (по химсоставу, по крупности, по засоренности), что почти ФККО. ЕЕ целый отдел на заводе считает и продает. И так называемые ОБЪЕКТЫ плавно перемещаются из цеха или на склад, если стружка дорогая , или на площадку у железной дороги (по ПНОЛРО). Возникает вопрос, до какого самого маленького размера нужно конкретизировать эти ОБЪЕКТЫ, чтобы попали в Лимиты?

andvic 07.02.2013 11:18

Пользователь amarillis написал(а) 07.02.2013 10:46
RosFeder. возникает вопрос, что считать объектом (хранения) размещения отхода на территории промпредприятия до транспортировочной партии?

Возникает вопрос, до какого самого маленького размера нужно конкретизировать эти ОБЪЕКТЫ, чтобы попали в Лимиты?


поэтому я просил RosFeder предсавить "правильно" заполненный лимит для некого ООО "ХХХ", отвечающего более менее реальным условиям (с образованием лампам, отработанным маслом, тбо, накапливающегося в контейнерах 0,75 м3 и т.д., .....). хотелось увидеть наглядно

RosFeder 07.02.2013 11:54

Пользователь amarillis написал(а) 07.02.2013 10:46
RosFeder. возникает вопрос, что считать объектом (хранения) размещения отхода на территории промпредприятия до транспортировочной партии? Высказывали мнения, что это контейнер для ТБО, банка со стружкой, в которой половина стружки размещается (свыше 6 месяцев), половина накапливается. А если на крупном предприятии контейнеров под ТБО 40шт и еще поставить можно, если людям будет удобно, чтобы не мусорить.Про стружку я вообще молчу. В цехах эти банки стоят как удобно под меняющиеся заказы, Стружка - не отход (отдельная песня), побочный продукт, ее столько видов (по химсоставу, по крупности, по засоренности), что почти ФККО. ЕЕ целый отдел на заводе считает и продает. И так называемые ОБЪЕКТЫ плавно перемещаются из цеха или на склад, если стружка дорогая , или на площадку у железной дороги (по ПНОЛРО). Возникает вопрос, до какого самого маленького размера нужно конкретизировать эти ОБЪЕКТЫ, чтобы попали в Лимиты?


До нанометра...

А если по Закону ..... то смотрим Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"

«объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);»

Поскольку все Ваши объекты хранения (размещения) должны быть показаны в планировках (т.е. предприятие затратило деньги на строительство какой-то площадки, заасфальтировало ее, ограждения и т.д. и т.п.)….

Эти места Вы декларируете в ПНООЛР…. и Ваши объекты хранения (размещения)… привязаны к земле и т.к. они предназначены для временного хранения (накопления) определенных видов отходов для последующего обращения с отходами – (деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов) то смотрим Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 17 января 2008 г. Регистрационный N 10891) ….

Хорош он или плох (мы здесь воздержимся от комментариев) пока его никто не отменил…. В настоящее время действуют несколько документов подписанных еще Берия… так что выросло то выросло…

Все что не относится к отходам, а Ваш какой либо технологический передел, полупродукты производства, которые Вы используюте в Вашем дальнейшем производстве, это вопросы техрегламентов с обеспечением Пож.Б, Пром. Б., ТБ и к обращению с отходами никакого отношения не имеют.

Поэтому смотрим что есть в наличии…

Таблица (Образец 2.14) «Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов» графа 10.
Смотрим указания по заполнению графы 10 образца 2.14.

Ваш контейнер стоит на какой-то площадке с определенным покрытием на который у Вас должен быть проект т.к. деньги расходовали…. имеет Инв.№ (См. что мы писали выше)

На данной площадке может разместиться 100 контейнеров – это вместимость (графа 5,6).

Однако разместить Вы можете данный вид отхода в соответсвии с САНПИН 1322 только Ваши 40 шт. контейнеров и только… это предельная величина накопления (графа 14, 15)

Если у Вас в данном объекте хранение (размещения) находится только один контейнер и его объем, допустим 10 м3 - это вместимость, а накапливать вы можете конкретный отход, допустим, 3 м3 - это предельная величина накопления (графа 14, 15)

Если 100 контейнеров 100х10= 1000 м3 - вместимость

100 контейнеров х 3 = 300 м3 – это предельная величина накопления данного объекта хранения и ЭТА ВЕЛИЧИНА ИДЕТ в ПРЕДЛОЖЕНИЕ НА ПОЛУЧЕНИЕ ЛИМИТА…

И если РПН согласен с этим то В ЛИМИТ по Приказу №50 для данного объекта хранения ИДЕТ ИМЕННО ЭТА ЦИФРА - 300 м3. которую Вы не можете превысить и МАКСИМАЛЬНОЕ ВРЕМЯ нахождения в соответствии с 89-ФЗ 6 месяцев.

Если Вы достигаете предельной величины накопления 300 м3 по данному объекту хранения и отходу допустим в течении 1 недели….

Вы не имеете право хранить эти 300 м3 больше 1 недели …

В ЛИМИТЕ НЕТ ПЕРИОДИЧНОСТИ ВЫВОЗА НАКОПЛЕННЫХ ОТХОДОВ….

Периодичность Вы, во-первых, обозначили в графе 11 ПНООЛР, и в Ваших планах по осуществлению различных видов контроля…. а дальше уже как «поймают»

Не путайте величину предельного накопления в объектах хранения с ВМЕСТИМТСТЬЮ

ВЕЛИЧИНА ПРЕДЕЛНОГО НАКОПЛЕНИЯ – НЕ МОЖЕТ ПРЕВЫШАТЬ ВМЕСТИМОСТЬ… ...



Да еще .. для ОФП посмотрите … Таблицы (Образец 2.15) «Характеристика объекта размещения отходов»…. мы здесь ее касались… чтобы не усугубить ситуацию….

RosFeder 07.02.2013 11:55



RosFeder 07.02.2013 12:02

....Если Вы достигаете предельной величины накопления 300 м3 по данному объекту хранения и отходу допустим в течении 1 недели…. ... Эта 1 неделя и идет в графу 11 Образца 2.14....

RosFeder 07.02.2013 12:06

Мужчина !!.. .. Да..да... мы это Вам, который из партера...
Что Вы тяните наноконтейнер в дверь !... он ведь в нее не пройдет !!....

RosFeder 07.02.2013 12:29

Ну что за зритель пошел !!".... только что нибудь расскажешь ... ... все сразу убегают "наноконтейнера! пересчитывать....

RosFeder 07.02.2013 12:41

Да еще.... ... "рассказывать".... так "рассказывать" .... ... при "проверках" ... не РПН.... графа 13 делится на 14 = количество ... сколько раз должны вывезти с данного объекта хранения с Инв.№... количество дней в году делится на величитну "указаннную" в графе 11... сопоставлют результат.... и "бюрократобоязненные" экологи "пишут" "заявления".....

RosFeder 07.02.2013 12:46

Ну что ж... продолжать рассказывать ?... ... или сразу "привести" заполненную форму лимита.... и расчет платы по нему ?.... ... в "модуль природопользователя"....

andvic 07.02.2013 13:07

RosFeder,
но ведь 89-фз нет понятия - "объект ХРАНЕНИЯ отходов".
логика мне Ваша понятна.... просто елси следовать ей, то получается, что и лицензия необходима.... т.к. лицензируется в настоящее время - обезвреживание и размещение.
а размещение, согласно 89-фз, это ХРАНЕНИЕ и захоронение. соответственно, если на территории некого ООО имеются объекты ХРАНЕНИЯ (размещения) отходов с инвентарными номерами, то и лицензия нужна!??????

RosFeder 07.02.2013 13:45

Уважаемый andvic, это не наша "логика" ... это ТРЕБОВАНИЕ НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫХ документов .... поэтому еще раз просмотрите данную ветку с самого начала про "РЕЕСТР"изацию ...просмотрите Приказ №49 пункт 1... Приказ №792 пункт 16....

Ну про Приказ №792, Постановление Правительства №818 мы уже говорили выше.... те "девочки" и "мальчики" (про "тетенек" и "дяденек" мы промолчим... а то что нибудь "порекомендуем нехорошее сделать...) ВООБЩЕ НЕ ЧИТАЛИ ФЗ, Приказ №49, Приказ №703... а писали его в состоянии.... ... за государевые деньги... преследуя одну цель "Модуляцию" всей страны через "Портал" коммерческой структуры.... для создания "чистых" коррупционных схем...

Поэтому мы же неоднократно писали, что за ВСЕ ОТВЕЧАЕТ РУКОВОДИТЕЛЬ ПРЕДПРИЯТИЯ, а не "бюрократобоязливый" эколог предприяти...

Реакцию НОРМАЛЬНОГО руководителя предприятия Вы уже читали выше...

Выполняйте требования нормативно-правовых документов и... посылайте РПН... ну правильно... туда куда Вы подумали.

Если в чем то сомневаитесь пишите бумагу ( без бумаги Вы кто ?....правильно.. букашка !) ... с уведомлением... с отметкой почты и описью...

Все что мы пытаемся Вам объясняем "по просъбе" не только одних "трудящихся" ... но и "по просьбе" других "трудящихся" которые "проверяют" других "трудящихся"... но к нашему сожалению.... бардак в нормативке по отходам возрастает ... и те кто готовит новые документы...

Про атмосферный воздух мы уже писали... там более менее нормально в нормативке..... но "0" ее исполнение... в связи с теми же "чистыми" коррупционными схемами.... что Вам там делать мы тоже писали....

RosFeder 07.02.2013 13:49

Сделаем тайм-аут... до следующей недели, а то плохо будет... так как самое интересное ..... ....по отходам еще впереди ... ... и тем приближается расчет платы за НВОС за 1 квартал 2013 года.... в том числе расчет платы на основании отчета СМСП.... особенно для тех кто "Интернетпортанулся"...

andvic 07.02.2013 14:26

Уважаемый
Пользователь RosFeder написал(а) 07.02.2013 13:45
Уважаемый andvic, это не наша "логика" ... это ТРЕБОВАНИЕ НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫХ документов .... поэтому еще раз просмотрите данную ветку с самого начала про "РЕЕСТР"изацию ...просмотрите Приказ №49 пункт 1... Приказ №792 пункт 16....


Посмотрел:
п 1. Приказа №49 – «Правила инвентаризации объектов размещения отходов (далее - Правила) устанавливают порядок сбора, составления и оформления информации о находящихся в эксплуатации объектах хранения отходов и объектах захоронения отходов (далее - объекты размещения отходов).

Смотрите что получается (строго по 89-фз):
размещение отходов - ХРАНЕНИЕ и захоронение отходов

ХРАНЕНИЕ ОТХОДОВ - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования
объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое

накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования.

заметьте, что термин «хранение» не предполагает какой-либо дальнейшей транспортировки отходов!!!!! Т.е. если отходы ХРАНЯТСЯ, то в дальнейшем они могут быть лишь захоронены, обезврежены или использованы, но не ТРАНСПОРТИРОВАНЫ!

И если признать, что на территории юр. лица, имеются объекты ХРАНЕНИЯ (размещения) отходов, тогда смотрим 89-фз статью 12 «Требования к объектам размещения отходов»
1. Создание объектов размещения отходов осуществляется на основании разрешений, выданных федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией
2. Определение места строительства объектов размещения отходов осуществляется на основе специальных (геологических, гидрологических и иных) исследований в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
3. На территориях объектов размещения отходов и в пределах их воздействия на окружающую среду собственники объектов размещения отходов, а также лица, во владении или в пользовании которых находятся объекты размещения отходов, обязаны проводить мониторинг состояния и загрязнения окружающей среды в порядке, установленном федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией.
4. Собственники объектов размещения отходов, а также лица, во владении или в пользовании которых находятся объекты размещения отходов, ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ ДАННЫХ ОБЪЕКТОВ ОБЯЗАНЫ ПРОВОДИТЬ КОНТРОЛЬ ЗА ИХ СОСТОЯНИЕМ И ВОЗДЕЙСТВИЕМ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ И РАБОТЫ ПО ВОССТАНОВЛЕНИЮ НАРУШЕННЫХ ЗЕМЕЛЬ в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
5. Объекты размещения отходов вносятся в государственный реестр объектов размещения отходов…..
6. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.

Т.е. детский сад №8, имеющий на своей территории площадку с инв. номером (объект ХРАНЕНИЯ отходов), на которой установлены 3 контейнера по 0,75 куб для сбора ТБО (вместимость 2,25 - гр (5),6). Обязан иметь лицензию, проводить мониторинг….и т.д… Но и создать тогда он должен был эту ПЛОЩАДУ (объект ХРАНЕНИЯ отходов) согласно п.1,2 ст. 12 89-фз, а после ОКОНЧАНИЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ ОБЪЕКТА ОБЯЗАН ПРОВОДИТЬ КОНТРОЛЬ ЗА ИХ СОСТОЯНИЕМ И ВОЗДЕЙСТВИЕМ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ И РАБОТЫ ПО ВОССТАНОВЛЕНИЮ НАРУШЕННЫХ ЗЕМЕЛЬ….
А это как реализовать??

На мой взгляд все дело в понятийном аппарате. И начинать нужно именно с него! Т.е. приводить его в соответствие… да хоть с чем! Хоть с ГОСТом, хоть с ФЗ, но быть он должен ЕДИН!!!!! Вы правильно в своих постах ссылаетесь на ГОСТ (30772-2001) и т.д., но не кажется ли Вам, что это отчасти «подлог понятий»?

ElenaSol-ekolog 07.02.2013 14:39

andvic, в случае с детским садом-он не хранит отходы, а временно накапливает. и площадка его для временного накопления отходов, а не хранения. и тогда есть какая-то логика сопоставляя с идиотскими законами.

andvic 07.02.2013 14:51

ElenaSol-ekolog,
В ключе РосФедер(а):
Цитирую:
"А если по Закону ..... то смотрим Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"

«объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);»

Поскольку все Ваши объекты хранения (размещения) должны быть показаны в планировках (т.е. предприятие затратило деньги на строительство какой-то площадки, заасфальтировало ее, ограждения и т.д. и т.п.)….

Эти места Вы декларируете в ПНООЛР…. и Ваши объекты хранения (размещения)… привязаны к земле и т.к. они предназначены для временного хранения (накопления) определенных видов отходов для последующего обращения с отходами – (деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов) то смотрим Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 17 января 2008 г. Регистрационный N 10891) ….

Хорош он или плох (мы здесь воздержимся от комментариев) пока его никто не отменил…. В настоящее время действуют несколько документов подписанных еще Берия… так что выросло то выросло…

Все что не относится к отходам, а Ваш какой либо технологический передел, полупродукты производства, которые Вы используюте в Вашем дальнейшем производстве, это вопросы техрегламентов с обеспечением Пож.Б, Пром. Б., ТБ и к обращению с отходами никакого отношения не имеют.

Поэтому смотрим что есть в наличии…

Таблица (Образец 2.14) «Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов» графа 10.
Смотрим указания по заполнению графы 10 образца 2.14.

Ваш контейнер стоит на какой-то площадке с определенным покрытием на который у Вас должен быть проект т.к. деньги расходовали…. имеет Инв.№ (См. что мы писали выше)

На данной площадке может разместиться 100 контейнеров – это вместимость (графа 5,6).

Однако разместить Вы можете данный вид отхода в соответсвии с САНПИН 1322 только Ваши 40 шт. контейнеров и только… это предельная величина накопления (графа 14, 15)

Если у Вас в данном объекте хранение (размещения) находится только один контейнер и его объем, допустим 10 м3 - это вместимость, а накапливать вы можете конкретный отход, допустим, 3 м3 - это предельная величина накопления (графа 14, 15)

Если 100 контейнеров 100х10= 1000 м3 - вместимость

100 контейнеров х 3 = 300 м3 – это предельная величина накопления данного объекта хранения и ЭТА ВЕЛИЧИНА ИДЕТ в ПРЕДЛОЖЕНИЕ НА ПОЛУЧЕНИЕ ЛИМИТА…

И если РПН согласен с этим то В ЛИМИТ по Приказу №50 для данного объекта хранения ИДЕТ ИМЕННО ЭТА ЦИФРА - 300 м3. которую Вы не можете превысить и МАКСИМАЛЬНОЕ ВРЕМЯ нахождения в соответствии с 89-ФЗ 6 месяцев.

Если Вы достигаете предельной величины накопления 300 м3 по данному объекту хранения и отходу допустим в течении 1 недели….

Вы не имеете право хранить эти 300 м3 больше 1 недели …

В ЛИМИТЕ НЕТ ПЕРИОДИЧНОСТИ ВЫВОЗА НАКОПЛЕННЫХ ОТХОДОВ….

Периодичность Вы, во-первых, обозначили в графе 11 ПНООЛР, и в Ваших планах по осуществлению различных видов контроля…. а дальше уже как «поймают»

Не путайте величину предельного накопления в объектах хранения с ВМЕСТИМТСТЬЮ…

ВЕЛИЧИНА ПРЕДЕЛНОГО НАКОПЛЕНИЯ – НЕ МОЖЕТ ПРЕВЫШАТЬ ВМЕСТИМОСТЬ… ..."

amarillis 07.02.2013 14:53

andvic,полностью согласна. На крупном предприятии почти все контейнеры, банки, емкости - это не объекты размещения отходов с инвентарными номерами, включенные в госреестр. Это временное накопление. Разве что место,где отработанные лампы, что до года хранятся, можно с натяжкой так назвать. А вообще, если каждую карзину с мусором у каждого письменного стола в заводоуправлении назвать объектом - картина маслом. А ведь в корзинах однако мусор неучтенный хранится, без лимитов. Представляю лимит на отходы длиной в несколько км с перечислением всех корзин и тд. А учет по 721 приказу? Это по - моему называется итальянская забастовка (если не путаю) - зато все по закону

RosFeder 07.02.2013 15:09

Да, уважаемые зрители на словах не получается... можно общаться только картинками....


[img]http://www.aieco.ru//images/plata_65.jpg[/img]

RosFeder 07.02.2013 15:30

[img]http://www.aieco.ru//images/pigq0201.gif [/img]




andvic 07.02.2013 15:46

RosFeder,
вопрос: руководствуясь здравым смыслом, а не кривыми НПД, выразите свое мнение должны ли площадки для накопления отходов на срок не более 6 месяцев подлежать инвентаризации и считаться объектами хранения (размещения) отходов? не ужели нельзя внести соответствующие измения, пусть даже в приказ 703, и включать в таблицу 2.14 лишь те объеткы, на которых "накопление" осуществляется более 6 месяцев? но ведь просто же!!!

andvic 07.02.2013 16:01

RosFeder,
п5. Приказа № 50
- нормативы образования отходов и лимиты на их размещение утверждаются территориальными органами Росприроднадзора на основании комплекта обосновывающих расчетов, материалов и документов - проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, разрабатываемого индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами в соответствии с методическими указаниями, утвержденными Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации .
МАССЫ (ОБЪЕМЫ) ОТХОДОВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ НАКОПЛЕНИЯ (НА СРОК НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ) В МЕСТАХ (НА ПЛОЩАДКАХ), ОБУСТРОЕННЫХ В СООТВЕТСТВИИ С ТРЕБОВАНИЯМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, В ЛИМИТЫ НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ.
А с этим как быть?

RosFeder 07.02.2013 16:27

Уважаемый andvic, нет и не будет «объектов накопления»…. будут объекты хранения (где накапливаются отходы до транспортной партии) …. все остальное см. выше…. если Вы накопили за одну неделю количество отходов до транспортной партии … ЭТО ЛИМИТ НА ХРАНЕНИЕ….

По САНПИНу Вы обязаны НЕМЕДЛЕННО ВЫВЕСТИ….

Вы не имеете права по ФЗ (С.э.б.) продолжать складировать (хранить) отходы до 6 месяцев….

Это «дяденьки» и «тетеньки» «от экологии»…. за..…и мозги и документы, нарушив 2 ФЗ…. а то, что включать по Приказу №49 объекты хранения в «некий» реестр объектов размещения отходов согласно Приказа №792 …. это полная бредовуха "дяденек" и "тетенек" «от экологии» …. а все остальное смотрите выше, что мы писали….

А то что Вы цитировали Приказ №50 ….то это называется ловля на живца…. т.к. Вы ОБЯЗАНЫ выполнить 2 ФЗ разработав … ПНООЛР «п.5 (Приказа №50)…. на основании комплекта обосновывающих расчетов, материалов и документов - проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, разрабатываемого индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами в соответствии с методическими указаниями, утвержденными Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации» … на сегодняшний день это Приказ №703…. другого нет и вряд ли ума хватит его изменить т.к. мы знаем как он делался…

ПРЕДЕЛЬНАЯ ВЕЛИЧИНА НАКОПЛЕНИЯ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ТЕТЕНЬКАМ И ДЯДЕНЬКАМ ИЗ РПН НЕ ИМЕЕТ … КАК ОНА НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ И К ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ…. ЭТО ПРЕРОГАТИВА СЭСников….

Не включили в заявку …. это Ваше право делать что хотите….включать, не включать …. ответственность несет руководитель предприятия….. тетенек и дяденек там нет….. они просто Вам "посоветовали" .... недаром «описались» «..в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации» …

Мы Вам объясняем что и где должно быть…. все остальное Ваше право… идите к юристам они Вам объяснят какие нормативно-правовые документы являются главными когда речь идет о здоровье человека…..

andvic 07.02.2013 16:42

RosFeder,
предлагаю продолжить...:1:

RosFeder 07.02.2013 16:43

Да и еще раз ... не в картинках... .... в соответствии с 89-ФЗ "накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования..... НА СРОК НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ.... ...

amarillis 07.02.2013 16:57

RosFeder,транспортные партии бывают разные. Можно машиной, можно вагоном без превышения содержания загрязняющих веществ в воздухе (по СанПин). У нас на площадке возле ж-д был в лучшие времена лимит на хранение 1000 тн стружки (5 кл). Вывозили вагонами по 2-5 вагонов в сутки (вагон 60 тн) или месяц не вывозили, накапливали до изменения к лучшему цены на рынке. На площадке могло поместиться и больше. Как можно ограничивать хозяйственную деятельность без вреда для здоровья человека? Вообще почему продукцию (те же лампы) никто не ограничивает ни в объемах ни в сроках при хранении на складе готовой продукции?

RosFeder 07.02.2013 20:22

Уважаемый amarillis, мы уже говорили у нас в России было несколько проблем дороги, дураки и "бюрократобоязливые" экологи … и сейчас их стало еще больше….

Мы уже писали выше что пора заканчивать «ФККО»низировать Россию…..если нет мозгов и мыслей…..то надо останавливать продолжение экспериментов над предприятиями …. в виде новой «культурной» революции, отмене ПП №818, введение Приказа №792… а навести порядок в терминах и определениях, в Приказах , в мыслях и мозгах, в понятии что такое отход и что такое продукция. …

Был и есть Общероссийский классификатор продукции ОК 005-93 (ОКП) (утв. постановлением Госстандарта РФ от 30 декабря 1993 г. N 301) где присутствуют отходы как продукция
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html&f=9&t=10099

По большому счету у Вас не отход, а в соответствии с ОКП это сырье, продукция… за которую Вам платят деньги … в мозгах все перепуталось… там действует другой ГОСТ на опасные свойства…

Ну а если Вы «попали» то Ваше право закладывать в местах (объектах хранения) хранения (по САНПИН 1322) .. если Вы все нормально соблюдаете 1000 т., 10000 т. – это Ваше право… а с какой периодичностью у Вас вывозится отход это тоже Ваше право для обеспечения своей производственной деятельности….

В соответствии с 89-ФЗ Вам просто ограничили максимальный срок хранения отходов - это 6 месяцев и не больше.

Был проект изменения по увеличению предельного срока накопления отходов в местах (объектах) хранения отходов – 12 месяцев …. но пока …

Поэтому когда мы говорим о ртутных лампах как продукции … это одно, когда ртутная лампа выработала свой ресурс (жизненный цикл продукции) то вдруг на нее надо устанавливать срок хранения….. и вдруг она превратилась в отход 1 класса опасности…

Есть сивуха, есть медовуха, а есть бредовуха…

Поэтому мы повторяем, что в данной бредовухе в мозгах «околоэкологической» общественности юридическим лицам необходимо четко представлять все «дыры» в законодательстве…

Вам госслужащие не помошники…. .. у них другие цели... получать зарплату...

Мы постараемся все- таки до конца «прояснить» ситуацию вокруг отходов, лимитов, и расчета платы в соответствии с ПП №632, чтобы Вы четко в ней ориентировались….

Но лучший способ владеть ситуацией в области обращения с опасными отходами постарайтесь вести ОДНУ базу данных …. Иначе Вас будут постоянно ловить на противоречиях … потому что многие уже сейчас запутались в понятии накопление, размещение … а что уже указали при оформлении формы 2ТП (отходы) в программе «Модуль природопользователя» отчетах СМСП !!!

RosFeder 07.02.2013 20:23

Примеры заполненных форм мы постараемся выложить на следующей неделе....

komar 07.02.2013 22:06

Пользователь ecoekspert написал(а) 05.02.2013 19:59
RosFeder, Кто может теперь сказать RosFederу спасибо??????????????
Я????????? Как руководитель предприятия, который утверждал нелигитивные, не по закону разработанные ПНООЛР, ПДВ. паспорта, документы на лицензирование???????? Или мой инженер-эколог, который подсовывал мне на подпись все эти документы и которого я завтра уволю по несоответствию занимаемой должности?????????????? А Росприроднадзор плевал с высокой колокольни на все эти высокопарные и многословные умозаключения.

Извините за любопытство, Вы уже уволили своего эколога?
Вы уверены, что какой-нибудь другой эколог на его месте не сделает еще больше ошибок?
В Ваших ПДВ, ПНООЛР, документах на лицензирование искажена информация о выбросах и об образовании отходов? Что, НЕ ИСКАЖЕНА? А ведь Вы подписывались именно за достоверность информации!
Тогда за что Вы будете увольнять эколога? За то, что лимит, ВЫДАННЫЙ Природнадзором и подписанный ими же заполнен не так, как считает Rosfeder? Например, не заполнена графа 16? Так ведь НЕЧЕМ заполнять! В РФ НЕ ВЕДЕТСЯ ГРОРО (не утвержден формат номеров объектов). А фантазии Rosfederа о заполнении графы 16 - это лишь фантазии, хотя они не лишены логики! Но логикой наше противоречивое законодательство не пробъешь.

RosFeder 08.02.2013 06:01

Пользователь andvic написал(а) 07.02.2013 15:46
RosFeder,
вопрос: …. не ужели нельзя внести соответствующие измения, пусть даже в приказ 703, и включать в таблицу 2.14 лишь те объеткы, на которых "накопление" осуществляется более 6 месяцев? но ведь просто же!!!


У нас что в нормативно-правовых документах существует разрешение НАКАПЛИВАТЬ отходы в объектах хранения (размещения) больше 6 месяцев !!!???

Пользователь komar написал(а) 07.02.2013 22:06
Пользователь ecoekspert написал(а) 05.02.2013 19:59
RosFeder, Кто может теперь сказать RosFederу спасибо??????????????
Я????????? Как руководитель предприятия, который утверждал нелигитивные, не по закону разработанные ПНООЛР, ПДВ. паспорта, документы на лицензирование???????? Или мой инженер-эколог, который подсовывал мне на подпись все эти документы и которого я завтра уволю по несоответствию занимаемой должности?????????????? А Росприроднадзор плевал с высокой колокольни на все эти высокопарные и многословные умозаключения.

Извините за любопытство, Вы уже уволили своего эколога?
Вы уверены, что какой-нибудь другой эколог на его месте не сделает еще больше ошибок?
В Ваших ПДВ, ПНООЛР, документах на лицензирование искажена информация о выбросах и об образовании отходов? Что, НЕ ИСКАЖЕНА? А ведь Вы подписывались именно за достоверность информации!
Тогда за что Вы будете увольнять эколога? За то, что лимит, ВЫДАННЫЙ Природнадзором и подписанный ими же заполнен не так, как считает Rosfeder? Например, не заполнена графа 16? Так ведь НЕЧЕМ заполнять! В РФ НЕ ВЕДЕТСЯ ГРОРО (не утвержден формат номеров объектов). А фантазии Rosfederа о заполнении графы 16 - это лишь фантазии, хотя они не лишены логики! Но логикой наше противоречивое законодательство не пробъешь.


Оказывается исполнение ФЗ, НПД… лишь наши фантазии…

Бесполезно что либо объяснять…...

Прав, уважаемый albatros53 , в ветке «Закон № 416 "О водоснабжении и водоотведении"»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html&f=17&t=9691

Пользователь albatros53 написал(а) 30.11.2012 14:21
Пользователь RosFeder написал(а) 30.11.2012 14:09
skey, мы типа понимаем... типа на пальцах ... типа это не для Вас ...

Я так понимаю, что пора всякие законы примать как минимум в двух-трех редакциях:
1. Для шибко умных - самые, что ни на есть заумные формулировки;
2. Для прочей массы - нормально понятным языком;
3. для тех кто не любит заморачиваться - в картинках.
Кстати в семидесятых годах прошлого века в академгородке под Москвой, г.Пущино на Оке было несколько микрорайонов разного качества строительства, и они шли по буквам - АБ, В, Г. потом добавился м/р Д
Они в народе расшифровывались;
АБ - "абсолютно-белые", т.е. элита;
В - всякие;
Г - остальные;
Д – дальние


Даже в картинках..... уже что мы писали перестали понимать ……

Для категории Д мы еще «объяснять» не научились… объяснять...

Прав, уважаемый z8888,

Пользователь z8888 написал(а) 01.02.2013 12:05
RosFeder, рассказывай - не рассказывай, а всё равно будет целенаправленно созданная структура из 7 элементов:

1. бюрократы с кривыми законами и должностными превышениями полномочий

2. простодушные бюрократобоязненные экологи с ворохами бумаг бумажных и элекронных (в 2-ух экз, с сопровоодительным письом, доверенностьью, копией приказа, заверенной в установленном порядке; флешками, эл печатями, распечатками неких документов со списками доп документов с десятками пунктов, выученными наизусть инструкциями с нано-сайтов, нервными ожиданиями в живых и электронных очередях... + добавьте свою по вкусу и произволу ваших региональных надзорнщиков).

3. обучатели из числа въедливых юристов, которые тешаться над первыми двумя, и берут на аутсорсинг решение этого бардака за денежку (возможно формируя доп денежный поток от вторых к первым), кто-то издаёт журналы просветительские как удачно интерпретировать законы в свою пользу, кто-то проводит курсы, кто-то тролит на форумах (или всё вместе и сразу)

4. конторки бюрократо угодных разработчиков "экологических" проектов

5. очковтерающие политики и руководители, машущие зелёными знамёнами лишь для вида

6. бизнес струкртуры и собственники предприятий, которые через политиков и законотворцев лоббируют весь этот бардак

7. электорат неэкологического сообщества, который пожинает плоды бездействий или ложных действий всех вышеописанных и иногда пытается выйти на субботник или купить товарчик с экомаркировочкой


Поэтому в связи с бесполезностью дальнейшего обсуждения… выкладывание «картинок» по лимитам, отчетам СМСП, «картинок» с расчетом платы за НВОС при обращении с отходами на основании «наших фантазий» здесь на форуме прекратим до «лучших времен»……

Подождем отмены Постановления Правительства №818 и вступления в силу Приказа МПР №792….

А пока читайте что мы писали в ветках

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&f=9&t=10055
берите свои «Паспорта отходов», ПНООЛР, тома ПДВ, разрешения на выброс, сброс, лимиты на отходы, отчет СМСП, 2 ТП (воздух), 2 ТП (отходы), 2 ТП (водхоз), расчет платы за НВОС, технический отчет о неизменности технологических процессов, ведение журнала учета движения отходов по Приказу №721, ручку, калькулятор, блок-схемы, которые мы привели в ветках

1. НАЧАЛО:
в ветке
ЕСТЬ ЛИ ЖИЗНЬ ПОСЛЕ "ИНТЕРНЕТПОРТИРОВАНИЯ", НЕТ ЛИ ЖИЗНИ.....

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&f=9&t=10055

2. ПРОДОЛЖЕНИЕ.

2.1. ПРОДОЛЖЕНИЕ №1:
«ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10099

2.2. ПРОДОЛЖЕНИЕ №2:
«ИНТЕРНЕТПОРТАЦИЯ СИСТЕМЫ ОБРАЩЕНИЯ С ОПАСНЫМИ ОТХОДАМИ….»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10101

и проверяйте….. пока картинки здесь еще есть…

RosFeder 08.02.2013 06:20

Приведенная информация в ветках
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&t=10099&f=9

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10055
предназначена:
• для специалистов в области экологической безопасности,
• экологов, служб экологической, информационной безопасности вертикально-интегрированнных компаний с подразделениями, расположенными в различных ОКАТО,
• "простодушных бюрократобоязненнх" экологов предприятий,
• "простодушных бюрократобоязненных" сотрудников РПН,
• "простодушных бюрократобоязненных" сотрудников природоохранных структур при администрациях Субъектов РФ, которые получили права по выдаче разрешений на выброс ЗВ в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 14 апреля 2007 г. N 229 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 2 марта 2000 г. N 183", которые «пытаются» «получить» право устанавливать лимиты на размещение отходов в соответствии законопроектами №384399-5 “О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами”, 584587-5 « О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий.» (60 000 – 100 000 хозяйствующих субъектов в Субъекте РФ),
• для сотрудников прокуратуры,
• для сотрудников Счетной палаты,
• для сотрудников ФСБ, занимающихся экологической безопасностью,
• для сотрудников центрального аппарата МПР РФ, РПН РФ
• и для всей той категорий, перечисленных уважаемым z8888 , в ветке http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/82.html&f=6&t=8668

Мы надеемся, что все вышеперечисленные понимают, что то что мы изложили в ветках

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&t=10099&f=9

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10055

связано даже не с коррупционной составляющей, не с недополучением денежных средств в бюджеты разных уровней, а с заранее прогнозируемой угрозой здоровью человека при «узаконенном» органами управления в области охраны окружающей среды в различных разрешениях на выброс ЗВ, возможности проведения залповых выбросов ненормируемых ЗВ, с выдачей различных лимитов на размещение отходов несоответствующих нормативно-правовым документам, возможности «размещения» на различных полигонах, несанкционированных свалках материалов, просроченных химически опасных веществ, которые вступив во взаимодействие могут образовать соединения 1 класса опасности уже не для окружающей среды, а для здоровья человека, как это произошло с пестицидами, свезенными в ядомогильники, в результате которых сейчас образуются соединения совершенно другого вида….

Все, что мы перечислили в ветках

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&t=10099&f=9

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10055
создает угрозу не окружающей среде, а угрозу здоровью человека, угрозу национальной безопасности РФ, к лавинообразному росту несанкционированных свалок с неизвестными компонентными составами.

Мы еще раз повторяем, что указывали в вышеперечисленных ветках, что пора прекратить «ФККО»низацию РФ, «Паспорт»изацию РФ, прекратить «разработку» туфтовых томов ПДВ, подогнанных под заранее заказанный результат, выдачу разрешений на выброс ЗВ в целом по промышленной площадке, перейти на систему динамического нормировании, снизить затраты предприятий, субъектов СМСП на разработку никому ненужной бумажной «природоохранной» документации, которая превращается после сдачи отчетности в никому ненужную мукулатуру, прекратить использование различных программных продуктов типа «Васи- Пети», «закамуфлированных» под «Интернет-порталы», типа «Модуль природопользователя» (разработчик ООО «Экоинформатика», ООО «Адиком Системс»), опубликовать для свободного доступа всю природоохранную документацию по методикам расчета, по заполнению форм разрешений на выброс, сброс ЗВ, форм лимитов…. по структуре XML форматов приема-передачи природоохранной информации из информационных систем предприятий в "некие" информационные системы органов управления.... информация в области охраны окружающей среды по законодательству является открытой информацией.

ELENA-MARIEVA 08.02.2013 06:35

Пользователь komar написал(а) 07.02.2013 22:06
Пользователь ecoekspert написал(а) 05.02.2013 19:59
RosFeder, Кто может теперь сказать RosFederу спасибо??????????????
Я????????? Как руководитель предприятия, который утверждал нелигитивные, не по закону разработанные ПНООЛР, ПДВ. паспорта, документы на лицензирование???????? Или мой инженер-эколог, который подсовывал мне на подпись все эти документы и которого я завтра уволю по несоответствию занимаемой должности?????????????? А Росприроднадзор плевал с высокой колокольни на все эти высокопарные и многословные умозаключения.

Извините за любопытство, Вы уже уволили своего эколога?
Вы уверены, что какой-нибудь другой эколог на его месте не сделает еще больше ошибок?
В Ваших ПДВ, ПНООЛР, документах на лицензирование искажена информация о выбросах и об образовании отходов? Что, НЕ ИСКАЖЕНА? А ведь Вы подписывались именно за достоверность информации!
Тогда за что Вы будете увольнять эколога? За то, что лимит, ВЫДАННЫЙ Природнадзором и подписанный ими же заполнен не так, как считает Rosfeder? Например, не заполнена графа 16? Так ведь НЕЧЕМ заполнять! В РФ НЕ ВЕДЕТСЯ ГРОРО (не утвержден формат номеров объектов). А фантазии Rosfederа о заполнении графы 16 - это лишь фантазии, хотя они не лишены логики! Но логикой наше противоречивое законодательство не пробъешь.


Эколог что-то подсовывает, а руководитель подписывает)) Суд вернет уволенного эколога на прежнее место работы.
Зачастую въедливого эколога утихомиривает пугливый руководитель, решение (разрешение, предписание и т.п.) Росприроднадзора "не совсем" правомерные выполняющий, юридической грамотностью не обладающий.

andvic 08.02.2013 09:16

Пользователь RosFeder написал(а) 08.02.2013 06:01

Поэтому в связи с бесполезностью дальнейшего обсуждения… выкладывание «картинок» по лимитам, отчетам СМСП, «картинок» с расчетом платы за НВОС при обращении с отходами на основании «наших фантазий» здесь на форуме прекратим до «лучших времен»……

жаль конечно....
а обещали и коньяк..... и девок в ажурных чулках...., а в итоге не довели до конца начатое...
не хорошо так..на пол пути....
а Вы наверное думали, что "революции" совершаются быстро и легко!? А оказалось, что сначала нужно переломить сознание масс, а потом уже подниматься на броневичок.
...так что как грится - назвался груздем.. ...и поэтому достаем обещенные "картинки" и рассказываем, рассказываем и рассказываем....

aleks1311 08.02.2013 09:30

да печально все закончилось.....

хотелось конечно чтоб все было полностью закончено, как и было обещанно...

RosFeder 08.02.2013 10:48

Коньяк весь выпили .... эти ... которые.. .... а девок а ажурных чулках с юбками выше ремня безопасности, самим уже не хватает ..

ecoekspert 08.02.2013 11:00

ELENA-MARIEVA, Не волнуйтесь, с экологом все в порядке, весь в работе. А что касается "пугливых" руководителей, то где вы встретите руководителя, который спокойно отнесется к дополнительным затратам на экологию (в том числе штрафам по статьям 8.2, 14.1 Кодекса об Административных правонарушениях РФ)? А сколько стоит головных болей опротестовывать постановления об административных правонарушениях по вышеназванным статьям в судах различных инстанций?

RosFeder 08.02.2013 11:01

ecoekspert,
+

andvic 08.02.2013 11:03

RosFeder,
ну хватит Вам уже ломаться....возвращайтесь уже...., хотя бы и без девок...

RosFeder 08.02.2013 11:10

Уважаемый vadim64, писал в ветке

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=17&t=9975

Пользователь vadim64 написал(а) 08.02.2013 08:32
Вечером 06.02.2013 на канале РБК у М. Строевой председатель комитета ГД по природным ресурсам, природопользованию и экологии В. И. Кашин заверил экологическую общественность, что ряд законопроектов, включая и этот, будут приняты в весеннюю сессию. А возможно и до заседания Госсовета (по лесам), который намечен на 19 марта.


Пользователь vadim64 написал(а) 08.02.2013 08:40
29 января 2013 года Председатель Комитета Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии Владимир Иванович Кашин провел рабочую встречу по доработке проекта федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами». В совещание приняли участие представители Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации, секретариата заместителя Председателя Правительства Российской Федерации А.В.Дворковича, а также ответственные сотрудники аппарата Правительства Российской Федерации и аппарата профильного Комитета Государственной Думы.
В ходе встречи были обсуждены внесенные ко второму чтению поправки Правительства Российской Федерации и депутатов Государственной Думы, а также предложения представителей экспертного и бизнес сообществ.
Рабочая встреча прошла плодотворно. Исходя из этого, принято решение о сроках вынесения на рассмотрение одного из базовых законопроектов Комитета на пленарное заседание Государственной Думы в марте текущего года.

А о проекте ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий" на сайте комитета тихо.


Эти самые… … которые у нас коньяк сперли … готовьтесь.. проект федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами»…. очевидно, все таки будет «принят» в марте…

Проект ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий" … никуда не ушел …..он в Плане Правительства, подписанным 23 декабря 2012 г….

RosFeder 08.02.2013 11:14

andvic, ладно ... подумаем...

andvic 08.02.2013 11:16

Пользователь RosFeder написал(а) 08.02.2013 11:14
andvic, ладно ... подумаем... :7:

вот и славно....., а то как дети, ей богу...

RosFeder 08.02.2013 11:25

Уломали...заломали...заломили... ну короче изнас...и... ... в понедельник .. отд..... ся...

RosFeder 09.02.2013 05:10

А пока...

RosFeder 09.02.2013 05:14

З..З..З.. р..я Вы нас снова вызывали…..

Сами потом поймете… поэтому «рекомендуем» слабонервным сразу выйти из зала…. т.к. самая надежная «защита»…. это вообще ничего не знать… ага… типа «дурак»…. ну да те самые о которых Вы сами подумали…

А когда мы расскажем…. Вы это уже будете знать… и чтобы потом не кричали, зачем мы Вам про это рассказали… что все это «наши фантазии»… сами просили…

RosFeder 09.02.2013 05:16

Снова подчеркиваем НАКОПЛЕНИЕ – ЭТО ХРАНЕНИЕ, а ХРАНЕНИЕ – ЭТО упорядоченное складирование (НАКОПЛЕНИЕ).

ЗАХОРОНЕНИЕ – ЭТО ТОЖЕ УПОРЯДОЧЕННОЕ СКЛАДИРОВАНИЕ (ХРАНЕНИЕ)…. ДЛЯ БУДУЩИХ ПОКОЛЕНИЙ…

Как горшок не назови он все равно горшок…

и что величина лимита на ХРАНЕНИЕ будет ПОСТОЯННАЯ и для каждого объекта хранения (размещения) РАЗНАЯ ….

Это та же самая болезнь в мозгах как и по источникам выбросов ЗВ

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10055

RosFeder 09.02.2013 05:33

Ну а теперь все быстренько... быстренько... находим СП 2.1.7.1386-03, введенное Постановлением Министерства здравоохранения РФ, Главного государственного санитарного врача РФ от 16.06.2003г. №144 "О введении в действие "Санитарных правил по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления СП 2.1.7.1386-03" (зарегистрировано в Минюсте РФ 19.06.2003г., рег. №4755)....

Берем ба..а..а..а..льшую.... лупу и читаем... его в том числе, что
"2.2.1 В соответствии с СП 2.1.7.1386-03 "п.1.2. Правила устанавливают гигиенические требования и критерии по определению класса опасности отходов производства и потребления по степени их токсичности и вводятся в целях установления и предотвращения вредного воздействия токсичных отходов (далее - отходы) на среду обитания и здоровье человека.


1.4. Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления."" ....

RosFeder 09.02.2013 06:24

Поэтому, когда девочки с юбками выше ремня безопасности и мальчики с томными глазами «писали» Приказ №50, «проглатывая» слова, скоропостижно выполняя указание Президента РФ после одного из Госсоветов…. по минимизации затрат СМСП (где даже форма лимита «Примерная»)… а давайте «опустим» требование 89-ФЗ, что «Федеральный закон определяет правовые основы обращения с отходами производства и потребления в целях предотвращения вредного воздействия отходов производства и потребления на здоровье человека и окружающую среду, а также вовлечения таких отходов в хозяйственный оборот в качестве дополнительных источников сырья.» …что «накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования.»…. думали, думали …а давайте напишем просто «законодательства Российской Федерации»…

RosFeder 09.02.2013 06:26

Думали …думали… как «выполнить» указание Президента РФ на Госсовете по минимизации затрат СМСП…. в области ООС…
А давайте вместо ПНООЛР «изобретем» некую ежегодную отчетность СМСП, а чтобы еще «облегчить» им жизнь пусть еще «параллельно» сдают такую же отчетность 2-ТП (отходы)… а мы их там … через порталы… пусть сами сдают и подписываются … нечего было просить у Президента ликвидацию «Упрощенного проекта ПННОЛР» по Приказу №703, который посылался уведомительно и состоял из 3-х листов…. и заставлял нас выдать некую бумажку под названием «Лимит»…..

Как мы себе жизнь то облегчили !!!

А давайте запутаем всех… все равно «бюрократобоязненные экологи и бюрократоисполнительные» сотрудники … ничего не поймут…поэтому напишем … в Приказе «Массы (объемы) отходов, предназначенных для накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в лимиты на размещение отходов не включаются.»… а какое Законодательство, а пусть сами разбираются…

А зачем нам заниматься нормированием, считать сколько выдано лимитов, вместит ли данный полигон суммарное количество, а зачем, пусть за все отвечает юридическое лицо !!!….

(Сегодня РПН не занимается нормированием отходов в соответствии с ФЗ, аналогично как не занимается нормированием и выбросов ЗВ в атмосферный воздух

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10055 )

RosFeder 09.02.2013 06:27

Поэтому ларчик… «на живца» открывается элементарно просто….

RosFeder 09.02.2013 07:29

Решили...

1) Поскольку 89-ФЗ требует ведение кадастра отходов а до 2013 года его не вели и не ведем ..
«Статья 20. Государственный кадастр отходов
1. Государственный кадастр отходов включает в себя федеральный классификационный каталог отходов, государственный реестр объектов размещения отходов, а также банк данных об отходах и о технологиях использования и обезвреживания отходов различных видов.

1.1) Выпустим приказ №49…. Пусть юридическое лицо само все сделает… через портал… с применением «МП»… себя удовлетворяют..

1.2) Выпустим Приказ №792…. Отменим 13 разрядный код ФККО, введем 11 разрядный…. концы в воду.. и пусть юридичекое лицо по новой доказывает … колондайк...

Введем «систему» «превращения» данных ОРО по Приказу №49 … в ГРОРО.. по Приказу №792….а то что оно не включит в Заявление на регистрацию свои объекты хранения «по законодательству» (САНПИНы, ФЗ) … так мы его потом… колондайк…

Ну и пусть еще докладывает о наилучших технологиях….

RosFeder 09.02.2013 07:33

2.2) А чтобы им жизнь не казалась мёдом введем в п.3 "Материалы учета являются информацией в области обращения с отходами и используются при:

- проведении инвентаризации отходов;
- подготовке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение,
- технических отчетов о неизменности производственного процесса, используемого сырья и об образующихся отходах,
- отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности);
- ведении федеральных статистических наблюдений;
- расчетах платы за негативное воздействие на окружающую среду (в части размещения отходов).

RosFeder 09.02.2013 07:37

3) А поскольку Статья 26. 89-ФЗ требует ведение производственного контроля в области обращения с отходами..

....а поскольку предельная величина накопления в объектах хранения (размещения) не наша прерогатива а СЭС….

Пусть юридические лица сами себя и удовлетворяют….
Поэтому напишем … в Приказе №50… «Массы (объемы) отходов, предназначенных для накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в лимиты на размещение отходов не включаются.»… а какое Законодательство, а пусть сами разбираются…

Пусть включают в производственный контроль определение того, что прописано в САНПИН 1322, осуществляют лабораторный контроль… и доказывают нам, что …. сам дурак….что не включили… в заяку на лимит отходы которые накапливаются в объектах хранения (размещения)…. колондайк...

«Статья 26. Производственный контроль в области обращения с отходами

1. Юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами.
2. Порядок осуществления производственного контроля в области обращения с отходами определяют по согласованию с федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами или органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации (в соответствии с их компетенцией) юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами.

Статья 28. Виды ответственности за нарушение законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами
Неисполнение или ненадлежащее исполнение законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами должностными лицами и гражданами влечет за собой дисциплинарную, административную, уголовную или гражданско-правовую ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.»

(См. Методические рекомендации по организации проведения и объему лабораторных исследований, входящих в комплекс мероприятий по производственному контролю над обращением с отходами производства и потребления, утвержденные Главным государственным санитарным врачом РФ 26 июня 2003 г. N 17ФЦ/3329)....

RosFeder 09.02.2013 07:39

4) Для этих самых… … которые у нас коньяк сперли … готовьтесь.. проект федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами»…. очевидно, все таки будет «принят» в марте…

Проект ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий" … никуда не ушел …..он в Плане Правительства, подписанным 23 декабря 2012 г….

RosFeder 09.02.2013 07:40

Ну а теперь ... картинки....

RosFeder 10.02.2013 19:19

Сначала смотрим
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/10.html&f=9&t=10099


RosFeder 10.02.2013 19:28

Пример
Наименование отхода по исходным сведениям:

Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)

Наименование отхода по ФККО:
Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)),

Код по ФККО 9120040001004.
Лимит на размещение выдан 01.02.2013 г №123

Начало действия лимита с 08.02.2013 г. – по 08.02.2013 г.

(В соответствии с Приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50 "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"

Лимит:
Годовой норматив образования - 1000 т.

1. Передача отходов на захоронение (размещение) на общегородских объектах размещения (другим индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам)

• Лимит на захоронение (размещение) при передаче другим индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам (без передачи права собственности по ст. 4 89-ФЗ)

Объект захоронения (размещения) Инв. № 77 (ОРО, ГРОРО ) - 10 т/год

(Суммарный лимит на захоронение на общегородских объектах размещения - 10 т/год).

• Начало действия лимита с 08.02.2013 г. – по 08.02.2018 г.

[img]http://www.aieco.ru//images/ppppp_9.JPG[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/ppppp_10.JPG[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/ppppp_11.JPG[/img]



RosFeder 10.02.2013 19:34


2. Передача отходов на хранение (размещение) на общегородских объектах размещения (другим индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам)

• Лимит на передачу отходов на хранение другим индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам лицам (без передачи права собственности по ст. 4 89-ФЗ)

Объект хранения (размещения) Инв. №222211 (ОРО, ГРОРО) – 10 т. (величина постоянная)

Объект хранения (размещения) Инв. №55555 (ОРО, ГРОРО) – 30 т. (величина постоянная)

(Суммарный лимит на хранение на общегородских объектах размещения (суммарная величина по объектам размещения - 40 т. (величина постоянная) )

• Начало действия лимита с 08.02.2013 г. – по 08.02.2018 г.


[img]http://www.aieco.ru//images/ppppp_12.JPG[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/ppppp_13.JPG[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/ppppp_14.JPG[/img]




RosFeder 10.02.2013 19:38


3. Захоронение (размещение) отходов на собственных объектах размещения

• Лимит на захоронение (размещение) отходов на собственных объектах захоронения (размещения)

Объект захоронения (размещения) Инв. № (ОРО, ГРОРО ) - 20 т/год
(Суммарный лимит на захоронение на собственных объектах размещения - 20 т/год ).

• Начало действия лимита с 08.02.2013 г. – по 08.02.2018 г.

[img]http://www.aieco.ru//images/ppppp_15.JPG[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/ppppp_16.JPG[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/ppppp_17.JPG[/img]




RosFeder 10.02.2013 19:42


4. Хранение (размещение) отходов на собственных объектах размещения

• Лимит на хранение отходов на собственных объектах хранения (размещения)

Объект хранения (размещения) Инв. №1254782 (ОРО, ГРОРО) – 10 т. (величина постоянная)

Объект хранения (размещения) Инв. №111 (ОРО, ГРОРО) – 10 т. (величина постоянная)

Объект хранения (размещения) Инв. №222 – 10 т. (величина постоянная)

(Суммарный лимит на хранение на собственных объектах размещения (суммарная величина хранения отходов на промышленной площадке по объектам хранения (размещения, имеющих соответствующие инвентарные номера № Инв. - 30 т. (величина постоянная)))

• Начало действия лимита с 08.02.2013 г. – по 08.02.2018 г.


[img]http://www.aieco.ru//images/ppppp_18.JPG[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/ppppp_19.JPG[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/ppppp_20.JPG[/img]




RosFeder 10.02.2013 19:45

Ну что.... граждане.... кто на ликеро-водочный завод ?.... два щага вперед !!!

RosFeder 10.02.2013 19:47

Ну что граждане... картинки по плате .... после ликеро-водочного завода ?...

RosFeder 11.02.2013 05:19



RosFeder 11.02.2013 05:36

Сначала рекомендуем пройти курс "молодого бойца".... повторить как выдаются разрешения на выброс ЗВ в атмосферный воздух, как производится расчет платы за выброс ЗВ.....

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10055
взять свои отчеты 2 ТП (отходы), отчет СМСП, расчет платы за размещение отходов, ЗАНИМАТЕЛЬНО прочитать "Руководство пользователя" "Модуль природопользователя" (ООО "Экоинформатика", ООО "АДИКОМ Системс"), сходить к юристам.... и прослезиться ....

brat 11.02.2013 05:40

Прочитал ваши опусы - захватывающе, а про сброс сточных вод на рельеф можете мне помочь как от Росприроднадзора защититься

RosFeder 11.02.2013 05:45

Мы же "рекомендовали" "бюрократобоязненным" экологам, "околоэкологической" общественности наши "ОПУСЫ" не читать...

RosFeder 11.02.2013 10:31

Мужчина... с третьего ряда !!!!.... Зачем Вы всем наноконтейнеры раздаете !!!???... Что совсем плохо ?.... Может дальше не продолжать ?...

andvic 11.02.2013 10:37

Пользователь RosFeder написал(а) 10.02.2013 19:45
Ну что.... граждане.... кто на ликеро-водочный завод ?.... два щага вперед !!! :1:

огласите весь список, пожалуйста...

RosFeder 11.02.2013 11:12


Допустим, на начало периода т.е. на 01.01.2013 г. - находилось на хранении 1000 т.

За 1 квартал 2013 г. образовалось - 100 т.

В 1 квартале 2013 г. поступило с передачей права собственности - 200 т.

В отчетном периоде находилось (направлено) на хранении 1000+100+200=1300 т.

Захоронено в 1 квартале 2013 г. на общегородских полигонах - 100 т.
(Имеется договор (в ПНООЛР) о конечном размещении отходов с полигоном без перехода права собственности полигону.)
Применен коэффициент 1

Захоронено в 1 квартале 2013 г. на собственных полигонах - 200 т.
Применен коэффициент 0,3

Использовано в 1 квартале 2013 г. - 300 т.

Обезврежено в 1 квартале 2013 г. -400 т.

Передано с переходом права собственности в соответствии с ст.4 №89-ФЗ - 100 т.

Хранится на собственных объектах размещения - 100 т.

Хранится на общегородских объектах размещения - 100 т.

Использовано из хранившихся на собственных объектах размещения (в течении 3-х лет) - 100 т.

Итого на конец 1 квартала 2013 г. хранится - 100 т.



KorovinVV 11.02.2013 11:32

Мда.... прочитал от и до. Картину обрисовали мрачную. Проблема получается в нормотворчестве. На счет "бюрократобоязненных" и экологической общественности согласен. Ну нет в РФ ни одного учебного заведения в котором готовили бы нормальных производственных экологов, госслужащих и т.д. На базе чего их готовить? Юристов? Классических экологов (биология)? Инженерных вузов (защита ОС) не имеет ничего общего с реальной пром. экологией. Может физ-маты чем помогут? Что имеем:
Разговор между гсосструктурными производственными и так называемыми активными зелеными всегда шел на разных языках. Одним надо выбить деньги для бюджетов, обеспечив при этом работой околоразрешительные фирмы и фирмочки. Другим оптимизировать затраты на производство - себестоимость, уйти от штрафов - затрат из прибыли, третьи просто пиарятся на слове экология.
Теперь вопрос что делать? Существующие системы не поддаются критике. Ближайшее будущее в части нормативынх актов и законов не радует. Но зато ВСЕ устроившиеся экологи - и "бюрократобоязненные" и "борзые" т.е. извините умные работой обеспечены по самые пенсии.
Представьте себе что, законы и нормативные акты выстроились в ясно читаемую и понятную систему. Организован автоматический, авторизованный сбор и консолидация информации. Не надо напрягать мозги по поводу замыливания отдельных деталей в обращении с отходами предприятий, отчеты правдивы на 100% и формируются сами собой. И что? 50 % народу, занятого в этой сфере надо сокращать. Ладно бы эти люди еще где то в народном хозяйстве понадобились. Хозяйства нету. Нету и политической воли у самих структур МПРиЭ, насчет работы с природопользователями. Долбят только тех, кто зарегестрирован. А про тех кого не знают, знать и не хотят. Самые хитрые предприятия даже экологов в штате не имеют. Зачем, если в одном регионе зарегестрировались, а работы в другом ведут. По месту регистрации так и отчитываются мол там у нас все, там и отчитались, а здесь ноль. По месту работы их и не спрашивают, не зарегестрированы ведь.
А вы анализы выкладываете какой Приказ какому Закону, Приказу противоречит.

RosFeder 11.02.2013 11:45

Ну что Вы уважаемый KorovinVV, к нашему сожалению, мы ВСЁ знаем.... просто по просьбе зрителей со второго ряда... мы пытаемся кое-что объяснить.... потому что другие зрители уже спились....

amarillis 11.02.2013 12:02

Да...ГРОРО 1254782 вместимость 10000тн, лимит 10тн; ГРОРО 111 вместимость 150000тн, лимит 10тн; ГРОРО 222 вместимость 1000000тн лимит 10тн. Виртуальный собственник объектов уже в трубу вылетел на аренде земли (или на налогах за собственность).....

RosFeder 11.02.2013 12:11

Ну вот ... у некоторой "бюрократобоязненных" экологов начались проблески сознания... чем отличается вместимость ..... от лимита на хранение (размещение) ...

RosFeder 11.02.2013 12:15

А то все один наноконтейнер таскают из цеха в цех....

RosFeder 11.02.2013 15:55

Ну что ж уважаемые зрители... кто "смог" вернуться с ликеро-водочного завода.... .... …. то что мы хотели показать будет сложно для «бюрократобоязненных» экологов и сотрудников РПНов… которые с третьего ряда...

RosFeder 11.02.2013 16:17

ИТАК….. в картинках….

Да….уж... то что мы хотели показать будет сложно для «бюрократобоязненных» экологов и сотрудников РПНов… ...

Поэтому упростим задачу…. уберем … использовано из хранившихся на собственных объектах размещения (в течении 3-х лет) - 100 т.

До «кучи» добавим еще один отход, который участия в расчетах не принимает….

Итого: на КОНЕЦ 1 кв. 2013 г.
• на собственных объектах размещения - 150 т.
• на общегородских объектах размещения - 50 т.


Всего: хранится - 200 т.

ПРИМЕМ:
что на конец отчетного периода (1 квартал 2013 г.) превышение лимита на всех объектах равномерное….
Поэтому исходя из ШКОЛЬНОГО КУРСА МАТЕМАТИКИ…. ПРОВЕДЕМ расчет В ЦЕЛОМ ПО ПРОМЫШЛЕННОЙ ПЛОЩАДКЕ и что все объекты находятся на одном ОКАТО (для упрощения расчета)

ИТАК….. в картинках….

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_71.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_72.jpg [/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_73.jpg [/img]



RosFeder 11.02.2013 16:27

Ну а поскольку "бюрократобоязненные" экологи, сотрудники РПН ... "хорошо" знают ПП №632, МУ, ФЗ... хорошо "разбираются" в "школьной" математике.... ... нет "арифметике... то наверно знают. что от перемены мест слагаемых сумма не меняется... ..

поэтому "приводим" расчет по СТАРОЙ ФОРМЕ ПРИКАЗА №204....

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_74.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_75.jpg [/img]



RosFeder 11.02.2013 16:29


ОТ ИЗМЕНЕНИЯ ФОРМЫ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ РАСЧЕТА ПЛАТЫ РЕЗУЛЬТАТ НЕ МЕНЯЕТСЯ.....


RosFeder 11.02.2013 16:30



RosFeder 11.02.2013 16:33

Ну что еще хотите узнать "боязливые" Вы наши ???....

RosFeder 11.02.2013 16:40

Ну вот ... и второй ряд опустел.... ... все ... больше ни о чем не просите... ..аптеки и магазины стали пустые...

andvic 11.02.2013 16:47

Пользователь RosFeder написал(а) 11.02.2013 16:33
Ну что еще хотите узнать "боязливые" Вы наши ???.... :14:

эх, попадешь к вам в дом научишься есть всякую гадость (как говорил Карлсон). поэтому, чего стесняться? выкладывайте все подноготную!!!

RosFeder 12.02.2013 05:42

Ну что .. граждане… а…ки ?

Мы же говорили, что то что мы привели сложно для «бюрократоподобных»…..


Никто даже вопроса не задал….


А мы ведь СПЕЦИАЛЬНО не показали еще один расчет…… с 01.01.2013 г. по 08.02.2013 г. …… действие то лимита с 08.02.2013 г. – по 08.02.2018 г.

Все что было образовано в "безлимитный период в наноконтейнер засунули и в все в ближайший лес вывезли….

Надо же инспекторам свалки обнаруживать и в ПТК «Госконтроль» (Разработчик ООО "АДИКОМ Системс") «учитывать»….


Обратите внимание на тенденцию….


К настоящему моменту ветку по выбросам ЗВ в атмосферный воздух
ЕСТЬ ЛИ ЖИЗНЬ ПОСЛЕ "ИНТЕРНЕТПОРТИРОВАНИЯ", НЕТ ЛИ ЖИЗНИ.....
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10055
«посетило» 5432 «посетителей»….. НИ ОДНОГО ВОПРОСА !!!!.... очевидно все себя отнесли к категории «Д»…


К настоящему моменту ветку по «Отход»низации
«ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10099
«посетило» 6397 «посетителей»….. НИ ОДНОГО ВОПРОСА !!!!.... очевидно все также себя отнесли к категории «Д»…


Ну что продолжать …про Приказ №30, Приказ №721 и тпочему мы назвали ветку "Отчетность СМСП, расчет платы за НВОС на основании отчета СМСП . " .... Или подождать 1 апреля ?


RosFeder 12.02.2013 06:09

Да ещё... все, включая и тех кто "модульнулся" быстро, быстро "схватили" программмульки "ВАСИ - ПЕТИ", устройство для "Модуль" .... ну Вы правильно поняли для чего... и попытались "засунуть" приведенный расчет .... ну Вы правильно поняли куда..... остальное мы расскажем в ветке
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10101 ...ну Вы правильно поняли в какой... .

RosFeder 12.02.2013 08:40

Все ... господа .... ну Вы поняли кто.....
Предлагаем общаться на уровне картинок....

Задача по Приказу №30:

Исходные данные:
1) Форма отчета в Приказе №30 отсутствует...
2)Заполнение строк "виртуальной" формы... в соответствии с Приказом №49
3)Заполнение расчета платы за 1 кв. 2013 г. .. с использованием .... отчета "СМСП" за 2012 год...
4) "Превращение" отчета "СМСП" в лимит по Приказу №50

5) Остальные данные.... смотрите с начала http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10099

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_76.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/plata_77.jpg[/img]



RosFeder 12.02.2013 08:45

Задачка №2...

Впихнуть отчет СМСП в Приказ №50 ..... в "Лимит"....


[img]http://www.aieco.ru//images/plata_62.jpg[/img]



RosFeder 12.02.2013 08:46

Задачка №3....

RosFeder 12.02.2013 09:08



Найти 2 отличия..... при ведении "Журнала учета движения отходов" по Приказу №721....

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_78.jpg[/img]



[img]http://www.aieco.ru/images/p33.JPG[/img]

[img]http://www.aieco.ru/images/p34.JPG[/img]



RosFeder 12.02.2013 09:57

Теперь игра в «угадайку» … в «картинки»…. для категории «Д» ….

У Вас образовался отход… куда Вы его должны положить ?…

Правильно в наноконтейнер … Который где находится ? …

Правильно … на конкретном объекте хранения (размещения) с Инв. №…

В картинке… для тех… правильно Вы поняли для кого … догадливые все какие стали !!!! .. Проще уже не получается для категории "Д"......

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_79.jpg[/img]



RosFeder 12.02.2013 09:59

Теперь что Вы делаете ? …
Правильно… осуществляете внутреннее перемещение ВНУТРИ ПРОМЫШЛЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ (ПРОМПЛОЩАДКИ) …..

Правильно…. если Вы начнете перемещать за пределы границы земельного участка что это будет…. правильно «транспортирование»…. Ну какие догадливые стали !!! …


[img]http://www.aieco.ru//images/plata_80.jpg[/img]



RosFeder 12.02.2013 10:03

Теперь что Вы делаете ?... Правильно… Вы начинаете перемещать отходы за пределы границы земельного участка и что это будет ?…. Правильно - «транспортирование»…. Ну какие догадливые стали !!! …

И что это будет ? …. Правильно - «Передача»…. передача из наноконтейнера…. который находится на конкретном месте объекта хранения (размещения) Инв. №….

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_81.jpg[/img]



RosFeder 12.02.2013 10:11

Ну а теперь ВНИМАТЕЛЬНО ...читаем.... ВСЕ разделы отчета СМСП, который мы привели выше..... подчеркиваем ОСМЫСЛЕННО........ берем свои отчеты... ну и кто "модульнулся".... "модульнутые" отчеты"" ... и смотрим....

RosFeder 12.02.2013 10:40

Все... до 1 апреля больше не вызывайте.... а то еще чего нибудь наговорим....

RosFeder 12.02.2013 11:39

Для нашего ОФП.... кто нибудь из "модуль" портанутых ... решил "Задачу №2" ?... .... Надо срочно подавать заявку на Нобелевку !!! . ...

RosFeder 12.02.2013 13:33

Не хотели мы уж... продолжать...... "поздравлять", "бюрократобоязливых" экологов и сотрудников РПНов с "продолжением" "культурной" революции...

Ну уж ладно.... мальчики и девочки решили.... ну те самые о которых Вы подумаои.... а чо нам... а давайте еще "запутаем" "модульнутых".... и ИЗМЕНИМ ФОРМУ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НВОС... .... http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=130246
чтоб жизнь медом не казалась.... .... чтобы все знали, что отперемены мест слагаемых ....сумма не меняется ....

Давай их "Шарапов".... что б знали, что надо вести одну базу данных ... а не играть в игры с "портальщиками" ....

andvic 12.02.2013 13:44

Пользователь RosFeder написал(а) 12.02.2013 13:33
Не хотели мы уж... продолжать...... "поздравлять", "бюрократобоязливых" экологов и сотрудников РПНов с "продолжением" "культурной" революции...

Ну уж ладно.... мальчики и девочки решили.... ну те самые о которых Вы подумаои.... а чо нам... а давайте еще "запутаем" "модульнутых".... и ИЗМЕНИМ ФОРМУ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НВОС... .... http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=130246
чтоб жизнь медом не казалась.... .... чтобы все знали, что отперемены мест слагаемых ....сумма не меняется ....

Давай их "Шарапов".... что б знали, что надо вести одну базу данных ... а не играть в игры с "портальщиками" .... :6:

посмотрел ссылку....
:8: .....нет слов одни эмоции!

RosFeder 12.02.2013 13:45

Еще поздравляем .... "факельщиков".... ну тех самых которые факела спичками поджигают.... по Постановлению Правительства от 8 ноября 2012 г. N 1148 "ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ИСЧИСЛЕНИЯ ПЛАТЫ ЗА ВЫБРОСЫ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ, ОБРАЗУЮЩИХСЯ ПРИ СЖИГАНИИ НА ФАКЕЛЬНЫХ УСТАНОВКАХ
И (ИЛИ) РАССЕИВАНИИ ПОПУТНОГО НЕФТЯНОГО ГАЗА".....
http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=130246


andvic 12.02.2013 13:48

"Объект негативного воздействия — это территориально обособленный источник негативного воздействия на окружающую среду (совокупность источников в пределах одной промышленной площадки) или объект размещения отходов" -

RosFeder 12.02.2013 13:49

Может еще что нибудь рассказать... ... для зрителей второго ряда.... потому что всем остальным стало плохо....

andvic 12.02.2013 13:58

RosFeder,
новый раздел в форму хотят добавить "Выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух при сжигании на факельных установках и (или) рассеивании"

z-fay 12.02.2013 14:08

RosFeder, спасибо за ссылку!

Ничего себе, они хотят изменить формы! Теперь в Расчете платы за размещение отходов нет столбцов "движение отходов, образованных в отчетном периоде". Как тогда отчитыватся по отходам, переданным на утилизацию, ртутным лампам, например?

А вот это что-то непонятное:

Раздел 1. Выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными объектами или факельными установками при сжигании и (или) рассеивании попутного нефтяного газа

Раздел 2. Выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух при сжигании на факельных установках и (или) рассеивании попутного нефтяного газа

Зачем два раза упоминать факельные установки?

Оборотный лист (лист № 2) титульного увеличился до 2-х листов - оно и понятно, КБК-то теперь разные для выбросов, сбросов, отходов...

Это только то, что бросается в глаза. Буду изучать дальше это творение.

RosFeder 12.02.2013 14:13

О..О..О..!!... Там ... ... много интересного ..... для "портанутых" и "модульнутых".... которые применяют программульки "ВАСИ - ПЕТИ", программы "Модуль природопользователя" (ООО "Экоинформатика", ООО "АДИКОМ Системс").... ...много различных "перлов"... мы подскажем нами уважаемым, что надо еще добавить ... чтобы эта ... ну Вы сами поняли что соответствовала ПП№632, МУ.... .... мы уже говорили выше, что от перемены мест слагаемых сумма не меняется... . в какую форму расчет Вы бы не запихнули..... ФОРМУЛЫ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НВОС ОПРЕДЕЛЕНЫ ПП 632, МУ.... и ТОЛЬКО.... ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ОТ ЛУКАВОГО.... от мальчиков и девочек.... ну Вы поняли от каких.... ... поэтому еще раз "рекомендуем" .... ведите ОДНУ БАЗУ.... не то обуют, а потом оденут.. ... нет, сначала оденут , а потом обуют....

z-fay 12.02.2013 14:20

Вот еще что интересно:

9. Расчет заполняется шариковой или перьевой ручкой черным либо синим цветом. Возможна распечатка Расчета на принтере.
10. Порядок заполнения и представления Расчета в электронном виде устанавливается Федеральной службой по надзору в сфере природопользования.
11. До утверждения иного порядка расчеты также представляются в электронном виде на магнитном носителе или по телекоммуникационным каналам связи в формате XML (Extensible Markup Language - расширенного языка разметки, являющегося подмножеством SGML (Standard Generalized Markup Language) стандарта ISO 8879) согласно образцу, расположенному на сайте Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по адресу: http://www.gosnadzor.ru/.
Если в отчетном периоде сумма платежа составляет менее 50 000 рублей, представления расчета платы в электронном виде не требуется.

Я-то думала, что от условия про сумму меньше 50 000 они в первую очередь откажутся, т.к. тогда Модуль не нужен. И при чем здесь сайт Ростехнадзора?! Сами не понимают, что творят...

andvic 12.02.2013 14:21

z-fay,
Раздел1
….заполняется плательщиком, осуществляющим выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух от стационарных объектов, в том числе факельных установок для объемов сожженного и (или) рассеянного попутного нефтяного газа ПРИ НЕ ПРЕВЫШЕНИИ ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМОГО ЗНАЧЕНИЯ ПОКАЗАТЕЛЯ СЖИГАНИЯ И В УСТАНОВЛЕННЫХ СЛУЧАЯХ ЕГО НЕ ПРИМЕНЕНИЯ, для каждой производственной территории, по участку недр или по хозяйствующему субъекту в целом в зависимости от выданного разрешения.


Раздел 2
…..заполняется плательщиком, осуществляющим выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух при сжигании на факельных установках и (или) рассеивании попутного нефтяного газа В ОБЪЕМАХ, КОТОРЫЕ ПРЕВЫШАЮТ ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМОЕ ЗНАЧЕНИЕ ПОКАЗАТЕЛЯ СЖИГАНИЯ (Zпр), либо при отсутствии системы учета объемов попутного нефтяного газа, раздельно для каждой производственной территории, по участку недр или по хозяйствующему субъекту в целом в зависимости от выданного разрешения.

andvic 12.02.2013 14:24

Пользователь z-fay написал(а) 12.02.2013 14:20

И при чем здесь сайт Ростехнадзора?! Сами не понимают, что творят...

я тоже обратил на это внимание))
Это называется "невнимательность", т.е. когда с 204 приказа копировали текст, забыли убрать РТН))

MORE 12.02.2013 14:25

Пользователь z-fay написал(а) 12.02.2013 14:08
RosFeder, спасибо за ссылку!

Ничего себе, они хотят изменить формы! Теперь в Расчете платы за размещение отходов нет столбцов "движение отходов, образованных в отчетном периоде". Как тогда отчитыватся по отходам, переданным на утилизацию, ртутным лампам, например?

Очень просто-заполняем только по тем отходам, которые размещаются на полигоне, т.е. по которым утверждены лимиты на размещение. Остальные отходы (рт. лампы, покрышки и т.п.) здесь не нужны.

RosFeder 12.02.2013 14:32

Нет уважаемый andvic, мальчики и девочки ... пытаются сыграть в наперсточную игру с Вами... просто на сайте РТН было размещено ОПИСАНИЕ структуры расчета платы в XML формате.... .... если сейчас эти самые... оставят XML ... то они ОБЯЗАНЫ в соответствии с Законом о тех. регулировании ОПУБЛИКОВАТЬ ОПИСАНИЕ..... тогда вся "организованная" "пищевая цепочка" ООО "Экоинформатика, ООО "Адиком Системс", "околоэкологической" общественности .... рухнет....

z-fay 12.02.2013 14:33

andvic, А-а-а... Вот для чего Раздел 1 и 2. Я невнимательно посмотрела приказ.

MORE, так и придется делать. Кстати, в ранних версиях Модуля указывались только отходы, размещаемые на полигоне (сейчас RosFeder закидает меня помидорами).

RosFeder 12.02.2013 14:35

Ну вот ...пошло шевеление в зале .... третьий ряд опять наноконтейнер тащит и все что-то подсовывает .... .... Может еще Вам что нибудь рассаказать ..... а то "околоэкологическая" общественность Вам такого расскажет...

andvic 12.02.2013 14:38

Какая-то "албанская" формулировка...:

"В столбце 9 указывается фактическое количество отходов в отчетном периоде, размещаемых на временное накопление и использование в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве, а также передаваемых для использования сторонним лицам."

RosFeder 12.02.2013 14:39

Засунуть Вы можете свои отходы куда угодно... ... это в зависимости от желания и прогнозируемого удовольствия.... ... мы Вам рассказали что есть и что будет.... .... сначала решите задачу №2.... .... а потом рассовывайте отходы куда хотите....

z-fay 12.02.2013 14:39

Пользователь RosFeder написал(а) 12.02.2013 14:32
Нет уважаемый andvic, мальчики и девочки ... пытаются сыграть в наперсточную игру с Вами... просто на сайте РТН было размещено ОПИСАНИЕ структуры расчета платы в XML формате.... .... если сейчас эти самые... оставят XML ... то они ОБЯЗАНЫ в соответствии с Законом о тех. регулировании ОПУБЛИКОВАТЬ ОПИСАНИЕ..... тогда вся "организованная" "пищевая цепочка" ООО "Экоинформатика, ООО "Адиком Системс", "околоэкологической" общественности .... рухнет.... :6:

А сейчас описание структуры расчета платы на сайте РТН есть? Я не нашла вообще ничего о расчете платы...
Как по закону они должны были бы поступить? Извините за глупый вопрос.

andvic 12.02.2013 14:40

Пользователь RosFeder написал(а) 12.02.2013 14:35
Ну вот ...пошло шевеление в зале .... третьий ряд опять наноконтейнер тащит и все что-то подсовывает .... .... Может еще Вам что нибудь рассаказать ..... а то "околоэкологическая" общественность Вам такого расскажет... :8:

а Вы уходить собирались....
...не время, уважаемый RosFeder!!!
Самое время взобраться на бронивичок и вещать, вещать, вещать....

RosFeder 12.02.2013 14:44

Эх... только собрались .... ... думали, что в зале все в алкогольном состоянии... наноконтейнер таскают из цеха в цех.... а тут бац .... и вторая смена.... ... зря рассказали .... ... бес попутал ....

RosFeder 12.02.2013 14:57

Ладно уж... .... в дополнении к вышеизложенному

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10055

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10099
мы постараемся ... "рассказать" ... что ожидает "портанутых" и "модульнутых" , тех которые бегают со спичками, в соответствии с "перлами" в

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=130246
где нибудь в конце недели....

RosFeder 12.02.2013 15:35

Ну а пока для "разминки"....

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_82.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/plata_83.jpg [/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/plata_84.jpg [/img]



RosFeder 12.02.2013 15:37



[img]http://www.aieco.ru//images/plata_85.jpg[/img]



RosFeder 12.02.2013 15:38



[img]http://www.aieco.ru//images/plata_86.jpg[/img]



RosFeder 12.02.2013 15:39



[img]http://www.aieco.ru//images/plata_87.jpg [/img]



RosFeder 12.02.2013 15:41



[img]http://www.aieco.ru//images/plata_88.jpg [/img]



RosFeder 12.02.2013 15:42



[img]http://www.aieco.ru//images/plata_89.jpg[/img]



RosFeder 12.02.2013 15:56

!!!! !!!!!....

andvic 12.02.2013 15:58

Пользователь RosFeder написал(а) 12.02.2013 15:56
!!!! !!!!!.... :6:



RosFeder 12.02.2013 16:01

Как нам сообщили, уважаемые зрители ... в ближайших 4-х кварталах в аптеках и в магазинах все закончилось...
Вы всё правильно поняли... и то кончилось и другое кончилось и памперсы кончились ... всё кончилось !!!!

RosFeder 13.02.2013 06:32

К нашему великому сожалению, в одной ветке проблему в области новой «культурной» революции и бардака в мозгах и мыслях девочек и мальчиков «от экологии» осуществляющих «нормотворчество» в одной ветке не «освятить»…..

Поэтому мы постараемся «разбить» новую «культурную» революцию и бардак в мозгах и мыслях девочек и мальчиков «от экологии» осуществляющих «нормотворчество» на ТРИ составляющие….

• это продолжение рассмотрения «отход»низации в ветке «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ….. – только «Отходы»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10099

• продолжение рассмотрения выбросов ЗВ в атмосферный воздух и расчет платы за НВОС в ветке ЕСТЬ ЛИ ЖИЗНЬ ПОСЛЕ "ИНТЕРНЕТПОРТИРОВАНИЯ", НЕТ ЛИ ЖИЗНИ..... - только «Воздух»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&f=9&t=10055

• ну и все вместе в общем и частности, включая сброс ЗВ в водные объекты в ветке «ИНТЕРНЕТПОРТАЦИЯ СИСТЕМЫ ОБРАЩЕНИЯ С ОПАСНЫМИ ОТХОДАМИ….»
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10101[/quote]


ИТАК – СУХОЙ ОСТАТОК:

1. НАЧАЛО:
в ветке
ЕСТЬ ЛИ ЖИЗНЬ ПОСЛЕ "ИНТЕРНЕТПОРТИРОВАНИЯ", НЕТ ЛИ ЖИЗНИ.....

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&f=9&t=10055

2. ПРОДОЛЖЕНИЕ.

2.1. ПРОДОЛЖЕНИЕ №1:
«ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10099

2.2. ПРОДОЛЖЕНИЕ №2:
«ИНТЕРНЕТПОРТАЦИЯ СИСТЕМЫ ОБРАЩЕНИЯ С ОПАСНЫМИ ОТХОДАМИ….»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10101[/quote]

RosFeder 13.02.2013 06:35



[img]http://www.aieco.ru//images/plata_82.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/plata_83.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/plata_84.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/plata_89.jpg[/img]




RosFeder 13.02.2013 08:40

Ну что уважаемые ..... ... судя по реакции зрителей остались только категории "Д"....

Поэтому мы постараемся ответить на четко сформулированные вопросы .... .... в данной ветке ТОЛЬКО по отходам....

"Модульнутых" и "портанутых" просим в данной ветке нас не беспокоить.... оставим их в ветке "Модуль природопользователя".... где они занимаются групповым.... ну Вы сами поняли чем они там занимаются... пусть удовлетворяют себя "делая" технический отчет, 2 ТП (отходы), считают плату за выброс в целом по промплощадке, регистрируют объекты размещения, делают отчет СМСП....
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/84.html&f=6&t=8668#1360729102

это "проблемы" "бюрократоподобных", мы их оставим в покое....

Ждем..с...с.. с. !..

RosFeder 13.02.2013 10:14



RosFeder 13.02.2013 12:59

Ну что уважаемые.... ..... ладно уж ....

Кто готовил подобный проект приказа надо провести переаттестацию...

Во-первых, Проект Приказа называется "Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и Порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду"....

Уважаемые девочки и мальчики.... Вы хоть текст то "Порядка...." читали !!!??? ...

В Федеральном законе от 10 января 2002 г. № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 2, ст.133; 2004, № 35, ст. 3607; 2005, № 1, ст.25; № 19, ст. 1752; 2006, № 1, ст. 10; № 52, ст. 5498; 2007, № 7, ст. 834; № 27, ст. 3213; 2008, № 26, ст. 3012; № 29, ст.3418; № 30, ст. 3616; 2009, № 1, ст. 17; № 11, ст. 1261; № 52, ст. 6450; 2011, № 1, ст. 54; № 29, ст. 4281; № 30, ст. 4590, 4591, 4596; № 48, ст. 6732; 2012, № 26, ст. 3446) и постановлении Правительства Российской Федерации от 28 августа 1992 г. № 632 «Об утверждении порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия» (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1992, № 10, ст. 726; Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, № 3, ст. 190; 2001, № 26, ст. 2678; 2012, № 11, ст. 1309) (далее — Постановление № 632)..... НЕТ ТОГО ЧТО ВЫ ПИШИТЕ В ТЕКСТЕ..... :8: ...

Во-вторых из ПРОСТОГО ПРОСТО УВАЖЕНИЯ к ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНАМ по воздуху, воде, отходам .... их то уж можно было в п.2 "упяминуть".....!!!!???

Что касается ...самой формы... убран столбец "ед. измерения", столбцы 7-14 (они не участвовали в расчете платы), в столбце 15 (старая форма) добавлено "образовавшихся отходов" получилось "размещено в отчетном периоде образовавшихся отходов".... Класс !!! ... т. е. за отходы которые поступили по статье 4, их можно не "размещать" !!!, ... или размещать в наноконтейнер.... ..... а за отходы которые хранились в объектах хранения (Приказ №49) и размещены (переданы на хранение другим, захоронены) можно вообще не плаить.... !!! ... господа мальчики и девочки Вы хоть ФЗ то читали и САНПИНы !!!!????.... точно эти из третьего ряда !... ЧИТАЙТЕ ВСЮ ДАННУЮ ВЕТКУ С САМОГО НАЧАЛА !

Еще, естественно , после столбца 15 ... внесли изменение (видно отбирая друг у друга наноконтейнер) в столбец 18...

Было "масса отходов, кот. были фактич. исп-ны (утил-ны) в теч. 3 л. с момента размещ-я в собств. произв. или перед-х для исп-я"

Стало "Масса отходов временного хранения (3 г.), использованы или переданы для использования, тонн"... .... Вы хоть сами то поняли что написали !!!???? ..

Ну а что касается "перлов", изложенных в описании заполнения "ФОРМЫ"... Вы ничего не перепутали ?....

Проект ПРИКАЗА ПО ФОРМЕ ЗАПОЛНЕНИЯ А НЕ ПО ИЗМЕНЕНИЮ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА Российской Федерации от 28 августа 1992 г. № 632 «Об утверждении порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия» ,
Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления",
Федерального закона от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", Федерального закона от 4 мая 1999 г. N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха".... потому что в самом "Порядке..." идут та..а..а.кие "перлы" !!!. ... Класс !!!.... для "портанутых" и "модульнуты" ... сразу можно копить дюнюшку на штрафы... и на все остальное.... так что задавайте КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ....а мы "постараемся" на них ответить в КАРТИНКАХ ...

idv652008 13.02.2013 13:37

RosFeder,
Приказ 721 уже имеем, теперь этот проект приказа.
Такое ощущение, что это курсовая работа очень средненькой студентки 3 курса на тему Системы подзаконных актов в ООСиП.
Мракобесие (Обскурантизм слишком сложное слово для авторов данного приказа).

RosFeder 13.02.2013 16:53

Для "особо .... " ... правильно Вы все поняли для кого....

Читайте святцы.... и старайтесь исполнять...

Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"

«Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами
1. В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение.

2. Лимиты на размещение отходов устанавливают в соответствии с нормативами предельно допустимых вредных воздействий на окружающую среду уполномоченные федеральные органы исполнительной власти или органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией.

5. При нарушении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.»

Постановление Правительства РФ от 28 августа 1992 г. N 632 "Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия"

«6. В случае отсутствия у природопользователя оформленного в установленном порядке разрешения на выброс, сброс загрязняющих веществ, размещение отходов вся масса загрязняющих веществ учитывается как сверхлимитная. Плата за загрязнение окружающей природной среды в таких случаях определяется в соответствии с пунктом 5 настоящего Порядка.»


Приказ Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50 "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"

«1. Настоящий Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее - Порядок) устанавливает требования к подготовке и представлению документов и материалов для утверждения предельно допустимых количеств отходов конкретного вида, направляемых на размещение в конкретных объектах хранения отходов и объектах захоронения отходов с учетом экологической обстановки на территории, на которой расположены такие объекты.»

УСТАНОВЛЕННАЯ АДМИНИСТРАТИВНАЯ ПРОЦЕДУРА ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ПОЛУЧЕНИЕМ ДОКУМЕНТА - «ПРИМЕРНЫЙ ОБРАЗЕЦ ДОКУМЕНТА
об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение»


ЧИТАЙТЕ СНОВА …..для «особо…»….. правильно Вы все поняли…
Постановление Правительства РФ от 28 августа 1992 г. N 632 "Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия"

«6. В случае отсутствия у природопользователя оформленного в установленном порядке разрешения на выброс, сброс загрязняющих веществ, размещение отходов вся масса загрязняющих веществ учитывается как сверхлимитная. Плата за загрязнение окружающей природной среды в таких случаях определяется в соответствии с пунктом 5 настоящего Порядка.»

Ну куда еще понятнее ... надо было делать постановление в картинках.....

Это для "бюрократоподобных".... ну Вы все поняли для кого....

RosFeder 13.02.2013 17:05

Ну а поскольну Все кто сдал отчет по Приказу №30... где даже формы нет ... .... в соответствии с ФЗ, ПП№632, Приказа №50... в настоящее время не имеют утвержденного лимита на размещение отходов....мы в ветке "Отчет СМСП..." рекомендовали тем кто сдал отчетность.... скоропостижно написать Заявление на получение лимита в соответствии с Приказом №50.... но поскольку "Бюрократоподобные" решили поиграть ....

Доигрались ... мы ведь говорили ...без бумажки Вы кто ?..... а с бумажкой ?... Правильно !!!... Какие сообразительные стали.

Так что доигрались .... в группо.... Правильно ! Какие догадливые ! Вот и будите сейчас "засовывать" свой отчет в "графы" мальчиков и девочек....

Ну что ж ждем..с..с... ... "понаблюдаем"..... ....

RosFeder 14.02.2013 08:48

Да... ЕДИНСТВЕННАЯ "мысль" соответствующая ПП№632, ФЗ, МУ, Приказам №579, 650 .... это то что "п.35..."Плата по каждому виду и уровню негативного воздействия определяется КАК СУММА ПЛАТЫ ПО КАЖДОМУ ЗАГРЯЗНЯЮЩЕМУ ВЕЩЕСТВУ И/ИЛИ ОТХОДУ."....

RosFeder 14.02.2013 09:01

Может Вам еще что нибудь рассказать ? Ну например, как Вы будите "засовывать" свой отчет СМСП в формы расчета платы за НВОС ? ..... В картинках....

RosFeder 14.02.2013 10:06

Ну что, уважаемые "СМСП"шники ... Задачу №2 Вы не решили... как засунуть свой отчет в форму лимита по Приказу №50.... а в соответствии с ФЗ, ПП632, Приказом №50.... ЗАВЕРШЕНИЕМ ПРОЦЕДУРЫ ПОЛУЧЕНИЯ ЛИМИТА ЯВЛЯЕТСЯ ПОЛУЧЕНИЕ БУМАЖКИ УСТАНОВЛЕННОГО ОБРАЗЦА....

А ТАК КАК БУМАЖКИ У ВАС.... НЕТ... ТО НЕТ И УСТАНОВЛЕННОГО ЛИМИТА....

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_76.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/plata_77.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/plata_62.jpg[/img]



RosFeder 14.02.2013 10:11

Теперь попробуем "засунуть" Ваш отчет СМСП... в "предполагаемую" форму ОФОРМЛЕНИЯ расчета платы.... проведенного с использованием калькулятора.... и счЁт....


[img]http://www.aieco.ru//images/plata_76.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/plata_77.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/plata_89.jpg[/img]



arzo 14.02.2013 13:46

Пользователь RosFeder написал(а) 13.02.2013 17:05
мы в ветке "Отчет СМСП..." рекомендовали тем кто сдал отчетность.... скоропостижно написать Заявление на получение лимита в соответствии с Приказом №50..

И получить из Росприроднадзора письмо:
"Рассмотрев Ваше обращение...сообщаем следующее.
Представленные материалы по своему содержанию и комплектности не соответствуют требованиям п.7 приказа №50...
При это возвращаем Вам ... без рассмотрения
Одновременно обращаем Ваше внимание, что согласно п.2 приказа №50 Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности)"

RosFeder 14.02.2013 13:59

Пользователь arzo написал(а) 14.02.2013 13:46
Пользователь RosFeder написал(а) 13.02.2013 17:05
мы в ветке "Отчет СМСП..." рекомендовали тем кто сдал отчетность.... скоропостижно написать Заявление на получение лимита в соответствии с Приказом №50..

И получить из Росприроднадзора письмо:
"Рассмотрев Ваше обращение...сообщаем следующее.
Представленные материалы по своему содержанию и комплектности не соответствуют требованиям п.7 приказа №50...
При это возвращаем Вам ... без рассмотрения
Одновременно обращаем Ваше внимание, что согласно п.2 приказа №50 Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности)"


А вот тогда....Вы это письмо можите приложить к своему отчету ... и спать спокойно.... у Вас будет "БУМАЖКА" ....а так Вы в суде не выиграите даже "нанокопейку".....

А при наличии "бумажки" свой отчет СМСП ... Вы можите тогда засовывать в какие угодно графы... мы Вам это объясним.... только вот сейчас думаем надо это делать или нет ? .... чтобы мальчиков и девочек не пугать ? ... может подождать пока они данный "трактат" узаконят ?

arzo 14.02.2013 14:19

RosFeder,

RosFeder 14.02.2013 18:08

В связи с отсутствием интереса к изложенному в данной ветке и дифицитом времени мы приостанавливаем своё участие в данном форуме до 01.04.2013 г.

Приведенная информация в ветках
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&t=10099&f=9

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10055
предназначена:
• для специалистов в области экологической безопасности,
• экологов, служб экологической, информационной безопасности вертикально-интегрированнных компаний с подразделениями, расположенными в различных ОКАТО,
• "простодушных бюрократобоязненнх" экологов предприятий,
• "простодушных бюрократобоязненных" сотрудников РПН,
• "простодушных бюрократобоязненных" сотрудников природоохранных структур при администрациях Субъектов РФ, которые получили права по выдаче разрешений на выброс ЗВ в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 14 апреля 2007 г. N 229 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 2 марта 2000 г. N 183", которые «пытаются» «получить» право устанавливать лимиты на размещение отходов в соответствии законопроектами №384399-5 “О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами”, 584587-5 « О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий.» (60 000 – 100 000 хозяйствующих субъектов в Субъекте РФ),
• для сотрудников прокуратуры,
• для сотрудников Счетной палаты,
• для сотрудников ФСБ, занимающихся экологической безопасностью,
• для сотрудников центрального аппарата МПР РФ, РПН РФ
• и для всей той категорий, перечисленных уважаемым z8888 , в ветке http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/82.html&f=6&t=8668

Мы надеемся, что все вышеперечисленные понимают, что то что мы изложили в ветках

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&t=10099&f=9

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10055

связано даже не с коррупционной составляющей, не с недополучением денежных средств в бюджеты разных уровней, а с заранее прогнозируемой угрозой здоровью человека при «узаконенном» органами управления в области охраны окружающей среды в различных разрешениях на выброс ЗВ, возможности проведения залповых выбросов ненормируемых ЗВ, с выдачей различных лимитов на размещение отходов несоответствующих нормативно-правовым документам, возможности «размещения» на различных полигонах, несанкционированных свалках материалов, просроченных химически опасных веществ, которые вступив во взаимодействие могут образовать соединения 1 класса опасности уже не для окружающей среды, а для здоровья человека, как это произошло с пестицидами, свезенными в ядомогильники, в результате которых сейчас образуются соединения совершенно другого вида….

Все, что мы перечислили в ветках

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&t=10099&f=9

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10055
создает угрозу не окружающей среде, а угрозу здоровью человека, угрозу национальной безопасности РФ, к лавинообразному росту несанкционированных свалок с неизвестными компонентными составами, к залповым выбросам загрязняющих веществ в атмосферный воздух.

Мы еще раз повторяем, что указывали в вышеперечисленных ветках, что пора прекратить «ФККО»низацию РФ, «Паспорт»изацию РФ, прекратить «разработку» туфтовых томов ПДВ, подогнанных под заранее заказанный результат, выдачу разрешений на выброс ЗВ в целом по промышленной площадке, перейти на систему динамического нормировании, снизить затраты предприятий, субъектов СМСП на разработку никому ненужной бумажной «природоохранной» документации, которая превращается после сдачи отчетности в никому ненужную мукулатуру, прекратить использование различных программных продуктов типа «Васи- Пети», «закамуфлированных» под «Интернет-порталы», типа «Модуль природопользователя» (разработчик ООО «Экоинформатика», ООО «Адиком Системс»), опубликовать для свободного доступа всю природоохранную документацию по методикам расчета, по заполнению форм разрешений на выброс, сброс ЗВ, форм лимитов…. по структуре XML форматов приема-передачи природоохранной информации из информационных систем предприятий в "некие" информационные системы органов управления.... информация в области охраны окружающей среды по законодательству является открытой информацией.

ecoekspert 14.02.2013 19:50

RosFeder, Да, "адекватно" и Да, продолжать. Но это всё настоящее, уходящее своими корнями в прошлое................................ А корни очень глубокие и мощные.........

RosFeder 17.02.2013 08:51

Решили мы до 01.04.2013 г.…. «подкинуть» еще одну «задачку» для ВСЕХ категорий….

Какая она у нас уже будет по счету ?... Что ж Вы все такие ? ….

Поэтому сначала для «освежения» памяти и для ОФП рекомендуем «просмотреть» ветки ….

«Посмотреть», что «советовала» «околоэкологическая» общественность, «бюрократобоязненные» экологи….

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=9951

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=9714

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=8694

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=8668

и ОТВЕТИТЬ ЕЩЕ на один ОЧЕНЬ пр..о…о…стенький вопрос, естественно «учитывая», ЧТО и КАК Вы ответили выше на предшествующие вопросы (лучше сразу «записывать» на бумаге…. для последующей «объяснительной»…). Ну и естественно «учитывая» то, что Вы «сделали» в инструменте «для удовлетворения» собственных желаний…. и через который Вы ДОБРОВОЛЬНО «модульнулись»…..

1) Во-первых, рекомендуем открыть задачу №3 …
и «сыграть» с нами в игру…. Правильно !!!... В «угадайку» … в «картинки»…. для категории «Д»… Какие «догадливые» «зрители» с третьего ряда стали !!!!....

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/18.html&f=9&t=10099

2)Теперь берем «свой «отчет» СМСП….

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_76.jpg[/img]


3) Берем отчет 2 ТП (отходы) …. особенно те кто «модульнулся»… (т.к. данные в отчете СМСП и 2 ТП (отходы" У ВАС РАЗНЫЕ).

А мы Вас предупреждали в ветке http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=9951 (мы ее «специально» «создали» на данном форуме…. «прогнозируя» «развитие» событий…. )

4) Берем Приказ Федеральной службы государственной статистики от 28 января 2011 г. N 17 "Об утверждении статистического инструментария для организации Росприроднадзором федерального статистического наблюдения за отходами производства и потребления" ….
Смотрим таблицы….

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_104.JPG[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_105.JPG[/img]

«Находим»…. в таблице в соответствии с
«Указания по заполнению формы федерального статистического наблюдения
I. Общие положения
1. В соответствии с Федеральным законом от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" в настоящих указаниях используются следующие основные понятия:
накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования.»

НАХОДИМ и "делимся" с нами.... КУДА ВЫ ЗАПИХАЛИ «НАКОПЛЕНИЕ»….. .... в Отчете СМСП, 2 ТП (отходы)... КОТОРОЕ ВЫ в соответствии …. С «пожеланиями» мальчиков и девочек …. Приказ Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50 "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" ?...
«Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности).
5. Нормативы образования отходов и лимиты на их размещение утверждаются территориальными органами Росприроднадзора на основании комплекта обосновывающих расчетов, материалов и документов - проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, разрабатываемого индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами в соответствии с методическими указаниями, утвержденными Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации**.
Массы (объемы) отходов, предназначенных для накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в лимиты на размещение отходов не включаются.» !!!!????

4) Теперь снова берем «картинки указанные выше в пункте 2) «сопоставляем» с картинками указанными выше в пункте 4)… и пытаемся написать «объяснительную»… ....

4.1) Куда Вы «запихали» «накопление» ?….

4.2) Куда Вы «складировали» отходы на МАКСИМАЛЬНЫЙ СРОК – ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ…. ... ....(на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации ?

5) Смотрим Приказ №721…..

5.1) Думаем….. ... .... в какой «наноконтейнер» Вы направляли в течение года образующиеся и принятые по Ст.4 отходы… (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации ?…

5.2) Думаем… ... ... из какого «наноконтейнера» в котором Вы «накапливали» отходы (см. выше пункт 4), Приказ №72, Отчет СМСП) который должен «находиться» «в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации»…. Вы «передавали» … свои отходы для захоронения ?…..


6) Снова смотрим «картинки»…..
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/18.html&f=9&t=10099

7) Теперь все вышеизложенное «запихиваем» в "Форму расчета платы" в "соответствии" с "Рекомендациями" по "запихиванию" , "запихиваем" сам расчет платы за НВОС в "Форму расчета платы" в "соответствии" с "Рекомендациями" по "запихиванию"....

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_89.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/plata_102.JPG[/img]



8) Смотрим ветку с самого начала

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10099


9) Пытаемся "ответить" на вышеперечисленные вопросы...


RosFeder 18.02.2013 10:17

Ну что, уважаемые экологи, «мальчики» и «девочки» "Проекта" приказа Минприроды России «Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и Порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду»
http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=130246 …… кто хочет получить 5 !!!??? ….

Expert33 18.02.2013 15:16

Пользователь arzo написал(а) 14.02.2013 13:46
Пользователь RosFeder написал(а) 13.02.2013 17:05
мы в ветке "Отчет СМСП..." рекомендовали тем кто сдал отчетность.... скоропостижно написать Заявление на получение лимита в соответствии с Приказом №50..

И получить из Росприроднадзора письмо:
"Рассмотрев Ваше обращение...сообщаем следующее.
Представленные материалы по своему содержанию и комплектности не соответствуют требованиям п.7 приказа №50...
При это возвращаем Вам ... без рассмотрения
Одновременно обращаем Ваше внимание, что согласно п.2 приказа №50 Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности)" :6:

Очень хорошая формулировка "без рассмотрения", если обратиться в суд с заявлением о бездеятельности гос.органа - выиграете точно

RosFeder 18.02.2013 16:19

Для дополнения исходных данных ...... для ответа на вышеперечисленные вопросы ....

Из ветки "ЖУРНАЛ ДВИЖЕНИЯ ОТХОДОВ"

HTTP://WWW.ECOINDUSTRY.RU/PHORUM/VIEWTOPIC/14.HTML&F=6&T=8257

Пользователь RosFeder написал(а) 18.02.2013 14:58

В соответствии с Федеральным законом от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ
"Об отходах производства и потребления"
Статья 19. Учет и отчетность в области обращения с отходами
1. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, обязаны вести в установленном порядке учет образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим лицам или полученных от других лиц, а также размещенных отходов. Порядок учета в области обращения с отходами устанавливают федеральные органы исполнительной власти в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией; порядок статистического учета в области обращения с отходами - федеральный орган исполнительной власти в области статистического учета.

Порядок учета в области обращения с отходами утв. приказом Минприроды России от 1 сентября 2011 г. N 721.

ФОРМЫ учета .... ... ведения ЖУРНАЛА (бытовуха) обращения с отходами утв. приказом Минприроды России от 1 сентября 2011 г. N 721.



Пользователь RosFeder написал(а) 18.02.2013 15:15
И для ОФП... "рекомендуем"... .. "прочитать"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/36.html&f=6&t=8694,

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/37.html&f=6&t=8694,

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/50.html&f=6&t=8694,

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/51.html&f=6&t=8694,

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/52.html&f=6&t=8694,

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/54.html&f=6&t=8694,

И в «закреплении» прочитанного, мы подробно рассмотрели пример в разделе "ООС, НВОС, ПБ" раздел 6.11 на площадке, любезно предоставленном нам НПП «Авиаинструмент», в котором наглядно показали КАК ДОЛЖНЫ ВЫГЛЯДЕТЬ ЗАПОЛНЕНЫЕ ФОРМЫ….. Журнала учета движения отходов по Приказу №721…. ..... ....


RosFeder 19.02.2013 10:45

Ну что, Уважаемые зрители ?.... Неужели никто не желает получить 5 !!!!???

RosFeder 19.02.2013 12:30

Ну что бы Вам еще "рассказать" ?.... ..... ... ну ладно уж.... ..... http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=130289

RosFeder 19.02.2013 12:31

... к вышеизложенному..... .... http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=130289

RosFeder 19.02.2013 14:20

Ну что "бюрократобоязливые" Вы наши !!!???

Может еще что-нибудь ... .... рассказать ?.... ... для остальных .... ... пока "бюрократопод....." будут запихивать образованные и полученные по Ст.4 отходы в "наноконтейнер", "находящийся" в "нано"объекте размещения отходов (Приказ №49).... "разбираться" куда они "запихнули" "накопленные" в течение 6 месяцев отходы в "лимиты" (Приказ №50), " 2ТП (отходы) (№17), "технический отчет о неизменности технологических процессов (Приказ №703).... и "думают"..... ..... "А куда же нам сейчас "запихнуть" отходы за 1 кв. 2013 г. в новые формы расчеты за НВОС ?".. .. ...."думают" .... ....что же "делать" с "Разрешением" на выброс ЗВ выданный в нарушении ФЗ, ПП, Приказа №650..... в целом по промышленной площадке ? ....

Может еще что-нибудь рассказать ? ....

RosFeder 20.02.2013 08:48



RosFeder 20.02.2013 15:47

Из ветки "Журнал движения отходов"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/14.html&f=6&t=8257

В соответствии с Федеральным законом от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ
"Об отходах производства и потребления"
Статья 19. Учет и отчетность в области обращения с отходами
1. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, обязаны вести в установленном порядке учет образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим лицам или полученных от других лиц, а также размещенных отходов. Порядок учета в области обращения с отходами устанавливают федеральные органы исполнительной власти в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией; порядок статистического учета в области обращения с отходами - федеральный орган исполнительной власти в области статистического учета.

Порядок учета в области обращения с отходами утв. приказом Минприроды России от 1 сентября 2011 г. N 721.

ФОРМЫ учета .... ... ведения ЖУРНАЛА (бытовуха) обращения с отходами утв. приказом Минприроды России от 1 сентября 2011 г. N 721.

Пользователь RosFeder написал(а) 18.02.2013 15:15
И для ОФП... "рекомендуем"... .. "прочитать"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/36.html&f=6&t=8694,

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/37.html&f=6&t=8694,

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/50.html&f=6&t=8694,

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/51.html&f=6&t=8694,

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/52.html&f=6&t=8694,

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/54.html&f=6&t=8694,

И в «закреплении» прочитанного, мы подробно рассмотрели пример в разделе "ООС, НВОС, ПБ" раздел 6.11 на площадке, любезно предоставленном нам НПП «Авиаинструмент», в котором наглядно показали КАК ДОЛЖНЫ ВЫГЛЯДЕТЬ ЗАПОЛНЕНЫЕ ФОРМЫ….. Журнала учета движения отходов по Приказу №721…. ..... ....



Пользователь maru написал(а) 19.02.2013 16:37
А подскажите пожалуйста, прочитала всю тему но так и не поняла, если у меня в месяц образовалось только три вида отхода 4-5 класса, остальные в отчетном периоде не образовались, строчки оставлять пустыми или вносить все таки все виды отхода и по тем которые не образовались проставить нули, а по тем что образовались проставить количество? т.е. нужно ли вносить все виды отходов даже если они не образовывались?

"Журнал учета..." в соответствии с Приказом №721 (примеры заполнения и ЧЕГО ТАМ НЕ ХВАТАЕТ мы приводили) ведется по ВСЕМ отходам на которые выданы паспорта .... было движение их,не было движения их в отчетном периоде (квартал).... также как и по выбросам ЗВ в атмосферный воздух в расчете платы указываются ВСЕ ЗВ (нормируемые и ненормируемые).... по каждому источнику и каждому ЗВ... аналогично и по сбросам по каждому выпуску...

Пользователь RosFeder написал(а) 20.02.2013 09:49
Пользователь maru написал(а) 20.02.2013 09:38
Пожалуйста скиньте заполненные формы журнала учета отходов, уже голову сломала как его вести, спасибо заранее)) rakovichmv@mail.ru

ВРУЧНУЮ Вам их не заполнить.... и не "ломайте" голову .... жалко нам Вашу голову

Тем более в формах не хватает граф КУДА ВЫ ОТХОД ПОЛОЖИТЕ И ОТКУДА Вы ЕГО ПОТОМ ВОЗЪМЕТЕ НА "ПЕРЕДАЧУ" другим предприятиям, другирм "структурным" подразделениям. расположенным за ПРЕДЕЛАМИ ГРАЦИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА .....

Не "ломайте" голову... жалко ведь....


Пользователь RosFeder написал(а) 20.02.2013 10:45
Уважаемая mari_ecology, когда мы "просматривали" "бредовуху" Приказа №721 (хотя он является прогрессивным т.к. "закрыл" дыру в 89-ФЗ).... мы чуть не застрелились.... Т.к. у большинства предприятий есть несколько промышленных территорий (промышленных площадок)…. поэтому мы и привели «Пример» в виде «Блок-схемы» …
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/9.html&f=9&t=10099
Причем если Вы «положили» образовавшийся (+ принятый по Ст.4) отход на какое то место хранения (объект хранения)… то потом именно с этого места начинается его дальнейшее движение (ЭТИХ ГРАФ В ПРИКАЗЕ НЕТ) ….
Поэтому мы и приводили конкретный пример в разделе 6.11 «ООС, НВОС, ПБ»…. полученный при машинном заполнении «броуновского» операционного движения отходов…..
К сожалению «ручной» вариант возможен только когда у предприятия 2-5 отходов, одна промплощадка, 1-2 цеха …. это мы проверили….
В противном случае Вы НИКОГДА НЕ СВЕДЕТЕ БАЛАНС и Ваши данные в отчете СМСП, 2 ТП (отходы), техотчет, расчет платы за НВОС будут всегда разные……



Пользователь SvetOv81 написал(а) 20.02.2013 13:44
Здравствуйте! Я вот никак не могу понять просьб типа "скиньте форму журнала", ну нет сейчас таких журналов, нету! Ведём мы учёт по 721 приказу, ..... Ну когда приказ 721 в силу вступил? Ну а вопросы до сих пор, напрягает...

+

Пользователь SvetOv81 написал(а) 20.02.2013 13:44
..Ведём мы учёт по 721 приказу, у нас 5 филиалов, более 30 площадок, всего 30 наименований отходов, и всё уже отработано! .... Формы заполняются по ОКАТО всего 13 форм (ведём Приложение №3 и №4, передвижение внутри предприятия опускаем) и всё!!!! ...

- - -

Ну Вы попали !!!!...

У Вас, что тоже РПН выдал лимит на хранение (размещение) в целом по промплощадке !!!???.... или уж в целом по юридическому лицу !!!???

Т.е. Вы ведете только Приложение 2, 3 ….. Приложение 1, 4 Вы не ведете ….. т.к. в них (Приказ №721 «пропущено») нет «ПЕРЕДАЧИ ОТХОДОВ ДРУГИМ ОРГАНИЗАЦИЯМ»….

И имейте ввиду, что при «перемещении» отходов ЗА ПРЕДЕЛЫ ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА движение отходов между структурными подразделениями ПОПАДАЕТ КАК «ПЕРЕДАЧА ДРУГИМ ОРГАНИЗАЦИЯМ» поэтому Ваш «баланс», расчет платы за НВОС , 2 ТП (отходы), техотчеты о неизменности технологических процессов … это от «лукавого»…. это мы можем элементарно Вам «объяснить» при проверке Вашего предприятия….. ... а "проще" всего загляните в свои "ПНООЛР"ы..... ЧТО ПОДПИСАЛ ВАШ РУКОВОДИТЕЛЬ.....

Пользователь SvetOv81 написал(а) 20.02.2013 13:44
Ведём мы учёт по 721 приказу, у нас 5 филиалов, более 30 площадок, всего 30 наименований отходов, и всё уже отработано! ... Я считаю, что нужно прежде консультироваться в РПНе, я это и сделала в своё время, неделю мурыжили (сами короче не понимали что делать), а потом всё нормуль разъяснили - наши формы совпадают с данными по расчёту платы. Формы заполняются по ОКАТО всего 13 форм (ведём Приложение №3 и №4, передвижение внутри предприятия опускаем) и всё!!!! ...

Все смешалось в одну кучу.... кони, люди, мысли. мозги. "Утвержденные" руководителем предприятия ПНООЛРы, лимиты .... одно слово "отходы"...

"Рекомендуем изучить нормативно-правовые документы, 89-ФЗ, ПП 632, МУ, Приказ №721, 204 (182) ГК РФ, СТ.1065 ГК РФ....УК РФ...


SvetOv81,
Да и еще для ОФП....

1)"Передача отходов другому структурному подразделению" в Приложении1 - ЭТО ПЕРЕДАЧА ОТХОДОВ ДРУГОМУ СТРУКТУРНОМУ ПОДРАЗДЕЛЕНИЮ ВНУТРИ ГРАНИЦ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА С ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИМИ ДОКУМЕНТАМИ ....

2)При наличии НЕСКОЛЬКИХ "промышленных территорий" передача отходов другому структурному подразделению - это ПЕРЕСЕЧЕНИЕ ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА (транспортирование отходов - перемещение отходов с помощью транспортных средств вне границ земельного участка, находящегося в собственности юридического лица или индивидуального предпринимателя либо предоставленного им на иных правах (89-ФЗ) поэтому "движение" Ваших отходов между промышленными площадками ПОПАДАЕТ из Приложения №1 (в случае введения дополнительных граф, которые мы указывали выше и в других ветках) в Приложение №4 в раздел "Передача отходов другим индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам" ....

3) Приказ Минприроды России от 1 сентября 2011 г. N 721
"Об утверждении Порядка учета в области обращения с отходами"
"3. Материалы учета являются информацией в области обращения с отходами и используются при:
проведении инвентаризации отходов;

подготовке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение,

технических отчетов о неизменности производственного процесса, используемого сырья и об образующихся отходах,

отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности);

ведении федеральных статистических наблюдений;
расчетах платы за негативное воздействие на окружающую среду (в части размещения отходов).

Учет в области обращения с отходами ведется отдельно по каждому территориально обособленному подразделению либо филиалу (при их наличии) и по юридическому лицу (индивидуальному предпринимателю) в целом....

RosFeder 20.02.2013 16:35



Еще один интересный вопрос, который можно «рассмотреть» это вопрос из ветки «Договор на передачу права собственности»…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=10170

Пользователь Paseka написал(а) 20.02.2013 10:05
Необходим проект договора на безвозмездную передачу права собственности на отходы между компаниями. Прошу скинуть на polschikov@yandex.ru


Пользователь RosFeder написал(а) 20.02.2013 16:10
Уважаемый Paseka, не ищите данного решения на данном форуме.... ...т.к. вопрос выполнения Ст.4 89-ФЗ ....

"Статья 4. Отходы как объект права собственности

1. Право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались.

2. Право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов.

3. Собственник отходов I-IV класса опасности вправе отчуждать эти отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения этими отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов не меньшего класса опасности.

4. В случае, если отходы брошены собственником или иным образом оставлены им с целью отказаться от права собственности на них, лицо, в собственности, во владении либо в пользовании которого находится земельный участок, водоем или иной объект, где находятся брошенные отходы, может обратить их в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении их в собственность в соответствии с гражданским законодательством.Статья 4. Отходы как объект права собственности"

ОТНОСИТСЯ к серии "ДУТЕКТИВНЫХ"....
.... ... и относится к ГК РФ.... поскольку Ваш отход - ЭТО "ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО".... ...

А поскольку оно "имущество".... то по отходам этот вопрос в ГК РФ не отрегулирован.... поскольку от отхода Вы стараетесь "избавиться"..... "спрятать" в ближайшем лесу.... ... "подарить" соседу..... .... естественно, Вы за него пытаитесь "заплатить" а не Вам....

Поэтому здесь начинается "пляска" с бубном..... главное не попасть что ваш договор "дарения", "мены" ... не попал под "регистрацию"...... лучше "косить" под Ст 226 п.2 ГК РФ....


Ну а если серъёзно... то лучше передачу отхода по Ст.4 в договора не включать, а работать в соответствии с законодательством без налогового "гем..мор...р..оя".... "попадетесь" .....в связи с изменением налогового законодательства в части "движимое имущество" (сходите к бухгалтерам -- они Вам все "объяснят" ..... работайте нормально - не включайте, если отход идет на захоронение, платите плату за НВОС по ОКАТО места размещения полигона, если передаете на использование,Вам заплатят деньги за товар -продукцию (См. общероссийский классификатор продукции ОКП)... и спите спокойно ... не ищите приключений на свою .... правильно поняли (см. что изменилось у налоговиков...)...

RosFeder 21.02.2013 09:49

ИЗ ВЕТКИ «ЖУРНАЛ ДВИЖЕНИЯ ОТХОДОВ»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/15.html&f=6&t=8257#1361419935

Пользователь mari_ecology написал(а) 21.02.2013 08:12
RosFeder, раз уж такая тема пошла. Передача другому стр. подразделению по приказу предусмотрена только на размещение (хранение и захоронение). А если я на накопление передаю? :11:


Ладно уж, Уважаемая mari_ecology, ...
Не хотели мы больше тратить время…. ну уж ладно…

Вообще то по 89-ФЗ накопление это «складирование» (не более чем на 6 месяцев) в соответствии с ФЗ о «Сан….. благ…» … и САНПИН 1322…

Внимательно прочитайте п. 2.5, III. Временное складирование и транспортировка отходов, Приложение «ОРИЕНТИРОВОЧНЫЙ МЕТОД ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПРЕДЕЛЬНОГО КОЛИЧЕСТВА ТВЕРДЫХ ОТХОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ ПРЕДПРИЯТИЯ (ОРГАНИЗАЦИИ) САНПИН 1322, Название таблицы, общее название столбцов 1-6, название столбецов 11, 14,15 Образец 2.14 «Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов» Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"

ТЕПЕРЬ ВНИМАТЕЛЬНО просмотрите ВСЕ СВОИ отчеты 2 ТП (отходы), отчет СМСП, лимиты на размещение (хранение, захоронение), расчет платы за НВОС, ПП 632, Приказ 204 (182), новую форму заполнения расчета платы за НВОС….. НЕТ НИГДЕ НАКОПЛЕНИЯ…. (См. ВСЮ ветку с самого начала http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10099 )

«Складирование» - УПОРЯДОЧЕННОЕ ХРАНЕНИЕ…. т.е. Вы «ПРОДЕКЛАРИРОВАВ» в ПНООЛР «периодичность вывоза» (хотя она может быть и чаще) Вы связали ее с «ПРЕДЕЛЬНОЙ ВЕЛИЧИНОЙ НАКОПЛЕНИЯ» на «ОБЪЕКТАХ ХРАНЕНИЯ (РАЗМЕЩЕНИЯ)
(См. ВСЮ ветку http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10099 )

«Захоронение отходов» - ЭТО ТОЖЕ УПОРЯДОЧЕННОЕ ХРАНЕНИЕ (СКЛАДИРОВАНИЕ) … на очень длительный срок… для будущих поколений…. .... "полезные ископаемые"....

В соответствии с Приказом №721 «Передача отходов другому структурному подразделению» может быть для «обезвреживания», для «использования», для «хранения», для «захоронения»…..

"Передачи" на "накопление" нет и НИКОГДА НЕ БУДЕТ....

Причем если «Передача» идет внутри границ земельного участка с правоустанавливающими документами …. то смотрите что мы писали выше и в разделе 6.11 «ООС, НВОС, ПБ»…. если «Передача» идет за границы земельного участка (пересечение границы) другому структурному подразделению…. то это уже «классифицируется» как «Передача» другому лицу (хотя это Ваше же структурное подразделение)…. но данные попадут в другие таблицы…. а то структурное подразделение должно «показать» поступивший отход как «принятый» от другого юридического лица… ВОТ ТАК ТО !!!….

ТАКИМ ОБРАЗОМ, Вы ПЕРЕДАЕТЕ СВОИ + ПРИНЯТЫЕ отходы НА ......

НАКОПЛЕНИЕ НА ОБЪЕКТЫ ХРАНЕНИЯ ДЛЯ УПОРЯДОЧЕННОГО ХРАНЕНИЯ НА ОПРЕДЕЛЕННЫЙ СРОК ...... НЕ БОЛЕЕ 6 месяцев – читайте ГОСТ (термины и определения), 89- ФЗ, САНПИНы - и НЕ ПУТАЙТЕ ….. НАПРАВИТЬ НА НАКОПЛЕНИЕ…. ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ ЧТО ДАННЫЙ ОТХОД ВЫ МОЖИТЕ «ХРАНИТЬ» ДО 6 МЕСЯЦЕВ….

ВРЕМЯ ХРАНЕНИЯ «накопленных» отходов ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ САНПИНами и ФЗ «О сан…блгаг…..» ...

Всё .. к нашему сожалению… у нас кончилась «батарейка»…. из-за дифицита времени прерываемся до 01.04.2013 г. ….. Все, больше не беспокоить….

RosFeder 21.02.2013 15:51

ИЗ ВЕТКИ "ДОГОВОР НА ПЕРЕДАЧУ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=10170

Пользователь maiorchik написал(а) 21.02.2013 10:48
RosFeder, а можете пояснить, почему нам станет плохо, если мы свои отходы передадим в собственность? на пальцах, так сказать. СПасибо. Только давайте без этого, что мы бедолаги даже документы открыть не можем и почитать. Открыла и почитала, что налогом не облагается движ имущ-во, принятое, как ОС.


Начнем "объяснять" на пальцах....

Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"

Статья 4. Отходы как объект права собственности
1. Право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались.
2. Право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов.

Гражданский кодекс Российской Федерации

Статья 209. Содержание права собственности
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
3. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.
4. Собственник может передать свое имущество в доверительное управление другому лицу (доверительному управляющему). Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности к доверительному управляющему, который обязан осуществлять управление имуществом в интересах собственника или указанного им третьего лица

Статья 218. Основания приобретения права собственности

2. Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.
В случае смерти гражданина право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит по наследству к другим лицам в соответствии с завещанием или законом.
В случае реорганизации юридического лица право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит к юридическим лицам - правопреемникам реорганизованного юридического лица.

Статья 454. Договор купли-продажи
1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

Статья 567. Договор мены
1. По договору мены каждая из сторон обязуется передать в собственность другой стороны один товар в обмен на другой.
2. К договору мены применяются соответственно правила о купле-продаже (глава 30), если это не противоречит правилам настоящей главы и существу мены. При этом каждая из сторон признается продавцом товара, который она обязуется передать, и покупателем товара, который она обязуется принять в обмен
.
Статья 572. Договор дарения
1. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.
При наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением. К такому договору применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 170 настоящего Кодекса.

Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.

Статья 226. Движимые вещи, от которых собственник отказался
1. Движимые вещи, брошенные собственником или иным образом оставленные им с целью отказа от права собственности на них (брошенные вещи), могут быть обращены другими лицами в свою собственность в порядке, предусмотренном пунктом 2 настоящей статьи.
2. Лицо, в собственности, владении или пользовании которого находится земельный участок, водный объект или иной объект, где находится брошенная вещь, стоимость которой явно ниже суммы, соответствующей пятикратному минимальному размеру оплаты труда, либо брошенные лом металлов, бракованная продукция, топляк от сплава, отвалы и сливы, образуемые при добыче полезных ископаемых, отходы производства и другие отходы, имеет право обратить эти вещи в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении вещи в собственность.
Другие брошенные вещи поступают в собственность лица, вступившего во владение ими, если по заявлению этого лица они признаны судом бесхозяйными.

Статья 235. Основания прекращения права собственности1. Право собственности прекращается при отчуждении собственником своего имущества другим лицам, отказе собственника от права собственности, гибели или уничтожении имущества и при утрате права собственности на имущество в иных случаях, предусмотренных законом.

Статья 236. Отказ от права собственности
Гражданин или юридическое лицо может отказаться от права собственности на принадлежащее ему имущество, объявив об этом либо совершив другие действия, определенно свидетельствующие о его устранении от владения, пользования и распоряжения имуществом без намерения сохранить какие-либо права на это имущество.
Отказ от права собственности не влечет прекращения прав и обязанностей собственника в отношении соответствующего имущества до приобретения права собственности на него другим лицом.

Т.е. Вы можете только указать в договоре ……
Статья 454. Договор купли-продажи
Статья 567. Договор мены

Статья 572. Договор дарения (при этом …. обязуется освободить … от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом(т.е. "заплатить" за НВОС по месту ОКАТО расположения полигона за захоронени отходов)))
Статья 236. Отказ от права собственности

Ну а что это такое смотрите выше…..

ВЫБИРАЙТЕ..... ....это во-первых.....

RosFeder 21.02.2013 16:31

Во-вторых,
ИЗ ВЕТКИ "ДОГОВОР НА ПЕРЕДАЧУ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=10170

Пользователь maiorchik написал(а) 21.02.2013 15:51
RosFeder, спасибо, конечно. Но, повоторюсь, меня интеерсует вот эта Ваша фраза: "...то лучше передачу отхода по Ст.4 в договора не включать, а работать в соответствии с законодательством без налогового "гем..мор...р..оя".... "попадетесь" .....в связи с изменением налогового законодательства в части "движимое имущество" (сходите к бухгалтерам -- они Вам все "объяснят".
На чем попадемся, что не так с налоговым геморроем? как изменения в налоговом связаны с отходами? Объясните, пожалуйста, для "суперчайников".


Уважаемая maiorchik, как бы Вы не крутили со Ст.4 .. Вы обязаны по ГК РФ указывать КАК ВЫ ОТКАЗЫВАИТЕСЬ ОТ СВОЕГО ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ ....по какой статье ГК Вы их "перелаете" ....причем в договоре должен присутствовать "раздел" "передача собственности".... а не просто Ст.4 89-ФЗ..... а это Ваши "денежки"... при этом как бы Вы не крутились... в т.ч. передавая отход как "дар", Вы его должны "подарить" без обременения.... т.е. заплатить плату ГОСУДАРСТВУ за размещение (не полигону, а государству) ... вот если в договоре у Вас будет указано, что полигон за Вас "платит" негативку (при договоре дарения), тогда это будет нормально.... но мы еще не видели ни одного такого договора.... а там где деньги, это налоговики... тем более с этого года они отменили налог на движимое имущество... а если Вы его передали не понятно по какой "схеме"... с неизвестными составляющими ... кто будет из 2-х платить НВОС... Вы или полигон ?....

В любом случае, полигон коммерческая организация, которая хочет получить сверхприбыль и он, естественно, плату за НВОС "заложит" в совой тариф - это при условии договора дарения....

Государство Вам сказало - платите сами по ОКАТО разположения полигона... полигон должен взять "свои" деньги только за работы по захоронению в соответствии с САНПИН... и только... а плата за НВОС это некий "компенсационный" сбор Государству за "право" работать... поскольку у Вас нет полигона ... то Государство предоставляет Вам место где Ваши отходы "складируются" - упорядоченно "хранятся" ... для будующих поколений.... поэтому мы Вам и говорим "ОТ ПЕРЕМЕНЫ МЕСТ СЛАГАЕМЫХ - СУММА НЕ МЕНЯЕТСЯ".... ... идите к юристам и бухгалтерам, они Вам все объяснят....

Все... опять "бес" .... попутал ! .. говорили ведь... не вызывайте....

RosFeder 22.02.2013 08:37

Ну уж коли вы нас «побеспокоили»… то..

В-третьих,
ИЗ ВЕТКИ "ДОГОВОР НА ПЕРЕДАЧУ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=10170

Пользователь maiorchik написал(а) 21.02.2013 16:37
RosFeder, спасибо, всё, что Вы написали я и так знала….


Пользователь maiorchik написал(а) 21.02.2013 16:37
Вы просто перепутали слово "налог" с "компенсационный" сбор Государству за "право" работать...", ...


Для ОФП «рекомендуем» изучить что такое «налоговый "гем..мор...р..ой". … и чем отличается «налоговый "гем..мор...р..ой". от «налогов», чтобы Вы в будущем и это знали и не путались «читая» текст….

Пользователь maiorchik написал(а) 21.02.2013 10:48
RosFeder, а можете пояснить, почему нам станет плохо, если мы свои отходы передадим в собственность? на пальцах, так сказать. СПасибо. Только давайте без этого, что мы бедолаги даже документы открыть не можем и почитать….

Ну документы то вы, бедолаги, положим, открыть и почитать не умеете… Мы Вам про «Фому»… вы про «Ерему»…. Мы Вам пытаемся «объяснить», что Вы по Ст.4 89-ФЗ НИКОГДА по ГК РФ НЕ СМОГИТЕ «ВПИХНУТЬ» свой отход полигонам С ОБРЕМЕНЕНИЕМ….. Вы же доказываете нам, что мы «впихиваем»…. Ну тогда «огласите» список таких «идиотов» ?...

Пользователь maiorchik написал(а) 21.02.2013 15:51
irina12, у меня вопрос к РОСФЕДЕРу был…. очень интересно, что я такого пропустила...


Мы Вам «пытаемся объяснить, работайте КАК ПОЛОЖЕНО ПО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ без налогового "гем..мор...р..оя"…. Вы нет… не хотим … хотим, чтобы полигон работал… с налоговым "гем..мор...р..оем"…. и всю ту «туфту» которую мы «сосчитали по Приказу №511 брал на себя … и сам «считал» плату за НВОС в «инструменте» для собственного удовлетворения…. «Модуль природопользователя»…

Пользователь maiorchik написал(а) 21.02.2013 15:51
irina12, у меня вопрос к РОСФЕДЕРу был…. очень интересно, что я такого пропустила...


Пользователь maiorchik написал(а) 21.02.2013 16:37
RosFeder, спасибо, всё, что Вы написали я и так знала….

т.е. вы пользуитесь сейчас «Модуль природопользователя» ?….и . все «знаете»…..

Пользователь maiorchik написал(а) 21.02.2013 17:11
..Я говорю о пункте в Договоре с полигонами, чтобы в собственность брали наши отходы и платили же за них сами…... В связи с чем пора бы уже давно нашим законоадтелям в ст.16 7-ФЗ более четко прописать, кто всё-таки платит за размещение отходов. Кто образовывает или кто принимает на размещение….


Пользователь maiorchik написал(а) 21.02.2013 10:48
RosFeder, а можете пояснить, почему нам станет плохо, если мы свои отходы передадим в собственность? на пальцах, так сказать. СПасибо. Только давайте без этого, что мы бедолаги даже документы открыть не можем и почитать….


Уважаемая maiorchik,
1) Научитесь читать НПД … в них ВСЕ ПРОПИСАНО КТО, КУДА, КОМУ, КОГДА и ЗА ЧТО ПЛАТИТЬ…..

2) Не морочьте народу голову со Ст.4 89-ФЗ…

ЭТО БЫЛО СДЕЛАНО ВО ВРЕМЕНА СССР…. когда Государство представляло собой ОДНО большое предприятие….

3) Никто никогда не передаст плату за НВОС за ВАШИ ОТХОДЫ ПОЛИГОНАМ… в сегодняшней «формации»…

4) Платите ГОСУДАРСТВУ КОМПЕНСАЦИОННЫЙ сбор за ХРАНЕНИЕ и за ЗАХОРОНЕНИЕ Ваших отходов ПО ОКАТО РАСПОЛОЖЕНИЯ ВАШИХ ОБЪЕКТОВ ХРАНЕНИЯ и по ОКАТО РАСПОЛОЖЕНИЯ ОБЪЕКТОВ ЗАХОРОНЕНИЯ …. И спите спокойно…

Пользователь maiorchik написал(а) 21.02.2013 10:48
RosFeder, а можете пояснить, почему нам станет плохо, если мы свои отходы передадим в собственность? на пальцах, так сказать. СПасибо. Только давайте без этого, что мы бедолаги даже документы открыть не можем и почитать….

Мы ведь уже объясняли «бюро…..»,

1) что Вы являетесь собственником отхода ПО ЖИЗНИ … заплатив «компенсационный» сбор Государству за размещение (хранение, захоронение), заплатив деньги полигону за работы по захоронению ВЫ ОСТАЕТЕСЬ СОБСТВЕННИКОМ СВОЕГО ОТХОДА «ПО ЖИЗНИ», который полигон «складирует» на длительный срок…. и весь «геморрой» он ВАШ и всю «туфту» которую Вы сосчитали по «определению» класса опасности ОН ВАШ…. СОБСТВЕННЫЙ…

2) что ВЫ хотите, чтобы ВАШУ «туфту» полигоны взяли на себя !!!!!????.... да не будет этого ….. расслабьтесь и «НЕ МОРОЧЬТЕ» НАРОДУ ГОЛОВУ СО СТ.4 89-ФЗ….. по перtдаче Вашей собственности с «ОБРЕМЕНЕНИЕМ»

ВЫ ОБЯЗАНЫ ПЛАТИТЬ ПО ОКАТО МЕСТА РАСПОЛОЖЕНИЯ ПОЛИГОНА….. ПО МЕСТУ РАСПОЛОЖЕНИЯ ОБЪЕКТА ХРАНЕНИЯ В КОТОРОМ ВЫ «НАКАПЛИВАЕТЕ» ОТХОДЫ…

ДА и «РЕКОМЕНТУЕМ» не «СПЕКУЛИРОВАТЬ» … НА СРОК НЕ БОЛЕЕ 6 МЕСЯЦЕВ

Да и не забудьте, Вы наш читатель….. ЗАПЛАТИТЬ ГОСУДАРСТВУ ЗА ХРАНЕНИЕ ОТХОДОВ, которые Вы накапливаете в объектах хранения, В СООТВЕТСТВИИ с ФЗ…


Пользователь Expert33 написал(а) 22.02.2013 07:41
Пользователь maiorchik написал(а) 21.02.2013 18:03
irina12, об этом-то я писала, что "..если полигоны будут палтить за всех и вся, то просто разорятся, не будут принимать наши отходы и прочее и прочее, в таком случае навредим мы только себе". И чтобы не было таких разногласий, надо корреткно всё прописать в законе. Юристы у нас и хотят эти пункты в Договор протащить, но, конечно, никто на это не пойдет.


Договор дело добровольное, то есть требует наличие воли с двух сторон. Тарифы на размещение отходов на полигоне не включают в себя плату за негативное воздействие,поэтому полигоны и не возьмут на себя эти расходы (ну, не дураки же там работают!) и не будут заключать договоры с переходом права собственности. А уж если каким-то образом их заставят, то они включат плату в тариф, еще и с НДС. Так что "умникам", которые сейчас платить не хотят советую этого не делать, нам же хуже будет, бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Но хотелось бы все же дождаться поправок в закон, что бы исключить все эти двойственные ситуации


Подождем….

Bublik 22.02.2013 09:11

[quote="RosFeder#22.02.2013 08:37"] 3) Никто никогда не передаст плату за НВОС за ВАШИ ОТХОДЫ ПОЛИГОНАМ… в сегодняшней «формации»…

quote] А у нас полигону утвердили тариф на захоронение с платой за НВОС, и он обязывает всех заключать договоры с платой за НВОС, и сам буду перечислять плату в бюджет Еще и НДС сверху "накрутили"

Mebel 22.02.2013 11:39

RosFeder,
А если рассмотреть такую ситуацию одна организация передает отходы в собственность на основании договора (лицензии есть у обоих) причем с момента образования отходов. Н: Все отходы от деятельности ООО "Х" с являются собственностью ООО"У", при этом ООО "У" производит оплату за НВОС в полногм объеме.
В таком случае насколько необходимо вести учет движения отходов ООО "Х" если у них отходы в соответствии с договором не образуются?

irina12 22.02.2013 13:34

RosFeder, если уже дошли до того, что отходы на полигоне - наша собственность, то переходите к самому интересному...к тому случаю, когда например, полигон банкротится, а НАШИ отходы остаются на территории какого-то муниципалитета. Или, допустим, администрация ФО решит перенести полигон в другое место. Кто все это будет оплачивать? Кому разошлет "письма-счастья" администрация?

RosFeder 26.02.2013 14:52

Ну что ... уважаемые !!!...

Все не можИте "запихнуть" ??? ... http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/22.html&f=9&t=10099

Хоть бы "поделились" с нами как идет"процесс" ?....
Что "мешает" "процессу" ? ...
Или лимиты на хранение (постоянную величину) на количество дней делите ? А потом в ЛИМИТЫ расчета платы "запихивите" ?

Поделились бы с нами пока форма расчета "меняется" ?.....

RosFeder 27.02.2013 13:51

Из ветки
«ХРАНЕНИЕ ОТХОДОВ НА ПРОМПЛОЩАДКЕ БОЛЕЕ 6 МЕСЯЦЕВ»


HTTP://WWW.ECOINDUSTRY.RU/PHORUM/VIEWTOPIC/1.HTML&F=6&T=10196#139235

Пользователь Slonik_1983 написал(а) 27.02.2013 12:48
Добрый день, коллеги!
Прошу помощи в разрешении сложившейся ситуации.
У нас на предприятии образуются отходы негалогенированных растворителей. По законодательству мы имеем право хранить отходы на промплощадке 6 месяцев-далее обязаны утилизировать.
Растворителей у нас образуется в год примерно 1-1,2 тонн, при этом на утилизацию берут от 1 тонны (минимальная транспортная партия).
Не показывать образование мы не можем, так как техпроцесс предполагает не стихийное образование большого количества отхода, а именно планомерное накопление по чуть чуть.
Так вот, я вижу 2 выхода из ситуации: во-первых мы можем сдавать через 6 месяцев то, что накопилось (примерно 200-300 литров), НО при этом платить как сдали тонну (это условие фирм, занимающихся утилизацией). Сами мы эти отходы привезти не имеем права, так как у нас нет лицензии.
Второй вариант-копить транспортную партию закрыв глаза на 6 месяцев, но при проверке гарантированно получить штраф (уже была у меня такая ситуация с ртутными лампами, рпн не интересует понятие "транспортная партия" - работайте в убыток как говорится).

Прошу ваших советов и соображений, как с наименьшими потерями для бюджета вырулить из этой ситуации :1:


Slonik_1983, Вы "запутались" в 3х соснах... ... нет в 5-и соснах... .... не хотели мы влазить в различные "дискуссии" ... ну уж ладно ...

Во-первых. 89-ФЗ ограничил предельное время накопления (упорядоченного складирования) Ваших отходов в объектах хранения (размещения) в соответствии с ФЗ, САНПИН 1322 и только...

Т.е. в любой момент времени на Вашем объекте хранения количество отходов не должно превышать ПРЕДЕЛЬНОГО КОЛИЧЕСТВА НАКОПЛЕНИЯ....ДЛЯ ДАННОГО ОБЪЕКТА ХРАНЕНИЯ. ...при этом если Ваша "транспортная партия" "совпадает" с "величиной предельного накопления", то Вы обязаны ее вывести (при этом предельное время 6 месяцев)... ....дальше 6 месяцев ВСЕ КОЛИЧЕСТВО (по 89-ФЗ) будет как сверхлимитка ("ключники" делали документы).... все остальное от "лукавого"...

Если у Вас "накопление" (хранение) идет постоянно .... то не морочьте себе голову... как только Вы "накопили" до 1 тонны ......вывозите..... ... ну а если не вывезли .. то поскольку на объекте Вашего хранения, допустим, на конец отчетного периода (квартала) находится 1,2 т. (если лимит на хранение для данного объекта хранения 1 т. (не в целом по предприятию)), то 1 т. у Вас будет в пределах лимита и Вы на заплатите за нее в пределах лимита, за 0,2 т...... как сверхлимит... если у Вас много объектов хранения ... то суммарная величина модет быть больше чем 1,2 т.... будите платить в пределах лимита...

ФЗ ОГРАНИЧИЛ ПРЕДЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ НАКОПЛЕНИЯ В ОБЪЕКТАХ ХРАНЕНИЯ (РАЗМЕЩЕНИЯ) отходов.... это было направлено на то, чтобы юрлица старались вывозить свои отходы.... НЕ НАКАПЛИВАТЬ... ДАЛЬШЕ началась "бытовуха", "парнография".... кто как понимает...

При этом обращаем внимание на то, что "транспортная партия" и величина "предельного накопления" это вещи разные...

Вы можите вывозить свои отходы хоть каждый день, каждый час.... это Ваша экономика...

И ЕЩЕ... ЕСЛИ ВЫ ЗАПЛАТИЛИ ЗА ОТХОД за 1 кв. и он "продолжает" храниться (накапливается) во 2 кв. то Вы должны заплатиь второй раз и т.д. ... в НПД нет права не платить ..... ПЛАТА ИДЕТ ЗА РАЗМЕЩЕНИЕ В ОТЧЕТНОМ ПЕРИОДЕ - отчетным периодом является КВАРТАЛ....

ПОПЫТКА изменения ПОРЯДКА РАСЧЕТА "предпринята" в "парнографическом" виде в "Проекте" новой форме заполнения расчета платы... где якобы расчет проводится.. только за отходы образованные в отчетном периоде....

Почему в "парнографическом"
1)
это потому. что в "Проекте" не "расшифровано" понятие "образованные"... т.к. на предприятие могут поступить отходы от сторонних предприятий, для использования, обезвреживания... которые также вместе с "образованными" попадают на те же места хранения (размещения)... в "общую" кучу...

2) это потому что "Проект" документа "называется" "форма и порядок ее ЗАПОЛНЕНИЯ" ... а не Порядок расчета......
Порядок ОПРЕДЕЛЕН ПП №632, МУ....


Ну а дополнительно, смотрите

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10099

RosFeder 27.02.2013 14:46

Да еще .. в дополнение к вышеизложенному...

"Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды" (утв. Минприроды РФ 26 января 1993 г.) (с изменениями от 15 февраля 2000 г.)
Зарегистрировано в Минюсте РФ 24 марта 1993 г. Регистрационный N 190

Приложение N 1 к инструктивно-методическим указаниям по взиманию платы за загрязнение окружающей
природной среды (утв. Минприроды РФ 26 января 1993 г.)

"4.9. За отходы, накопленные до 1991 года, плата не взимается.".....
И ТОЛЬКО...

RosFeder 28.02.2013 06:38

Из ветки
«ХРАНЕНИЕ ОТХОДОВ НА ПРОМПЛОЩАДКЕ БОЛЕЕ 6 МЕСЯЦЕВ»


HTTP://WWW.ECOINDUSTRY.RU/PHORUM/VIEWTOPIC/1.HTML&F=6&T=10196#139235

Пользователь lomivdoser написал(а) 27.02.2013 19:26
Пользователь RosFeder написал(а) 27.02.2013 13:44


И ЕЩЕ... ЕСЛИ ВЫ ЗАПЛАТИЛИ ЗА ОТХОД за 1 кв. и он "продолжает" храниться (накапливается) во 2 кв. то Вы должны заплатиь второй раз и т.д. ... в НПД нет права не платить ..... ПЛАТА ИДЕТ ЗА РАЗМЕЩЕНИЕ В ОТЧЕТНОМ ПЕРИОДЕ - отчетным периодом является КВАРТАЛ....


а как же недавнее Постановление Президиума ВАС РФ от 27.11.2012 N 3281/12?
цитирую: "плата за негативное воздействие на окружающую среду вносится однократно за отчетный период, в котором отходы образовались и были помещены в объекты хранения, и не подлежит повторному (многократному) внесению за те же отходы в течение всего периода их хранения в месте размещения".

понимаю, что в данном случае речь идет об объекте размещения отхода, а не о площадке/складе/проч. объекте временного складирования (накопления) на предприятии, но аналогия в данном случае прямая - платить надо только один раз, а не по каждому кварталу



Хороший вопрос у зрителя из партера !....

Ставим большую жирную 5.... с БОЛЬШИМ ЖИРНЫМ +

Данный вопрос рассмотрим в ветке

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10099

При этом "объясним" что надо сделать РПН по ХМАО ЮГРА ... с Открытым акционерным обществом «Мохтикнефть» .... ... и что надо сделать Открытому акционерному обществу «Мохтикнефть»....

RosFeder 28.02.2013 06:40

..... после 01.04.2013 г.....

brat 28.02.2013 08:52

Росфедер, добрый день, а Вы так замечательно№ шарите№ только по отходам или по сбросам можете помочь....
У меня проблемы со сбросом на рельеф?????
Ситуация не лучше, чем по отходам - двоякая... Разрешение на сброс на рельеф - нет нормативки, но МЫ (т.е. государство в лице специалистов РПН) требуем платежей да еще в 5-кратном размере.... ведь по ФЗ воздействие на ОС у нас платное.....
ПОМОГИ,милый друг, раскрутить данную проблему

С уважением, твой brat

RosFeder 28.02.2013 09:28

Уважаемый brat, ...
как мы и обещали в ветке
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/18.html&f=9&t=10055

Пользователь amarillis написал(а) 19.02.2013 11:19
Расскажите про воду, очень интересно.


Пользователь RosFeder написал(а) 19.02.2013 11:39
amarillis,
О...о...о !!! ... там еще "интереснее" .... чем в "воздухе" и "отходах".... .... там эти самые которые ... ..... ну Вы правильно все поняли... всех "вывели" на воду.... и "бросили" .... "сказав" "а нас так научили".... "как Вас учить".... но это мы рассмотрим только после 01.04.2013 г. после "рассмотрения" вопросов в ветках

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&f=9&t=10055

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10101
... итак уже по "ответам" видно как все "утонули" в "накоплении" отходов в "наноконтейнерах", "утонули" в "Разрешениях" на выброс ЗВ, выданных в целом по "промышленной территории (промышленной площадке), "запутались что такое ПДВ, ВСВ, что ВСВ включает в себя ПДВ, что при наличии выданного разрешения на выброс ЗВ в целом по промплощадке предприятие НЕ ИМЕЕТ УТВЕРЖДЕННЫХ НОРМАТИВОВ ВЫБРОСОВ ЗВ в соответствии с ФЗ, Приказом №650..... поэтому если мы сейчас "рассмотрим" еще "воду" .... тогда "сливай воду, туши свет в зале"...


Пользователь RosFeder написал(а) 19.02.2013 11:53
amarillis,
... и еще после "рассмотрения" вопросов в ветке
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10150
т.к. этих самых.... .... которые со спичками бегают и факела поджигают..... так "факельнули".... что без ящика.... нет без ... "цистерны" ... им не обойтись... особенно когда наши "бюрократобоязненные" будут "заполнять" новую форму расчета платы по ПНГ... две .... когда лицензионный участок один, а "промышленных площадок", расположенных в различных ОКАТО много.... и факелав там много.....


«данный» «вопрос» мы постараемся «рассмотреть» после … 01.04.2013 г.

ибо «водники» всех «утопили»…. одни «утопленники» плавают в нормативке по воде…..

lomivdoser 28.02.2013 12:27

Пользователь RosFeder написал(а) 28.02.2013 06:40
:7: ..... после 01.04.2013 г..... :15:


расскажите, пожалуйста, поподробнее, что с первого апреля ждать? либо дайте ссылку, где почитать, ибо не в курсе

RosFeder 28.02.2013 14:40

ИЗ ВЕТКИ ПАСПОРТА НА ОПАСНЫЕ ОТХОДЫ

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/152.html&f=6&t=2030#1362036593

Пользователь mari_ecology написал(а) 27.02.2013 22:13
Добрый день!
У нас есть свидетельства на отходы с 0, выданные еще технадзором. Сказали, что надо их заменить на паспорта через Москву. На все отходы 5 класса должно быть биотестирование. На сколько это верно и где это написано?


Пользователь mari_ecology написал(а) 28.02.2013 09:52
Trumm, я говорю об отходах, у которых 0 в конце кода по ФККО


Пользователь Trumm написал(а) 28.02.2013 10:05
mari_ecology,
0 - это значит класс неопределен.
По строительным отходам (для ТРО) могу сказать что его нужно определить или обосновать (например принят по аналогии с позициями ФККО (Приказ № 786 МПР от 02.12.2002 г. или принят исходя из составляющих отходов или экспериментальным методом)
А паспорта отходом я не делал (не знаю требований)

По поводу биотестирования:
В приказе МПР №511
п 4. В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-ому классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом. При отсутствии подтверждения 5-ого класса опасности экспериментальным методом отход может быть отнесен к 4-ому классу опасности.


Господа экологи !!!..... Вы откуда такие беретесь !!!???......

ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ФККО и КЛАСС ОПАСНОСТИ будь то для окружающей среды, будь то для здоровья…. !!!???

Все смешалось в одну большую кучу, 89-ФЗ, понятие классификатор (для машинной обработки), составной код, класс опасности, опасные свойства, Базельскую конвенцию…. одно слово «кашевары»…

Мы ведь уже объясняли

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/4.html&f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html&f=9&t=10099

что «мальчики» и «девочки»…. ну эти самые… Вы правильно поняли какие… которые в машинной обработке ничего не смыслили… сделали некий «СОСТАВНОЙ» код…. ну а в связи с необходимостью «выполнения» 89-ФЗ, ПП №818 «сворганили» некий «классификатор» (думали не долго… «авторов» мы знаем)

Приказом МПР РФ 02.12.2002 г №786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов" в целях реализации Федерального закона "Об отходах производства и потребления" и во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 26 октября 2000г. №818 "О порядке ведения государственного кадастра отходов и проведения паспортизации опасных отходов" был утвержден федеральный классификационный каталог отходов, утверждена структура ФККО, в котором вводится учет отходов в соответствии с 13-значными кодами….

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/4.html&f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html&f=9&t=10099

Приказом МПР РФ от 2 декабря 2002г. №786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов" был утвержден не федеральный классификационный КАТАЛОГ … а некая «пародия» на него….

Был утвержден некий…

ПЕРЕЧЕНЬ «НАИМЕНОВАНИЙ» ОТХОДОВ ИМЕЮЩИЙ НЕКИЙ «КОД» И ТОЛЬКО…..

Приказом МПР России от 30.07.2003 №663 "О внесении дополнений в федеральный классификационный каталог отходов, утверждённый приказом МПР России от 02.12.2002 №786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов"…. в «пародию» на КАТАЛОГ были …
внесены дополнения …. был внесен некий ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ «НАИМЕНОВАНИЙ» ОТХОДОВ ИМЕЮЩИЙ НЕКИЙ «КОД»……

1) ДАННЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К КЛАССУ ОПАСНОСТИ…..

2) ДАННЫЙ «КЛАССИФИКАТОР»… это «некий» «виртуальный» «перечень» «больших» кучъ … под названием отходы

3) Вы «смотрите» на эти большие кучи и Вам «мальчики» и «девочки» говорят …. А к в какую кучу Вы желаете «отнести» свои отходы, которые Вы глядя в потолок и на технологические карты сами назвали ?…..

3.1) Выбираите ЛЮБОЙ код, наименование, которое Вам по душе можете взять 1000000000000 и т.д. и т.п.

3.2) И ВСЁ, УВАЖАЕМЫЕ !!!!….

В 2010 году Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору своим внутренним письмом от 2 февраля 2010г. №00-07-12/308 "О паспортизации опасных отходов", уведомила свои территориальные подразделения о том, что составлен перечень видов отходов, которые предполагается включить в дополнения в ФККО ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ НЕКИЙ ПЕРЕЧЕНЬ «НАИМЕНОВАНИЙ» ОТХОДОВ И НЕКИЙ «КОД» и ТОЛЬКО….

Мы уже писали, что по непонятным для нас причинам, нарушив нормативно-правовые документы, ряд предприятий РФ, Управлений Ростехнадзора по субъектам РФ при разработке исходных сведений об отходе, паспортов опасных отходов, выдаче свидетельств о классе опасности, разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР), установлении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, разработке материалов обоснования на получение лицензии, выдаче лицензий, расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду стали применять НЕКИЕ ПРЕДПОЛАГАЕМЫЕ НАИМЕНОВАНИЯ И НЕКИЕ КОДЫ, которые были указаны в письме от 2 февраля 2010г. №00-07-12/308 "О паспортизации опасных отходов", и которые предполагалось включить в дополнения в ФККО или САМОСТОЯТЕЛЬНО СТАЛИ "СОЗДАВАТЬ" некие НОВЫЕ НАИМЕНОВАНИЯ и НОВЫЕ КОДЫ отходов, которых нет в вышеперечисленных Приказах №786, 663…

Письмо являлось чисто внутренним информационным письмом Ростехнадзора, в котором сообщается, что:
"п.3 ФГУ "Федеральный центр анализа и оценки техногенного воздействия" в результате проведения проверки обоснованности установления классов опасности отходов для окружающей среды и их идентификации составлен перечень видов отходов, ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ ДЛЯ ВКЛЮЧЕНИЯ В ДОПОЛНЕНИЯ В ФККО (ПРИЛАГАЕТСЯ).

Территориальным органам Ростехнадзора при рассмотрении материалов по паспортизации опасных отходов рекомендуется руководствоваться указанным перечнем и материалы по видам отходов, которые включены в прилагаемый перечень, в Ростехнадзор не направлять".

3.3 В письме отсутствует указание о применении предполагаемых для включения в дополнение в ФККО прилагаемых кодов при разработке паспортов опасных отходов, свидетельств о классе опасности, проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР), установлении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, разработке материалов обоснования на получение лицензии, выдаче лицензий, расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду.

НЕ МОРОЧЪТЕ СЕБЕ И ЛЮДЯМ ГОЛОВУ….. все что «навыдумывали» «бюрократобоязливые» … это плод больного воображения…. тем более что-то куда-то посылать...

Если что-то интересует КОНКРЕТНОЕ можем «объяснить» отдельно….
.... после 01.04.2013 г. .....

RosFeder 28.02.2013 15:05

Ну ШТО... зрители со второго ряда !?.... продолжать ?... ... а то и Вы куда-то делись !.... .... может нам чего нибудь "покрепче" попробовать ?.... ... ....за "компанию" ?

Cement 28.02.2013 16:08

RosFeder, Кто знает, сколько сейчас стоит ПНООЛР ? Средняя цена?

RosFeder 28.02.2013 16:15

О..о..о !!!... зрители с третьего ряда объявились !!! .....
Отвечаем -стоимость проекта ПНООЛР - 1 руп.... +

RosFeder 28.02.2013 16:20

Cement,

+ типа:


[img]http://www.aieco.ru//images/p_main_waste_13_01.jpg[/img]



lomivdoser 28.02.2013 17:17

RosFeder, ну давайте уже "объясните" про Мохтикнефть, очень интересно послушать ваше мнение. спасибо

RosFeder 01.03.2013 06:27

Пользователь lomivdoser написал(а) 28.02.2013 17:17
RosFeder, ну давайте уже "объясните" про Мохтикнефть, очень интересно послушать ваше мнение. спасибо

«Объяснить» мы можем многое….

Назовем данную задачку - Задачонка №4…

Для того чтобы «объяснить» нам надо чтобы кто-то из РПН по ХМАО ЮГРА ... или Открытое акционерное общество «Мохтикнефть» ….дало информацию… минимум …

1) Что было указано в ПНООЛР в графах 1, 5-6, 7-8, 10, особенно 11-15 Таблицы (Образец 2.14) «Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов» (хотя бы по одному отходу и хотя бы по одному шламовому амбару) ?

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/7.html&f=9&t=10099

2) Что было указано в ПНООЛР в графах 2-4, особенно 5, 14—21 Таблицы (Образец 2.19) «Предложения по лимитам на размещение отходов», утвержденное руководителем предприятия ?

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/7.html&f=9&t=10099

3) Что было указано в графах 2-3 Приложения №1 к «Документ об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение» (хотя бы по одному отходу), утвержденного руководителем РТН, РПН по ХМАО ЮГРА ?

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/7.html&f=9&t=10099


4) Что было указано в графах 15-23 Приложения №1 к «Документ об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение» (хотя бы по одному шламовому амбару), утвержденного руководителем РТН, РПН по ХМАО ЮГРА ?.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/7.html&f=9&t=10099

Хотя можем и без нее… ... обойтись...

RosFeder 01.03.2013 06:43

Объяснять то опять в "картинках" ?

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html&f=9&t=10099

andvic 01.03.2013 09:17

RosFeder,
рассказывайте как Вам удобно... главное, чтобы было понятно читающим))

RosFeder 06.03.2013 06:08

Из ветки «Отчетность СМСП, расчет платы за НВОС на основании отчета СМСП»
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/15.html&f=6&t=9714

Пользователь plata написал(а) 06.03.2013 00:07
Уважаемый RosFeder, неужели "они" утвердят эту форму расчета? Как тогда понимать письмо РПН от 20 декабря 2011 г. N ВК-08-03-36/16666:
О ЛИМИТАХ
НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ДЛЯ СУБЪЕКТОВ МАЛОГО
И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА

В связи с многочисленными обращениями в адрес Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по вопросам сроков действия лимитов на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства сообщаем следующее.
В соответствии с пунктом 2 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденного приказом Минприроды России от 25.02.2010 N 50 (зарегистрирован в Минюсте России 02.04.2010, N 16796), лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) (далее - Отчетность).
Порядок представления и контроля Отчетности утвержден приказом Минприроды России от 16.02.2010 N 30.
Исходя из изложенного, Росприроднадзор считает, что количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с Отчетностью за отчетный год, являются лимитами за этот же (отчетный) год.

В.В.КИРИЛЛОВ

Пользователь plata написал(а) 06.03.2013 00:38
plata, Еще не понятно, какими критериями определен срок временного накопления и использования 3 года (гр.9,10)? Если в соответствии с 89-ФЗ "накопление - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть
месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями... в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования"?


Ну вот, еще один хороший вопрос у зрителя из партера….

Ставим Вам также большую жирную 5 с жирным + ….

Назовем этот вопрос - вопрос №5 …. …. Задачонка №5 …

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/25.html&t=10099&f=9

RosFeder 06.03.2013 06:09

Во-первых, уважаемый plata, ПРИМУТ, т.к. «девочек», «мальчиков», «тетенек» и «дяденек» «поджимают» «факельщики»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10150
и выполнение Постановления Правительства от 8 ноября 2012 г. N 1148 "ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ИСЧИСЛЕНИЯ ПЛАТЫ ЗА ВЫБРОСЫ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ, ОБРАЗУЮЩИХСЯ ПРИ СЖИГАНИИ НА ФАКЕЛЬНЫХ УСТАНОВКАХ И (ИЛИ) РАССЕИВАНИИ ПОПУТНОГО НЕФТЯНОГО ГАЗА"

RosFeder 06.03.2013 06:10

Во-вторых, не прошло и полгода, как наконец-то начали задавать хоть какие-то вопросы, http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&f=6&t=9714
а то категория зрителей «З» все что то куда то «засовывает», потом «не помнит» куда, что «засунула», а потом начинает всем советовать как «засовывать» для получения удовольствия от наблюдения как другие засовывают… правильно Вы поняли как это называется…

Чтобы нам не повторяться для получения ответа на 2 поставленных вопроса сначала, уважаемый plata, всем зрителям, включая «девочек» и «мальчиков», начальников отделов нормирования РПНов, природоохранным прокурорам рекомендуем сначала:

1) просмотреть ветку «о толковании Письма РПН О ЛИМИТАХ НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ДЛЯ СУБЪЕКТОВ МАЛОГО И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=9411

2) просмотреть ветку «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ….

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&f=9&t=10099

3) просмотреть с самого начала ветку «Отчетность СМСП, расчет платы за НВОС на основании отчета СМСП»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&f=6&t=9714

4) ВНИМАТЕЛЬНО просмотреть Приказ №703

5) Субъектам СМСП …. ВНИМАТЕЛЬНО просмотреть и осмыслить п.142 -145 «Проекта новой формы…»

6) ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть форму 2 ТП (отходы)…



Ответ мы постараемся дать после 01.04.2013 г. в ветке «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&f=9&t=10099

RosFeder 06.03.2013 06:43

Да еще....

7) Посмотреть ВНИМАТЕЛЬНО САНПИН 1322...

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/7.html&f=9&t=10099

8) Посмотреть ВНИМАТЕЛЬНО Образец 2.14 Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов (Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение")

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/7.html&f=9&t=10099

[img]http://www.aieco.ru//images/pigq0201.gif [/img]



brat 06.03.2013 10:47

ресфедер, добрый день. я очень признателен. что мой вопрос остался не без внимания, а что нас ждет после 01.04 - конец света или Минприроды распустят

RosFeder 06.03.2013 10:49

В дополнение к информации

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/23.html&f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/15.html&f=6&t=8257
из ветки "ПЛАТЕЖИ ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/457.html&f=6&t=47

Пользователь vadim64 написал(а) 06.03.2013 10:08
5 марта 2013 года Конституционный Суд РФ провозгласил Постановление по делу о проверке конституционности ст.16 закона «Об охране окружающей среды» и Постановления Правительства РФ, устанавливающего оплату за ее загрязнение.
5 марта 2013 года Конституционный Суд РФ признал противоречащим Конституции взимание со специализированных организаций по утилизации мусора непредвиденных ими выплат за ущерб окружающей среде. Дело о проверке конституционности статьи 16 Федерального закона «Об охране окружающей среды» и Постановления Правительства Российской Федерации «Об утверждении порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия» по жалобе ООО «Тополь» было рассмотрено 29 января 2013 года.
История вопроса
Общество-заявитель занимается сбором, транспортировкой и размещением бытовых отходов. Согласно оспариваемым нормам, эта деятельность квалифицируется как негативное воздействие на окружающую среду. Соответственно, за неё взимается плата в связи с загрязнением природной среды. В марте 2011 году арбитражный суд Ивановской области по иску природоохранного ведомства обязал заявителя выплатить более 63 млн. рублей. Вышестоящие арбитражные суды оставили это решение в силе. Будучи не в состоянии выплатить назначенную сумму, предприятие оказалось на грани банкротства.
Позиция заявителя
Конституционно-правовой спор возник из-за неопределённости норм, касающихся платы за загрязнение природной среды. Существует неясность - должны ли её платить организации, продуцирующие твердые бытовые отходы, или же специализированные организации, которые в соответствии с заключенными ими договорами на оказание услуг по захоронению мусора размещают его на специальных полигонах.
Организация-заявитель связывает нарушение своих конституционных прав с резким изменением сложившейся правоприменительной практики арбитражных судов, а также практики органов исполнительной власти - администраторов сбора за загрязнение. По мнению заявителя, это послужило причиной банкротства организаций малого и среднего бизнеса, занимающихся вывозом бытовых отходов.
Позиция Суда
Общая конституционная обязанность беречь окружающую среду распространяется как на граждан, так и на юридических лиц. Исходя из этого, государство вправе покрывать публичные расходы на восстановление окружающей среды, прежде всего, за счет хозяйствующих субъектов, оказывающих на неё вредное воздействие.
Плата за негативное воздействие на окружающую среду не равнозначна налогу. Тем не менее, на неё также распространяется общее требование правовой определённости. Это, в частности, означает, что обязанность по уплате платежа должна быть предсказуемой, а в его правовом регулировании должна поддерживаться разумная стабильность. Внесение произвольных изменений в действующую систему норм является недопустимым. Данные принципы должны соблюдаться и в правоприменительной практике, в том числе и в судебных актах.
Конституционный Суд установил, что резкое изменение правоприменительной практики в 2009 году в нарушение вышеуказанных принципов не позволяло специализированным организациям по утилизации мусора предвидеть, что на них будет возложена обязанность по внесению в бюджет платы за размещение отходов. Соответственно, взимание с них этой платы в 2009 году за размещение отходов сторонних организаций, с учётом невозможности её компенсации, противоречит Конституции Российской Федерации.
Практика применения оспариваемых нормативно-правовых актов также позволяет назначать специализированным организациям по утилизации мусора повышающий коэффициент за сверхлимитное размещение отходов. При этом хозяйствующие субъекты, деятельность которых собственно и привела к образованию отходов, освобождены от данных выплат. В результате фактически сводится на нет стимулирующее значение данного платежа. Он, по сути, превращается в инструмент чрезмерного ограничения права собственности и права на свободное использование своего имущества для предпринимательской и иной экономической деятельности. Тем самым, оспариваемые нормы, в силу порождённой ими правовой неопределённости, противоречат Конституции Российской Федерации.
Федеральному законодателю надлежит внести соответствующие изменения в правовое регулирование. Впредь до их внесения повышающий коэффициент не может назначаться в отношении специализированных организаций за утилизацию ими отходов, полученных от других лиц.
Дело заявителя ООО «Тополь» подлежит пересмотру.
Председательствовал в процессе ЗОРЬКИН Валерий Дмитриевич
Судья-докладчик ГАДЖИЕВ Гадис Абдуллаевич




RosFeder 07.03.2013 06:14

Ну что уважаемые… продолжим …. в «картинках»….

Все взяли калькулятор, открыли Приказ №50, Приказ №703, Приказ №721 (особенно), ПП №632, МУ….Приказ №204 (182), "Проект" "новой формы прдставления расчета платы за НВОС", взяли карандаш и чтобы не повторяться ЕЩЕ РАЗ ВНИМАТЕЛЬНО просмотрели ПРИВЕДЕННЫЕ ЦИФРЫ и «картинки» приведенные на страницах

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/15.html&f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/16.html&f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/17.html&f=9&t=10099

Еще раз просмотрели, что дожно быть указано в лимите… на «элементарном» примере…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10055

Особенно пример за 11.02.2013 11:12 …..

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/16.html&f=9&t=10099

При этом ОБРАТИВ ВНИМАНИЕ, что на начало отчетного периода на объектах хранения (размещения) находилось 1000 т. вышеперечисленного отхода….

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/16.html&f=9&t=10099

ну и посмотреть для «понимания» дальнейшего «объяснения» в «картинках» последние «картинки» на странице…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/18.html&f=9&t=10099


Мы "покажем" в "КАРТИНКАХ" на ЭЛЕМЕНТАРНОМ ПРИМЕРЕ всё "броуновское" движение отхода (операционное движение отхода) с момента его образования, размещения, использования, обезвреживания, передачи, захоронения ("складирования" для будущих поколений)... .... в "картинках"..... в "картинках"...

RosFeder 07.03.2013 08:34

Да ещё…. ...в дополнении к вышеизложенному, мы, поскольку нам уже надоело «объяснять» зрителям категорий «Д», «Ё», «З»…. на словах.... ..поэтому покажем в «картинках» как из «Журнала учета движения отходов» (Приказ №721…с дополнительными графами для «замыкания» баланса движения отходов) можно осуществить:

• проведение инвентаризации отходов;

и сформировать:

• проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, в том числе его формирование за 1 руп. (ПНООЛР),
• технические отчеты о неизменности производственного процесса, используемого сырья и об образующихся отходах на любую текущую дату,
• отчетность об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности) (отчет СМСП по Приказу №30);
• статистическую отчетность (2 ТП (отходы);
• расчет платы за негативное воздействие на окружающую среду (в части размещения отходов) (Приказ №204 (182), «Новая форма представления расчета платы за НВОС). и другие "задумки"... "мальчиков" и "девочек", "тетенек" и "дяденек"

Также «покажем» в «картинках» как ведется учет в области обращения с отходами отдельно по каждому территориально обособленному подразделению либо филиалу (при их наличии) и по юридическому лицу (индивидуальному предпринимателю) в целом…… в СООТВЕТСТВИИ С ФЗ, ПП, нормативно-правовыми документами...

aleks1311 07.03.2013 08:44

RosFeder, ждем с нетерпением начала сеанса.... думаю уже все запаслись всем необходимым...

RosFeder 07.03.2013 10:03

Во-первых всех экологов, независимо от "высказонного" нами в различных ветках данного форума, мы искренне поздравляем с весенним праздником 8 Марта !
Желаем терпения (в первую очередь к нам ) .... надеемся, что все то что мы говорим, найдет правильную реализацию в изменениях нормативно-правовых документов.... ....

Поздравляем !!!.....

RosFeder 07.03.2013 14:30

Не хотели мы больше "влазить" в дискуссии .....

Из ветки "ПЛАТЕЖИ ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ"

HTTP://WWW.ECOINDUSTRY.RU/PHORUM/VIEWTOPIC/461.HTML&F=6&T=47

Уважаемые господа…… ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте, что мы писали

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/23.html&f=9&t=10099.....
ГОСУДАРСТВУ «по барабану» кто заплатит компенсационный сбор.. за право «существовать» либо полигон либо хозяйствующий субъект….. но Вы запутались в 3-х соснах…. ПЛАТА ИДЕТ ЗА ХРАНЕНИЕ И ЗА ЗАХОРОНЕНИЕ …..

1) За хранение, чтобы Вы не хранили БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО СВОИХ отходов в местах (объектах) хранения (размещения)… чтобы Вы быстро вывозили и на конец отчетного периода у Вас ничего бы не хранилось… при этом Вам установили ПЛАНКУ ПРЕДЕЛЬНОГО НАКОПЛЕНИЯ- ЛИМИТ НА ХРАНЕНИЕ… и предельное время хранения (накопления) - 6 месяцев (89-ФЗ)….. при этом 40 % платы за ХРАНЕНИЕ (РАЗМЕЩЕНИЕ) должно поступить по ОКАТО расположения объекта хранения, находящегося на КОНКРЕТНОЙ ПРОМЫШЛЕННОЙ ПЛОЩАДКЕ В КОНКРЕТНОМ ОКАТО.... ПРИЧЕМ у юридического лица может быть несколько промплощадок, расположенных в различных муниципальных образованиях (различных ОКАТО)... а объект захоронения один, в одном ОКАТО...

2) За захоронение на собственных объектах захоронения (размещения) и на общегородских (других) объектах захоронения (размещения)….
ГОСУДАРСТВУ «по барабану» кто заплатит компенсационный сбор.. за право «существовать» либо полигон либо хозяйствующий субъект…

Если Вы сумеете «ВСУЧИТЬ» по договору в соответствии с ГК РФ СВОЮ СОБСТВЕННОСТЬ имеющую «обременение» (не заплаченный государству компенсационный сбор) то за Вас этот «компенсационный» сбор должен платить полигон себе в убыток.. НАЙДИТЕ ТАКОГО ДУРАКА….
если полигон включит в тариф Вашу плату за НВОС …. то он ОБЯЗАН ВКЛЮЧИТЬ + НДС… т.к. это ПРИХОД ДЕНЕГ (читайте бух. учет) ….. если Вы сами проплатите плату за НВОС, а передадите свою собственность БЕЗ ОБРЕМЕНЕНИЯ….то в ДУРАКАХ остается снова полигон т.к. ОН БУДЕТ УЖЕ ОТВЕЧАТЬ ЗА ВАШУ ТУФТУ по «определению» класса опасности отходов… НАЙДИТЕ ТАКОГО ДУРАКА….

При этом учитывайте, что Вы оказываете негативное воздействие на конкретном ОКАТО, а полигон находится в другом ОКАТО…. т.е. ДЕНЕЖКИ ОН ЗАПЛАТИТ ПО СВОЕМУ ОКАТО (при вышеуказанных условиях)… 40 % денежек «придет» на муниципальное образование места расположения полигона, а муниципальное образование где Вы находитесь и оказываете негативное влияние ПОЛУЧИТ КУКИШ…. НАЙДИТЕ ТАКОЕ МУНИЦИПАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ, которое ОТКАЗЫВАЕТСЯ от 40 % платы за НВОС !!???....

Короче не «морочьте» себе и людям голову …. читайте, что мы писали …

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/23.html&f=9&t=10099.....



RosFeder 13.03.2013 09:09



RosFeder 14.03.2013 06:33

Из ветки «Отчетность СМСП, расчет платы за НВОС на основании отчета СМСП»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/16.html&f=6&t=9714#1363227644

Пользователь kvmart написал(а) 13.03.2013 18:07
правильную информацию в мозг...


Вопросы для "правильномозго"идущих "разделим" на 8 составляющих:..

1) Приказ №30.
1.1) Заполнение формы (которой нет в приказе) №30 (также отсутствует "Порядок" ее "заполнения")

2) Приказ №50
2.1) "Процедура" получения "Лимита" субъектами СМСП.
2.2) "Процедура" получения "Лимита" субъектами Федерального контроля
2.2) Форма "Лимита" и "Порядок" ее заполнения для субъектов Федерального контроля
2.3) Форма "Лимита" и "Порядок" ее заполнения для субъектов СМСП

3) "Возможность" "заполнения" формы (никем не утвержденной) отчета СМСП субъектами СМСП

4) Критерии проверки Счетной палатой РФ, природоохранной прокуратурой деятельности РПНов с использованием отчетности сданной субъектами СМСП с "использованием" "интернет -портала", "Модуль природопользователя", ПТК "Госконтроль", контрольные цифры для проверки

5) "Использование" РПНами, юридическими лицами "Молуля природопользования"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/86.html&f=6&t=8668#1363175503

при заполнении данных с бумажных форм отчетности СМСП, 2 ТП (отходы), расчет платы за НВОС, технический отчет о неизменности технологических процессов, выполнение Приказа МПР №650, Приказа №50 в "Модуль природопользования", контрольные цифры проверки

6) Контрольные цифры для проверки правильности проведенного расчета платы за НВОС (ПП 632, МУ) субъектами СМСП на основании формы (Приказ №30) отчета (никем не утвержденной формы), лимита для субъектов СМСП, разрешений на выброс ЗВ в соответствии с Приказом МПР №650, разрешения на сброс ЗВ, 2 ТП (отходы), расчета платы, ведения "баз" данных с "использованием" ПТК "Госконтроль", контрольные цифры "перекрестной" проверки.

7) Контрольные цифры для проверки правильности проведенного расчета платы за НВОС (ПП 632, МУ) субъектами федерального контроля на основании лимита на размещение отходов, разрешений на сброс ЗВ, выброс ЗВ в атмосферный воздух, в том числе в соответствии с Приказом №650, в том числе "контрольные" цифры перекрестной проверки данных 2 ТП (отходы), расчета платы, ведения "баз" данных, сданных юридическими лицами и с "использованием" ПТК "Госконтроль"

8) Контрольные цифры для проверки РПНов при проверке правильности проведенного расчета платы за НВОС (ПП 632, МУ) субъектами СМСП на основании формы (Приказ №30), отчета СМСП (никем не утвержденной формы), выданных лимитов, включая лимиты по объектам хранения (размещения) в соответствии с САНПИН 1322, для субъектов федерального контроля (по каждой промышленной площадке в соответствующих границах земельного участка), принятых 2 ТП (отходы) (по промышленным площадкам), принятых расчетов платы в XML формате (в соответствии с описанием структуры файла выгрузки расчета платы, утвержденном Приказом №204 (182)), и контрольные цифры проверки "баз" данных в ПТК "Госконтроль"

RosFeder 16.03.2013 06:35

Из ветки «Техотчет о неизменности производственного процесса»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/70.html&f=6&t=6314

Пользователь Katerina_Kochenkova написал(а) 14.03.2013 11:47
Добрый день! Возник такой вопрос по техотчету. У нас в организации образуется отход: Масла гидравлические отработанные, не содержащие галогены. Хранятся в бочках по 200 л, пока не накопится 4 бочки, не сдаем - потом сдадим. Сейчас ещё пока 3. Куда их сейчас вписать в Балансе?
графы 22-25 собственные объекты, но сроком более 3-х лет, или графы 26-29 на объектах хранения до 3 х лет?
У нас бочки эти стоят год, полтора...


Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_123.jpg[/img]


Указания по заполнению образца 3.3

в графе 22 указывается инвентарный номер собственного объекта размещения отходов (включая арендованные), на котором осуществляется хранение сроком более 3 лет или захоронение отходов; если данный вид отхода был размещен на двух или более объектах, то для внесения инвентарного номера второго и каждого последующего объекта выделяется дополнительная строка, которая не нумеруется в соответствии с п. 1 настоящих указаний;

в графе 23 приводится количество отходов данного вида, размещенных за отчетный период на собственном объекте; если данный вид отхода был размещен на двух или более объектах, то данные приводятся по каждому объекту отдельно в соответствующей дополнительной строке;

в графе 24 указывают утвержденный лимит размещения отходов данного вида на собственном объекте (внести данные из утвержденного лимита на размещение отходов);

в графе 25 приводится количество отходов данного вида, находящихся на собственном объекте на конец отчетного периода; если данный вид отхода был использован на двух или более объектах, то данные приводятся по каждому объекту отдельно в соответствующей дополнительной строке;

в графе 26 отражается инвентарный номер объекта хранения сроком до 3 лет (за исключением объектов, относящихся к таким типам, как открытая площадка, крытая площадка, помещение, стационарная емкость), на котором на конец отчетного периода имелись в наличии отходы данного вида; если данный вид отхода был размещен на двух или более объектах, то для внесения инвентарного номера второго и каждого последующего объекта выделяется дополнительная строка, которая не нумеруется в соответствии с п. 1 настоящих указаний;

в графе 27 приводится количество отходов данного вида, размещенных за отчетный период на каждом объекте, для которого указан инвентарный номер в графе 26; для остальных объектов (открытая площадка, крытая площадка, помещение, стационарная емкость) указывается общее количество отходов данного вида, размещенных за отчетный период:

в графе 28 приводится количество отходов данного вида, находящихся на конец отчетного периода на каждом объекте, для которого был указан инвентарный номер в графе 26; для остальных объектов указывается общее количество отходов данного вида;

в графе 29 указывают предельный объем накопления отходов данного вида на объекте/объектах хранения сроком до 3 лет (внести данные из утвержденного лимита на размещение отходов).


Пользователь Katerina_Kochenkova написал(а) 14.03.2013 12:46
Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"

читала и не раз, все равно не доходит...
Я так понимаю что в 26-29 графы вернее будет


Пользователь Katerina_Kochenkova написал(а) 14.03.2013 12:44
Пользователь Liliaeco написал(а) 14.03.2013 11:53
Katerina_Kochenkova, а почему по одной бочки не вывозите? или по две? мы копим отдельно масла индустриальные, отдельные бочки шлам механический, отдельные бочки шлам отмыления и вывозим. зачем именно принципиально 4 бочки накапливать?


у нас место временного хранения там оборудовано под 4 бочки, и вид масла один, и нам выгоднее сдавать 4 бочки раз в год, чем по одной, но чаще!

Уважаемая Katerina_Kochenkova для Вас .... ну и "естественно" для "околоэкологического" сообщества.... ... хоть признаваться стали...

ЦИФРЫ, указанные в графе 14 Образец 2.14 (Приказ №703), Графах 16, 17-21 Образец 2.19 (Приказ №703), 17, 18-23 (Лимит по Приказу №50), графа 29 Образец 3.3 (Техотчет , Приказ №703), графе 6 (Приказ №204(182) должны БЫТЬ ОДИНАКОВЫ….. например 10 т….. ВЕЗДЕ !!!!

Образец 2.14
Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов
(Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение").

[img]http://www.aieco.ru//images/pigq0201.gif[/img]


Образец 2.19
Предложения по лимитам на размещение отходов
(Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение").


[img]http://www.aieco.ru//images/pigq0202.gif[/img]


Лимит по Приказу №50


[img]http://www.aieco.ru//images/plata_62.jpg[/img]


Образец 3.3
Технический отчет. "Баланс масс". Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_123.jpg[/img]

Форма оформления расчета платы по Приказу №204 (182)

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_120.jpg[/img]


Вопрос:

Пользователь Katerina_Kochenkova написал(а) 14.03.2013 12:44
Пользователь Liliaeco написал(а) 14.03.2013 11:53
Katerina_Kochenkova, а почему по одной бочки не вывозите? или по две? мы копим отдельно масла индустриальные, отдельные бочки шлам механический, отдельные бочки шлам отмыления и вывозим. зачем именно принципиально 4 бочки накапливать?


у нас место временного хранения там оборудовано под 4 бочки, и вид масла один, и нам выгоднее сдавать 4 бочки раз в год, чем по одной, но чаще!


Ответ:
В Образце 2.14 у Вас должно быть указано в графе 10 - бочка
В графе 11 – 6 месяцев,
В графе 14 – 2 х 200 х плотность =…. т.

Обоснование:
1) Приказ №703
в графе 10 указывают наименование способа хранения отхода:
если отход размещается без тары, то выбирают одну из следующих записей:
- без тары (навалом, насыпью и пр.) раздельно с другими отходами;
- без тары (навалом, насыпью и пр.) в смеси с другими отходами;
если отход размещается в таре, то указывают способ хранения и вид тары (баллоны, бочки, контейнеры, поддоны и т.д.) и материал тары (стеклянная, деревянная, металлическая, полимерная, бумажная, картонная и т.д.) с использованием следующих вариантов:
- в открытой таре раздельно;
- в открытой таре в смеси;
- в закрытой таре раздельно;
- в закрытой таре в смеси;
- в герметизированной таре раздельно;
- в герметизированной таре в смеси.

2) Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"Статья 1. Основные понятия
накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования.

3) Федеральный закон от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"
3.1) ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 30 апреля 2003 г. № 80 (Зарегистрировано в Минюсте РФ 12 мая 2003 г. № 4526) «2.1.7. ПОЧВА. ОЧИСТКА НАСЕЛЕННЫХ МЕСТ, ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ, САНИТАРНАЯ ОХРАНА ПОЧВЫ. ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К РАЗМЕЩЕНИЮ И ОБЕЗВРЕЖИВАНИЮ ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ» Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.7.1322-03.

RosFeder 21.03.2013 06:39

Ну что.... уважаемые экологи, зрители третьего ряда ....

Насколько мы понимаем... ответить на вопрос, который мы задали

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/22.html&f=9&t=10099
не в состоянии ни "мальчики", ни "девочки", ни "бюрократобоязливые" и ни те ни другие..... ни эти самые ....

Сложно запихивать ?

Никто не желает "поделиться" с "технологией" "запихивания" ?

Никто из сотрудников РПНов, пользователей "Модуль природопользователя" не желает "поделиться" с народом ?

Т.е. Вы нам предлагаете огласить "технологию" ? ... как получить 5-кратку ?

RosFeder 22.03.2013 06:37

Ну что, уважаемые …. «зрители»…


Подводим итог….

Итого «сухой остаток». :

Из посетивших ветки данного форума на 22.03.2013 г


1) «Платежи за загрязнение окружающей среды» – 2 548 809
2) «Модуль природопользователя» - 18 0321
3) «Отчетность СМСП, расчет платы за НВОС на основании отчета СМСП» - 19 442
4) «Статистическая отчетность 2-ТП (отходы) за 2012 год» – 35 792
5) «ЕСТЬ ЛИ ЖИЗНЬ ПОСЛЕ "ИНТЕРНЕТПОРТИРОВАНИЯ", НЕТ ЛИ ЖИЗНИ.....» - 10682
6) «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ….. - 15817

[u]ВЫВОД №1:[/u]

НИКТО НЕ МОЖЕТ ОТВЕТИТЬ НА ПОСТАВЛЕННЫЕ НАМИ ВОПРОСЫ

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/17.html&f=6&t=9714#1363858733

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html&f=6&t=10196#1363862151

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/86.html&f=6&t=8668#1363860923

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/20.html&f=6&t=9951#1363867945


[u]ВЫВОД №2: [/u]

1) ДАННЫЕ 2 ТП (отходы), отчет СМСП, Технический отчет о неизменности технологических процессов, Расчет платы за НВОС, СОБРАННЫЕ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ «ИНТЕРНЕТ» - портала с использованием «Модуль природопользователя» являются недостоверными

2) ДАНННЫЕ расчетов платы за НВОС предоставленные юридическими лицами в целом по промышленной площадке, по суммарной массе выбросов ЗВ в атмосферный воздух, являются недостоверными и подлежат пересмотру в 25 кратном размере.

3) Данные расчетов платы за НВОС, предоставленные юридическими лицами, субъектами СМСП с использованием «Модуль природопользователя» являются недостоверными.

[u]ВЫВОД №3:[/u]

Мы выносим на обсуждение открытие отдельной ветки где можно будет привести примеры расчета платы за НВОС .... в ветке «Поговорим» данного форума в «КАРТИНКАХ» по средам, включая и расчет платы за сжигание ПНГ… назовем ветку в данном разделе «Примеры расчета платы за НВОС»….


Мы можем в ней привести примеры... при единственном условии… которое мы «озвучивали» в ветке
«ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ….

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10099

Пользователь RosFeder написал(а) 30.01.2013 10:13
В ветке
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html&f=9&t=10055

Пользователь mari_ecology написал(а) 22.01.2013 13:22
RosFeder, а что за прога? (В смысле окошки эти явно не из модуля) :1:

... Мы сразу «предупреждаем» «околоэкологическую» общественность, что для «объяснения» … в дальнейшем «логистики» по «воздуху», «отходам», «воде» нам любезно предоставил свою платформу и программные комплексы уважаемый нами НПП «Авиаинструмент» - ГИАС «Экобезопасность», используемый в настоящее время рядом РПНов, МПР Субъектов РФ и ПК «Русь» для хозяйствующих субъектов…. «скриншоты» из которых мы и будем использовать в дальнейшем… иначе нам после 1 февраля, что мы обещали выше, нам не объяснить …


При вышеперечисленном «условии» мы можем ПРИВЕСТИ КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ расчета платы за НВОС ВО ВСЕХ ВАРИАНТАХ…… В «КАРТИНКАХ»…..

КТО «За» ???....

RosFeder 26.03.2013 06:22

Ну кто все- таки "ответит" на простенький вопрос !!!???

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10276



RosFeder 02.04.2013 06:35

Ну что, уважаемые экологи, поскольку данную ветку форума мы "посвятили вопросам по "отходам" принципам нормирования, оформления оформления лимитов по Приказу №50, расчета платы на основании выданных лимитов, отчета СМСП, оформления расчетов и контрольные "принципы" проверки расчетов юридических лиц, сотрудников РПН, занимающихся администрированием платы, инспекторов РПН, осуществляющих "Госконтроль", на предмет профпригодности, субъектов малого и среднего предпринимательства (СМСП), .....ОБРАЗУЮЩИХ... и ... РАЗМЕЩАЮЩИХ отходы производства и потребления.... поэтому продолжим дальше...

Задавайте КОНКРЕТНЫЕ вопросы... приводите КОНКРЕТНЫЕ цифры .. ну а мы в силу возможностей данного форума, "граничных условий" и нашего времени ... .. постараемся подробно в цифрах или в "картинках" Вам ответить... ..... ибо то, что мы Вам "выкладываем" ни на одном семинаре, конференции, вебинаре Вам никто не "даст" ... ибо это является "коммерческой" тайной.... разработчиков НПД, "разработчиков" программ "Пети-Васи". ... пользуйтесь моментом, задавайте вопросы пока у нас есть время ответить на них...

Чтобы была обратная связь.... если не можете ответить на поставленные вопросы, так и напишите - "не можем"... мы тогда постараемся в "картинках" ответить....

RosFeder 03.04.2013 06:34

Ну что, уважаемые экологи, «околоэкологическая» общественность ….ЗАДАВАЙТЕ ВОПРОСЫ….ПОЛЬЗУЙТЕСЬ МОМЕНТОМ…. задавайте вопросы ПОКА У НАС ЕСТЬ ВРЕМЯ ОТВЕТИТЬ НА НИХ...

Ибо то, что мы Вам "выкладываем" ни на одном семинаре, конференции, вебинаре Вам никто не "даст" ... ибо это все является "коммерческой" тайной.... разработчиков НПД, "разработчиков" программ "Пети-Васи"…"БЕСПЛАТНО" Вам это никто НЕ ДАСТ....

Задавайте КОНКРЕТНЫЕ вопросы... приводите КОНКРЕТНЫЕ цифры .. ну а мы в силу возможностей данного форума, "граничных условий" и нашего времени ... .. постараемся подробно в цифрах или в "картинках" Вам ответить...

Наш опыт проведения семинаров, конференций в области ООС, экологической, промышленной безопасности (поверьте на слово, что он у нас не малый) показывает, что «участник» через 15-20 минут перестает «понимать» и «воспринимать» информацию… ну а если начинать объяснять … «таблица» такая то, «графа» такая то… он «впадает» в ступор… и «делай с ним что хож»… и остальное он воспринимает как «фон»… и снова "увозит" с конференции, семинара несколько кг. "макулатуры" ...

Человеку нужно «пощупать», «подумать», «посмотреть» и т.д. и т.п.

Поэтому, при сегодняшних «ценах» на самолеты, поезда (3000 -8000) х 2 = (6000 -16 000), гостиницы (3000- 6000) х количество суток (3) = 9 000 -18000), «участие» в «семинаре», «конференции» (30 000- 60000), т.е. «участие» обходится = 45 000 – 94 000 руб. (это минимум) .. за 15-20 минут «понимания» проблемы…. тратить 45 000 – 94 0000 (это минимум)….

Задавайте вопросы в данной ветке по «ОТХОДАМ»…
... постараемся ответить, в "картинках", несмотря на отсутствие времени....

arzo 03.04.2013 14:38

Конкретный вопрос:
Являемся филиалом, отходы: ртутные лампы, мусор от бытовых помещений, смет, нереализованная продукция.
Лампы накапливаем (до 6 мес.) и передаем для обезвреживания с передачей права собственности.
Продукцию накапливаем и передаем для вторичного использования.
Мусор, смет 3 раза в неделю вывозят на полигон для размещения (договор конечного размещения)
Зачем мы должны заполнять в образце 2.11 столбцы 13-15? Какое размещение? У нас нет лицензии на размещение. Какие инвентаризационные номера? Наши "наноконтейнры" не внесли в ГРОРО.
Зачем заполнять образец 2.14?

RosFeder 08.04.2013 16:20

Пользователь arzo написал(а) 03.04.2013 14:38
Конкретный вопрос:
Являемся филиалом, отходы: ртутные лампы, мусор от бытовых помещений, смет, нереализованная продукция.
Зачем мы должны заполнять в образце 2.11 столбцы 13-15? Какое размещение?


Уважаемый arzo, уточните вопрос... Образец 2.11 "Схема операционного движения" - это планируемый "баланс" движения Ваших отходов... при "обращении с отходами".

В соответствии с 89-ФЗ "обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов" "размещение отходов - хранение и захоронение отходов", "хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования"... У Вас что нет образования отходов и технология безотходная ?

arzo 08.04.2013 16:50

Пользователь RosFeder написал(а) 08.04.2013 16:20
Пользователь arzo написал(а) 03.04.2013 14:38
Конкретный вопрос:
Являемся филиалом, отходы: ртутные лампы, мусор от бытовых помещений, смет, нереализованная продукция.
Зачем мы должны заполнять в образце 2.11 столбцы 13-15? Какое размещение?


Уважаемый arzo, уточните вопрос... Образец 2.11 "Схема операционного движения" - это планируемый "баланс" движения Ваших отходов... при "обращении с отходами".

В соответствии с 89-ФЗ "обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов" "размещение отходов - хранение и захоронение отходов", "хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования"... У Вас что нет образования отходов и технология безотходная ?

Баланс движения это столбцы 5-12. А 13-15 это размещение отходов на СОБСТВЕННЫХ ОБЪЕКТАХ РАЗМЕЩЕНИЯ (так нам сказали в РПН). Если считать накопление до 6 мес. размещением, то нас нужно оштрафовать и приостановить деятельность, т.к. нет лицензии и объект(наноконтейнер) не внесен в ГРОРО

RosFeder 09.04.2013 06:01

Вопрос:
Пользователь arzo написал(а) 08.04.2013 16:50
.... Баланс движения это столбцы 5-12. А 13-15 это размещение отходов на СОБСТВЕННЫХ ОБЪЕКТАХ РАЗМЕЩЕНИЯ (так нам сказали в РПН). Если считать накопление до 6 мес. размещением, то нас нужно оштрафовать и приостановить деятельность, т.к. нет лицензии и объект(наноконтейнер) не внесен в ГРОРО


Ответ:

1) Внимательно смотрим :

[img]http://www.aieco.ru//images/news_18.04.2012_23.png[/img]

2) Про графу 13-15 РПН Вам сказал правильно - ЭТО РАЗМЕЩЕНИЕ НА СОБСТВЕННЫХ ОБЪЕКТАХ РАЗМЕЩЕНИЯ (места хранения (объекты хранения) в соответствии с Инв. № (ОРО) на карте- схеме (см. ПНООЛР) , объекты захоронения)

3) Гр. 1 - 15 это все "баланс"

4)
Пользователь arzo написал(а) 08.04.2013 16:50
.... Если считать накопление до 6 мес. размещением, ...


Где в НТД это написано ?....

Написано "НАКОПЛЕНИЕ"..... это "..СКЛАДИРОВАНИЕ"... "НЕ БОЛЕЕ 6 МЕСЯЦЕВ"... а "СКЛАДИРОВАНИЕ" ...это "УПОРЯДОЧЕННОЕ" хранение "В ТЕЧЕНИИ ОПРЕДЕЛЕННОГО ВРЕМЕНИ"... см. САНПИН 1322..

5)Снова смотрим данную ветку и после этого снова задаем вопросы если что то непонятно:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/7.html&f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/8.html&f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/10.html&f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/11.html&f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/16.html&f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/17.html&f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/20.html&f=9&t=10099

arzo 11.04.2013 15:49

RosFeder, спасибо!
В старых лимитах вся правая часть не заполнена
Пользователь RosFeder написал(а) 09.04.2013 06:01

2) Про графу 13-15 РПН Вам сказал правильно - ЭТО РАЗМЕЩЕНИЕ НА СОБСТВЕННЫХ ОБЪЕКТАХ РАЗМЕЩЕНИЯ (места хранения (объекты хранения) в соответствии с Инв. № (ОРО) на карте- схеме (см. ПНООЛР) , объекты захоронения)

Тогда не вижу смысла их заполнять их т.к. у нас нет собственных ОБЪЕКТОВ РАЗМЕЩЕНИЯ (специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое) и размещением мы не занимаеся т.к. "деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах" (постановлание Президиума ВАС)
Может лучше сделать "упрощенный" ПНООЛР, где нет этих непонятных таблиц?

RosFeder 11.04.2013 16:32

Ну хорошо, Уважаемый arzo, ... несмотря на большую загрузку и то, что мы уже всех предупреждали, что наше участие в данном форуме мы до "лучших" времен приостановили... мы постараемся ТОЛЬКО ДЛЯ ВАС путем "картинок" ответить на Ваши вопросы ("зрителей" с третьего ряда просим нас не беспокоить).... КАК ДОЛЖНО БЫТЬ ПО НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫМ ДОКУМЕНТАМ (НПД)... в течении 2-3 дней.... отслеживайте... и задавайте вопросы (ОТВЕЧАТЬ БУДЕМ ТОЛЬКО НА ВАШИ ВОПРОСЫ)...

RosFeder 12.04.2013 05:57

Уважаемый arzo, часть "картинок" мы "постараемся" выложим сегодня... для того чтобы еще раз последовательно Вам объяснить про места временного хранения, где Ваши отходы "накапливаются" для последующего использования, захоронения, ну и т.д., заполнения "Заявки" (Предложение по лимитам), процедуре заполнения ПРАВОЙ ЧАСТИ ФОРМЫ Лимита по Приказу №50, расчета платы за НВОС, условий проверки расчета платы за НВОС в случае ОТСУТСТВИЯ в Форме лимита ЗАПОЛНЕННОЙ ПРАВОЙ ЧАСТИ (отсутствия данных), чем это чревовато для юридического лица и какая часть УК РФ для сотрудников РПН, ну и естественно покажем в картинках саму процедуру заполнения формы расчета платы по Приказу №204 (182)....

Ну и еще в "картинках" "покажем" "достоверность" расчета платы за НВОС для субъектов СМСП, которые "делают" расчет платы за НВОС (про выбросы ЗВ мы рассказали в "кртинках") на основании отчета СМСП..

Следите за изменениями либо здесь либо "там"....

RosFeder 12.04.2013 08:38

Давайте сначала «разберемся» во «всей» системе по обращению с отходами производства и потребления на предприятии.

Рассмотрим ситуацию когда у предприятия много промышленных площадок расположенных в различных ОКАТО, в т.ч. и в различных Субъектах РФ.

Попробуем СНОВА привести «картинки» которые мы уже приводили несколько в другой последовательности:

1) В принципе ВСЯ СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ можно «проводить» через «одно окно».

Мы уже приводили выше в данной ветке «картинку».
«Усложним» ее:


[img]http://www.aieco.ru/images/pmw01.gif[/img]

RosFeder 12.04.2013 08:41

2) "Добавим" блок-схему "броуновского" движения отходов между промплощадками и объектами захоронения отходов:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/9.html&f=9&t=10099


[img]http://www.aieco.ru//images/pmw30_03.png[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/pmw30_04.png[/img]

RosFeder 12.04.2013 08:43

3) Это "ВСЁ" "интегрировано" в "одном окне":


[img]http://www.aieco.ru//images/plata_79.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/plata_80.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/plata_81.jpg[/img]

RosFeder 12.04.2013 08:45

4) ГОСТом 30773-2001 от 28.12.2001 было введено понятие «жизненный цикл продукции»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html&f=9&t=10099


[img]http://www.aieco.ru//images/ppppp_2.JPG[/img]

RosFeder 12.04.2013 08:46

5) А теперь "дополнительно к п 1)- 4):

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/7.html&f=9&t=10099


[img]http://www.aieco.ru//images/scheme-waste.png[/img]

RosFeder 12.04.2013 09:02

Теперь снова смотрим ЧЕТЫРЕ таблицы Приказа №703:

6) Образец 2.14
Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов
(Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение").

[img]http://www.aieco.ru//images/pigq0201.gif[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/news_18.04.2012_23.png[/img]

RosFeder 12.04.2013 09:22

Теперь внимательно читаем
" Указания по заполнению образца 2.14":


В графе 1 указывают инвентарный номер объекта размещения отходов, присвоенный по результатам инвентаризации;

в графе 2 указывают тип объекта размещения, который выбирается из следующего перечня:

- помещение (или его часть);

- крытая площадка;

- открытая площадка;

- стационарная емкость;


в графе 3 указывают общую площадь объекта в м2;

в графе 4 указывают обустройство объекта с использованием следующего перечня:

Для помещений:
- здание каменное;

- здание деревянное;

- стены окрашены краской;

- грунтовый пол;

- бетонный или асфальтобетонный пол;

- деревянный пол;

- вентиляция естественная;

- вентиляция принудительная;

- наличие решеток на окнах;

- наличие замков на дверях;

- наличие средств для ликвидации аварийной ситуации;

- прочее (указать).

Для остальных объектов:

- грунтовое основание;

- асфальтобетонное основание;

- ограждение;

- обваловка;

- наличие противопылевого обустройства;

- сбор ливневых вод;

- наличие средств для ликвидации аварийной ситуации;

- прочее (указать);

в графах 5 - 6 указывают вместимость объекта в тоннах и м3; для однотипных объектов указывают суммарную вместимость;

в графах 7 - 9 указывают код отхода по ФККО и соответствующие коду наименование вида отхода и класс опасности;

в графе 10 указывают наименование способа хранения отхода:

если отход размещается без тары, то выбирают одну из следующих записей:

- без тары (навалом, насыпью и пр.) раздельно с другими отходами;

- без тары (навалом, насыпью и пр.) в смеси с другими отходами;

если отход размещается в таре, то указывают способ хранения и вид тары
(баллоны, бочки, контейнеры, поддоны и т.д.) и материал тары (стеклянная, деревянная, металлическая, полимерная, бумажная, картонная и т.д.) с использованием следующих вариантов:

- в открытой таре раздельно;

- в открытой таре в смеси;

- в закрытой таре раздельно;

- в закрытой таре в смеси;

- в герметизированной таре раздельно;

- в герметизированной таре в смеси.

в графе 11 указывают сроки хранения отхода: дни, месяц, год;

в графе 12 указывают основание для установления срока хранения:

- реквизиты документа, содержащего санитарно-гигиенические, противопожарные и иные требования, на основании которого установлен срок хранения;

- формирование партии для использования/обезвреживания отходов;

- формирование транспортной партии;

- снижение класса опасности отхода;

- изменение физико-химических характеристик отхода (например, отстой, охлаждение, сушка естественным путем и т.п.);

в графе 13 указывают годовой норматив образования отхода в тоннах;

в графах 14 - 15 указывают предельное количество накопления отходов в т и м3. (!!!!!!!!!!)

_____________________________

* Тип, вид объекта хранения отхода, а также способ хранения вида отхода в таблице могут быть приведены в виде сокращения, при условии расшифровки сокращения в тексте изложения материала.

RosFeder 12.04.2013 09:51

Теперь ВНИМАТЕЛЬНО читаем что написано:

25. Раздел ПНООЛР "Характеристика хранения отходов сроком до 3 лет и обоснование предельного количества накопления отходов".

Хранение отходов сроком до 3 лет - хранение отходов с последующей передачей на использование, обезвреживание, размещение в течение срока не более 3 лет, определенного с учетом: санитарно-гигиенических, противопожарных и иных требований, норм, правил; времени формирования партии отходов для использования или обезвреживания; времени формирования транспортной партии отходов.

Если хозяйствующий субъект осуществляет образование, сбор отходов и хранение их в течение не более 3 лет с последующей передачей на использование, обезвреживание, размещение, то в данном разделе ПНООЛР приводятся обоснования предельного количества накопления отходов (совокупного количества отходов определенного вида, хранящихся единовременно на однотипных объектах хранения сроком до 3 лет, при условии обеспечения уровня воздействия на окружающую среду в допустимых пределах).

При обосновании предельного количества накопления отходов на объектах хранения отходов сроком до 3 лет хозяйствующие субъекты должны:
- для каждого вида размещаемого отхода сформулировать причину хранения: формирование транспортной партии, формирование партии для использования или обезвреживания, снижение класса опасности отходов, выделение ресурсной составляющей и т.д.;

- для каждого вида отхода обосновать срок хранения и величину предельного количества накопления;

- для опасных отходов, содержащих вещества 1 - 2 классов опасности и имеющих такие опасные свойства, как пожароопасность, взрывоопасность, рассмотреть необходимость введения ограничений по величине предельного количества накопления отходов на основании действующих нормативных документов по обеспечению безопасности хранения веществ и материалов;

- для каждого объекта хранения или для группы однотипных объектов рассмотреть на соответствие действующим нормам и правилам способ хранения отходов, имеющееся обустройство объектов, используемую для размещения тару.

Сведения об объектах хранения отходов, относящихся к таким типам, как открытая площадка, крытая площадка, помещение, стационарная емкость, с указанием предельного количества накопления отходов приводятся в табличном виде в соответствии с образцом 2.14 Приложения 2. Однотипные объекты представляются одной строкой с указанием их количества и общих характеристик по обустройству и способам хранения. При этом в графах 5 и 6 таблицы по образцу 2.14 Приложения 2 представляется их суммарная вместимость.

Сведения об остальных объектах хранения отходов сроком до 3 лет представляются в табличном виде в соответствии с образцом 2.15 Приложения 2. В тексте раздела приводится информация о сроке хранения отходов и обоснование срока хранения и периодичности удаления отходов с этих объектов.

RosFeder 12.04.2013 09:54

Теперь ВНИМАТЕЛЬНО читаем:

26. Раздел ПНООЛР "Характеристика хранения отходов более 3 лет и захоронения отходов".

Если хозяйствующий субъект имеет отходы, которые не подлежат использованию и обезвреживанию, а требуют хранения сроком более 3 лет или захоронения, то в этом разделе приводятся обоснования величины лимитов на размещение этих отходов.

При обосновании лимитов на размещение отходов на объектах хранения сроком более 3 лет и захоронения, хозяйствующие субъекты должны:

- обосновать необходимость размещения отходов (отсутствие специализированных предприятий по переработке отходов на данной территории, отсутствие экономически приемлемых технологий переработки отходов и т.д.);

- для каждого вида отхода обосновать величину запрашиваемого лимита;

- рассмотреть возможность включения в план природоохранных мероприятий мер по снижению образования отходов, подлежащих размещению, снижению количества отходов, направляемых на размещение.

При размещении отходов на собственных объектах размещения дополнительно следует:
- рассмотреть на соответствие действующим нормам и правилам применяемый способ размещения отходов, имеющееся обустройство объектов, используемую для размещения тару;

- рассмотреть возможные факторы негативного воздействия на окружающую среду при размещении отходов на объекте;

- дать характеристику системы контроля состояния окружающей среды, для действующих объектов по данным мониторинга оценить допустимость воздействия на окружающую среду.
В случае размещения отходов на объектах, находящихся в собственности, владении хозяйствующего субъекта, приводятся сведения об этих объектах в соответствии с образцом 2.15 Приложения 2.

RosFeder 12.04.2013 09:57

Теперь ВНИМАТЕЛЬНО читаем 89-ФЗ:

Статья 1.
накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования.

RosFeder 12.04.2013 10:02

НАКОПЛЕНИЕ ...... ВРЕМЕННОЕ СКЛАДИРОВАНИЕ..... НА СРОК..... НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ [u]6 МЕСЯЦЕВ. [/u] .... в местах (на площадках), .... обустроенных

- в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды.....

- и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения,

- в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования.

RosFeder 12.04.2013 11:51

Повторяемся:

1) Рассмотрим форму из Приказа №703… Образец 2.11 «Схема операционного движения отходов» …. Как раз из этой формы из граф 13-15 данные по количеству на «захоронение» отходов «На собственных объектах размещения» «попадают» в графы 14-21 Таблицы (Образец 2.19) «Предложения по лимитам на размещение отходов», в эти же графы (как мы указывали выше) также попадают данные из граф 1, 14-15 Таблицы (Образеца 2.14) «Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов» на количество отходов по лимитам на хранении (размещении) отходов на собственных объектах хранения (размещения)….

2) Также из Таблицы (Образец 2.11) «Схема операционного движения отходов» …. из 13-15 граф данные по количеству на «захоронение», «хранение» отходов «попадают» в графы 6-13 Таблицы (Образец 2.19) «Предложения по лимитам на размещение отходов» на объекты размещения (хранения, захоронения), не принадлежащие юридическому лицу…

3) В соответствии с картой-схемой расположения на территории промплощадки объектов хранения, захоронения.... где должны быть указаны Инв.№ (с перечнем размещаемых отходов)....

Открыли Таблицу (Образец 2.14) "Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов" ... нашли в ней графу 1...

Открыли Таблицу Образец 2.19 "Предложения по лимитам на размещение отходов "... нашли в ней графу 15...

Открыли свой лимит на размещение отходов по Приказу №50... нашли графу 16 ..... они должны быть ЗАПОЛНЕНЫ ... первые две 1, 15 ... должны иметь ОДИНАКОВЫЕ ИНВ №.... это по местам хранения (размещения).... а в графе 15 должен стоять либо Ваш Инв. № места временного хранения отходов (размещения) поскольку, очевидно, Вы его не "трансформировали" в ГРОРО по Приказу №49 .... либо №ГРОРО.... ПУСТЫМ ОН БЫТЬ НЕ ДОЛЖЕН....

.... а в графе 16 (форма по Приказ №50) должен стоять либо Ваш Инв. № (поскольку, очевидно, Вы его не "трансформировали" в ГРОРО по Приказу №49) .... либо №ГРОРО.... ПУСТЫМ ОН БЫТЬ НЕ ДОЛЖЕН....

4) ФЗ 89 ограничил предельное время нахождения отходов в ОБЪЕКТАХ ХРАНЕНИЯ (размещения) ….. графа 11 Образец 2.14 Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов (Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение") …. в соответствии с Федеральный закон от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.7.1322-03 "Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления"....

И ВСЕ ЧТО ВЫ МОЖЕТЕ ПОСТАВИТЬ В ЭТУ ГРАФУ.... .... это 1/2 года.... ]

5) Лимит на хранение - это величина постоянная (тонны)….. в любой момент времени …..она НЕ ЗАВИСИТ ОТ ВРЕМЕНИ ВЫДАЧИ лимита и ОНА НИКОГДА В РАСЧЕТАХ ПЛАТЫ НЕ ДЕЛИТСЯ НА КОЛИЧЕСТВО КАКИХ-ТО календарных ДНЕЙ ...

Лимит на хранение - это как планка для прыгуна в высоту (она постоянная), для каждого места хранения устанавливается своя планка.... недопрыгнул в пределах лимита, перепрыгнул сверхлимит...

6) Лимит на захоронение величина накопительная (тонн/год), при этом в ПЕРВЫЙ и ШЕСТОЙ год она считается при УСТАНОВЛЕНИИ (выдаче) лимита по Приказу №50, аналогично как мы "объясняли" по воздуху...

Лимит на захоронение - величина которую Вы можете "использовать" в любое время в течение года (норматив платы устанавливается на год в соответствии Фед бюдж.) можете "выбрать" "лимит" хоть за один день, дальше сверхлимитка....

7) Если на планировочной карте промышленной площадки (карте-схеме размещения мест временного хранения (объектов хранения) например 10 объектов хранения (размещения) ГДЕ НАКАПЛИВАЮТСЯ, например один вид отхода до транспортной партии, то в соответствии с САНПИН 1322, то КАЖДЫЙ ОБЪЕКТ ХРАНЕНИЯ имеет СВОЮ предельную величину накопления и в Таблицах (Образец 2.14) Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов (графы 14,15), (Образец 2.19) »Предложения по лимитам на размещение отходов» (графы 14—21), и соответственно, в форме лимита по Приказу №50 в графах 15-23 БУДЕТ 10 СТРОК с РАЗНЫМИ ВЕЛИЧИНАМИ….

7.1) ЦИФРЫ, указанные в графе 14 Образец 2.14 (Приказ №703), Графах 16, 17-21 Образец 2.19 (Приказ №703), 17, 18-23 (Лимит по Приказу №50), графа 29 Образец 3.3 (Техотчет , Приказ №703), графе 6 (Приказ №204(182) должны БЫТЬ ОДИНАКОВЫ….. например 10 т….. ВЕЗДЕ !!!!

RosFeder 12.04.2013 12:41

[img]http://www.aieco.ru/images/news_18.04.2012_18.png[/img]

RosFeder 12.04.2013 12:44

[img]http://www.aieco.ru/images/news_18.04.2012_22.png[/img]

RosFeder 12.04.2013 12:56

Повторяемся:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/15.html&f=9&t=10099

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_71.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/plata_72.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/plata_73.jpg[/img]

Расчет по СТАРОЙ ФОРМЕ ПРИКАЗА №204.... от перемены мест слагаемых сумма не меняется...


[img]http://www.aieco.ru//images/plata_74.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/plata_75.jpg[/img]

RosFeder 12.04.2013 13:17

Пользователь arzo написал(а) 11.04.2013 15:49
RosFeder, спасибо!
В старых лимитах вся правая часть не заполнена
Пользователь RosFeder написал(а) 09.04.2013 06:01

2) Про графу 13-15 РПН Вам сказал правильно - ЭТО РАЗМЕЩЕНИЕ НА СОБСТВЕННЫХ ОБЪЕКТАХ РАЗМЕЩЕНИЯ (места хранения (объекты хранения) в соответствии с Инв. № (ОРО) на карте- схеме (см. ПНООЛР) , объекты захоронения)

Тогда не вижу смысла их заполнять их т.к. у нас нет собственных ОБЪЕКТОВ РАЗМЕЩЕНИЯ (специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое) и размещением мы не занимаеся т.к. "деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах" (постановлание Президиума ВАС)
Может лучше сделать "упрощенный" ПНООЛР, где нет этих непонятных таблиц?


Уважаемый arzo, все ли понятно или еще "углубиться" ? ....

geomax 12.04.2013 15:03

RosFeder, Чему мы тут удивляемся?!!! случайно смотрел резюме на супержоб наткнулся на одного из разработчиков обсуждаемого так сказать программного обеспечения.
ПОЛЮБУЙТЕСЬ, ЧУВАК ИЩЕТ РАБОТУ ЭКОЛОГОМ:
50 000 руб
.
29 лет, [Пол: мужской] мужской, высшее образование , женат, детей нет
Москва
Готов к командировкам, гражданство: Россия
2011 — н.в.
1 год и 11 месяцев
Главный специалист-эксперт Министерство природных ресурсов и экологии российской федерации, г. Москва. Государственная служба.
Должностные обязанности и достижения:
- ведение электронного документооборота;
- ведение почтовой переписки в рамках ответственности Департамента;
- контроль исполнения поручений;
- ведение особых поручений в рамках ответственности Отдела;
- ведение деятельности отдела в рамках реализации государственных проектов по реализации перехода на безбумажный документооборот;
- участие в разработке и тестировании программных продуктов Министерства.
.
январь 2010 — апрель 2011
Генеральный директор, главный бухгалтер
ООО, г. Москва. Работа по договору; оказание услуг в рамках государственных контрактов, организация мероприятий для молодежи.
Должностные обязанности и достижения:
- ведение бухгалтерского учета (УНС);
- ведение отчетности по налогам и сборам;
- участие в подготовке конкурсной документации;
- организация круглых столов, конференций и выездов в дома отдыха;
- фото и видео съемка мероприятий.
.
июнь 2007 — февраль 2010
Аспирант
Российский химико-технологический университет имени д.и. менделеева, г. Москва. Образовательное учреждение.
Должностные обязанности и достижения:
- научно-исследовательская работа в рамках ответственности кафедры;
- работа со студентами младших курсов в рамках проведения лабораторных и аттестационных работ;
- обслуживание ПК кафедры.
.
апрель 2001 — июнь 2007
От специалиста до инженера-эколога
ЗАО «Бюро экологических проблем «ТИБЕТ» (ЗАО «Институт экологических проблем»), г. Москва. Оказание услуг и производство средств в области ликвидации последствий аварийных разливов продуктов и отходов предприятий химической промышленности, в том числе добычи и переработки нефтепродуктов.
Должностные обязанности и достижения:
- аналитическая работа с образцами;
- разработка и подготовка рабочих растворов;
- тестирование образцов техники и рабочих растворов;
- участие в планировании и подготовке сил и средств для проведения работ на местности;
- обслуживание офисной локальной сети, поддержка рабочего состояния ПК сотрудников.
.
Навыки и достижения
Коммуникабельность, легкость обучения, интерес к работе и собственному развитию, ответственное выполнение своих обязанностей.
.
Учился
по 2015
Дипломатическая академия Министерства иностранных дел Российской федерации, г. Москва. Уровень образования: Высшее. Факультет: Мировая экономика. Специальность: Государственное управление и национальная безопасность (Менеджмент). Форма обучения: Вечерняя.
по 2007
Российский химико-технологический университет имени Д.И.Менделеева. Уровень образования: Высшее. Факультет: Инженерно-экологический. Специальность: Охрана окружающей среды и рациональное использование природных ресурсов. Форма обучения: Дневная/Очная.
.
.
НРАВИТСЯ??? ВОЗЬМЁТ КТО???

Viktoria 12.04.2013 15:12

geomax, АФИГЕТЬ!!! И че он будет делать на производстве??? Скорее всего сразу сбежит. Если конечно ОСОБЫХ поручений у руководства для него не появится...

0764 12.04.2013 16:05

Viktoria,
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!участие в разработке и тестировании программных продуктов Министерства!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Господа, так вот он какой северный олень!!!!!!!!!!!!!!!!
Интересно это каким таким толкачем его в таких вузах учат, да еще годок наваял на госслужбе и не где-нибудь в в деревне Жабокряковка а в автономной империи Московия да и еще в самом высшем госучреждении в сфере охраны природы!!!!!!!!!!!!!
О как надо! а Вы все учет да платежи, да и в Програмном обеспечении выдающем выходной файл в ХМЛ ничего не сечете. А тут на тебе хлопчик, с корабля на бал да и еще полтинник!!!!!!!!!!!!!
Я 10 предприятий (с нормальными такими мощностями - крупный бизнес) один окучиваю и до 25 еле дотягивает всвязи со спадом производства!!!!!!!!!!!!!

Короче коллеги, чую крысы побежали вплавь на берег...
Наверное сокращение)))))) Унас кстати в отделе платежей одну убрали, две бедняжки остались)))))))).......

Viktoria 12.04.2013 16:39

0764, ага, как бы не перетрудились...
Может грядут перемены? Хотя нам не привыкать. Мы программных продуктов не разрабатываем... легкой жизни не ищем...

maiorchik 12.04.2013 16:46

Пользователь Viktoria написал(а) 12.04.2013 16:39
0764, ага, как бы не перетрудились...
Может грядут перемены? Хотя нам не привыкать. Мы программных продуктов не разрабатываем... легкой жизни не ищем...

Конечно, гряду. Вот с сайта РПН по ЦФО
Вниманию природопользователей!

В связи с проводимыми организационно - штатными мероприятиями Департамента Росприроднадзора по Центральному федеральному округу, в целях оптимизации деятельности по администрированию доходов при внесении платы за негативное воздействие на окружающую среду с 01 апреля 2013 года плательщики (индивидуальные предприниматели, а также юридические лица вне зависимости от форм собственности, ведомственной и иной принадлежности, зарегистрированных на территории города Москвы и Московской области) должны направлять расчеты платы и документы, подтверждающие ее внесение непосредственно в Департамент Росприроднадзора по Центральному федеральному округу.
С 01 апреля 2013 года указанная работа инспекторами Департамента Росприроднадзора по Центральному федеральному округу в муниципальных образованиях Московской области осуществляться не будет.
Расчеты платы за негативное воздействие на окружающую среду, а также документы подтверждающие ее внесение должны представляться непосредственно в Департамент Росприроднадзора по Центральному федеральному округу, по адресу : 117105, г. Москва, Варшавское шоссе, д.39-а.
Расчеты платы за негативное воздействие в электронном виде, сформированные с использованием «Модуля природопользователя» необходимо направлять на электронный почтовый адрес pnv@rpn-cfo.ruЭтот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен *** или представлять на носителе информации вместе с расчетами, оформленными в бумажном виде.
Прием платежей понедельник-четверг с 14.00 до 17.00 в комнате

maiorchik 12.04.2013 16:48

[quote="Viktoria#12.04.2013 16:39"]0764, ага.

RosFeder 18.04.2013 11:56

ДОПОЛНИТЕЛЬНО К ВЫШЕИЗЛОЖЕННОМУ
ИЗ ВЕТКИ «МОДУЛЬ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЯ»


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/99.html&f=6&t=8668

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/99.html&f=6&t=8668

RosFeder 19.04.2013 11:18

Ну что, Господа экологи, все ли понятно, что мы изложили в данной ветке по отходам ?

Все ли понятно, что устанавливаются 4 вида лимита:
• лимит на хранение на собственных объектах хранения ,
• лимит на хранение на общегородских (других) объектах размещения (хранения),
• лимит на захоронение на собственных объектах захоронения,
• лимит на захоронение на общегородских (других) объектах захоронения ?.

Всем ли понятно, что лимит на хранение это величина постоянная в любое мгновение и выражается в (т.) ?

Всем ли понятно что лимит на хранение не делится ни на какое количество дней и не зависит от времени начала действия лимита ?

Всем ли понятно, что лимит на захоронение это т/год в календарном году ?

Всем ли понятно, что в форме лимита в первый год его действия указывается та часть лимита от годового с даты начала до конца первого года ?

Всем ли понятно, что в форме лимита в шестой год его действия указывается та часть лимита от годового с начала календарного года до даты окончания и что сумма количества первого года с шестым дает целый год ?

Всем ли понятно что объектами хранения на предприятии являются места временного хранения (складирования, накопления) расположении которых на промплощадке наносится на карту-схему с перечьнем видов отходов с их кодом ФККО ?

Всем ли понятно, что предельное количество (предельная величина накопления) и предельное время нахождения отходов, которое накапливается (складируется) в местах хранения (объектах хранения) определяет САНПИН 1322 ?

Всем ли понятно, что правая часть лимита ДОЛЖНА БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАПОЛНЕНА в противном случае лимит недействителен и расчтет платы, выполненный и использованием такого лимита подлежит отмене и применении 5-кратного коэффициента ?

Всем ли понятно, что в расчет платы должен по отходу производиться по 4 лимитным составляющим и в «Форме расчета платы» должно (в пределе) присутствовать 4 строки ?

Всем ли понятно, что расчет платы по лимитам на хранение можно производить на конец квартала сравнивая то что хранится ?

Всем ли понятно, что лимит на захоронение Вы можете выбрать в любой момент в течении календарного года в период действия лимита, далее сверхлимитка ?

Всем ли понятно что лимит на хранение это (т.) а лимит на захоронение это (т/год) ?

Всем ли понятно, что плата производится по ОКАТО объекта хранения, ОКАТО объекта захоронения ?

Всем ли понятно, что передавая отход по ст. 4 89-ФЗ приобретатель должен включить данный отход в свой лимит ?

Всем ли понятно, что передавая отход по ст. 4 89-ФЗ собственник включает его количество в свой ПНООЛР и осуществляет плату за НВОС по ОКАТО объекта размещения (хранения, захоронения ) ?

Всем ли понятно, что арендодатель передавая свои площади в аренду и заключая договор до 1 года, должен включать образующиеся отходы в свои проекты и производить оплату за НВОС за отходы арендаторов ?

Что еще непонятно, задавайте вопросы ?

RosFeder 19.04.2013 11:22

Можем привести в "картинках", если что-то кому-то непонятно...

Только просим четче формулировать вопросы.... а лучше приводить числовые данные, чтобы мы могли используя вышеуказанную платформу либо перепроверить , либо привести расчет в "картинках"...

RosFeder 19.04.2013 11:32

Уточняем (а то "подумаете" еще что-нибудь ).... платформу ПК "Русь" а не "платформу" "Модуль природопользователя" (ООО "Экоинформатика, ООО "Адиком Системс, ООО УЦ "Адиком")

andvic 19.04.2013 11:36

Пользователь RosFeder написал(а) 19.04.2013 11:32
Уточняем (а то "подумаете" еще что-нибудь ).... платформу ПК "Русь" а не "платформу" "Модуль природопользователя" (ООО "Экоинформатика, ООО "Адиком Системс, ООО УЦ "Адиком")

я, пожалуй, сначала перечитаю ветку, а потом буду спрашивать.. а то за время отпуска как-то забылись мне 4 вида лимита.

RosFeder 22.04.2013 05:59

Ну что, Господа экологи, задавайте вопросы по обращению с отходами проиводства и потребления ....

RosFeder 23.04.2013 06:05

?

RosFeder 24.04.2013 06:13

До 05.05.2013 г. ... .... пальцы .. уже скоро у нас "кривые" будут

valentinovna 24.04.2013 07:51

RosFeder,
Везде реклама....

RosFeder 24.04.2013 08:07

Уважаемая valentinovna, мы "рекламой" как Вы "говорите" вообще не занимаемся МЫ ИСПОЛЬЗУЕМ "ПЛАТФОРМЫ" которые соответствуют действующим НПД.... ЕСЛИ "предложите" программный продукт лучше мы будем использовать его, а так ... считайте на калькуляторе и ответьте ХОТЯ БЫ ХОТЬ НА ОДИН наш заданный вопрос... а так.... ... одни слова...

RosFeder 24.04.2013 08:18

Уважаемая valentinovna, насколько мы понимаем Вы работаете (как утверждаете) "добыча и переработка рудного сырья" ?

Можем в данной ветке "рассмотреть" и вопрос заполнения Вами Формы 71-тп "Сведения о комплексном использовании полезных ископаемых при обогащении и металлургическом переделе, вскрышных пород и отходов производства" и как Вы заполняете Раздел 3, Раздел 4 и как все это увязано с Приказом №721, формой 2 ТП (отходы) и расчетом платы за НВОС ...

valentinovna 24.04.2013 09:08

RosFeder,
Я и так считаю на калькуляторе и все формы забиты в Excel, что очень удобно. Пробовала работать в Модуле ужасная программа. По поводу формы 71-ТП, данную форму заполняют геологи, я же только беру у них годовые объемы образования вскрышных пород и хвостов обогащения для 2-тп (отходы). А также ежеквартально запрашиваю данные по этим же отходам для квартальных расчетов.

RosFeder 24.04.2013 09:26

Уважаемая valentinovna, нас этот вопрос по Форме 71 -тп очень интересует (Раздел 3, 4) ...
Мы предлагаем после майских к нему вернуться....

valentinovna 24.04.2013 09:28

RosFeder,
Хорошо вернемся после праздников.

ecomyk 25.04.2013 05:03

уважаемый эконарод :) перечитала форумы - прошу внести ясность!
Для составления паспорта на отходы из Приказа МПР РФ от 02.12.2002 N 786 (ред. от 30.07.2003) "Об утверждении фкко" - протокол компонентного состава из лаборатории НЕ нужен!? вместо этого используем ГОСТ, ТУ или письмо от изготовителя. Насколько знаю ссылки на лит источники (Кузьмин, мет пособие и тд) РПН не принимает.

1) как действовать если, например, у нас акб и покрышки покупают уже б/у, конечно нет ни сертификатов соответствия, ни паспортов на изделия; люминесц трубки "филлипс" - завод изготовитель в польше; в ГОСТах не указан состав изделия и нет возможности получить письмо от изготовителя. платить лаборатории огромные деньги за то что поставит "печать"??? будто они каждую лампочку "вскрывают и исследуют"
2) возникают ли спорные моменты с РПН при ссылке на ГОСТ - ведь на предприятиях АКБ или покрышки неоднотипны (от грузовых и легковых т/с), да и лампы разных марок.
3) если на первый мой вопрос ответ положительный, то какие пути используете для удешевления исследований, имею ввиду - могу ли заказать исследование к примеру не на Сахалине (тут только ЦЛАТИ - очень дорого берут), а во Владивостоке, Ульяновске или Москве? ведь это ИЗДЕЛИЕ значит состав типовой, могут ли возникнут вопросы от проверяющих мол "подтвердите транспортировку" или тп...

RosFeder 25.04.2013 08:08

Уважаемый ecomyk, какую ясность Вы хотите внести ?
Во-первых рекомендуем прочитать какие вопросы мы задавали и что "получили" ...
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=9610
После этого можем ответить дополнительно на Ваши вопросы... для "ясности" ...

RosFeder 25.04.2013 12:39

Дополнительно к вышеизложеному для представления в "картинках" (с согласия НПП) мы даем в "картинках", что передается в рамках "эксперимента"...

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/7.html&f=9&t=10276#1366879056

RosFeder 26.04.2013 14:20

ИЗ ВЕТКИ «ПАСПОРТА НА ОПАСНЫЕ ОТХОДЫ»

HTTP://WWW.ECOINDUSTRY.RU/PHORUM/VIEWTOPIC/154.HTML&F=6&T=2030

Пользователь Ecologprofi написал(а) 26.04.2013 11:09
Здравствуйте!
Может кто сталкивался с таким отходом как медицинские отходы (использованное одноразовое белье)- по сути дела одноразовые памперсы для взрослых- нужен состав отхода срочно!
А еще интересует согласовывают ли паспорт на ртутные термометры в питерском рпн с составом из книги Кузьмина?


Пользователь RosFeder написал(а) 26.04.2013 11:35
Есть "рацпредложение" ......

Можно совместными усилиями "создать" (поскольку РПН и МПР "может", но "не хочет") создать ЕДИНЫЙ РЕЕСТР ПАСПОРТОВ ОТХОДОВ С ИХ СОСТАВАМИ и РАЗМЕСТИТЬ НА ПЛАТФОРМЕ НПП в разделе "ООС, НВОС, ПБ" в разделе 19... чтобы не тратить деньги на "различные" разработки.... + имея ввиду, что еще "на горизонте" "болтается" Приказ №792....

Как это организовать "прцесс" мы подумаем.... после "эксперимента" и после праздников ....


Пользователь Ecologprofi написал(а) 26.04.2013 11:44
FosFeder, тогда у экологов работы не будет!


Пользователь RosFeder написал(а) 26.04.2013 12:01
Ну так что, Уважаемые экологи ? Подумать нам, как "организовать" "культурную " революцию...

Вы надеюсь уже поняли, что это мы можем сделать ? .. и "организовать".... в год "Охраны окружающей среды", в год когда будут приняты изменения в 89-ФЗ.....


Ну так что, Уважаемые экологи ? Подумать нам, как "организовать" "культурную " революцию ?...

RosFeder 26.04.2013 15:35

Поступить мы можем следующим образом....

Поскольку ПК "Русь" построена на единой классификационной основе и содержит на сегодняшний день 19 499 наименований "Исходных сведений" по отходам, составленных на основании НПД, ОКП "увязанных" с "жизненым циклом продукции" делаем.... попросим НПП сделать всем "козъю рожу" ....

Думаем ... и предлагаем "выделить" и подцепить для общего пользования "Систему" (бесплатную) чтобы Вы все могли туда занести данные .... и "распечатать ВСЮ НЕОБХОДИМУЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ ПО ОТХОДАМ .... за так

[img]http://www.aieco.ru//images/p904.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/p905.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/p906.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/p907.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/p908.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/p909.jpg[/img]

Как то так .... ..... мы подумаем

RosFeder 26.04.2013 15:49

Подумали ... .... еще "посоветовались" с НПП .... и решили, что можно еще добавить рассчет по СП 2.1.7.1386-03 «Определение класса опасности токсичных отходов производства и потребления»

[img]http://www.aieco.ru//images/p910.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/p911.jpg[/img]

Ну теперь если народные массы "околоэкологичекой" общественности не против ? То мы тогда будем думать как "организовать" "культурную революцию"....

RosFeder 29.04.2013 05:48

Ну что кто за "культурную" революцию !!!???

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/30.html&t=10099&f=9

Да… и еще напоминаем, что «акция» (по нашей просьбе ) по бесплатной передаче комплекса ПК в рамках ИТС закончится 05.05.2013 г.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/26.html&f=9&t=10055

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/27.html&f=9&t=10055

RosFeder 29.04.2013 06:09

Состав программных прдуктов, передаваемый бесплатно в рамках "акции"....
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/7.html&f=9&t=10276#1366879056

RosFeder 12.05.2013 20:05

Из ветки "Паспорта на опасные отходы"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/154.html&t=2030&f=6

Пользователь FNG написал(а) 27.04.2013 10:43
Я за любой "кипишь", кроме голодовки
Но если затевать революцию, то надо мыслить масштабнее - менять все природоохранное законодательство, принимать Экологический кодекс взамен кучи законов и подзаконных актов, иногда противоречащих друг другу.
Готов вместе с РосФедером нести знамя "За разбюрокрачивание экологического законодательства". Если вакантная должность знаменосца уже занята, согласен бараранщиком


Ну кто еще согласен барабанщиком ?

RosFeder 17.05.2013 05:21

Пользователь RosFeder написал(а) 19.04.2013 11:18
Ну что, Господа экологи, все ли понятно, что мы изложили в данной ветке по отходам ?

Все ли понятно, что устанавливаются 4 вида лимита:
• лимит на хранение на собственных объектах хранения ,
• лимит на хранение на общегородских (других) объектах размещения (хранения),
• лимит на захоронение на собственных объектах захоронения,
• лимит на захоронение на общегородских (других) объектах захоронения ?.

Всем ли понятно, что лимит на хранение это величина постоянная в любое мгновение и выражается в (т.) ?

Всем ли понятно что лимит на хранение не делится ни на какое количество дней и не зависит от времени начала действия лимита ?

Всем ли понятно, что лимит на захоронение это т/год в календарном году ?

Всем ли понятно, что в форме лимита в первый год его действия указывается та часть лимита от годового с даты начала до конца первого года ?

Всем ли понятно, что в форме лимита в шестой год его действия указывается та часть лимита от годового с начала календарного года до даты окончания и что сумма количества первого года с шестым дает целый год ?

Всем ли понятно что объектами хранения на предприятии являются места временного хранения (складирования, накопления) расположении которых на промплощадке наносится на карту-схему с перечьнем видов отходов с их кодом ФККО ?

Всем ли понятно, что предельное количество (предельная величина накопления) и предельное время нахождения отходов, которое накапливается (складируется) в местах хранения (объектах хранения) определяет САНПИН 1322 ?

Всем ли понятно, что правая часть лимита ДОЛЖНА БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАПОЛНЕНА в противном случае лимит недействителен и расчтет платы, выполненный и использованием такого лимита подлежит отмене и применении 5-кратного коэффициента ?

Всем ли понятно, что в расчет платы должен по отходу производиться по 4 лимитным составляющим и в «Форме расчета платы» должно (в пределе) присутствовать 4 строки ?

Всем ли понятно, что расчет платы по лимитам на хранение можно производить на конец квартала сравнивая то что хранится ?

Всем ли понятно, что лимит на захоронение Вы можете выбрать в любой момент в течении календарного года в период действия лимита, далее сверхлимитка ?

Всем ли понятно что лимит на хранение это (т.) а лимит на захоронение это (т/год) ?

Всем ли понятно, что плата производится по ОКАТО объекта хранения, ОКАТО объекта захоронения ?

Всем ли понятно, что передавая отход по ст. 4 89-ФЗ приобретатель должен включить данный отход в свой лимит ?

Всем ли понятно, что передавая отход по ст. 4 89-ФЗ собственник включает его количество в свой ПНООЛР и осуществляет плату за НВОС по ОКАТО объекта размещения (хранения, захоронения ) ?

Всем ли понятно, что арендодатель передавая свои площади в аренду и заключая договор до 1 года, должен включать образующиеся отходы в свои проекты и производить оплату за НВОС за отходы арендаторов ?

Что еще непонятно, задавайте вопросы ?

???

masha230298 17.05.2013 10:01

RosFeder, здравствуйте!
скажите, мы арендуем помещение. Образуются отработанные ртутные лампы. Электрик арендодателя приходит их менять и забирает отход...как нам прописать это в договоре, чтобы не накапливать у себя эти лампы??

masha230298 17.05.2013 10:01

RosFeder, здравствуйте!
скажите, мы арендуем помещение. Образуются отработанные ртутные лампы. Электрик арендодателя приходит их менять и забирает отход...как нам прописать это в договоре, чтобы не накапливать у себя эти лампы??

soliv98 17.05.2013 11:59

masha230298, почитайте договор аренды помещения. если там прописано, что арендодатель делает тех обслуживание помещение и т.д, то так и напишите, что все делает арендодатель.

RosFeder 17.05.2013 12:07

Пользователь masha230298 написал(а) 17.05.2013 10:01
RosFeder, здравствуйте!
скажите, мы арендуем помещение. Образуются отработанные ртутные лампы. Электрик арендодателя приходит их менять и забирает отход...как нам прописать это в договоре, чтобы не накапливать у себя эти лампы??

Уважаемая masha230298, данный вопрос мы уже неоднократно рассматривали и объясняли в других ветках....

Вопрос упирается в срок договора аренды
1) Усли договор аренды ДО 1 ГОДА.... все отношения с госорганами и ВСЮ отчетность и плату за НВОС осуществляет арендодатель...
2) Если договор аренды ЗАРЕГИСТРИРОВАН и ВНЕСЕН В РЕЕСТР ДОГОВОРОВ (в данном случае начинаются имущественные отношения) тогда все "взаимоотношения" ПРОПИСЫВАЮТСЯ в договоре аренды

RosFeder 22.05.2013 05:45

Ну что, Господа экологи, все ли понятно, что мы изложили в данной ветке по отходам ?

Все ли понятно, что устанавливаются 4 вида лимита:
• лимит на хранение на собственных объектах хранения ,
• лимит на хранение на общегородских (других) объектах размещения (хранения),
• лимит на захоронение на собственных объектах захоронения,
• лимит на захоронение на общегородских (других) объектах захоронения ?.

Всем ли понятно, что лимит на хранение это величина постоянная в любое мгновение и выражается в (т.) ?

Всем ли понятно что лимит на хранение не делится ни на какое количество дней и не зависит от времени начала действия лимита ?

Всем ли понятно, что лимит на захоронение это т/год в календарном году ?

Всем ли понятно, что в форме лимита в первый год его действия указывается та часть лимита от годового с даты начала до конца первого года ?

Всем ли понятно, что в форме лимита в шестой год его действия указывается та часть лимита от годового с начала календарного года до даты окончания и что сумма количества первого года с шестым дает целый год ?

Всем ли понятно что объектами хранения на предприятии являются места временного хранения (складирования, накопления) расположении которых на промплощадке наносится на карту-схему с перечьнем видов отходов с их кодом ФККО ?

Всем ли понятно, что предельное количество (предельная величина накопления) и предельное время нахождения отходов, которое накапливается (складируется) в местах хранения (объектах хранения) определяет САНПИН 1322 ?

Всем ли понятно, что правая часть лимита ДОЛЖНА БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАПОЛНЕНА в противном случае лимит недействителен и расчтет платы, выполненный и использованием такого лимита подлежит отмене и применении 5-кратного коэффициента ?

Всем ли понятно, что в расчет платы должен по отходу производиться по 4 лимитным составляющим и в «Форме расчета платы» должно (в пределе) присутствовать 4 строки ?

Всем ли понятно, что расчет платы по лимитам на хранение можно производить на конец квартала сравнивая то что хранится ?

Всем ли понятно, что лимит на захоронение Вы можете выбрать в любой момент в течении календарного года в период действия лимита, далее сверхлимитка ?

Всем ли понятно что лимит на хранение это (т.) а лимит на захоронение это (т/год) ?

Всем ли понятно, что плата производится по ОКАТО объекта хранения, ОКАТО объекта захоронения ?

Всем ли понятно, что передавая отход по ст. 4 89-ФЗ приобретатель должен включить данный отход в свой лимит ?

Всем ли понятно, что передавая отход по ст. 4 89-ФЗ собственник включает его количество в свой ПНООЛР и осуществляет плату за НВОС по ОКАТО объекта размещения (хранения, захоронения ) ?

Всем ли понятно, что арендодатель передавая свои площади в аренду и заключая договор до 1 года, должен включать образующиеся отходы в свои проекты и производить оплату за НВОС за отходы арендаторов ?

Что еще непонятно, задавайте вопросы ?

Ctacia 22.05.2013 12:05

RosFeder, не совсем понимаю в части перехода права собственности. для примера предприятие принимает отходы в собственность с целью их использования. на захоронение идет уже совсем другой отход (хвосты). Хвосты в наших лимитах есть. рассчитаны исходя из производительности оборудования.
а вот те отходы которые принимаем, нужно ли их учитывать в лимитах?

RosFeder 22.05.2013 14:25

Уважаемая Ctacia, все просто как "дважды два" . ..
Если Вы приняли отход по ст.4 89-ФЗ и в соответствии с ГК РФ.... отход стал важим "имуществом"... и он сразу попадает в Ваш баланс движения отходов...
Поэтому все отходы которые у Вас образуются + поступившие отходы по ст.4 = "образовано".... единственное "условие" это "предельная величина накопления" объекта хранения в соответствии с САНПИН 1322....
Еще раз просмотрите (можете с самого начала данную ветку)... поэтому "образование + "поступление" по Ст.4 попадает в лимит "образование" ... в правой части формы лимита по Приказу №50 должна стоять "предельная величина накопления" ... периодичность "использовани" (условно) указывается в таблицах ПНООЛР (Приказ №703).... все остальное с ЛИМИТАМИ на ЗАХОРОНЕНИЕ не связано при принятии отходов по Ст.4, ГК РФ ... Вы можете "захоранивать" 0,001 т. ... остальное "использовать" .....

Лимит на размещение устанавливается только на ЗАХОРОНЕНИЕ (т/год) и на ХРАНЕНИЕ (т)... образование (образование + поступление по ст.4) в лимитах участвует как контрольная цифра.... для последующего контроля "баланса"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/23.html&f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/7.html&f=9&t=10099
и т.д. и т.п .

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/9.html&f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/10.html&f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/11.html&f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/24.html&f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/26.html&f=9&t=10099

а лучше ВСЮ ветку с самого начала…

RosFeder 24.05.2013 06:45

Ну что еще кому непонятно ?

Уважаемых andvic, aleks1311, 0764, FNG , ecoekspert , komar , ELENA-MARIEVA, KorovinVV, z-fay, arzo, brat , Viktoria, maiorchik, geomax, Ctacia пока просим нас не беспокоить.... нам понятно что Вам тоже понятно...

Ну что ?

Всем ли понятно, что устанавливаются 4 вида лимита:
• лимит на хранение на собственных объектах хранения ,
• лимит на хранение на общегородских (других) объектах размещения (хранения),
• лимит на захоронение на собственных объектах захоронения,
• лимит на захоронение на общегородских (других) объектах захоронения ?.

Всем ли понятно, что лимит на хранение это величина постоянная в любое мгновение и выражается в (т.) ?

Всем ли понятно что лимит на хранение не делится ни на какое количество дней и не зависит от времени начала действия лимита ?

Всем ли понятно, что лимит на захоронение это т/год в календарном году ?

Всем ли понятно, что в форме лимита в первый год его действия указывается та часть лимита от годового с даты начала до конца первого года ?

Всем ли понятно, что в форме лимита в шестой год его действия указывается та часть лимита от годового с начала календарного года до даты окончания и что сумма количества первого года с шестым дает целый год ?

Всем ли понятно что объектами хранения на предприятии являются места временного хранения (складирования, накопления) расположении которых на промплощадке наносится на карту-схему с перечьнем видов отходов с их кодом ФККО ?

Всем ли понятно, что предельное количество (предельная величина накопления) и предельное время нахождения отходов, которое накапливается (складируется) в местах хранения (объектах хранения) определяет САНПИН 1322 ?

Всем ли понятно, что правая часть лимита ДОЛЖНА БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАПОЛНЕНА в противном случае лимит недействителен и расчтет платы, выполненный и использованием такого лимита подлежит отмене и применении 5-кратного коэффициента ?

Всем ли понятно, что в расчет платы должен по отходу производиться по 4 лимитным составляющим и в «Форме расчета платы» должно (в пределе) присутствовать 4 строки ?

Всем ли понятно, что расчет платы по лимитам на хранение можно производить на конец квартала сравнивая то что хранится ?

Всем ли понятно, что лимит на захоронение Вы можете выбрать в любой момент в течении календарного года в период действия лимита, далее сверхлимитка ?

Всем ли понятно что лимит на хранение это (т.) а лимит на захоронение это (т/год) ?

Всем ли понятно, что плата производится по ОКАТО объекта хранения, ОКАТО объекта захоронения ?

Всем ли понятно, что передавая отход по ст. 4 89-ФЗ приобретатель должен включить данный отход в свой лимит ?

Всем ли понятно, что передавая отход по ст. 4 89-ФЗ собственник включает его количество в свой ПНООЛР и осуществляет плату за НВОС по ОКАТО объекта размещения (хранения, захоронения ) ?

Всем ли понятно, что арендодатель передавая свои площади в аренду и заключая договор до 1 года, должен включать образующиеся отходы в свои проекты и производить оплату за НВОС за отходы арендаторов ?

Что еще непонятно, задавайте вопросы ?

RosFeder 06.06.2013 07:56



RosFeder 18.06.2013 06:23

Ну что , уважаемые господа РПНовцы, начальники отделов нормирования террриториальных управлений РПН.... все ли понятно, что мы изложили... или полное непонимание предметной области....

Еще раз обращем начальников отделов нормирования, что ПРАВАЯ часть Формы лимита по Приказу №50.... не должна быть пустой.... ... она должна быть ЗАПОЛНЕНА .... ... и еще.... лимит на ЗАХОРОНЕНИЕ это т/год (тонн в год).... .... а лимит на ХРАНЕНИЕ это т. (тонны).....

Ctacia 18.06.2013 14:13

RosFeder, хоть меня и просили не беспокоить, мне все равно не понятно!
почему отходы накопленные нужно включать в лимиты на размещение? пункт 5 абзац 2 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение "Массы (объемы) отходов, предназначенных для накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в лимиты на размещение отходов не включаются."


RosFeder 18.06.2013 14:40

Уважаемая Ctacia, ... хотя мы и зареклись до конца 2013 г. не всступать в "объяснения" ... лично для Вас постараемся ... объяснить находя "дырки" во времени ...

Сначала 4 вопроса к Вам :
1) Кто главный на "рейде" Роспотребнадзор или Росприроднадзор по объектам размещени - объектам захоронения, объектам хранения, в том числе объекты временного хранения на предприятии (которые юридическое лицо обозначило на карте-схеме своего предприятия по каждой промплощадке), в которых "накапливаются" образующиеся и ПОСТУПИВШИЕ с других промплощадок и других юридических лиц отходы, для последующего использования, захоронения и т д. и т.п. ?

2) Какой Закон по объектам размещения главнее: Федеральный закон № 52 «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» или 89-ФЗ ?

3) Какой Приказ главнее №703 или №50 ?

4) Что главнее 89-ФЗ или Приказ №50 ?

RosFeder 18.06.2013 15:29

Уважаемая Ctacia, ... пока Вы думаете над вопросами...
рекомендуем еще раз прочитать что "напи сали" "мальчики" и "девочки" в Приказе №50 ... читайте внимательно....

Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (утв. приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50)

"1. Настоящий Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее - Порядок) устанавливает требования к подготовке и представлению документов и материалов для утверждения предельно допустимых количеств отходов конкретного вида, направляемых на размещение в конкретных объектах хранения отходов и объектах захоронения отходов с учетом экологической обстановки на территории, на которой расположены такие объекты."

Теперь читаем "перлы"....

"5. Нормативы образования отходов и лимиты на их размещение утверждаются территориальными органами Ростехнадзора на основании комплекта обосновывающих расчетов, материалов и документов - проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, разрабатываемого индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами в соответствии с методическими указаниями, утвержденными Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации**."

ПНООЛР разрабатывается на основании какого Приказа ? .... ..аха... Приказа №703.... где черным по белому написано как определяется "предельная величина накопления отходов" в объектах хранения до 3-х лет... :1: ... т.е. Вы делаете ПНООЛР.. Руководитель утверждает и Вы его с сопроводительным письмом направляете в РПН...

Читаем далее.... писали очевидно после "праздников"...

"Массы (объемы) отходов, предназначенных для накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в лимиты на размещение отходов не включаются."

Во-первых, кто Вам сказал и где это написано, что лимит Вы готовите и утверждаете !!???

Лимиты ВЫДАЕТ и утверждает РПН и он ЧТО ТО "ВКЛЮЧАЕТ" или "НЕ ВКЛЮЧАЕТ".... К ПРОЦЕДУРЕ УТВЕРЖДЕНИЯ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ И ЛИМИТОВ НА ИХ РАЗМЕЩЕНИЕ Вы не имеете никакого отношения....

Ваше дело РАЗРАБОТАТЬ ПНООЛР В СООТВЕТСТВИИ С Приказом №703 (его "переделать" у сегодняшних РПНовцев ума не хванит на сегодняшний день)и предоставить в РПН... и УСЁ....

ОСТАЛЬНОЕ ДЕЛО НЕ ВАШЕ..... если РПНовцы глядя в потолок "увидели" в Вашем ПНООЛР "Массы (объемы) отходов, предназначенных для накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации".... "высчитало" что то, нашло что Ваши объекты хранения (накопления) соответствуют САНПИН 1322... и "решило" глядя в потолок "не включать" в правую часть "Формы" лимита по Приказу №50 ... это их "право".... но в этом случае это право переходит от них к Прокуратуре и Счетной палате.....

Теперь внимательно смотрим, что написано в 89-ФЗ...
накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования."
Т.е. ФЗ ОГРАНИЧИЛ ПРЕДЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ ХРАНЕНИЯ НА ПРОМПЛОЩАДКЕ НАКАПЛИВАЕМЫХ ОТХОДОВ .... И ТОЛЬКО.... в соответствии с законодательством в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения....

В 89-ФЗ ... ... НЕТ УКАЗАНИЯ НА ВКЛЮЧЕНИИ ИЛИ НЕ ВКЛЮЧЕНИИ ОТХОДОВ в лимит хранения в местах временного хранения (упорядоченного складирования - накопления ) образующихся и поступивших отходов...

Мечтать не вредно... ...
Ну а поскольку крайний всегда является юридическое лицо..... то...

Дальше продолжим после Ваших ответов на 4 вопроса...

Ctacia 18.06.2013 16:03

Пользователь RosFeder написал(а) 18.06.2013 14:40
Уважаемая Ctacia, ... хотя мы и зареклись до конца 2013 г. не всступать в "объяснения" ... лично для Вас постараемся ... объяснить находя "дырки" во времени ...

Сначала 4 вопроса к Вам :
1) Кто главный на "рейде" Роспотребнадзор или Росприроднадзор по объектам размещени - объектам захоронения, объектам хранения, в том числе объекты временного хранения на предприятии (которые юридическое лицо обозначило на карте-схеме своего предприятия по каждой промплощадке), в которых "накапливаются" образующиеся и ПОСТУПИВШИЕ с других промплощадок и других юридических лиц отходы, для последующего использования, захоронения и т д. и т.п. ?

2) Какой Закон по объектам размещения главнее: Федеральный закон № 52 «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» или 89-ФЗ ?

3) Какой Приказ главнее №703 или №50 ?

4) Что главнее 89-ФЗ или Приказ №50 ?

странные вопросы, напоминают какую-то детскую игру. не уверена в правильности моих размышлений, но все же:
1- кто главней вопрос весьма риторический, но на практике роспотреб проявляет больший интерес и бдительность к местам накопления отходов;
2- тут я вообще не могу сказать кто главнее оба документа одного уровня.
3- 703 приказ регламентирует состав проекта лимитов, а 50 процедуру оформления лимитов.
4- если следовать так сказать иерархии нормативных документов, то конечно ФЗ

RosFeder 18.06.2013 16:51

Уважаемая Ctacia, ну в принципе Вы близко подошли к ответу... кроме 2)... Федеральный закон № 52 «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» главнее по объектам размещения, захоронения, хранения (накопления)....

Росприроднадзор НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к ПРЕДЕЛЬНОЙ ВЕЛИЧИНЕ НАКОПЛЕНИЯ на объектах хранения (накопления), так и к вместимости объектов захоронения... это прерогатива Роспотребнадзора....

Ну а в остальном Вы ответили правилино и в принципе сами ответили на вопрос почему хранение (накопление) отходов в местах хранения (накопления) которые по 89-ФЗ являются объектами размещения ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВКЛЮЧЕНЫ В ЛИМИТ и указаны в правой части Формы по Приказу №50 ... причем включены те которые до 6 месяцев.... все остальное будет ... если следовать тех кто "вводил" в ФЗ термин "накопление" (чтобы запутать" всех) будет изначально сверхлимитка.... это "отрыжка" "совещания" по отходам которое проводил в Ростехнадзоре в свое время Тукнов Д.С.... по платежам за отходы которые хранятся (складируются, накапливаются) на конец отчетного периода и в силу "нерасторопности" юридических лиц не размещены на конец отчетного периода....

Поэтому еще раз подчеркиваем, что к процедуре включенимя, не включения образующихся у Вас отходов в "Форму" лимита Вы не имеете никакого отношения.... но ПРОДЕКЛАРИРОВАВ В ПНООЛР "предельную величину накопления" в местах хранения до 3- х лет Вы несете ответственность за ОТСУТСТВИЕ в правой части Формы димита по Приказу №50 установленных величин.... и если Вы не учитываете при расчете платы предельную величины накопления (которая в соответствии с НПД является лимитом на хранение) то к Вашему предприятию могут быть применены соответствующие действия .... включая применение Ст. 1065 ГК РФ включая иски + остановку предприятия....

kvmart 18.06.2013 17:05

Пользователь Ctacia написал(а) 18.06.2013 14:13
RosFeder, хоть меня и просили не беспокоить, мне все равно не понятно!
почему отходы накопленные нужно включать в лимиты на размещение? пункт 5 абзац 2 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение "Массы (объемы) отходов, предназначенных для накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в лимиты на размещение отходов не включаются."
:11:

он считает что:
НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ,
следовательно по его логике (и дествующих док-в) на всех предприятиях есть ОРО (объекты размещения отходов) с вытекающими отсюда последствиями...

На предприятиях без ОРО нет НАКОПЛЕНИЯ отходов. Есть ТОЛЬКО ОБРАЗОВАНИЕ отходов.

Ctacia 18.06.2013 17:19

RosFeder, все равно не понимаю, в форму указывается норматив по размещению - это (если верить 89-ФЗ) хранение и захоронение, а накопление это все же другой термин. если мыслить логически (что не всегда полезно в вопросах законодательства), то накопление в своем роде это часть хранения.

andvic 18.06.2013 17:44

Ctacia,
Согласно САНПИН 1322-03 одним из способов СКЛАДИРОВАНИЯ (накопления не более 6 месяцев) является - временное хранение на производственных территориях на открытых площадках или в специальных помещениях (в цехах, складах, на открытых площадках, в резервуарах и др.)

kvmart 18.06.2013 19:50

Пользователь andvic написал(а) 18.06.2013 17:44
Ctacia,
Согласно САНПИН 1322-03 одним из способов СКЛАДИРОВАНИЯ (накопления не более 6 месяцев) является - временное хранение на производственных территориях на открытых площадках или в специальных помещениях (в цехах, складах, на открытых площадках, в резервуарах и др.)

НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО

RosFeder 19.06.2013 06:15

Ну и еще дополнительно к вышеизложенному и то что мы писали в ветке «ПРИМЕРЫ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОС»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/9.html&f=9&t=10276#1371548073
просим Директора Департамента государственной политики и регулирования в сфере охраны окружающей среды и экологической безопасности С.В.ЮРМАНОВУ, которая так «легко» что-то советует… посоветовать «привести» «документы» МПР в соответствие с Федеральным законом № 52 «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения», САНПИН 1322-03….прежде чем что либо «советовать» в дальнейшем…

Ну и еще... просим Директора Департамента государственной политики и регулирования в сфере охраны окружающей среды и экологической безопасности С.В.ЮРМАНОВОЙ... поделиться с народом (в том числе и для нас бестолковых) как это отчет СМСП по Приказу №30 (в котором кстати ОТСУТСТВУЕТ форма представления отчета).... медленнно "превращается"..... ..."превращается"..... ... в лимит размещения..... ... в лимит на захоронение... и лимит на хранение (накопление).... ... и какие циферы субъекты СМСП "берут" для расчета платы.... ... и привести хотя бы один "Пример" данного "лимита" и расчета платы за НВОС... особенно в "бизнес-цепочке" - "Модуль природопользователя" (ООО "Адиком Системс" - "Веб" портал (ПТК "Госконтроль" (ООО "Адиком Системс)) - УЦ ООО "Адиком"....
и провести дикбез (централизованное обучение) начальникам отделов нормирования территориальных управлений РПН... что ПРАВАЯ СТОРОНА "Формы" лимита по Приказу №50 ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАПОЛНЕНА.... .... и что лимит на хранение .... это (т) ТОННЫ.... и что лимит на хранение -ЭТО ВЕЛИЧИНА ПОСТОЯНННАЯ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ ... и что постоянную величину делить при расчете планы за НВОС нельзя... и что лимит на храненение не зависит от времени выдачи лимита ( в отличие от лимита на захоронение) ...

RosFeder 19.06.2013 09:08

Не хотели мы пока "продолжать" ликбез... если бы Уважаемая Ctacia, нас не "вызвала"....

Поскольку ... чтобы "закончить" по лимитам на хранение.... еще остановимся отдельно на вопросе по оплате отходов которые накапливаются (хранятся) в местах временного хранения (объектах размещения)...

Обращаем внимание, что в приказе от 27.03.2008 N 182 отсутствует указание, что отходы. «оплаченные в определенном периоде (предшествующем отчетном периоде) и хранящиеся на предприятии (до накопления транспортной партии или др.) в последующих отчетных периодах оплачиваться не должны»

В связи с вышеизложенным еще раз обращаем Ваше внимание на то, что нормативно-правовые документы в области охраны окружающей среды, в том числе, реализует требования нормативно-правовых документов по расчету платы за негативное воздействие на окружающую среду:

1) Постановления Правительства РФ от 28 августа 1992 г. N 632 "Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия" (с изменениями от 27 декабря 1994 г., 14 июня 2001 г.),

2) Инструктивно-методическими указаниями по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды (утв. Минприроды РФ 26 января 1993 г.) (с изменениями от 15 февраля 2000 г.),

3) Постановления Правительства РФ от 12 июня 2003 г. N 344 "О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления" (с изменениями от 1 июля 2005 г.),

4) Постановления Правительства РФ от 1 июля 2005 г. N 410 "О внесении изменений в приложение N 1 к постановлению Правительства Российской Федерации от 12 июня 2003 г. N 344", Приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 г. N 204 "Об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду",

5) Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 27 марта 2008 г. №182 «О внесении изменений в приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 г. N 204 "Об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду".

И УСЁ !!!
Остальные "комментарии", различного рода "Письма" РПН ... это от "лукавого"...


В вышеуказанных нормативно-правовых документах только в «Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды (утв. Минприроды РФ 26 января 1993 г.) (с изменениями от 15 февраля 2000 г.)» (Зарегистрировано в Минюсте РФ 24 марта 1993 г. N 190) в пункте 4.9. указано, что «За отходы, накопленные до 1991 года, плата не взимается».

В остальных вышеуказанных нормативно-правовых документах, указания по не взиманию платы за отходы которые накоплены за предшествующие кварталы до отчетного квартала и хранятся в объектах размещения (в том числе и в местах хранения, как объектах размещения) в отчетный период независимо оплачены они или нет – ОТСУТСТВУЕТ.

В ряде РПНов ссылаются:
1) На письмо МПР от 19 апреля 2012 г. N 12-47/6022 "О РАССМОТРЕНИИ ОБРАЩЕНИЯ ПО ХРАНЕНИЮ ОТХОДОВ" подписанное Директором Департамента государственной политики и регулирования в сфере охраны окружающей среды и экологической безопасности С.В.ЮРМАНОВОЙ.
Во-первых, письмо не является нормативно-правовым документом. Во-вторых это просто «рассуждения» сотрудника МПР .

2) На письмо Федеральной службы по экологическому , технологическому и атомному надзору от 07.03.2008 г. №ДТ-43/162, подписанного Заместителем руководителя Д.С. Тукновым, в котором, якобы указано, что за отходы накопленные в предшествующие периоды плата не взимается, является неправильным.
Во-первых, письмо не является нормативно-правовым документом, во-вторых, в письме нет указания о не взимании платы за отходы накопленные в предшествующий период, в третьих, на стр.4 п.3 указано, что «Ростехнадзору с учетом поступивших предложений подготовить проект приказа о внесении соответствующих изменений в приказ от 5 апреля 2007 г. №204, предусмотрев исключение двойного обложения платой и исчисление платы за негативное воздействие на окружающую среду только за отходы, размещенные в отчетный период, а также по другим видам воздействия».

Т. е., даже если принимать во внимание данное письмо, то в письме идет речь о плате за отходы, которые размещены в отчетном периоде.

Еще раз подчеркиваем, что согласно нормативно-правовых документов, РАЗМЕЩЕНИЕ- это ХРАНЕНИЕ И ЗАХОРОНЕНИЕ отходов. Т.е. плата осуществляется за все отходы которые захоронены и которые хранятся на объекте негативного воздействия в текущем отчетном периоде независимо были ли они накоплены в предшествующие периоды или они образовались в отчетном периоде, но если на конец отчетного периода они остались, то за этот остаток и производится плата. Данный остаток переходит на следующий квартал и участвует в общем годовом балансе при обращении с отходами.

При этом баланс при обращении с опасными отходами в расчете платы должен сойтись с отчетом в соответствии с годовой формой 2-тп (отходы) по концу календарного года.

В соответствии с рекомендациями, указанными в приказе от 27.03.2008 N 182
«Пункты 9 - 11 Порядка заполнения Раздела 4 "Размещение отходов производства и потребления" изложить в следующей редакции:

"9. В столбце 6 указывается установленный лимит на размещение отходов (размещенных на собственных объектах размещения отходов, переданных для размещения)».

Лимит на размещение должен быть указан только в вертикальной графе.

Всем ли понятно, что устанавливаются 4 вида лимита:

• лимит на хранение на собственных объектах хранения ,
• лимит на хранение на общегородских (других) объектах размещения (хранения),
• лимит на захоронение на собственных объектах захоронения,
• лимит на захоронение на общегородских (других) объектах захоронения ?.

Обращаем также Ваше внимание на то, что если в соответствии с ранее действовавшей формой по установлению лимитов на размещение отходов приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 20 сентября 2007 г. №643, лимит выдавался как на «Передача отходов на размещение» (хранение, захоронение на общегородских и других объектах размещения отходов), так и на «Размещение отходов на собственных объектах размещения» (хранение, захоронение на собственных объектах размещения) по каждому виду отхода и располагался в горизонтальной строке, в том числе вплоть до объектов размещения (мест хранения) с указанием их инвентарных номеров, то в приказе Ростехнадзора от 27.03.2008 г. N 182 данный лимит расположен в графе 6 «Установленный лимит на размещение отходов» ВЕРТИКАЛЬНО. Т.е. графы 8-21 горизонтальной строки в соответствии ранее существовавшей форме утвержденной приказом Ростехнадзора от 20 сентября 2007 г. №643 РАСПОЛОЖЕНЫ в вертикальной графе 6 формы утвержденной приказом Ростехнадзора от 27.03.2008 г. N 182.

Поэтому в графе 6 вертикально должны быть указаны:
- лимит на захоронение на общегородских и других объектах размещения отходов, не принадлежащих юридическому лицу (т/год),
- лимит на хранение на общегородских и других объектах размещения отходов, не принадлежащих юридическому лицу (т),
- лимит на захоронение на собственных объектах размещения отходов принадлежащих юридическому лицу (т/год),
- лимит на хранение на собственных объектах размещения отходов принадлежащих юридическому лицу (т).

В соответствии с (ФЗ от 24 июня 1998 года N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (в ред. Федеральных законов от 29.12.2000 N 169-ФЗ, от 10.01.2003 N 15-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ (ред. 29.12.2004),от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 18.12.2006 г. N 232-ФЗ) размещение отходов - хранение и захоронение отходов.

В соответствии с постановлением Правительства РФ от 1 июля 2005 г. N 410 "О внесении изменений в приложение N 1 к постановлению Правительства Российской Федерации от 12 июня 2003 г. N 344 норматив платы установлен «за размещение отходов производства и потребления» т.е. один и тот же как за ХРАНЕНИЕ, так за ЗАХОРОНЕНИЕ.

Для пояснения вышесказанного, еще раз можем конечно привести термины и определения из нормативно-правовых документов ....

В соответствии с Приказом Ростехнадзора от 27 марта 2008 г. N 182 «О внесении изменений и дополнений в Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 года №204 «Об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду» были изменены формы предоставления расчета платы, в том числе изменена форма расчета платы Раздела 4 "Размещение отходов производства и потребления", а именно:
«В столбце 7 указывается фактическая масса отходов, которые размещены собственником с начала года нарастающим итогом в пределах установленного лимита. ( В соответствии с Приказом Ростехнадзора от 27 марта 2008 г. N 182 в расчете не участвует.).

11. В столбце 8 указывается фактическая масса отходов, которые размещены собственником с начала года нарастающим итогом сверх установленного лимита. (В соответствии с Приказом Ростехнадзора от 27 марта 2008 г. N 182 в расчете не участвует)».

В связи с тем, что документ зарегистрирован в Минюсте РФ 5 мая 2008 г. N 11626, опубликован, вступил в силу и носит статус нормативно-правового документа, то ЛЮБЫЕ КОММЕНТАРИИ, различного рода "Письма", ИЗМЕНЕНИЯ К ДАННОМУ ДОКУМЕНТУ ДОЛЖНЫ ПРОЙТИ ЧЕРЕЗ МИНЮСТ.

В связи с тем, что юридическое лицо предоставляет расчет платы 4 раза в год, подписывая ежеквартально расчет платы, и в каждом документе указывает в соответствии с вышеуказанным приказом соответствующие данные в графах 15, 16, 17, то оперировать данными с последующей суммацией для заполнения других граф можно только на основании приведенных данных, указанных в графах 15,16, 17 в 4 (четырех) квартальных расчетах платы за негативное воздействие на окружающую среду, которые юридическое лицо подписывает и предоставляет в Росприроднадзор в календарном году.

Таким образом, если юридическое лицо провело расчет платы, например, в 1 квартале и у него на промплощадке образовалось, хранилось в объектах размещения (местах хранения) 1 т. отхода (например, лимит на хранение 5т), а в конце отчетного квартала не были переданы, использованы, обезврежены, захоронены на собственных объектах размещения в 1 квартале и перешли на 2 квартал, а во 2 квартале образовалось 4 тонны и снова образованные отходы в отчетном периоде не были переданы, использованы, обезврежены, захоронены на собственных объектах размещения, то в соответствии с формой расчета при заполнении граф 15, 16, 17 Приказа Ростехнадзора от 27 марта 2008 г. N 182 «п. 17. В столбце 15 указывается фактическая масса отходов, размещенных в отчетный период (в том числе количество отходов, помещенных на временное хранение, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3-х лет), за исключением массы отходов, размещаемых на собственных объектах размещения отходов до передачи на конечное размещение в течение отчетного периода (при наличии копии соответствующего договора с организацией)» на промплощадке хранилось 1 + 4 = 5 т. отхода конкретного вида.

Данный документ расчета платы за 2 квартал юридическое лицо заполняет в соответствии с Приказом Ростехнадзора от 27 марта 2008 г. N 182, и заполняя графы 15, 16, где в графе 15 указывает 5 т., в графе 16 указывает 5 т. в графе 17 указывает 0 т., то в графе 7 при расчете платы за 2 квартал должно указать согласно Приказом Ростехнадзора от 27 марта 2008 г. N 182 -6 т.: 1 т. + 5 т. = 6 т. (в 1 квартале в графах 15, 16 при расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду была указана 1т.; во 2 квартале в графе 15, 16 при расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду было указано 5 т.).

При этом, в соответствии с п.18. Приказа Ростехнадзора от 27 марта 2008 г. N 182: « В столбце 16 указывается фактическая масса отходов, размещенных (хранение, захоронение) в пределах установленных лимитов в отчетный период (в том числе количество отходов, помещенных на временное хранение, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3-х лет), за исключением массы отходов, размещаемых на собственных объектах размещения отходов до передачи на конечное размещение в течение отчетного периода (при наличии копии соответствующего договора с организацией).

п.19. В столбце 17 указывается фактическая масса отходов, размещенных сверх установленных лимитов в отчетный период (в том числе количество отходов, помещенных на временное хранение, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3-х лет), за исключением массы отходов, размещаемых на собственных объектах размещения отходов до передачи на конечное размещение в течение отчетного периода (при наличии копии соответствующего договора с организацией).»

Таким образом, в соответствии с вышеизложенным, данные, указанные в графе 16 в 1 квартале и во 2 квартале при заполнении графы 7 складываются и получается, что собственником размещены с начала года нарастающим итогом в пределах установленного лимита 6 т.. Аналогично, вышеизложенному заполняется графа 8 при размещении отходов сверх лимита.

ЕСЛИ В ПРИКАЗ РОСТЕХНАДЗОРА ОТ 27 МАРТА 2008 Г. N 182 БУДУТ ВНЕСЕНЫ ИЗМЕНЕНИЯ, ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ В МИНЮСТЕ при котором отходы которые хранились в 1 квартале и не были переданы, использованы, обезврежены, захоронены на собственных объектах размещения не учитывать во 2 квартале при заполнении граф 15, 16, 17 как во 2 квартале , так и в последующих кварталах в течении календарного года, тогда… «МОЖНО» ЧТО_ТО «КОММЕНТИРОВАТЬ»…

При этом, аналогичные изменения должны быть внесены и при заполнении граф 7, 8. При этом обращаем ваше внимание на то, что графа 7, 8 в расчетах не участвует.

Мы уже приводили «Примеры» … поэтому повторяться не будем

Мы уже обращали Ваше внимание на то, что пример расчета платы приведен для ситуации, когда в отчетном периоде действует один лимит.

В отчетном периоде может действовать несколько лимитов, в том числе может присутствовать период, когда отсутствуют лимиты.

Также обращаем Ваше внимание на то, что один и тот же отход может быть размещен в разных ОКАТО, как по месту нахождения объекта негативного воздействия, так и на другом ОКАТО по месту нахождения полигона.

Если в Приказ Ростехнадзора от 27 марта 2008 г. N 182 будут внесены изменения, и зарегистрированы в Минюсте, при котором отходы которые хранились в 1 квартале и не были переданы, использованы, обезврежены, захоронены на собственных объектах размещения не учитывать во 2 квартале при заполнении граф 15, 16, 17 как во 2 квартале, так и в последующих кварталах в течение календарного года, тогда… «МОЖНО» ЧТО-ТО «КОММЕНТИРОВАТЬ»…
При этом, аналогичные изменения должны быть внесены и при заполнении граф 7, 8. При этом обращаем ваше внимание на то, что графа 7, 8 в расчетах не участвует.

Это дополнительно к тому, что мы изложили в данной ветке...

Всем ли понятно, что мы привели в вышеизложенных примерах…?

kvmart 19.06.2013 10:36

он считает что:
НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ,
следовательно по его логике (и дествующих док-в) на всех предприятиях есть ОРО (объекты размещения отходов) с вытекающими отсюда последствиями...

На предприятиях без ОРО нет НАКОПЛЕНИЯ отходов. Есть ТОЛЬКО ОБРАЗОВАНИЕ отходов.

Viktoria 19.06.2013 10:39

kvmart, может быть нет все-таки ХРАНЕНИЯ, а не НАКОПЛЕНИЯ. Мы ведь накапливаем (к примеру ртутные лампы) в специально отведенном месте. И что это если не накопление?

kvmart 19.06.2013 10:40

Пользователь Viktoria написал(а) 19.06.2013 10:39
kvmart, может быть нет все-таки ХРАНЕНИЯ, а не НАКОПЛЕНИЯ. Мы ведь накапливаем (к примеру ртутные лампы) в специально отведенном месте. И что это если не накопление?

он считает что:
НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ

andvic 19.06.2013 10:47

kvmart,
если на предприятиях без ОРО есть только ОБРАЗОВАНИЕ, то поясните, как по вашему называется процесс - "ожидания отхода транспортировки для дальнейшего обращения (размещени/обезвреживания и т.д.)"?

Viktoria 19.06.2013 10:53

Пользователь kvmart написал(а) 19.06.2013 10:40
Пользователь Viktoria написал(а) 19.06.2013 10:39
kvmart, может быть нет все-таки ХРАНЕНИЯ, а не НАКОПЛЕНИЯ. Мы ведь накапливаем (к примеру ртутные лампы) в специально отведенном месте. И что это если не накопление?

он считает что:
НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ

Я читать умею, не надо повторяться. Он считает то, что считает. Ваша позиция не понятна. Согласна что НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ - это происходит на предприятии без ОРО, а ХРАНЕНИЕ=ЗАХОРОНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ в ОРО - это уже другая песня.

kvmart 19.06.2013 18:29

Пользователь andvic написал(а) 19.06.2013 10:47
kvmart,
если на предприятиях без ОРО есть только ОБРАЗОВАНИЕ, то поясните, как по вашему называется процесс - "ожидания отхода транспортировки для дальнейшего обращения (размещени/обезвреживания и т.д.)"?

Я основываюсь ТОЛЬКО на действующих документах.
Они говорят:
НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО!!!!!!!!!
Нет ОРО - нет НАКОПЛЕНИЯ!!!!!!!!
Остальное - фантазии - здесь не уместны.

kvmart 19.06.2013 18:31

Пользователь Viktoria написал(а) 19.06.2013 10:53
Пользователь kvmart написал(а) 19.06.2013 10:40
Пользователь Viktoria написал(а) 19.06.2013 10:39
kvmart, может быть нет все-таки ХРАНЕНИЯ, а не НАКОПЛЕНИЯ. Мы ведь накапливаем (к примеру ртутные лампы) в специально отведенном месте. И что это если не накопление?

он считает что:
НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ

Я читать умею, не надо повторяться. Он считает то, что считает. Ваша позиция не понятна. Согласна что НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ - это происходит на предприятии без ОРО, а ХРАНЕНИЕ=ЗАХОРОНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ в ОРО - это уже другая песня.


Согласно нормативной документации, которую здесь уже неоднократно приводили:
НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО!!!!!!!!!

Нет ОРО - нет НАКОПЛЕНИЯ!!!!!!!!

RosFeder 20.06.2013 05:49

Ну что ж, Уважаемый kvmart, на сей раз ставим Вам жирную "5"...

Теперь Все начальники отделов ООС на предприятиях, начальники (он) и начальничка (она) отделов нормирования РПН.... быстро "освежили" что мы писали в данной ветке С САМОГО НАЧАЛА..... быстро открыли Приказ №703 .... нашли таблицу по "Характеристика" объектов размещения отходов, нашли таблицу "Характеристика....до 3-х лет", быстро посмотрели что указано по инв.№ в начале, посмотрели в самом низу по №ГРОРО.... затем быстро "схватили"... Приказ №49... открыли таблицу... узнали что инв.№ мест временного хранения (ОРО) и объектов захоронения (ОРО) - №ОРО это одно и то же... что №ОРО ставит юридическое лицо САМО.... упали в обморок... .... открыли Приказ №50.... снова упали в обморок ... обнаружив, что стоит в ПРАВОЙ части "Формы" лимита по Приказу №50.... в полуобморочном состоянии выдали лимит..... затем посмотрели что указано в веерху "Формы" по расчету платы за НВОС по Приказу №204 (182)... по поводу регистрационного номера.... снова упали в обморок... .потом одни в полуобморочном состоянии провели расчет платы..... другие в полуобморочном состоянии приняли его...

Поэтому, Уважаемые руководители, начальники отделов нормирования террриториальных управлений РПН (поскольку Вы и Ваш Руководитель Утверждает лимиты, а Ваши инспектора "проводят" Госконтроль, и Вы "отчитываетесь" в ПТК "Госконтроль" ) можете "коллективно" (обменявшись между территориальными РПНами... а можете на совещаниях, которые Вы регулярно "проводите") заранее ПОДРОБНО СО ССЫЛКАМИ на НПД... заранее "заготовить" (написать) "Объяснительную"... чем Вы "руководствуютесь в своей "работе"....

andvic 20.06.2013 10:12

kvmart,
факты - упрямая вещь....))
согласно приказу 49 инвентаризацию ОРО проводят юр.лица - раз в 5 лет. в результате на каждый объект составляется характеристика согласно данному приказу...
в строке №3 "характеристики" указывается вид ОРО. Вид указывается согласно таблице№1 в которой К ВЕЛИКОМУ СОЖАЛЕНИЮ указаны следующие виды ОРО:
- Открытая площадка с грунтовым покрытием;
- Открытая площадка с водонепроницаемым покрытием;
- Крытая площадка (под навесом) с грунтовым покрытием;
- Крытая площадка (под навесом) с водонепроницаемым
покрытием;
- Производственное помещение (или его часть);
-Другой специально оборудованный объект хранения отходов.
т.е.. список ОРО расширен от привычно указанного в 89-фз (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных...) ....
Мне бы очень хотелось, чтобы это была лишь моя фантазия...))

kvmart 20.06.2013 11:28

Пользователь andvic написал(а) 20.06.2013 10:12
kvmart,
факты - упрямая вещь....))
согласно приказу 49 инвентаризацию ОРО проводят юр.лица - раз в 5 лет. в результате на каждый объект составляется характеристика согласно данному приказу...
в строке №3 "характеристики" указывается вид ОРО. Вид указывается согласно таблице№1 в которой К ВЕЛИКОМУ СОЖАЛЕНИЮ указаны следующие виды ОРО:
- Открытая площадка с грунтовым покрытием;
- Открытая площадка с водонепроницаемым покрытием;
- Крытая площадка (под навесом) с грунтовым покрытием;
- Крытая площадка (под навесом) с водонепроницаемым
покрытием;
- Производственное помещение (или его часть);
-Другой специально оборудованный объект хранения отходов.
т.е.. список ОРО расширен от привычно указанного в 89-фз (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных...) ....
Мне бы очень хотелось, чтобы это была лишь моя фантазия...))

Вы хотели этим подтвердить меня? Спасибо. Но на порядок заполнения некой таблицы в нашем случае нельзя ссылаться. Не таблицы же заполняем.

kvmart 20.06.2013 11:31

Пользователь RosFeder написал(а) 20.06.2013 05:49
Ну что ж, Уважаемый kvmart, на сей раз ставим Вам жирную "5"...

Теперь Все начальники отделов ООС на предприятиях, начальники (он) и начальничка (она) отделов нормирования РПН.... быстро "освежили" что мы писали в данной ветке С САМОГО НАЧАЛА..... быстро открыли Приказ №703 .... нашли таблицу по "Характеристика" объектов размещения отходов, нашли таблицу "Характеристика....до 3-х лет", быстро посмотрели что указано по инв.№ в начале, посмотрели в самом низу по №ГРОРО.... затем быстро "схватили"... Приказ №49... открыли таблицу... узнали что инв.№ мест временного хранения (ОРО) и объектов захоронения (ОРО) - №ОРО это одно и то же... что №ОРО ставит юридическое лицо САМО.... упали в обморок... .... открыли Приказ №50.... снова упали в обморок ... обнаружив, что стоит в ПРАВОЙ части "Формы" лимита по Приказу №50.... в полуобморочном состоянии выдали лимит..... затем посмотрели что указано в веерху "Формы" по расчету платы за НВОС по Приказу №204 (182)... по поводу регистрационного номера.... снова упали в обморок... .потом одни в полуобморочном состоянии провели расчет платы..... другие в полуобморочном состоянии приняли его...

Поэтому, Уважаемые руководители, начальники отделов нормирования террриториальных управлений РПН (поскольку Вы и Ваш Руководитель Утверждает лимиты, а Ваши инспектора "проводят" Госконтроль, и Вы "отчитываетесь" в ПТК "Госконтроль" ) можете "коллективно" (обменявшись между территориальными РПНами... а можете на совещаниях, которые Вы регулярно "проводите") заранее ПОДРОБНО СО ССЫЛКАМИ на НПД... заранее "заготовить" (написать) "Объяснительную"... чем Вы "руководствуютесь в своей "работе".... :1:


Все это не касается предприятий - ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов.
У них нет ОРО - нет НАКОПЛЕНИЯ отходов!!!!


andvic 20.06.2013 11:48

kvmart,

... какой Данила? Какой плейер..? (к/ф "Брат")

kvmart 20.06.2013 11:51

andvic, вот именно...

Ctacia 21.06.2013 11:38

Пользователь RosFeder написал(а) 19.06.2013 09:08
Не хотели мы пока "продолжать" ликбез... если бы Уважаемая Ctacia, нас не "вызвала"....

Поскольку ... чтобы "закончить" по лимитам на хранение.... еще остановимся отдельно на вопросе по оплате отходов которые накапливаются (хранятся) в местах временного хранения (объектах размещения)...


Данный документ расчета платы за 2 квартал юридическое лицо заполняет в соответствии с Приказом Ростехнадзора от 27 марта 2008 г. N 182, и заполняя графы 15, 16, где в графе 15 указывает 5 т., в графе 16 указывает 5 т. в графе 17 указывает 0 т., то в графе 7 при расчете платы за 2 квартал должно указать согласно Приказом Ростехнадзора от 27 марта 2008 г. N 182 -6 т.: 1 т. + 5 т. = 6 т. (в 1 квартале в графах 15, 16 при расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду была указана 1т.; во 2 квартале в графе 15, 16 при расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду было указано 5 т.).


Всем ли понятно, что мы привели в вышеизложенных примерах…? :1:


простите конечно, но что-то как-то совсем уже бред про нарастающий итог! я конечно понимаю что наше законодательства, логика и здравый смысл это совсем разные вещи, но не до такой же степени! исходя из Вашей логики полигон (свалка) должны платить нарастающим итогом за все размещенные отходы за все отходы с 1991 года?

andvic 21.06.2013 12:00

Ctacia,
«В столбце 7 указывается фактическая масса отходов, которые размещены собственником с начала года нарастающим итогом в пределах установленного лимита. ( В соответствии с Приказом Ростехнадзора от 27 марта 2008 г. N 182 в расчете не участвует.).

11. В столбце 8 указывается фактическая масса отходов, которые размещены собственником с начала года нарастающим итогом сверх установленного лимита. (В соответствии с Приказом Ростехнадзора от 27 марта 2008 г. N 182 в расчете не участвует)».

Ctacia 21.06.2013 13:05

Пользователь andvic написал(а) 21.06.2013 12:00
Ctacia,
«В столбце 7 указывается фактическая масса отходов, которые размещены собственником с начала года нарастающим итогом в пределах установленного лимита. ( В соответствии с Приказом Ростехнадзора от 27 марта 2008 г. N 182 в расчете не участвует.).

11. В столбце 8 указывается фактическая масса отходов, которые размещены собственником с начала года нарастающим итогом сверх установленного лимита. (В соответствии с Приказом Ростехнадзора от 27 марта 2008 г. N 182 в расчете не участвует)».

тут вопрос по конкретному примеру, почему если в 1 квартале накоплено 1 т, во 2 квартале 4 т, то почему сумма нарастающим итогом 6?

andvic 21.06.2013 14:15

Пользователь Ctacia написал(а) 21.06.2013 13:05
Пользователь andvic написал(а) 21.06.2013 12:00
Ctacia,
«В столбце 7 указывается фактическая масса отходов, которые размещены собственником с начала года нарастающим итогом в пределах установленного лимита. ( В соответствии с Приказом Ростехнадзора от 27 марта 2008 г. N 182 в расчете не участвует.).

11. В столбце 8 указывается фактическая масса отходов, которые размещены собственником с начала года нарастающим итогом сверх установленного лимита. (В соответствии с Приказом Ростехнадзора от 27 марта 2008 г. N 182 в расчете не участвует)».

тут вопрос по конкретному примеру, почему если в 1 квартале накоплено 1 т, во 2 квартале 4 т, то почему сумма нарастающим итогом 6?


На сколько я понял логика следующая:

В связи с тем, что юридическое лицо предоставляет расчет платы 4 раза в год, подписывая ежеквартально расчет платы, и в каждом документе указывает в соответствии с вышеуказанным приказом соответствующие данные в графах 15, 16, 17, то оперировать данными с последующей суммацией для заполнения других граф можно только на основании приведенных данных, указанных в графах 15,16, 17 в 4 (четырех) квартальных расчетах платы за негативное воздействие на окружающую среду, которые юридическое лицо подписывает и предоставляет в Росприроднадзор в календарном году.

(в 1 квартале в графах 15, 16 при расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду была указана 1т.; во 2 квартале в графе 15, 16 при расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду было указано 5 т.).

RosFeder 21.06.2013 14:33

andvic, .... ну вот видите .... ведь всё знаете... а скромничаете ... может продолжать "Примеры" в "картинках" (при появлении "дыры" во времени ) и не надо ?

andvic 21.06.2013 14:42

RosFeder,

arzo 26.06.2013 16:11

Уважаемые коллеги, подскажите, почему ПНООЛР разрабатывается по МУ утвержденными приказом ФСЭТАН №703, хотя согласно приказу МПР №50 проект разрабатывается "в соответствии с методическими указаниями, утвержденными Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации"?

MORE 26.06.2013 16:50

arzo, т.к. Министерство природных ресурсов и экологии пока ничего не разработало, продолжает действовать 703 приказ.

arzo 27.06.2013 10:12

MORE, ну министерство много чего не разработало (форму и порядок заполнения отчетности по приказу №30, порядок согласования производственного контроля и т.п.), но почему нужно пользоваться указаниями некомпетентного ведомства?

MORE 27.06.2013 10:57

arzo, на момент утверждения этих МУ ( 2007 г. ) РТН был компетентным органом.
См. Постановление Правительства РФ от 16 июня 2000 г. N 461
"О Правилах разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение".
4. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, за исключением обращения с радиоактивными отходами (далее соответственно - индивидуальные предприниматели, юридические лица), на основании методических указаний, утверждаемых Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - уполномоченный орган), разрабатывают проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и представляют указанные проекты на утверждение в территориальные органы уполномоченного органа.

albatros53 27.06.2013 11:46

RosFeder,
Уважаемый Росфедер. Позвольте и мне поучаствовать в дискуссии.
Я пнимаю, что «ФККО»НИЗАЦИЯ, «ПАСПОРТ»ИЗАЦИЯ И «AСУ»НИЗАЦИЯ, но почему «КАДАСТР»А ОТХОДОВ, не "КАДАСТР"АНИЗАЦИЯ?

RosFeder 27.06.2013 13:03

Уважаемый albatros53, мы с удовольствием позволяем Вам поучаствовать в совместной «КАДАСТР»АНИЗАЦИИ….

Мы с большим уважением относимся к тем, кто прошел школу Госкомэкологии …. ну а поскольку Вы «знали» Нефедьева и Псюрничеко, «авторов» ФККО и которые ввергли экологов России во времена мракобесия при обращении с отходами производства и потребления и продолжают «изобретать» новые приказы подобные Приказу МПР №792…. может при совместной «КАДАСТР»АНИЗАЦИИ «товарищей» переаттестуют на знание НПД или они хотя бы они объяснят субъектам малого и среднего предпринимательства и Счетной палате РФ каким образом цифры из отчета СМСП, сданного в ПТК «Госконтроль» через так называемый «портал», «превращаются в лимит.

Ростехнадзор который «создавал» идею сдачи отчетности малого и среднего предпринимательства в электронном виде был хоть на порядок умнее и своим письмом ПРЕДУПРЕЖДАЛ, что отчет сданный по Приказу №30 (а это его Приказ) НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИМИТОМ …. и что все после сдачи ДОЛЖНЫ ПОЛУЧИТЬ БУМАЖКУ УСТАНОВЛЕНННОГО ОБРАЗЦА... а на сегодняшний день НИ ОДИН СУБЪЕКТ СМСП НЕ ИМЕЕТ ЛИМИТА УСТАНОВЛЕННОГО ОБРАЗЦА…. по образецу ПРИВЕДЕННОМУ В ПРИКАЗЕ №50….

Ну а на сегодняшний день субъекты СМСП считают расчет платы ... по понятиям... не имея на руках никакой БУМАЖКИ... ну и естественно это устраивает "инспекторов" РПН... которые "Госконтролируют" в ПТК "Госконтроль" также "по понятиям"... что контролируют сами не понимают...

Мы первоначально хотели назвать не «КАДАСТР»а отходов а «АССЕНИ»зация «КАДАСТР»а отходов, но сдержались….

RosFeder 27.06.2013 13:16

Да еще уважаемый albatros53, сразу предупреждаем что место знаменосца занято... ну а первым барабанщиком принят уважаемый FNG.... так что можем взять только 2 -ым барабанщиком....

albatros53 27.06.2013 14:19

RosFeder,
Великий грех лежит на моей душе и не знаю, есть ли мне прощение, но я не только "Вы «знали» Нефедьева и Псюрниченко", но и одного из оных лично рекомендовал на должность, не разглядев коварную его сущность...

albatros53 27.06.2013 14:21

albatros53,
А по вопросу знамен и барабанов, так это попутного Вам ветра...

RosFeder 02.07.2013 06:29

Ну что, уважаемые экологи.... всем ли понятно, что....

"9. В столбце 6 указывается установленный лимит на размещение отходов (размещенных на собственных объектах размещения отходов, переданных для размещения)».

Лимит на размещение должен быть указан только в вертикальной графе.

Всем ли понятно, что устанавливаются 4 вида лимита:

• лимит на хранение на собственных объектах хранения ,
• лимит на хранение на общегородских (других) объектах размещения (хранения),
• лимит на захоронение на собственных объектах захоронения,
• лимит на захоронение на общегородских (других) объектах захоронения ?.

Обращаем также Ваше внимание на то, что если в соответствии с ранее действовавшей формой по установлению лимитов на размещение отходов приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 20 сентября 2007 г. №643, лимит выдавался как на «Передача отходов на размещение» (хранение, захоронение на общегородских и других объектах размещения отходов), так и на «Размещение отходов на собственных объектах размещения» (хранение, захоронение на собственных объектах размещения) по каждому виду отхода и располагался в горизонтальной строке, в том числе вплоть до объектов размещения (мест хранения) с указанием их инвентарных номеров, то в приказе Ростехнадзора от 27.03.2008 г. N 182 данный лимит расположен в графе 6 «Установленный лимит на размещение отходов» ВЕРТИКАЛЬНО. Т.е. графы 8-21 горизонтальной строки в соответствии ранее существовавшей форме утвержденной приказом Ростехнадзора от 20 сентября 2007 г. №643 РАСПОЛОЖЕНЫ в вертикальной графе 6 формы утвержденной приказом Ростехнадзора от 27.03.2008 г. N 182.

Поэтому в графе 6 вертикально должны быть указаны:
- лимит на захоронение на общегородских и других объектах размещения отходов, не принадлежащих юридическому лицу (т/год),
- лимит на хранение на общегородских и других объектах размещения отходов, не принадлежащих юридическому лицу (т),
- лимит на захоронение на собственных объектах размещения отходов принадлежащих юридическому лицу (т/год),
- лимит на хранение на собственных объектах размещения отходов принадлежащих юридическому лицу (т).

RosFeder 09.07.2013 06:26

Ну что... всем, всё понятно ?

Переходить к продолжению рассмотрения "Примеров" ? ......

Ну естественно в "картинках"...

Или "подождать" "выхода" нового Приказа по расчету платы за НВОС ?

RosFeder 19.07.2013 11:26

ИЗ ВЕТКИ «НУЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА ВРЕМЕННОЕ НАКОПЛЕНИЕ ОТХОДОВ?»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=10668

Пользователь christiy написал(а) 19.07.2013 07:41
нужно ли платить за временное накопление отходов? Я считаю, что нужно показать только его образование без оплаты, а в следующем квартале уже указать движение всего объема отходов (в том числе и образованный в след. квартале). Правильно, подскажите?


Пользователь moiseeva написал(а) 19.07.2013 10:08
за временное хранение отходов платить не нужно, но при заполнении журнала обращения с отходами следует помнить, что ТБО может храниться неделю, а допустим, ртутные лампы - 6 мес. это всё для отчетности. главное вовремя сдать, чтобы потом с актами проблем не было.


За временное хранение (накопление) в соответствии с 89-ФЗ, ПП632, МУ, Приказу №204 (182) платить нужно В СООТВЕТСТВИИ С УСТАНОВЛЕННЫМИ ЛИМИТАМИ НА ХРАНЕНИЕ.

P.S.: Если Вы НА РУКАХ не имеете лимита в БУМАЖНОМ ВАРИАНТЕ в соответствии с УСТАНОВЛЕННОЙ формой по Приказу №50 (в том числе и субъекты СМСП, сдавшие свой отчет) или в правой части формы (Приказ №50) ничего не указано, плата рассчитывается в 5- кратном размере.

RosFeder 19.07.2013 14:05

ИЗ ВЕТКИ «НУЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА ВРЕМЕННОЕ НАКОПЛЕНИЕ ОТХОДОВ?»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=10668


Пользователь Natalia1604 написал(а) 19.07.2013 12:11
Согласно Федеральному закону от 10.01.2002 № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды»: видом негативного воздействия на окружающую среду является РАЗМЕЩЕНИЕ отходов производства и потребления.
Обычно предприятия самостоятельно не занимаются размещением отходов, т.е. не осуществляют хранение и захоронение отходов. На промышленных площадках предприятий происходит накопление отходов, то есть временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в обустроенных местах (на площадках). В дальнейшем отходы передаются для утилизации специализированным предприятиям.
Возвращаясь к ст. 16 ФЗ «Об охране окружающей среды»: накопление отходов производства и потребления не является видом негативного воздействия на окружающую среду.

Таким образом, в случае если на промышленном предприятии производится исключительно накопление отходов с последующей передачей их специализированным организациям, то предприятие не обязано за данные накопленные и переданные отходы уплачивать плату за негативное воздействие на окружающую среду.

Обоснованность данных выводов подтверждена судебной практикой.

[u]ТРЕБОВАНИЯ НПД[/u]:

1) В соответствии с Федеральным законом от 10 января 2002 г. N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды"

окружающая среда - совокупность компонентов природной среды, природных и природно-антропогенных объектов, а также антропогенных объектов;

природная среда (далее также - природа) - совокупность компонентов природной среды, природных и природно-антропогенных объектов

нормативы в области охраны окружающей среды (далее также - природоохранные нормативы) - установленные нормативы качества окружающей среды и нормативы допустимого воздействия на нее, при соблюдении которых обеспечивается устойчивое функционирование естественных экологических систем и сохраняется биологическое разнообразие;

нормативы качества окружающей среды - нормативы, которые установлены в соответствии с физическими, химическими, биологическими и иными показателями для оценки состояния окружающей среды и при соблюдении которых обеспечивается благоприятная окружающая среда;

нормативы допустимого воздействия на окружающую среду - нормативы, которые установлены в соответствии с показателями воздействия хозяйственной и иной деятельности на окружающую среду и при которых соблюдаются нормативы качества окружающей среды;

нормативы допустимой антропогенной нагрузки на окружающую среду - нормативы, которые установлены в соответствии с величиной допустимого совокупного воздействия всех источников на окружающую среду и (или) отдельные компоненты природной среды в пределах конкретных территорий и (или) акваторий и при соблюдении которых обеспечивается устойчивое функционирование естественных экологических систем и сохраняется биологическое разнообразие;

нормативы допустимых выбросов и сбросов химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов (далее также - нормативы допустимых выбросов и сбросов веществ и микроорганизмов) - нормативы, которые установлены для субъектов хозяйственной и иной деятельности в соответствии с показателями массы химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов, допустимых для поступления в окружающую среду от стационарных, передвижных и иных источников в установленном режиме и с учетом технологических нормативов, и при соблюдении которых обеспечиваются нормативы качества окружающей среды;

2) В соответствии с Федеральным законом от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"

среда обитания человека (далее - среда обитания) - совокупность объектов, явлений и факторов окружающей (природной и искусственной) среды, определяющая условия жизнедеятельности человека;

санитарно-эпидемиологическое благополучие населения - состояние здоровья населения, среды обитания человека, при котором отсутствует вредное воздействие факторов среды обитания на человека и обеспечиваются благоприятные условия его жизнедеятельности;

факторы среды обитания - биологические (вирусные, бактериальные, паразитарные и иные), химические, физические (шум, вибрация, ультразвук, инфразвук, тепловые, ионизирующие, неионизирующие и иные излучения), социальные (питание, водоснабжение, условия быта, труда, отдыха) и иные факторы среды обитания, которые оказывают или могут оказывать воздействие на человека и (или) на состояние здоровья будущих поколений;

вредное воздействие на человека - воздействие факторов среды обитания, создающее угрозу жизни или здоровью человека либо угрозу жизни или здоровью будущих поколений;

Статья 5. Полномочия Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения

ведение государственных регистров потенциально опасных для человека химических, биологических веществ и отдельных видов продукции, радиоактивных веществ, отходов производства и потребления, а также отдельных видов продукции, ввоз которых впервые осуществляется на территорию Российской Федерации;

Статья 22. Санитарно-эпидемиологические требования к сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, хранению и захоронению отходов производства и потребления

1. Отходы производства и потребления подлежат сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, хранению и захоронению, условия и способы которых должны быть безопасными для здоровья населения и среды обитания и которые должны осуществляться в соответствии с санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
2. Утратил силу с 1 января 2005 г.
3. В местах централизованного использования, обезвреживания, хранения и захоронения отходов производства и потребления должен осуществляться радиационный контроль.
Отходы производства и потребления, при осуществлении радиационного контроля которых выявлено превышение установленного санитарными правилами уровня радиационного фона, подлежат использованию, обезвреживанию, хранению и захоронению в соответствии с законодательством Российской Федерации в области обеспечения радиационной безопасности.

3) В соответствии с Федеральным законом от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"

обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов;

размещение отходов - хранение и захоронение отходов;

хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;

объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);

лимит на размещение отходов - предельно допустимое количество отходов конкретного вида, которые разрешается размещать определенным способом на установленный срок в объектах размещения отходов с учетом экологической обстановки на данной территории;

норматив образования отходов - установленное количество отходов конкретного вида при производстве единицы продукции;

транспортирование отходов - перемещение отходов с помощью транспортных средств вне границ земельного участка, находящегося в собственности юридического лица или индивидуального предпринимателя либо предоставленного им на иных правах;

накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования

4) Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.7.1322-03
2.1.7. ПОЧВА. ОЧИСТКА НАСЕЛЕННЫХ МЕСТ, ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ, САНИТАРНАЯ ОХРАНА ПОЧВЫ

ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
К РАЗМЕЩЕНИЮ И ОБЕЗВРЕЖИВАНИЮ ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ


.1. Настоящие санитарно-эпидемиологические правила (далее санитарные правила) разработаны в соответствии с действующим Федеральным законом "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" от 30.03.99 № 52-ФЗ (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, № 14, ст. 1650) и "Положением о Государственной санитарно-эпидемиологической службе Российской Федерации", утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 24.07.2000 № 554 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, № 31, ст. 3295).
1.2. Настоящие санитарно-эпидемиологические правила устанавливают
гигиенические требования к размещению,
устройству, технологии, режиму эксплуатации и рекультивации мест централизованного использования, обезвреживания и захоронения отходов производства и потребления (объектов).
1.3. Требования настоящих правил предназначены для юридических и физических лиц, деятельность которых связана с проектированием, строительством, реконструкцией, эксплуатацией объектов и рекультивацией земель.

1.4. Настоящие требования не распространяются на:
- полигоны твердых бытовых и смешанных отходов;


2.2. Процессы обращения с отходами (жизненный цикл отходов) включают в себя следующие этапы: образование, накопление и временное хранение, первичная обработка (сортировка, дегидрация, нейтрализация, прессование, тарирование и др.), транспортировка, вторичная переработка (обезвреживание, модификация, утилизация, использование в качестве вторичного сырья), складирование, захоронение и сжигание.

2.4. Допускается временное складирование отходов производства и потребления, которые на современном уровне развития научно-технического прогресса не могут быть утилизированы на предприятиях.

2.5. Различают следующие основные способы складирования:

- временное хранение на производственных территориях на открытых площадках или в специальных помещениях (в цехах, складах, на открытых площадках, в резервуарах и др.);

- временное складирование на производственных территориях основных и вспомогательных (дочерних) предприятий по переработке и обезвреживанию отходов (в амбарах, хранилищах, накопителях); а также на промежуточных (приемных) пунктах сбора и накопления, в том числе на терминалах, железнодорожных сортировочных станциях, в речных и морских портах;

- складирование вне производственной территории - на усовершенствованных полигонах промышленных отходов, шламохранилищах, в отвалах пустой породы, террикониках, золошлакоотвалах, а также в специально оборудованных комплексах по их переработке и захоронению;

- складирование на площадках для обезвоживания илового осадка от очистных сооружений.

III. Временное складирование и транспортировка отходов

3.1. Временное складирование и транспортировка отходов производства и потребления определяются проектом развития промышленного предприятия или самостоятельным проектом обращения с отходами.

3.2. Временное складирование отходов производства и потребления допускается:- на производственной территории основных производителей (изготовителей) отходов;
- на приемных пунктах сбора вторичного сырья;
- на территории и в помещениях специализированных предприятий по переработке и обезвреживанию токсичных отходов;
- на открытых, специально оборудованных для этого площадках.

3.3. Временное хранение отходов на производственной территории предназначается:
- для селективного сбора и накопления отдельных разновидностей отходов;
- для использования отходов в последующем технологическом процессе с целью обезвреживания (нейтрализации), частичной или полной переработки и утилизации на вспомогательных производствах.

3.4. В зависимости от технологической и физико-химической характеристики отходов допускается их временно хранить:

- в производственных или вспомогательных помещениях;

- в нестационарных складских сооружениях (под надувными, ажурными и навесными конструкциями);

- в резервуарах, накопителях, танках и прочих наземных и заглубленных специально оборудованных емкостях;

- в вагонах, цистернах, вагонетках, на платформах и прочих передвижных средствах;

- на открытых, приспособленных для хранения отходов площадках.

3.6. Накопление и временное хранение промотходов на производственной территории осуществляется по цеховому принципу или централизованно.

Условия сбора и накопления определяются классом опасности отходов, способом упаковки и отражаются в Техническом регламенте (проекте, паспорте предприятия, ТУ, инструкции) с учетом агрегатного состояния и надежности тары.

При этом хранение твердых промотходов I класса разрешается исключительно в герметичных оборотных (сменных) емкостях (контейнеры, бочки, цистерны), II - в надежно закрытой таре (полиэтиленовых мешках, пластиковых пакетах); III - в бумажных мешках и ларях, хлопчатобумажных мешках, текстильных мешках; IV - навалом, насыпью, в виде гряд.

3.7. При временном хранении отходов в нестационарных складах, на открытых площадках без тары (навалом, насыпью) или в негерметичной таре должны соблюдаться следующие условия:
- временные склады и открытые площадки должны располагаться с подветренной стороны по отношению к жилой застройке;
- поверхность хранящихся насыпью отходов или открытых приемников-накопителей должна быть защищена от воздействия атмосферных осадков и ветров (укрытие брезентом, оборудование навесом и т.д.);
- поверхность площадки должна иметь искусственное водонепроницаемое и химически стойкое покрытие (асфальт, керамзитобетон, полимербетон, керамическая плитка и др.);
- по периметру площадки должна быть предусмотрена обваловка и обособленная сеть ливнестоков с автономными очистными сооружениями; допускается ее присоединение к локальным очистным сооружениям в соответствии с техническими условиями;
- поступление загрязненного ливнестока с этой площадки в общегородскую систему дождевой канализации или сброс в ближайшие водоемы без очистки не допускается.
3.8. Хранение мелкодисперсных отходов в открытом виде (навалом) на промплощадках без применения средств пылеподавления не допускается.
3.10. Малоопасные (IV класса) отходы могут складироваться как на территории основного предприятия, так и за его пределами в виде специально спланированных отвалов и хранилищ.

3.12. Предельное накопление количества отходов на территории предприятия, которое единовременно допускается размещать на его территории, определяется предприятием в каждом конкретном случае на основе баланса материалов, результатов инвентаризации отходов с учетом их макро- и микросостава, физико-химических свойств, в том числе агрегатного состояния, токсичности и уровней миграции компонентов отходов в атмосферный воздух.

[u]3.13. Критерием предельного накопления промышленных отходов на территории промышленной организации служит содержание специфических для данного отхода вредных веществ в воздухе на уровне до 2 м, которое не должно быть выше 30% от ПДК в воздухе рабочей зоны.
Предельное количество отходов при открытом хранении определяется по мере накопления массы отходов в установленном порядке[/u].


3.14. Предельное количество накопления отходов на промышленных территориях не нормируется:
- для твердых отходов, концентрированных жидких и пастообразных отходов I класса опасности, упакованных в полностью герметичную тару в закрытом помещении, исключающем доступ посторонних лиц;
- для твердых сыпучих и комковатых отходов II и III класса, хранящихся в соответствующей надежной металлической, пластиковой, деревянной и бумажной таре.
В указанных случаях предельное временное количество отходов на территории устанавливается с учетом общих требований к безопасности химических веществ: пожаро- и взрывоопасности, образования в условиях открытого или полуоткрытого хранения более опасных вторичных соединений.

3.15. Периодичность вывоза накопленных отходов с территории предприятия регламентируется установленными лимитами накопления промышленных отходов, которые определены в составе проекта развития промышленного предприятия или в самостоятельном проекте обращения с отходами.

3.16. Немедленному вывозу с территории подлежат отходы при нарушении единовременных лимитов накопления или при превышении гигиенических нормативов качества среды обитания человека (атмосферный воздух, почва, грунтовые воды).

Приложение
(справочное)

ОРИЕНТИРОВОЧНЫЙ МЕТОД ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПРЕДЕЛЬНОГО КОЛИЧЕСТВА ТВЕРДЫХ ОТХОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ ПРЕДПРИЯТИЯ (ОРГАНИЗАЦИИ)
Пример расчета: На территории предприятия на площадке временного хранения находятся твердые отходы цеха гальванопокрытий в количестве 60 кг, содержащие этилендиамин. Требуется определить предельное количество отходов, допустимое для временного хранения.
Расчет: ПДК этилендиамина в воздухе рабочей зоны = 2 мг/м3, 0,3 ПДК = 0,6 мг/м3.
Результаты анализа воздуха на высоте до 2,0 м над массой отходов, мг/м3: 0,4; 0,6; 1,0; 0,2; 1; 0.
Средневзвешенная величина Ci = 0,64
Таким образом, хранимое количество отходов является предельным и подлежит немедленному вывозу.

[u]СУХОЙ ОСТАТОК[/u]:

5) Окружающая природная среда

5.1) Окружающая природная среда - ФИЛОСРФСКАЯ КАТЕГОРИЯ.

5.2) Нормативы в области охраны окружающей среды (природоохранные нормативы), нормативы качества окружающей, нормативы допустимого воздействия на окружающую среду, нормативы допустимой антропогенной нагрузки на окружающую среду – ФИЛОСОФСКИЕ ПОНЯТИЯ

6) В основе УСТАНОВЛЕНИЯ ПРЕДЕЛЬНОЙ ВЕЛИЧИНЫ накопления (лимит на хранение) в местах временного хранения (накопления) лежат требования САНПИН 1322 и СВЯЗАН С ПДК.

7) Введение в 89-ФЗ ограничения временного хранения (накопления) до 6 месяцев было направлено на «стимулирование» юридических лиц на быстрейшее обензвреживание, использование, а НЕ НА НАРУШЕНИЕ САНПИН 1322.

7.1) Поэтому в соответствии с предельной величиной хранения (накопления) если юридическое лицо на КОНЕЦ ОТЧЕТНОГО ПЕРИОДА (квартал) не использовало, не обезвредило , не передало на захоронение а продолжает хранить (накапливать) оно ПЛАТИТ ЗА ОТХОДЫ КОТОРЫЕ НАХОДЯТСЯ В МЕСТАХ ХРАНЕНИЯ НА КОНЕЦ ОТЧЕТНОГО ПЕРИОДА.

7.2) Если НА РУКАХ не имеете лимита в БУМАЖНОМ ВАРИАНТЕ в соответствии с УСТАНОВЛЕННОЙ формой по Приказу №50 (в том числе и субъекты СМСП, сдавшие свой отчет) или в правой части формы (Приказ №50) ничего не указано, плата рассчитывается в 5- кратном размере

[u]КОГДА ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО, СУБЪЕКТ СМСП НЕ ПЛАТИТ ЗА НАКОПЛЕННЫЕ ОТХОДЫ[/u]:

8) Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды(утв. Минприроды РФ 26 января 1993 г.)
(с изменениями от 15 февраля 2000 г.)


1.1. Настоящие "Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды" разработаны на основании Закона Российской Федерации "Об охране окружающей природной среды", постановления Правительства Российской Федерации от 28 августа 1992 года N 632 "Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия".

4.9. За отходы, накопленные до 1991 года, плата не взимается.

andvic 19.07.2013 14:26

RosFeder, исчерпывающе...))

kvmart 19.07.2013 19:53

Все это касается только тех предприятий, у которых есть ОРО!!!

RosFeder 22.07.2013 12:41

Уважаемый kvmart, "опуститесь" на землю .... объекты временного хранения (ОРО) есть у ВСЕХ предприятий.
Читайте ВСЮ ветку с самого начала.

RosFeder 22.07.2013 13:00

[img]http://www.aieco.ru//images/p949.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/p950.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/p951.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/p952.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/p953.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/p954.jpg[/img]

kvmart 22.07.2013 13:49

Пользователь RosFeder написал(а) 22.07.2013 12:41
Уважаемый kvmart, "опуститесь" на землю .... объекты временного хранения (ОРО) есть у ВСЕХ предприятий.
Читайте ВСЮ ветку с самого начала.

Бред... Ибо все тогда должны получить ЛИЦЕНЗИЮ на размещение отходов.
И учесть эти ОРО в гос. реестре. Вы в бреду...
"И эти люди учат кого-то жить..."

RosFeder 22.07.2013 14:29

Для особо "одаренных"....

Приказ Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 49
"Об утверждении Правил инвентаризации объектов размещения отходов"


В целях реализации статьи 11 Федерального закона от 24 июня 1998 года N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 26, ст. 3009; 2001, N 1, ст. 21; 2003, N 2, ст. 167; 2004, N 35, ст. 3607; 2005, N 19, ст. 1752; 2006, N 1, ст. 10, N 52, ст. 5498; 2007, N 46, ст. 5554; 2008, N 30, ст. 3616, N 45, ст. 5142; 2009, N 1, ст. 17) и в соответствии с пунктом 5.2.29 Положения о Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 мая 2008 г. N 404 "О Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, N 22, ст. 2581, N 42, ст. 4825, N 46, ст. 5337; 2009, N 3, ст. 378, N 6, ст. 738, N 33, ст. 4088, N 34, ст. 4192, N 49, ст. 5976; 2010, N 5, ст. 538), приказываю:
утвердить прилагаемые Правила инвентаризации объектов размещения отходов.

Министр Ю.П. Трутнев

Зарегистрировано в Минюсте РФ 8 июня 2010 г.
Регистрационный N 17520

Правила инвентаризации объектов размещения отходов
(утв. приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 49)

1. Правила инвентаризации объектов размещения отходов (далее - Правила) устанавливают порядок сбора, составления и оформления информации о находящихся в эксплуатации объектах хранения отходов и объектах захоронения отходов (далее - объекты размещении отходов).
2. Правила предназначены для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, которые эксплуатируют объекты размещения отходов (собственники, пользователи, владельцы, арендаторы), для Ростехнадзора и для территориальных органов Ростехнадзора.
3. Действие настоящих Правил не распространяется на:
объекты размещения отходов, выведенные из эксплуатации (в том числе рекультивированные или законсервированные) в соответствии с установленным порядком;
объекты захоронения отходов, расположенные на территориях, использование которых для захоронения отходов запрещено законодательством Российской Федерации;
специальные объекты размещения радиоактивных отходов;
скотомогильники.
4. Инвентаризация объектов размещения отходов проводится юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, эксплуатирующими эти объекты, не реже одного раза в пять лет.
5. Источниками информации для инвентаризации объектов размещения отходов являются:
проектная документация на строительство объектов размещения отходов;
данные обследований (натурных, инструментальных, иных) объектов размещения отходов;
фондовые материалы;
иная документация.
6. По завершению сбора и обработки информации об инвентаризации объектов размещения отходов на каждый объект размещения отходов составляется характеристика объекта размещения отходов, оформляемая в двух экземплярах согласно приложению к настоящим Правилам.
Один экземпляр характеристики объекта размещения отходов хранится у юридического лица и индивидуального предпринимателя, эксплуатирующего данный объект размещения отходов.
Второй экземпляр характеристики объекта размещения отходов в уведомительном порядке направляется юридическим лицом и индивидуальным предпринимателем, эксплуатирующим данный объект размещения отходов, почтовым отправлением и (или) с использованием электронных средств связи в территориальный орган Ростехнадзора по месту нахождения объекта размещения отходов.
7. Информация, содержащаяся в характеристиках объектов размещения отходов, составляемых по результатам проведения инвентаризации объектов размещения отходов, используется Ростехнадзором и территориальными органами Ростехнадзора:
для включения конкретных объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов;
при принятии решений об утверждении лимитов на размещение отходов;
в иных целях регулирования деятельности по обращению с отходами.
8. Ростехнадзор размещает на своем официальном сайте в сети "Интернет" для свободного и бесплатного доступа электронную версию характеристики объекта размещения отходов, указанной в пункте 6 настоящих Правил, и программное обеспечение для ее формирования.

Приложение
к Правилам инвентаризации
объектов размещения отходов,
утв. приказом Минприроды России
от 25 февраля 2010 г. N 49

Экз. N _________

ХАРАКТЕРИСТИКА*(1)
объекта размещения отходов (ОРО) _________________________ по результатам
наименование объекта размещения отходов
инвентаризации, проведенной в 20__ году

Приложение
к Правилам инвентаризации
объектов размещения отходов,
утв. приказом Минприроды России
от 25 февраля 2010 г. N 49

Экз. N _________

ХАРАКТЕРИСТИКА*(1)
объекта размещения отходов (ОРО) _________________________ по результатам
наименование объекта размещения отходов
инвентаризации, проведенной в 20__ году

N п/п Наименование строки Содержание строки (код для машинной обработки)
1 2 3
1 Учетный номер ОРО
Номер, присваиваемый юридическим лицом (индивидуальным предпринимателем), эксплуатирующим ОРО

2 Назначение ОРО "Хранение отходов" либо "захоронение отходов"
3 Вид ОРО Код вида ОРО согласно таблице 1

4 Место нахождения ОРО Код территории, на которой находится ОРО, согласно ОКАТО Код субъекта Российской Федерации согласно таблице 2
Наименование ближайшего населенного пункта
5 Правоустанавливающий документ на земельный участок, на котором расположен ОРО Наименование Дата Номер
6 Проектная документация на строительство ОРО*(2)
Наименование утвердившего органа Дата Номер
7 Заключение государственной экологической экспертизы на проектную документацию на строительство ОРО*(3)
Наименование документа и наименование органа, утвердившего заключение Дата Номер
8 Ввод в эксплуатацию ОРО Дата ввода ОРО в эксплуатацию
9 Вместимость ОРО, м3 (т) Объем и (или) масса отходов, планируемых к размещению
10 Размещено всего, м3 (т) Объем и (или) масса размещенных отходов
11 Основные виды отходов, размещаемые на ОРО Наименования видов отходов и их коды согласно федеральному классификационному каталогу отходов
12 Площадь ОРО, м2 Площадь, занимаемая ОРО
13 Системы защиты окружающей среды на ОРО Код(-ы) применяемой(-ых) на ОРО системы (систем) защиты окружающей среды согласно таблице 3

14 Виды мониторинга окружающей среды на ОРО Код(-ы) применяемой(-ых) на ОРО системы (систем) мониторинга окружающей среды согласно таблице 4

15 Негативное воздействие ОРО на окружающую среду "Имеется" либо "отсутствует"*(4)

16 Сведения о юридическом лице (индивидуальном предпринимателе), эксплуатирующем ОРО Наименование юридического лица (фамилия, имя, отчество индивидуального предпринимателя) Юридичес-кий или почтовый адрес, телефон, факс, электронная почта Дата выдачи, номер лицензии на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов I - IV классов опасности*(5) и наименование органа, выдавшего ее

______________________________
*(1) Заполняется отдельно на каждый ОРО.
*(2) При отсутствии проектной документации на строительство ОРО в ячейках данной строки указываются нули.
*(3) При отсутствии заключения государственной экологической экспертизы на проектную документацию на строительство ОРО в ячейках данной строки указываются нули.
*(4) Отсутствие негативного воздействия ОРО на окружающую среду обеспечивается наличием на ОРО систем защиты окружающей среды и данными мониторинга окружающей среды, подтверждающими соблюдение нормативов качества окружающей среды, в том числе нормативов предельно допустимых концентраций химических веществ.
*(5) Либо лицензии на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов (до истечения срока ее действия).

Руководитель юридического лица
(индивидуальный предприниматель) __________________ _____________
(подпись) (Ф.И.О.)

МП "__" _________ 20__ г.

Таблица 1

Коды
видов объектов размещения отходов (для машинной обработки)


Вид объекта размещения отходов

Полигон захоронения твердых коммунальных отходов 01
Полигон захоронения промышленных отходов 02
Выработанная шахта, штольня, используемая для захоронения отходов 03
Шламохранилище (кроме шламового амбара) 04
Шламовый амбар 05
Хвостохранилище 06
Отвал горных пород, террикон 07
Отработанный карьер, используемый для захоронения отходов 08
Шлакозолоотвал 09
Навозохранилище 10
Пометохранилище 11
Открытая площадка с грунтовым покрытием 12
Открытая площадка с водонепроницаемым покрытием 13
Крытая площадка (под навесом) с грунтовым покрытием 14
Крытая площадка (под навесом) с водонепроницаемым покрытием 15
Производственное помещение (или его часть) 16
Другой специально оборудованный объект хранения отходов 98
Другой специально оборудованный объект захоронения отходов 99

RosFeder 22.07.2013 14:55

Теперь для совсем «особо», «ОСОБО» «одаренных»… ПОВТОРЯЕМ

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/27.html?f=9&t=10099

Снова смотрим ЧЕТЫРЕ таблицы Приказа №703:

6) Образец 2.14
Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов
(Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение").

[img]http://www.aieco.ru//images/pigq0201.gif[/img]

Теперь внимательно читаем
" Указания по заполнению образца 2.14":


В графе 1 указывают инвентарный номер объекта размещения отходов, присвоенный по результатам инвентаризации;

в графе 2 указывают тип объекта размещения, который выбирается из следующего перечня:

- помещение (или его часть);

- крытая площадка;

- открытая площадка;

- стационарная емкость;


в графе 3 указывают общую площадь объекта в м2;

в графе 4 указывают обустройство объекта с использованием следующего перечня:

Для помещений:
- здание каменное;

- здание деревянное;

- стены окрашены краской;

- грунтовый пол;

- бетонный или асфальтобетонный пол;

- деревянный пол;

- вентиляция естественная;

- вентиляция принудительная;

- наличие решеток на окнах;

- наличие замков на дверях;

- наличие средств для ликвидации аварийной ситуации;

- прочее (указать).

Для остальных объектов:

- грунтовое основание;

- асфальтобетонное основание;

- ограждение;

- обваловка;

- наличие противопылевого обустройства;

- сбор ливневых вод;

- наличие средств для ликвидации аварийной ситуации;

- прочее (указать);

в графах 5 - 6 указывают вместимость объекта в тоннах и м3; для однотипных объектов указывают суммарную вместимость;

в графах 7 - 9 указывают код отхода по ФККО и соответствующие коду наименование вида отхода и класс опасности;

в графе 10 указывают наименование способа хранения отхода:

если отход размещается без тары, то выбирают одну из следующих записей:

- без тары (навалом, насыпью и пр.) раздельно с другими отходами;

- без тары (навалом, насыпью и пр.) в смеси с другими отходами;

если отход размещается в таре, то указывают способ хранения и вид тары
(баллоны, бочки, контейнеры, поддоны и т.д.) и материал тары (стеклянная, деревянная, металлическая, полимерная, бумажная, картонная и т.д.) с использованием следующих вариантов:

- в открытой таре раздельно;

- в открытой таре в смеси;

- в закрытой таре раздельно;

- в закрытой таре в смеси;

- в герметизированной таре раздельно;

- в герметизированной таре в смеси.

в графе 11 указывают сроки хранения отхода: дни, месяц, год;

в графе 12 указывают основание для установления срока хранения:

- реквизиты документа, содержащего санитарно-гигиенические, противопожарные и иные требования, на основании которого установлен срок хранения;

- формирование партии для использования/обезвреживания отходов;

- формирование транспортной партии;

- снижение класса опасности отхода;

- изменение физико-химических характеристик отхода (например, отстой, охлаждение, сушка естественным путем и т.п.);

в графе 13 указывают годовой норматив образования отхода в тоннах;

в графах 14 - 15 указывают предельное количество накопления отходов в т и м3. (!!!!!!!!!!) - ЭТО ЛИМИТ НА ХРАНЕНИЕ (т.) !!!!!
_____________________________

• Тип, вид объекта хранения отхода, а также способ хранения вида отхода в таблице могут быть приведены в виде сокращения, при условии расшифровки сокращения в тексте изложения материала.

Теперь ВНИМАТЕЛЬНО читаем что написано:

25. Раздел ПНООЛР "Характеристика хранения отходов сроком до 3 лет и обоснование предельного количества накопления отходов".

Хранение отходов сроком до 3 лет - хранение отходов с последующей передачей на использование, обезвреживание, размещение в течение срока не более 3 лет, определенного с учетом: санитарно-гигиенических, противопожарных и иных требований, норм, правил; времени формирования партии отходов для использования или обезвреживания; времени формирования транспортной партии отходов.

Если хозяйствующий субъект осуществляет образование, сбор отходов и хранение их в течение не более 3 лет с последующей передачей на использование, обезвреживание, размещение, то в данном разделе ПНООЛР приводятся обоснования предельного количества накопления отходов (совокупного количества отходов определенного вида, хранящихся единовременно на однотипных объектах хранения сроком до 3 лет, при условии обеспечения уровня воздействия на окружающую среду в допустимых пределах).

При обосновании предельного количества накопления отходов на объектах хранения отходов сроком до 3 лет хозяйствующие субъекты должны:
- для каждого вида размещаемого отхода сформулировать причину хранения: формирование транспортной партии, формирование партии для использования или обезвреживания, снижение класса опасности отходов, выделение ресурсной составляющей и т.д.;

- для каждого вида отхода обосновать срок хранения и величину предельного количества накопления;

- для опасных отходов, содержащих вещества 1 - 2 классов опасности и имеющих такие опасные свойства, как пожароопасность, взрывоопасность, рассмотреть необходимость введения ограничений по величине предельного количества накопления отходов на основании действующих нормативных документов по обеспечению безопасности хранения веществ и материалов;

- для каждого объекта хранения или для группы однотипных объектов рассмотреть на соответствие действующим нормам и правилам способ хранения отходов, имеющееся обустройство объектов, используемую для размещения тару.

Сведения об объектах хранения отходов, относящихся к таким типам, как открытая площадка, крытая площадка, помещение, стационарная емкость, с указанием предельного количества накопления отходов приводятся в табличном виде в соответствии с образцом 2.14 Приложения 2. Однотипные объекты представляются одной строкой с указанием их количества и общих характеристик по обустройству и способам хранения. При этом в графах 5 и 6 таблицы по образцу 2.14 Приложения 2 представляется их суммарная вместимость.

Сведения об остальных объектах хранения отходов сроком до 3 лет представляются в табличном виде в соответствии с образцом 2.15 Приложения 2. В тексте раздела приводится информация о сроке хранения отходов и обоснование срока хранения и периодичности удаления отходов с этих объектов.

Теперь ВНИМАТЕЛЬНО читаем:

26. Раздел ПНООЛР "Характеристика хранения отходов более 3 лет и захоронения отходов".

Если хозяйствующий субъект имеет отходы, которые не подлежат использованию и обезвреживанию, а требуют хранения сроком более 3 лет или захоронения, то в этом разделе приводятся обоснования величины лимитов на размещение этих отходов.

При обосновании лимитов на размещение отходов на объектах хранения сроком более 3 лет и захоронения, хозяйствующие субъекты должны:

- обосновать необходимость размещения отходов (отсутствие специализированных предприятий по переработке отходов на данной территории, отсутствие экономически приемлемых технологий переработки отходов и т.д.);

- для каждого вида отхода обосновать величину запрашиваемого лимита;

- рассмотреть возможность включения в план природоохранных мероприятий мер по снижению образования отходов, подлежащих размещению, снижению количества отходов, направляемых на размещение.

При размещении отходов на собственных объектах размещения дополнительно следует:
- рассмотреть на соответствие действующим нормам и правилам применяемый способ размещения отходов, имеющееся обустройство объектов, используемую для размещения тару;

- рассмотреть возможные факторы негативного воздействия на окружающую среду при размещении отходов на объекте;

- дать характеристику системы контроля состояния окружающей среды, для действующих объектов по данным мониторинга оценить допустимость воздействия на окружающую среду.
В случае размещения отходов на объектах, находящихся в собственности, владении хозяйствующего субъекта, приводятся сведения об этих объектах в соответствии с образцом 2.15 Приложения 2.

kvmart 22.07.2013 15:03

Эти документы (разделы документов) ТОЛЬКО для тех, у кого есть ОРО.

Изучите ст. 1 89-ФЗ.

Собственники (арендаторы) ОРО должны получить ЛИЦЕНЗИЮ на размещение отходов.
И учесть эти ОРО в гос. реестре. Вы в бреду...

egtim_22 22.07.2013 15:14

Это называется от чего ушли, к тому и пришли... Вспомните, как лет 6-7 назад еще Ростехнадзор требовал от каждой уличной палатки лицензию на деятельность по обращению с опасными отходами получать...
Потом, в результате изменений в законодательстве этот вопрос казалось бы "помер", но тут похоже его пытаются реанимировать и значительную часть природопользователей "добровольно-принудительно" загнать опять в лицензирование деятельности по размещению отходов...
Ай-ай-ай...
А какже исполнение "руководящих указаний" о снижении административных барьеров???

RosFeder 22.07.2013 15:20

"Таварищь" с "третьего" ряда !!!.... мы ведь уже Вам объясняли, что Вы "перепутали" зал... и перестаньте таскать с собой мешок со своими отходами, которые у Вас ОБРАЗУЮТСЯ и который Вы таскаете из зала в зал !!!... и перестаньте впихивать его женщине со второго ряда !!!

Мы уже ведь "объясняли", что тех у кого "зациклило" необходимо "убрать" "1" переполнения...

kvmart 22.07.2013 15:27

Пользователь RosFeder написал(а) 22.07.2013 12:41
Уважаемый kvmart, "опуститесь" на землю .... объекты временного хранения (ОРО) есть у ВСЕХ предприятий.
Читайте ВСЮ ветку с самого начала.

Этот перл долго надо цитировать. Чтоб все ознакомились.

kvmart 22.07.2013 15:30

Пользователь egtim_22 написал(а) 22.07.2013 15:14
Это называется от чего ушли, к тому и пришли... Вспомните, как лет 6-7 назад еще Ростехнадзор требовал от каждой уличной палатки лицензию на деятельность по обращению с опасными отходами получать...
Потом, в результате изменений в законодательстве этот вопрос казалось бы "помер", но тут похоже его пытаются реанимировать и значительную часть природопользователей "добровольно-принудительно" загнать опять в лицензирование деятельности по размещению отходов...
Ай-ай-ай...
А какже исполнение "руководящих указаний" о снижении административных барьеров???


У тех кто только ОБРАЗУЕТ отходы нет НАКОПЛЕНИЯ=ХРАНЕНИЯ=РАЗМЕЩЕНИЯ отходов на ОРО.

Есть только процесс ОБРАЗОВАНИЯ отходов.

aleks1311 22.07.2013 15:44

а вот теперь мне объясните kvmart, если у нас предприятие ОБРАЗОВАТЕЛЬ отходов и многие другие, тогда зачем мы в проектах НООЛР составляем таблицу "Характеристика хранения отходов сроком до 3 лет и обоснования предельного количества накопления отходов"??? И данная таблица есть в каждом проекте на каждом предприятии и он есть у вас в проекте!!!! Зачем делать данную таблицу если мы только образователи?????????????????????

kvmart 22.07.2013 15:58

aleks1311, Если у Вас нет ОРО этот РАЗДЕЛ Методики (Образец 2.14
Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет*. Обоснование предельного количества накопления отходов) заполнять не надо.

Во многих регионах эти табл. проще заполнить, чем объяснить в РПН. А лимиты получать надо - вот большинство тупо и заполняет.

kvmart 22.07.2013 16:02

Пользователь kvmart написал(а) 22.07.2013 15:27
Пользователь RosFeder написал(а) 22.07.2013 12:41
Уважаемый kvmart, "опуститесь" на землю .... объекты временного хранения (ОРО) есть у ВСЕХ предприятий.
Читайте ВСЮ ветку с самого начала.

Этот перл долго надо цитировать. Чтоб все ознакомились.

Это должны прочитать все.

egtim_22 22.07.2013 16:04

Да... и вот еще что... Тут уважаемый "RosFeder" цитировал методические указания, утвержденные приказом Ростехнадзора № 703 от 19.10.2007, но этот приказ был издан до внесения изменений в Федеральный закон № 89-ФЗ про накопление на срок до 6 месяцев... и соответствующие изменения в них внесены не были...

aleks1311 22.07.2013 16:40

Пользователь kvmart написал(а) 22.07.2013 15:58
aleks1311, Если у Вас нет ОРО этот РАЗДЕЛ Методики (Образец 2.14
Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет*. Обоснование предельного количества накопления отходов) заполнять не надо.

Во многих регионах эти табл. проще заполнить, чем объяснить в РПН. А лимиты получать надо - вот большинство тупо и заполняет.


А вот мне представляется, что все таки данную таблицу заполнять необходимо, потому как у всех предприятий есть временное накопление отходов, и если нет данной таблицы, то на предприятии просто нельзя вообще заниматься накоплением отходов, даже в течении 1 часа.
А вот насчет ОРО если на данный момент ни РПН ни МПР не чего не делает для присвоения данных ОРО и при согласовании лимитов не удосужилось присвоить данные ОРО, тогда вопрос кто в этом виноват????

Например у нас в крае есть вот такие "МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЛАСТИ ОБРАЩЕНИЯ С ОТХОДАМИ
И УСТАНОВЛЕНИЮ ПОРЯДКА СБОРА ОТХОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ МУНИЦИПАЛЬНЫХ ОБРАЗОВАНИЙ" данный документ вышел в свет еще в 2007 году, а порядка как небыло, так и нет и что тогда спорить о том, что есть ОРО нет ОРО??? В прошлом году в большом городе края не было лицензированной организации занимающейся размещением отходов, у старой закончилась лицензия, так вы думаете предприятия платили 5-ку, а вот и не угадали, только при проверке проводили пересчет. Я занаю еще населенные пункты где нет лицензированной организации, есть только свалка и организация которая обслуживает данную свалку, а лицензии у них нет и что хоть одно предприятие платит 5-ку да вы что а вдруг пронесет при проверке. Поэтому в первую очередь надо навести порядок сверху а потом требовать от предприятий!!!!!!

kvmart 22.07.2013 18:02

aleks1311, Если есть НАКОПЛЕНИЕ=есть ХРАНЕНИЕ=есть РАЗМЕЩЕНИЕ=есть ОРО. Значит у вас есть ОРО. Получите лицензию и зарегистрируйте свои ОРО. Теперь за советом к росфедеру...

RosFeder 23.07.2013 05:50

Пользователь kvmart написал(а) 22.07.2013 18:02
Теперь за советом к росфедеру...


Ну вот ВСЁ рано или поздно становится явным….

Перлы от «ТАВАРИЩЕЙ» … представителей ООО «Адиком Системс» (разработчиков «Модуль природопользователя») и «группы» поддержки из «околоэкологической» общественности (типа УЦ ООО "Адиком", ЦЛАТИ...)..…

Мы конечно понимаем что в «Модуль природопользователя НЕВОЗМОЖНО ввести ЛИМИТ НА ХРАНЕНИЕно «доходить» то до такого «зацикливания» нам кажется уж не стоит…

"Изобретите" что нибудь по новее... или "кризис" "жанра" ?... во всей "команде" ?

И мешок то со своим ОБРАЗУЮЩИМИСЯ ТБО прекратите «впихивать» женщине со второго ряда !!!!…

Пользователь kvmart написал(а) 22.07.2013 18:02
Если есть НАКОПЛЕНИЕ=есть ХРАНЕНИЕ=есть РАЗМЕЩЕНИЕ=есть ОРО. Значит у вас есть ОРО. Получите лицензию и зарегистрируйте свои ОРО.:


Пользователь kvmart написал(а) 22.07.2013 10:29
…любое ХРАНЕНИЕ отходов без лицензии ЗАПРЕЩЕНО!!!!


Пользователь kvmart написал(а) 22.07.2013 15:03
Эти документы (разделы документов) ТОЛЬКО для тех, у кого есть ОРО.
Собственники (арендаторы) ОРО должны получить ЛИЦЕНЗИЮ на размещение отходов.
И учесть эти ОРО в гос. реестре. ..


Пользователь kvmart написал(а) 22.07.2013 15:30

У тех кто только ОБРАЗУЕТ отходы нет НАКОПЛЕНИЯ=ХРАНЕНИЯ=РАЗМЕЩЕНИЯ отходов на ОРО.

Есть только процесс ОБРАЗОВАНИЯ отходов.


Пользователь kvmart написал(а) 19.06.2013 18:31

Согласно нормативной документации, которую здесь уже неоднократно приводили:
НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО!!!!!!!!!

Нет ОРО - нет НАКОПЛЕНИЯ!!!!!!!!


Пользователь kvmart написал(а) 20.06.2013 11:31

Все это не касается предприятий - ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов.
У них нет ОРО - нет НАКОПЛЕНИЯ отходов!!!!


Пользователь egtim_22 написал(а) 22.07.2013 16:04
Да... и вот еще что... Тут уважаемый "RosFeder" цитировал методические указания, утвержденные приказом Ростехнадзора № 703 от 19.10.2007, но этот приказ был издан до внесения изменений в Федеральный закон № 89-ФЗ про накопление на срок до 6 месяцев... и соответствующие изменения в них внесены не были...


Ну и для ОФП «представителям» ООО «Адиком Системс» и «околоэкологической» общественности:


1) http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10101


2) http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10596


3) http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10055


4) http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10276


5) http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10425


6) «ИЗУЧИТЬ» Приказ МПР №792 (который ПОКА не вступил в силу)....

RosFeder 23.07.2013 06:29

"ПёРЛЫ" от "околоэкологической" общественности ...

Пользователь kvmart написал(а) 19.07.2013 19:42
НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО
ГОСТ 30772-2001
5.31 складирование отходов: Деятельность, связанная с упорядоченным разме­щением отходов в помещениях, сооружениях на отведенных для этого участках терри­тории в целях контролируемого хранения в течение определенного интервала времени.
89-фз ст. 1
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;

Это еще одно доказательство в пользу того что НАКОПЛЕНИЯ=СКЛАДИРОВАНИЯ на предприятиях нет!!!
Есть только ОБРАЗОВАНИЕ отходов.


Пользователь kvmart написал(а) 19.07.2013 19:43
Согласно САНПИН 1322-03 одним из способов СКЛАДИРОВАНИЯ (накопления не более 6 месяцев) является - временное хранение на производственных территориях на открытых площадках или в специальных помещениях (в цехах, складах, на открытых площадках, в резервуарах и др.)

гост 30772-2001
5.31 складирование отходов: Деятельность, связанная с упорядоченным разме­щением отходов в помещениях, сооружениях на отведенных для этого участках терри­тории в целях контролируемого хранения в течение определенного интервала времени.
89-фз ст. 1
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;

НАКОПЛЕНИЯ=СКЛАДИРОВАНИЯ на предприятиях нет!!!

Отсюда следует: ОБРАЩЕНИЯ с отходами нет - НЕ НАДО ППК по обр. с отходами.


Мы конечно понимаем что в «Модуль природопользователя НЕВОЗМОЖНО ввести ЛИМИТ НА ХРАНЕНИЕ… но «доходить» то до такой «СИБУРДЕ» !!!...

КЛАСС !!!

kvmart 23.07.2013 09:41

Пользователь kvmart написал(а) 22.07.2013 16:02
Пользователь kvmart написал(а) 22.07.2013 15:27
Пользователь RosFeder написал(а) 22.07.2013 12:41
Уважаемый kvmart, "опуститесь" на землю .... объекты временного хранения (ОРО) есть у ВСЕХ предприятий.
Читайте ВСЮ ветку с самого начала.

Этот перл долго надо цитировать. Чтоб все ознакомились.

Это должны прочитать все.

Это должны прочитать все.

RosFeder 23.07.2013 11:33

Ну что, уважаемые экологи.... всем ли понятно, что....

"9. В столбце 6 указывается установленный лимит на размещение отходов (размещенных на собственных объектах размещения отходов, переданных для размещения)».

Лимит на размещение должен быть указан только в вертикальной графе.

Всем ли понятно, что устанавливаются 4 вида лимита:

• лимит на хранение на собственных объектах хранения ,
• лимит на хранение на общегородских (других) объектах размещения (хранения),
• лимит на захоронение на собственных объектах захоронения,
• лимит на захоронение на общегородских (других) объектах захоронения ?.

Обращаем также Ваше внимание на то, что если в соответствии с ранее действовавшей формой по установлению лимитов на размещение отходов приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 20 сентября 2007 г. №643, лимит выдавался как на «Передача отходов на размещение» (хранение, захоронение на общегородских и других объектах размещения отходов), так и на «Размещение отходов на собственных объектах размещения» (хранение, захоронение на собственных объектах размещения) по каждому виду отхода и располагался в горизонтальной строке, в том числе вплоть до объектов размещения (мест хранения) с указанием их инвентарных номеров, то в приказе Ростехнадзора от 27.03.2008 г. N 182 данный лимит расположен в графе 6 «Установленный лимит на размещение отходов» ВЕРТИКАЛЬНО. Т.е. графы 8-21 горизонтальной строки в соответствии ранее существовавшей форме утвержденной приказом Ростехнадзора от 20 сентября 2007 г. №643 РАСПОЛОЖЕНЫ в вертикальной графе 6 формы утвержденной приказом Ростехнадзора от 27.03.2008 г. N 182.

Поэтому в графе 6 вертикально должны быть указаны:
- лимит на захоронение на общегородских и других объектах размещения отходов, не принадлежащих юридическому лицу (т/год),
- лимит на хранение на общегородских и других объектах размещения отходов, не принадлежащих юридическому лицу (т),
- лимит на захоронение на собственных объектах размещения отходов принадлежащих юридическому лицу (т/год),
- лимит на хранение на собственных объектах размещения отходов принадлежащих юридическому лицу (т).

Ну что... всем, всё понятно ?

Переходить к продолжению рассмотрения "Примеров" ? ......

Ну естественно в "картинках"...

Или "подождать" "выхода" нового Приказа по расчету платы за НВОС ?

kvmart 23.07.2013 12:03

Не морочте народу головы! Нет у них (у подавляющего большинства) ОРО!!!

Ст. 1 89-ФЗ

объект размещения отходов (ОРО) - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);

размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;

RosFeder 23.07.2013 13:52

Пользователь kvmart написал(а) 22.07.2013 15:30
...У тех кто только ОБРАЗУЕТ отходы нет НАКОПЛЕНИЯ=ХРАНЕНИЯ=РАЗМЕЩЕНИЯ отходов на ОРО.

Есть только процесс ОБРАЗОВАНИЯ отходов.

"Таварищь" с "третьего" ряда !!!.... мы ведь уже Вам объясняли, что Вы "перепутали" зал... и перестаньте таскать с собой мешок со своими ТБО отходами, которые у Вас ОБРАЗУЮТСЯ и который Вы таскаете из зала в зал !!!... и перестаньте впихивать его женщине со второго ряда !!!... нечего «размещать» свои и так дурно пахнущие отходы у других…. у Вас нет мест временного хранения.. у Вас одно «образование»…

Ну что господа экологи продолжать или подождем когда «таварищъ» свои «образующиеся отходы ТБО кому-нибудь «впихнет»… или «использует» … или надорвется таская их с собой ?

kvmart 23.07.2013 14:23

Пользователь kvmart написал(а) 22.07.2013 16:02
Пользователь kvmart написал(а) 22.07.2013 15:27
Пользователь RosFeder написал(а) 22.07.2013 12:41
Уважаемый kvmart, "опуститесь" на землю .... объекты временного хранения (ОРО) есть у ВСЕХ предприятий.
Читайте ВСЮ ветку с самого начала.

Этот перл долго надо цитировать. Чтоб все ознакомились.

Это должны прочитать все.

Фееричный бред...

RosFeder 23.07.2013 14:34

во как у "разработчиков" "Модуль природопользователя" "закоротило" !!! ....

kvmart 23.07.2013 15:34

Пользователь RosFeder написал(а) 22.07.2013 12:41
Уважаемый kvmart, "опуститесь" на землю .... объекты временного хранения (ОРО) есть у ВСЕХ предприятий.
Читайте ВСЮ ветку с самого начала.


Читать всем.

kvmart 23.07.2013 15:35

Ст. 1 89-ФЗ

объект размещения отходов (ОРО) - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);

размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;

RosFeder 23.07.2013 15:59

Пользователь kvmart написал(а) 22.07.2013 15:30
...У тех кто только ОБРАЗУЕТ отходы нет НАКОПЛЕНИЯ=ХРАНЕНИЯ=РАЗМЕЩЕНИЯ отходов на ОРО.

Есть только процесс ОБРАЗОВАНИЯ отходов.

Ну вот и весь "уровень" "разработчиков" "Модуль природопользователя"....

Ну что господа экологи, подождем когда "таварищъ" свои "образующиеся" отходы ТБО кому-нибудь "впихнет"… или "запихает" в свой "Модуль природопользователя" или "использует" через ПТК "Госконтроль" … или надорвется таская их с собой...

RosFeder 26.07.2013 11:18

Ну что, уважаемые экологи, всем ли понятно, что мы изложили в данной ветке ? .
Можно продолжать ?

igrunok 30.07.2013 11:21



igrunok 30.07.2013 11:21

А теперь господа и дамы, прошу немного внимания!!! Забудем про законы и немного просто поговорим! Ваш спор можно продолжать бесконечно, но каждый из вас говорит не о том! Я работаю проектировщиком уже много лет и есть организации, которым все объясняешь на пальцах. Каждая компания является образователем мусора!!! Это так! Если в штатном расписании есть хотя бы один человек, значит уже образуется отход Мусор от бытовых помещений! У каждого сотрудника под столом свое личное место временного складирования отходов! Это мусорка!!!! Там образуется мусор, туда изначально вы складываете свое г....о (извиняюсь за грубость)! Потом бдительная уборщица тащит это все на мусорку в КОНТЕЙНЕР!!! Вот вы сейчас над ним и спорите! Контейнер это место временного накопления отходов! Помещение, где вы храните свои ртутные лампы, склад, где содержите бумагу, картон, отработанные компьютеры!!!! Все это МВХ!!!! Забейте на слово хранение!!! У вас несогласование методичек, с законами, которые вышли позже (или их поправки). Не важно! Место существует и вы несете за него ответственность. Теперь ВАЖНОЕ!!! Если вы арендуете помещение у арендодателя, то вы можете прописать в договоре аренды, что арендодатель будет сам заключать договор на вывоз отходов! Теперь ваша задача заплатить налоги! Ведь плата за негативное воздействие и есть налог!!! ДА! ДА! ДА! Как мы знаем, налоги платят собственники! Здесь так же! Вы накакали! Вы и платите! ВНИМАНИЕ!!!! Не платить вы можете только в том случае, если по договору аренды арендодатель согласится за вас оплачивать плату за негативное воздействие! Все, остальное без вариантов!!! Вот и весь вопрос! Нет на предприятии ОРО, но на каждом есть МВХ или ОВХО. Аббревиатуру можно какую угодно сделать! Суть в том, что мусорят все и платят за это все!!! За подлинность информации несу ответственность! Сама не раз ругалась и с РПН и с департаментом, и мирилась, и спорила!!! У меня была куча организаций!! Согласование, сдача отчетности и плата за негативное воздействие – это все уже в кишках сидит.

kvmart 30.07.2013 14:02

Пользователь igrunok написал(а) 30.07.2013 11:21
А теперь господа и дамы, прошу немного внимания!!! Забудем про законы и немного просто поговорим! Ваш спор можно продолжать бесконечно, но каждый из вас говорит не о том! Я работаю проектировщиком уже много лет и есть организации, которым все объясняешь на пальцах. Каждая компания является образователем мусора!!! Это так! Если в штатном расписании есть хотя бы один человек, значит уже образуется отход Мусор от бытовых помещений! У каждого сотрудника под столом свое личное место временного складирования отходов! Это мусорка!!!! Там образуется мусор, туда изначально вы складываете свое г....о (извиняюсь за грубость)! Потом бдительная уборщица тащит это все на мусорку в КОНТЕЙНЕР!!! Вот вы сейчас над ним и спорите! Контейнер это место временного накопления отходов! Помещение, где вы храните свои ртутные лампы, склад, где содержите бумагу, картон, отработанные компьютеры!!!! Все это МВХ!!!! Забейте на слово хранение!!! У вас несогласование методичек, с законами, которые вышли позже (или их поправки). Не важно! Место существует и вы несете за него ответственность. Теперь ВАЖНОЕ!!! Если вы арендуете помещение у арендодателя, то вы можете прописать в договоре аренды, что арендодатель будет сам заключать договор на вывоз отходов! Теперь ваша задача заплатить налоги! Ведь плата за негативное воздействие и есть налог!!! ДА! ДА! ДА! Как мы знаем, налоги платят собственники! Здесь так же! Вы накакали! Вы и платите! ВНИМАНИЕ!!!! Не платить вы можете только в том случае, если по договору аренды арендодатель согласится за вас оплачивать плату за негативное воздействие! Все, остальное без вариантов!!! Вот и весь вопрос! Нет на предприятии ОРО, но на каждом есть МВХ или ОВХО. Аббревиатуру можно какую угодно сделать! Суть в том, что мусорят все и платят за это все!!! За подлинность информации несу ответственность! Сама не раз ругалась и с РПН и с департаментом, и мирилась, и спорила!!! У меня была куча организаций!! Согласование, сдача отчетности и плата за негативное воздействие – это все уже в кишках сидит.

Да, да не читайте ЗАКОНОВ перед сном (едой). Слюшайте агентство "ОБС" (одна бабка сказала) и будет вам много-много щастья

Этот противоток сознания даже комментировать не хочется.

igrunok 30.07.2013 14:37

kvmart, я так понимаю, что суть все моей речи вас не заинтересовала, я лично ВАМ как ребенку объяснила, а вы меня записали в безграмонтую "ОБС". Вы хоть суть-то поняли или вам все равно! Каждый из нас знает, что с экологией беда и нестыковки в законах! И что? Машина движется, люди сдают отчеты, платят за негативное воздействие и живут, работают. Я Вам рассказала свой опыт работы в Самарской области, также в Оренбургской. Что теперь? Личными знаниями уже не делимся? Форум вроде для этого и создан.

igrunok 30.07.2013 15:00

kvmart, суть законов надо знать, а не словоблудием надо заниматься. Просто из вашей речи понятно, что у вас в организации отходы не образуются, а я вам объяснила, что образуются и даже объяснила как можно от этого уйти! Дала вам выход, а вы хамите. Странно. Я попросила забыть словах закона, об их написании, а вы мои слова перевираете! В законе по написанию ПНООЛР нет понятия временного складирования! Но есть МХО - Места хранения отходов. А места хранения отходов - по этой методички, это ваши контейнеры! Видите нестыковку в словах: хранение и временное складирование. А речь то об одном и том же!. Просто в методичку не внесли изменения, словесно не переделали слово хранение на временное складирование. А РПН обязует разработчиков отходов следовать строго этой методичке!!! Кстати, речь о "Методических указаниях по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" Приказ от «19» октября 2007 г. № 703. Вдруг опять в "ОБС" запишите
А пункт Раздел ПНООЛР «Характеристика хранения отходов сроком до 3 лет и обоснование предельного количества накопления отходов» заполнять надо всем! Здесь речь идет как раз о временном складировании отходов. И в этой главе как раз расписываются виды и кол-во ваших контейнеров.

aleks1311 30.07.2013 16:28

igrunok, +++++
Не обращайте внимания на kvmart, у него есть заложеная ему только извесная программа и он ей следует, а спорить с ним бесполезно!!!!!
А вы все верно написали и я с вами согласен!!!! И то что твориться в экологии это просто ужас!!!!! Более менее нормальная ситуация с атмосферным воздухом, там хотя бы нет таких больших нестыковок законадательства, а по отходам и воде так просто тихий ужас!!!! Но надо как-то работать и все работают как могут, а полностью от "А" до "Я" выполнить законы в нашем государстве нереально!!!!!!

kvmart 02.08.2013 11:36

Пользователь kvmart написал(а) 23.07.2013 15:34
Пользователь RosFeder написал(а) 22.07.2013 12:41
Уважаемый kvmart, "опуститесь" на землю .... объекты временного хранения (ОРО) есть у ВСЕХ предприятий.
Читайте ВСЮ ветку с самого начала.


Читать всем.

Читать всем!!!

igrunok 02.08.2013 16:51

kvmart, объясните мне пожалуйста, зачем вы одно и тоже сообщение перепостом рассылаете????
Там же написано ОБЪЕКТЫ ВРЕМЕННОГО ХРАНЕНИЯ (только не ОРО, а ОВО). Что пристали к фразе!!!!!! Как дети малое!!!

kvmart 04.08.2013 14:01

Пользователь igrunok написал(а) 02.08.2013 16:51
kvmart, объясните мне пожалуйста, зачем вы одно и тоже сообщение перепостом рассылаете????
Там же написано ОБЪЕКТЫ ВРЕМЕННОГО ХРАНЕНИЯ (только не ОРО, а ОВО). Что пристали к фразе!!!!!! Как дети малое!!!

читайте более вимательно...

объекты временного хранения=ОРО

kvmart 04.08.2013 14:02

Пользователь kvmart написал(а) 23.07.2013 15:34
Пользователь RosFeder написал(а) 22.07.2013 12:41
Уважаемый kvmart, "опуститесь" на землю .... объекты временного хранения (ОРО) есть у ВСЕХ предприятий.
Читайте ВСЮ ветку с самого начала.


Читать всем.

Читать всем.

albatros53 04.08.2013 15:26

Пользователь kvmart написал(а) 04.08.2013 14:01
Пользователь igrunok написал(а) 02.08.2013 16:51
kvmart, объясните мне пожалуйста, зачем вы одно и тоже сообщение перепостом рассылаете????
Там же написано ОБЪЕКТЫ ВРЕМЕННОГО ХРАНЕНИЯ (только не ОРО, а ОВО). Что пристали к фразе!!!!!! Как дети малое!!!

читайте более вимательно...

объекты временного хранения=ОРО

"Перепост" иногда очень полезен!
Просто некоторые "форумчане", часто реагируют, в большей степени, на конкретные ветки и конкретные имена. Что в целом более продуктивно.

igrunok 06.08.2013 08:42

Я считаю, что продуктивна может быть только истина, которая получена с опытом и знаниями! А знания в наше время люди находят везде, в том числе и на форумах. Поэтому нападки и глумления - это глупо. Нужен нормальных диалог, здоровый спор, который и ведет к истине. Только нужно еще и основу вещей понимать. В законах тоже бывают огрехи и нужно уметь зрить в корень!!!

RosFeder 07.08.2013 08:06

Для ОФП:

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=131155
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
(Проект № 584399-5 во втором чтении)

О внесении изменений в Федеральный закон
«Об отходах производства и потребления»
и отдельные законодательные акты Российской Федерации


(О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности
в области обращения с отходами)

igrunok 07.08.2013 11:28

RosFedeидитеr, а теперь разьяснения, как вы их в

igrunok 07.08.2013 11:32

"видите" это последнее слово

RosFeder 07.08.2013 12:30

Уважаемая igrunok, "научитесь" "писать" и "излагать" свои "мысли" и "вопросы" , чтобы мы могли с Вами "разъясняться"

aleks1311 07.08.2013 13:23

RosFeder, можете ли вы прокоментировать вышедшее "Заключение по итогам экспертизы приказа Минприроды России от 25 февраля 2010 г. №50".

И еще такой вопрос на данный момент лицензия на обращение с отходами выдается бессрочно, а лимиты тогда как действуют тоже бессрочно?

RosFeder 07.08.2013 13:36

Пользователь aleks1311 написал(а) 07.08.2013 13:23
RosFeder, можете ли вы прокоментировать вышедшее "Заключение по итогам экспертизы приказа Минприроды России от 25 февраля 2010 г. №50".

И еще такой вопрос на данный момент лицензия на обращение с отходами выдается бессрочно, а лимиты тогда как действуют тоже бессрочно?

"Прокомментировать" со ссылками на НПД мы можем практически всё... .... но сначала прокомментируемм "Письмо" "мальчиков" и "девочек", на которое "ссылается" "околоэкологическая" общественность
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=10668#1375771091

igrunok 07.08.2013 13:44

RosFeder, я извиняюсь, сижу за ноутбуком, тут свои проблемы. А спросить хотела про ссылку, которую вы обозначили для обсуждения. К чему вы ее выложили? Что вы хотели этим сказать и какую истину до нас донести? И давайте без пафоса и унижающих смайлов .

RosFeder 07.08.2013 13:54

Пользователь igrunok написал(а) 07.08.2013 13:44
RosFeder, я извиняюсь, сижу за ноутбуком, тут свои проблемы. А спросить хотела про ссылку, которую вы обозначили для обсуждения. К чему вы ее выложили? Что вы хотели этим сказать и какую истину до нас донести? И давайте без пафоса и унижающих смайлов .

Уважаемая igrunok, продолжайте сидеть...

aleks1311 07.08.2013 13:58

RosFeder, интересно конечно услышать мнение и по поводу экспертизы приказа и по поводу письма о не обязательности платы за временное хранение отходов.

igrunok 07.08.2013 14:04

Что, Вы RosFeder, что kvmart, начинаете хамничать на пустом месте. Не хотите донести до публики изменения в законе своими словами, не надо. А я вас начала было уважать, зря. Диалога не получилось. Зачем опять же форум, если общаться по теме нет желания. У вас тут много созданных Вами тем, я надеялась - это значит, что вам не все равно на экологию. А вы проявляете тот же снобизм, что и kvmart. Вы опытом должны делиться, а не принижать людей, которым может знаний не всегда хватает. А знания получают люди и от людей тоже, но похоже не от Вас.

RosFeder 07.08.2013 14:05

Уважаемый aleks1311, на следующей неделе появится "дырка" во времени и постараемся ответить на Ваши вопросы

RosFeder 07.08.2013 14:21

Пользователь igrunok написал(а) 07.08.2013 14:04
Что, Вы RosFeder, что kvmart, начинаете хамничать на пустом месте. Не хотите донести до публики изменения в законе своими словами, не надо. А я вас начала было уважать, зря. Диалога не получилось. Зачем опять же форум, если общаться по теме нет желания. У вас тут много созданных Вами тем, я надеялась - это значит, что вам не все равно на экологию. А вы проявляете тот же снобизм, что и kvmart. Вы опытом должны делиться, а не принижать людей, которым может знаний не всегда хватает. А знания получают люди и от людей тоже, но похоже не от Вас.

Уважаемая igrunok, хоть читать то Проекты изменений ФЗ можете ?
Или хотите, чтобы кто-то за Вас прочитал и сделал анализ изменений ?

Очевидно Вы из этой самой "общественности", которая пытается "зарабатывать" деньги на хозяйствующих субъектах .... ну а "диалога" с "общественностью" у нас не было никогда и не будет... т.к. мы представляем интересы совершенно другой общественности... и для "публики" с "третьего" ряда мы уже все "объяснили"...

Ну а для производственных экологов мы постараемся сделать комментарии в "картинках" ...

Пользователь igrunok написал(а) 07.08.2013 14:04
... А я вас начала было уважать, зря. .

А оно нам "получать" от Вас это самое "уважение" надо ?.... когда Вы не можете разобраться что такое "химический" состав отхода и "компонентный" состав отхода ?

Так что продолжайте "разбираться" со своим компом, а не вступать в "дискуссию" с нами без ссылок на НПД .....

igrunok 07.08.2013 14:32

RosFeder, интересно как лично на ВАС я могу заработать денег? А чем компонентный состав от хим. состава отличается, я слава богу знаю. Я не могу сказать, что являюсь офигетительным специалистом, а форум создан для ОБМЕНА ОПЫТОМ! Хотите сказать, что мои ответы kvmart были безграмотны и лишены смысла?

kvmart 07.08.2013 14:55

Пользователь igrunok написал(а) 07.08.2013 14:32
RosFeder, интересно как лично на ВАС я могу заработать денег? А чем компонентный состав от хим. состава отличается, я слава богу знаю. Я не могу сказать, что являюсь офигетительным специалистом, а форум создан для ОБМЕНА ОПЫТОМ! Хотите сказать, что мои ответы kvmart были безграмотны и лишены смысла?


Вам ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ НАПИСАЛИ: лучше семечки лузгать, чем обсуждать с Вами охрану окружающей среды без подтверждения своих слов статьями НПД.

igrunok 07.08.2013 15:35

kvmart, хорошо, специально для вас буду теперь подтверждать статьями! Только вы их все равно исковеркаете, у вам не привыкать, как и было с RosFeder.

RosFeder 07.08.2013 16:28

Пользователь RosFeder написал(а) 07.08.2013 13:36
Пользователь aleks1311 написал(а) 07.08.2013 13:23
RosFeder, можете ли вы прокоментировать вышедшее "Заключение по итогам экспертизы приказа Минприроды России от 25 февраля 2010 г. №50".

И еще такой вопрос на данный момент лицензия на обращение с отходами выдается бессрочно, а лимиты тогда как действуют тоже бессрочно?

"Прокомментировать" со ссылками на НПД мы можем практически всё... .... но сначала прокомментируемм "Письмо" "мальчиков" и "девочек", на которое "ссылается" "околоэкологическая" общественность
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=10668#1375771091


ИЗ ВЕТКИ «НУЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА ВРЕМЕННОЕ НАКОПЛЕНИЕ ОТХОДОВ?»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=10668#146428

Пользователь moiseeva написал(а) 06.08.2013 10:38
Письмо от 19 апреля 2012г. №12-47/6022 о рассмотрении обращения по хранению отходов.

Накопление отходов подразумевает временное складирование отходов ( на срок не более чем 6 месяцев).....не оказывает негативного воздействия на ОС....вносить плату за негативное воздействие на ОС ( в части размещения отходов) не требуется.


За временное хранение (накопление) в соответствии с 89-ФЗ, ПП632, МУ, Приказу №204 (182) платить нужно В СООТВЕТСТВИИ С УСТАНОВЛЕННЫМИ ЛИМИТАМИ НА ХРАНЕНИЕ.

P.S.: Если Вы НА РУКАХ не имеете лимита в БУМАЖНОМ ВАРИАНТЕ в соответствии с УСТАНОВЛЕННОЙ формой по Приказу №50 (в том числе и субъекты СМСП, сдавшие свой отчет) или в правой части формы (Приказ №50) ничего не указано, плата рассчитывается в 5- кратном размере.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/34.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/35.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/9.html?f=9&t=10276#1371548073

При этом еще раз обращаем Ваше внимание на то, что Ростехнадзор который «создавал» идею сдачи отчетности малого и среднего предпринимательства в электронном виде был хоть на порядок умнее и своим письмом ПРЕДУПРЕЖДАЛ, что отчет сданный по Приказу №30 (а это его Приказ) НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИМИТОМ …. и что все после сдачи ДОЛЖНЫ ПОЛУЧИТЬ БУМАЖКУ УСТАНОВЛЕНННОГО ОБРАЗЦА... а на сегодняшний день НИ ОДИН СУБЪЕКТ СМСП НЕ ИМЕЕТ ЛИМИТА УСТАНОВЛЕННОГО ОБРАЗЦА…. по образецу ПРИВЕДЕННОМУ В ПРИКАЗЕ №50….

Если субъекты СМСП считают расчет платы не имея на руках никакой БУМАЖКИ...
плата рассчитывается в 5- кратном размере

(Для получения лимита в соответствии с отчетом СМСП по Приказу №30 субъект СМСП должен был направить в РПН "Заявление" на получение лимита по форме Приказа №50, приложив к "Заявлению" свой отчет СМСП)

ЕЩЕ РАЗ ПОДЧЕРКИВАЕМ, что за временное хранение (накопление) в соответствии с 89-ФЗ, ПП632, МУ, Приказу №204 (182) платить нужно В СООТВЕТСТВИИ С УСТАНОВЛЕННЫМИ ЛИМИТАМИ НА ХРАНЕНИЕ.

Это еще раз уточняется в проекте изменения 89-ФЗ (второе чтение)

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=131155

«Статья 23. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления

1. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления взимается в соответствии с законодательством Российской Федерации с индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы.

2. При размещении отходов на объектах размещения отходов, которые не оказывают негативное воздействие на окружающую среду, плата за негативное воздействие на окружающую среду не взимается.

3. Отсутствие негативного воздействия на окружающую среду объектов размещения отходов достигается за счет осуществления природоохранных мероприятий, принятия технических решений и наличия сооружений, обеспечивающих защиту окружающей среды, и подтверждается соблюдением нормативов предельно допустимых концентраций химических веществ в результате мониторинга состояния и загрязнения окружающей среды."

(P.S.: САНПИН 1322)

"4. В случае накопления отходов производства, подлежащих утилизации (использованию) или обезвреживанию в течение двенадцати месяцев с момента образования этих отходов, плата за их размещение не взимается.»;

Речь идет ТОЛЬКО об отходах, подлежащих утилизации (использованию) или обезвреживанию в течение двенадцати месяцев с момента образования этих отходов.

Т.е. Проект изменения Закона ограничивает ПРЕДЕЛЬНОЕ время нахождения (НАКОПЛЕНИЯ) отходов в местах временного хранения (накопления) до 12 месяцев и ТОЛЬКО.

ЗА ОТХОДЫ КОТОРЫЕ НАКАПЛИВАЮТСЯ ДЛЯ ПОСЛЕДУЮЩЕГО ЗАХОРОНЕНИЯ (размещения) и находятся в местах временного хранения (упорядоченного складирования) ПЛАТА ВЗЫМАЕТСЯ В СООТВЕТСТВИИ С УСТАНОВЛЕННЫМИ ЛИМИТАМИ НА ХРАНЕНИЕ и которые ХРАНЯТСЯ НА КОНЕЦ ОТЧЕТНОГО ПЕРИОДА.

Не успел вывезти на ЗАХОРОНЕНИЕ (размещение) - ПЛАТИ.

В случае ОТСУТСТВИЯ БУМАЖКИ (установленного образца в соответствии с образцом по Приказу №50) плата взымается в5-кратном размере.


RosFeder 07.08.2013 16:44

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=131163

aleks1311 07.08.2013 16:48

А мне вот интересен такой вопрос предприятия сдавшие отчет СМСП и не получившие "бумажку" лимитов платят 5 кратку? И как при проведении плановых проверок к данному вопросу относятся инспекторы?

RosFeder 09.08.2013 11:02

Пользователь aleks1311 написал(а) 07.08.2013 16:48
А мне вот интересен такой вопрос предприятия сдавшие отчет СМСП и не получившие "бумажку" лимитов платят 5 кратку? И как при проведении плановых проверок к данному вопросу относятся инспекторы?

Уважаемый aleks1311, к сожалению все субъекты СМСП и РПНы "работают" по "понятиям", что несет под собой высокую коррупционную составляющую.
Об этом мы уже писали

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10596

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10425

Данная область "отношений" субъектов СМСП и РПНов относится к прерогативе Счетной палаты РФ и Прокуратуры РФ. ...а также применения Ст.1065 ГК РФ.

RosFeder 09.08.2013 11:03

ИЗ ВЕТКИ «НУЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА ВРЕМЕННОЕ НАКОПЛЕНИЕ ОТХОДОВ?»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=6&t=10668#146477

Пользователь moiseeva написал(а) 09.08.2013 09:08
RosFeder, а как же В соответствии с приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 05.04.2007 №204 "Об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду" плата за негативное воздействие на окружающую среду взимается за фактическое размещение отходов на конец отчетного периода.
В случае если на конец отчетного периода размещаемых отходов не имеется, то основания для взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду отсутствуют.?????


Уважаемая moiseeva мы уже НЕОДНОКРАТНО писали, что устанавливаются 4 вида лимита:
• лимит на хранение на собственных объектах хранения ,
• лимит на хранение на общегородских (других) объектах размещения (хранения),
• лимит на захоронение на собственных объектах захоронения,
• лимит на захоронение на общегородских (других) объектах захоронения

Поэтому еще раз «рекомендуем» прочитать с САМОГО НАЧАЛА И ДО КОНЦА веток:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10425

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10276

При этом еще раз обращаем внимание на понятие размещение… и что ЛИМИТ выдается на ЗАХОРОНЕНИЕ и на ХРАНЕНИЕ….

Что тут еще не понятно ?....

И что ВСЯ СИСТЕМА в области обращения с отходами направлена не на длительное хранение (накопление) отходов а на МАКСИМАЛЬНО БЫСТРОЕ ИХ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ, ЗАХОРОНЕНИЕ (упорядоченное складирование на длительный срок (см. САНПИН 1322, ГОСТы)….

Поэтому если на конец отчетного периода у Вас хранятся (накапливаются) отходы и Вы не занимаетесь нахождением технологий по их использованию, по поиску технологий, по минимизации их образования, не хотите их передавать другим организациям в том числе на ЗАХОРОНЕНИЕ... Вы ОБЯЗАНЫ (ПП632, МУ, Приказ №204 (182)) заплатить за весь объем отходов хранящихся у Вас на конец отчетного периода ПО ОКАТО ОБРАЗОВАТЕЛЯ ОТХОДОВ и за ВЕСЬ тот объем который у Вас хранится в местах временного хранения (накопления)…. в соответствии с УСТАНОВЛЕННЫМИ ЛИМИТАМИ НА ХРАНЕНИЕ .

ЕСЛИ НА КОНЕЦ отчетного периода Вы ВСЕ передали …. за ХРАНЕНИЕ Вы не платите ….

Плата за НВОС идет только за то количество отходов, которые Вы передали на ЗАХОРОНЕНИЕ по МЕСТУ (ОКАТО) РАЗМЕЩЕНИЯ ПОЛИГОНА… В СООТВЕТСТВИИ С УСТАНОВЛЕННЫМИ Вам ЛИМИТАМИ НА ЗАХОРОНЕНИЕ.

Если Вы передали отход на ЗАХОРОНЕНИЕ специализированной организации или полигону по Ст.4…. ПЛАТУ за НВОС осуществляет за ЗАХОРОНЕНИЕ специализированная организация или полигон, т.к. данный объем отходов как собственность «перешла» на их баланс и специализированная организация или полигон самостоятельно осуществляет плату за НВОС по ОКАТО расположения полигона с единственной оговоркой, что в тариф «услуг» данная плата с НДС будет включена дополнительно к услугам по транспортированию и затратам полигона на сам процесс захоронения.

Ну что, уважаемые экологи.... всем ли понятно, что при расчете платы ....

"9. В столбце 6 указывается установленный лимит на размещение отходов (размещенных на собственных объектах размещения отходов, переданных для размещения)».

Лимит на размещение должен быть указан только в вертикальной графе.

Всем ли понятно, что устанавливаются 4 вида лимита:

• лимит на хранение на собственных объектах хранения ,
• лимит на хранение на общегородских (других) объектах размещения (хранения),
• лимит на захоронение на собственных объектах захоронения,
• лимит на захоронение на общегородских (других) объектах захоронения ?.

Обращаем также Ваше внимание на то, что если в соответствии с ранее действовавшей формой по установлению лимитов на размещение отходов приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 20 сентября 2007 г. №643, лимит выдавался как на «Передача отходов на размещение» (хранение, захоронение на общегородских и других объектах размещения отходов), так и на «Размещение отходов на собственных объектах размещения» (хранение, захоронение на собственных объектах размещения) по каждому виду отхода и располагался в горизонтальной строке, в том числе вплоть до объектов размещения (мест хранения) с указанием их инвентарных номеров, то в приказе Ростехнадзора от 27.03.2008 г. N 182 данный лимит расположен в графе 6 «Установленный лимит на размещение отходов» ВЕРТИКАЛЬНО. Т.е. графы 8-21 горизонтальной строки в соответствии ранее существовавшей форме утвержденной приказом Ростехнадзора от 20 сентября 2007 г. №643 РАСПОЛОЖЕНЫ в вертикальной графе 6 формы утвержденной приказом Ростехнадзора от 27.03.2008 г. N 182.

Поэтому в графе 6 вертикально должны быть указаны:
- лимит на захоронение на общегородских и других объектах размещения отходов, не принадлежащих юридическому лицу (т/год),
- лимит на хранение на общегородских и других объектах размещения отходов, не принадлежащих юридическому лицу (т),
- лимит на захоронение на собственных объектах размещения отходов принадлежащих юридическому лицу (т/год),
- лимит на хранение на собственных объектах размещения отходов принадлежащих юридическому лицу (т).

RosFeder 09.08.2013 13:16

Пользователь aleks1311 написал(а) 07.08.2013 13:23
RosFeder, можете ли вы прокоментировать вышедшее "Заключение по итогам экспертизы приказа Минприроды России от 25 февраля 2010 г. №50".

Из ветки
«ЗАКЛЮЧЕНИЕ МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ РОССИИ ОТ 01.08.2013 "ПО ИТОГАМ ЭКСПЕРТИЗЫ ПРИКАЗА МИНПРИРОДЫ РОССИИ ОТ 25 ФЕВРАЛЯ 2010 Г. N 50 "О ПОРЯДКЕ РАЗРАБОТКИ И УТВЕРЖДЕНИЯ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ И ЛИМИТОВ НА ИХ РАЗМЕЩЕНИЕ»


HTTP://WWW.ECOINDUSTRY.RU/PHORUM/VIEWTOPIC.HTML?F=17&T=10720#1376038535

Уважаемый aleks1311, мы уже писали в ветках для экологов:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/35.html?f=9&t=10099

HTTP://WWW.ECOINDUSTRY.RU/PHORUM/VIEWTOPIC.HTML?F=17&T=10720#1376038535

"разберитесь сначала ЧТО Вы ОХРАНЯЕТЕ и за что платите при плате за НВОС.
ВСЯ система ООС НАПРАВЛЕНА НА ОХРАНУ ЗДОРОВЬЯ а не ФИЛОСОФСКОГО ПОНЯТИЯ... "окружающая среда"


Не надо "спекулировать" "философскими" понятиями и требованиями НПД.

Поэтому это еще раз уточняется в проекте изменения 89-ФЗ (второе чтение)

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=131163

в «Статья 23. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления

1. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления взимается в соответствии с законодательством Российской Федерации [u]С ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ И ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ХОЗЯЙСТВЕННОЙ И ИНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОТОРЫХ ОБРАЗУЮТСЯ ОТХОДЫ[/u].

2. При размещении отходов на объектах размещения отходов, которые не оказывают негативное воздействие на окружающую среду, плата за негативное воздействие на окружающую среду не взимается.

3. Отсутствие негативного воздействия на окружающую среду объектов размещения отходов достигается за счет осуществления природоохранных мероприятий, принятия технических решений и наличия сооружений, обеспечивающих защиту окружающей среды, и подтверждается соблюдением НОРМАТИВОВ ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМЫХ КОНЦЕНТРАЦИЙ ХИМИЧЕСКИХ ВЕЩЕСТВ [u](а не "философского понятия" "окружающая среда") [/u]в результате мониторинга состояния и загрязнения окружающей среды."

(P.S.:в том числе САНПИН 1322)

Еще раз обращаем Ваше внимание на то что
1) Окружающая природная среда - ФИЛОСОФСКАЯ КАТЕГОРИЯ.

[b.2) Нормативы в области охраны окружающей среды (природоохранные нормативы), нормативы качества окружающей, нормативы допустимого воздействия на окружающую среду, нормативы допустимой антропогенной нагрузки на окружающую среду – ФИЛОСОФСКИЕ ПОНЯТИЯ

3) В основе УСТАНОВЛЕНИЯ ПРЕДЕЛЬНОЙ ВЕЛИЧИНЫ накопления (лимит на хранение) в местах временного хранения (накопления) лежат требования САНПИН 1322 и СВЯЗАН С ПДК.

4) Введение в 89-ФЗ ограничения временного хранения (накопления) до 6 месяцев было направлено на «стимулирование» юридических лиц на быстрейшее обензвреживание, использование, а НЕ НА НАРУШЕНИЕ САНПИН 1322.

5) Поэтому в соответствии с предельной величиной хранения (накопления) если юридическое лицо на КОНЕЦ ОТЧЕТНОГО ПЕРИОДА (квартал) не использовало, не обезвредило , не передало на захоронение а продолжает хранить (накапливать) оно ПЛАТИТ ЗА ОТХОДЫ КОТОРЫЕ НАХОДЯТСЯ В МЕСТАХ ХРАНЕНИЯ НА КОНЕЦ ОТЧЕТНОГО ПЕРИОДА.

[u]ТРЕБОВАНИЯ НПД[/u]:

1) В соответствии с Федеральным законом от 10 января 2002 г. N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды"

окружающая среда - совокупность компонентов природной среды, природных и природно-антропогенных объектов, а также антропогенных объектов;

природная среда (далее также - природа) - совокупность компонентов природной среды, природных и природно-антропогенных объектов

нормативы в области охраны окружающей среды (далее также - природоохранные нормативы) - установленные нормативы качества окружающей среды и нормативы допустимого воздействия на нее, при соблюдении которых обеспечивается устойчивое функционирование естественных экологических систем и сохраняется биологическое разнообразие;

нормативы качества окружающей среды - нормативы, которые установлены в соответствии с физическими, химическими, биологическими и иными показателями для оценки состояния окружающей среды и при соблюдении которых обеспечивается благоприятная окружающая среда;

нормативы допустимого воздействия на окружающую среду - нормативы, которые установлены в соответствии с показателями воздействия хозяйственной и иной деятельности на окружающую среду и при которых соблюдаются нормативы качества окружающей среды;

нормативы допустимой антропогенной нагрузки на окружающую среду - нормативы, которые установлены в соответствии с величиной допустимого совокупного воздействия всех источников на окружающую среду и (или) отдельные компоненты природной среды в пределах конкретных территорий и (или) акваторий и при соблюдении которых обеспечивается устойчивое функционирование естественных экологических систем и сохраняется биологическое разнообразие;

нормативы допустимых выбросов и сбросов химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов (далее также - нормативы допустимых выбросов и сбросов веществ и микроорганизмов) - нормативы, которые установлены для субъектов хозяйственной и иной деятельности в соответствии с показателями массы химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов, допустимых для поступления в окружающую среду от стационарных, передвижных и иных источников в установленном режиме и с учетом технологических нормативов, и при соблюдении которых обеспечиваются нормативы качества окружающей среды;

2) В соответствии с Федеральным законом от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"

среда обитания человека (далее - среда обитания) - совокупность объектов, явлений и факторов окружающей (природной и искусственной) среды, определяющая условия жизнедеятельности человека;

санитарно-эпидемиологическое благополучие населения - состояние здоровья населения, среды обитания человека, при котором отсутствует вредное воздействие факторов среды обитания на человека и обеспечиваются благоприятные условия его жизнедеятельности;

факторы среды обитания - биологические (вирусные, бактериальные, паразитарные и иные), химические, физические (шум, вибрация, ультразвук, инфразвук, тепловые, ионизирующие, неионизирующие и иные излучения), социальные (питание, водоснабжение, условия быта, труда, отдыха) и иные факторы среды обитания, которые оказывают или могут оказывать воздействие на человека и (или) на состояние здоровья будущих поколений;

вредное воздействие на человека - воздействие факторов среды обитания, создающее угрозу жизни или здоровью человека либо угрозу жизни или здоровью будущих поколений;

Статья 5. Полномочия Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения

ведение государственных регистров потенциально опасных для человека химических, биологических веществ и отдельных видов продукции, радиоактивных веществ, отходов производства и потребления, а также отдельных видов продукции, ввоз которых впервые осуществляется на территорию Российской Федерации;

Статья 22. Санитарно-эпидемиологические требования к сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, хранению и захоронению отходов производства и потребления

1. Отходы производства и потребления подлежат сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, хранению и захоронению, условия и способы которых должны быть безопасными для здоровья населения и среды обитания и которые должны осуществляться в соответствии с санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

СУХОЙ ОСТАТОК:

В соответствии с Федеральным законом от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" БЫЛИ и БУДУТ устанавливаться 4 вида лимита:
• лимит на хранение на собственных объектах хранения ,
• лимит на хранение на общегородских (других) объектах размещения (хранения),
• лимит на захоронение на собственных объектах захоронения,
• лимит на захоронение на общегородских (других) объектах захоронения

RosFeder 13.08.2013 08:01

Ну что ?
Есть вопросы ?
Продолжать "рассмотрение" "Примеров" в "картинках" ?

kvmart 13.08.2013 10:50

Пользователь RosFeder написал(а) 22.07.2013 12:41
Уважаемый kvmart, "опуститесь" на землю .... объекты временного хранения (ОРО) есть у ВСЕХ предприятий.
Читайте ВСЮ ветку с самого начала.


ЭТО должны прочитать ВСЕ!

kvmart 13.08.2013 10:53

Пользователь RosFeder написал(а) 09.08.2013 13:16
Пользователь aleks1311 написал(а) 07.08.2013 13:23
RosFeder, можете ли вы прокоментировать вышедшее "Заключение по итогам экспертизы приказа Минприроды России от 25 февраля 2010 г. №50".

Из ветки
«ЗАКЛЮЧЕНИЕ МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ РОССИИ ОТ 01.08.2013 "ПО ИТОГАМ ЭКСПЕРТИЗЫ ПРИКАЗА МИНПРИРОДЫ РОССИИ ОТ 25 ФЕВРАЛЯ 2010 Г. N 50 "О ПОРЯДКЕ РАЗРАБОТКИ И УТВЕРЖДЕНИЯ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ И ЛИМИТОВ НА ИХ РАЗМЕЩЕНИЕ»


HTTP://WWW.ECOINDUSTRY.RU/PHORUM/VIEWTOPIC.HTML?F=17&T=10720#1376038535

Уважаемый aleks1311, мы уже писали в ветках для экологов:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/35.html?f=9&t=10099

HTTP://WWW.ECOINDUSTRY.RU/PHORUM/VIEWTOPIC.HTML?F=17&T=10720#1376038535

"разберитесь сначала ЧТО Вы ОХРАНЯЕТЕ и за что платите при плате за НВОС.
ВСЯ система ООС НАПРАВЛЕНА НА ОХРАНУ ЗДОРОВЬЯ а не ФИЛОСОФСКОГО ПОНЯТИЯ... "окружающая среда"


Не надо "спекулировать" "философскими" понятиями и требованиями НПД.

Поэтому это еще раз уточняется в проекте изменения 89-ФЗ (второе чтение)

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=131163

в «Статья 23. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления

1. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления взимается в соответствии с законодательством Российской Федерации [u]С ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ И ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ХОЗЯЙСТВЕННОЙ И ИНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОТОРЫХ ОБРАЗУЮТСЯ ОТХОДЫ[/u].

2. При размещении отходов на объектах размещения отходов, которые не оказывают негативное воздействие на окружающую среду, плата за негативное воздействие на окружающую среду не взимается.

3. Отсутствие негативного воздействия на окружающую среду объектов размещения отходов достигается за счет осуществления природоохранных мероприятий, принятия технических решений и наличия сооружений, обеспечивающих защиту окружающей среды, и подтверждается соблюдением НОРМАТИВОВ ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМЫХ КОНЦЕНТРАЦИЙ ХИМИЧЕСКИХ ВЕЩЕСТВ [u](а не "философского понятия" "окружающая среда") [/u]в результате мониторинга состояния и загрязнения окружающей среды."

(P.S.:в том числе САНПИН 1322)

Еще раз обращаем Ваше внимание на то что
1) Окружающая природная среда - ФИЛОСОФСКАЯ КАТЕГОРИЯ.

[b.2) Нормативы в области охраны окружающей среды (природоохранные нормативы), нормативы качества окружающей, нормативы допустимого воздействия на окружающую среду, нормативы допустимой антропогенной нагрузки на окружающую среду – ФИЛОСОФСКИЕ ПОНЯТИЯ

3) В основе УСТАНОВЛЕНИЯ ПРЕДЕЛЬНОЙ ВЕЛИЧИНЫ накопления (лимит на хранение) в местах временного хранения (накопления) лежат требования САНПИН 1322 и СВЯЗАН С ПДК.

4) Введение в 89-ФЗ ограничения временного хранения (накопления) до 6 месяцев было направлено на «стимулирование» юридических лиц на быстрейшее обензвреживание, использование, а НЕ НА НАРУШЕНИЕ САНПИН 1322.

5) Поэтому в соответствии с предельной величиной хранения (накопления) если юридическое лицо на КОНЕЦ ОТЧЕТНОГО ПЕРИОДА (квартал) не использовало, не обезвредило , не передало на захоронение а продолжает хранить (накапливать) оно ПЛАТИТ ЗА ОТХОДЫ КОТОРЫЕ НАХОДЯТСЯ В МЕСТАХ ХРАНЕНИЯ НА КОНЕЦ ОТЧЕТНОГО ПЕРИОДА.

[u]ТРЕБОВАНИЯ НПД[/u]:

1) В соответствии с Федеральным законом от 10 января 2002 г. N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды"

окружающая среда - совокупность компонентов природной среды, природных и природно-антропогенных объектов, а также антропогенных объектов;

природная среда (далее также - природа) - совокупность компонентов природной среды, природных и природно-антропогенных объектов

нормативы в области охраны окружающей среды (далее также - природоохранные нормативы) - установленные нормативы качества окружающей среды и нормативы допустимого воздействия на нее, при соблюдении которых обеспечивается устойчивое функционирование естественных экологических систем и сохраняется биологическое разнообразие;

нормативы качества окружающей среды - нормативы, которые установлены в соответствии с физическими, химическими, биологическими и иными показателями для оценки состояния окружающей среды и при соблюдении которых обеспечивается благоприятная окружающая среда;

нормативы допустимого воздействия на окружающую среду - нормативы, которые установлены в соответствии с показателями воздействия хозяйственной и иной деятельности на окружающую среду и при которых соблюдаются нормативы качества окружающей среды;

нормативы допустимой антропогенной нагрузки на окружающую среду - нормативы, которые установлены в соответствии с величиной допустимого совокупного воздействия всех источников на окружающую среду и (или) отдельные компоненты природной среды в пределах конкретных территорий и (или) акваторий и при соблюдении которых обеспечивается устойчивое функционирование естественных экологических систем и сохраняется биологическое разнообразие;

нормативы допустимых выбросов и сбросов химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов (далее также - нормативы допустимых выбросов и сбросов веществ и микроорганизмов) - нормативы, которые установлены для субъектов хозяйственной и иной деятельности в соответствии с показателями массы химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов, допустимых для поступления в окружающую среду от стационарных, передвижных и иных источников в установленном режиме и с учетом технологических нормативов, и при соблюдении которых обеспечиваются нормативы качества окружающей среды;

2) В соответствии с Федеральным законом от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"

среда обитания человека (далее - среда обитания) - совокупность объектов, явлений и факторов окружающей (природной и искусственной) среды, определяющая условия жизнедеятельности человека;

санитарно-эпидемиологическое благополучие населения - состояние здоровья населения, среды обитания человека, при котором отсутствует вредное воздействие факторов среды обитания на человека и обеспечиваются благоприятные условия его жизнедеятельности;

факторы среды обитания - биологические (вирусные, бактериальные, паразитарные и иные), химические, физические (шум, вибрация, ультразвук, инфразвук, тепловые, ионизирующие, неионизирующие и иные излучения), социальные (питание, водоснабжение, условия быта, труда, отдыха) и иные факторы среды обитания, которые оказывают или могут оказывать воздействие на человека и (или) на состояние здоровья будущих поколений;

вредное воздействие на человека - воздействие факторов среды обитания, создающее угрозу жизни или здоровью человека либо угрозу жизни или здоровью будущих поколений;

Статья 5. Полномочия Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения

ведение государственных регистров потенциально опасных для человека химических, биологических веществ и отдельных видов продукции, радиоактивных веществ, отходов производства и потребления, а также отдельных видов продукции, ввоз которых впервые осуществляется на территорию Российской Федерации;

Статья 22. Санитарно-эпидемиологические требования к сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, хранению и захоронению отходов производства и потребления

1. Отходы производства и потребления подлежат сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, хранению и захоронению, условия и способы которых должны быть безопасными для здоровья населения и среды обитания и которые должны осуществляться в соответствии с санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

СУХОЙ ОСТАТОК:

В соответствии с Федеральным законом от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" БЫЛИ и БУДУТ устанавливаться 4 вида лимита:
• лимит на хранение на собственных объектах хранения ,
• лимит на хранение на общегородских (других) объектах размещения (хранения),
• лимит на захоронение на собственных объектах захоронения,
• лимит на захоронение на общегородских (других) объектах захоронения


НЕТ у ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов ОРО - НЕТ ОБЪЕКТОВ ХРАНЕНИЯ/ЗАХОРОНЕНИЯ отходов (полигоны, свалки...)!!!!!!!!!!!!!!!!!!

RosFeder 13.08.2013 12:48

Ну вот ВСЁ рано или поздно становится явным….

"Таварищь" с "третьего" ряда !!!.... мы ведь уже Вам объясняли, что Вы "перепутали" зал... и перестаньте таскать с собой мешок со своими отходами, которые у Вас ОБРАЗУЮТСЯ и который Вы таскаете из зала в зал !!!... и перестаньте впихивать его женщине со второго ряда !!!

Иж как бабла хочется "разработчикам" "Модуль природопользователя" ! … Что «корма» побежали в разные стороны ?...

Отберут у Вас их СРО

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/36.html?f=9&t=10099

И перестаньте «перетаскивать» свои отходы ТБО из зала в зал и «впихивать» их другим !

Все равно Вы их в свой «Модуль природопользователя» не «впихнете»… нет там такой возможности

Хотя возможно Вы их «повторно» «используете» …

Мы конечно понимаем что в «Модуль природопользователя НЕВОЗМОЖНО ввести ЛИМИТ НА ХРАНЕНИЕно «доходить» то до такого «маразма» нам кажется уж не стоит…


»Пёрлы» от «ТАВАРИЩЕЙ» … представителей ООО «Адиком Системс» (разработчиков «Модуль природопользователя») и «группы» поддержки из «околоэкологической» общественности (типа ООО «Экоинформатика», ООО «Адиком Системс», ООО УЦ "Адиком", ЦЛАТИ...)..…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/36.html?f=9&t=10099


"Изобретите" что нибудь по новее... или "кризис" "жанра" ?... во всей "команде" ?

Да .. и мешок то со своим ОБРАЗУЮЩИМИСЯ ТБО прекратите «впихивать» женщине со второго ряда !!!!… они уже так дурно пахнут, что скоро народ паральнет от Вашего таскания...

Ну и для для ОФП:

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=131163

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
(Проект № 584399-5 во втором чтении)

О внесении изменений в Федеральный закон
«Об отходах производства и потребления»
и отдельные законодательные акты Российской Федерации


(О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности
в области обращения с отходами)

««Статья 23. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления

1. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления взимается в соответствии с законодательством Российской Федерации с индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, в результате хозяйственной и иной деятельности которых ОБРАЗУЮТСЯ отходы."

И будет так, уважаемый представитель "околоэкологической" общественности... к Вашему сожалению толстого куска масла "намазать" на "веб-портации" не удастся....

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/36.html?f=9&t=10099

kvmart 13.08.2013 13:27

НЕТ у ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов ОРО - НЕТ ОБЪЕКТОВ ХРАНЕНИЯ/ЗАХОРОНЕНИЯ отходов (полигоны, свалки...)!!!!!!!!!!!!!!!!!!

89-ФЗ
ст. 1

размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);

RosFeder 13.08.2013 13:53

Пользователь kvmart написал(а) 22.07.2013 15:30

У тех кто только ОБРАЗУЕТ отходы нет НАКОПЛЕНИЯ=ХРАНЕНИЯ=РАЗМЕЩЕНИЯ отходов на ОРО.

Есть только процесс ОБРАЗОВАНИЯ отходов.


Пользователь kvmart написал(а) 19.06.2013 18:31

Согласно нормативной документации, которую здесь уже неоднократно приводили:
НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО!!!!!!!!!

Нет ОРО - нет НАКОПЛЕНИЯ!!!!!!!!


Пользователь kvmart написал(а) 20.06.2013 11:31

Все это не касается предприятий - ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов.
У них нет ОРО - нет НАКОПЛЕНИЯ отходов!!!!


Пользователь kvmart написал(а) 22.07.2013 18:02
Если есть НАКОПЛЕНИЕ=есть ХРАНЕНИЕ=есть РАЗМЕЩЕНИЕ=есть ОРО. Значит у вас есть ОРО. Получите лицензию и зарегистрируйте свои ОРО.:


Есть "сивуха" , есть "медовуха" у kvmart как представителя "околоэкологической" общественности и группы "поддержки" "МП" НЕТ "НАКОПЛЕНИЯ" есть "бредовуха"

Вы уж "определитесь" со своим мешком ТБО .... ГДЕ Вы "НАКАПЛИВАЕТЕ" свои "ОБРАЗУЮЩИЕСЯ" ТБО а то надорветесь "накапливая" их "держа в руках" ... а может у Вас "памперсы" !!??? ... рекомендуем прочитать проект изменений 89-ФЗ... там про таких "таскателей" ТБО написали

kvmart 13.08.2013 14:21

НЕТ у ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов ОРО - НЕТ ОБЪЕКТОВ ХРАНЕНИЯ/ЗАХОРОНЕНИЯ отходов (полигоны, свалки...)!!!!!!!!!!!!!!!!!!
89-ФЗ
ст. 1

размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);

RosFeder 13.08.2013 16:11

Ну что ?
Есть вопросы ?
Продолжать "рассмотрение" "Примеров расчетов " в "картинках" ?

aleks1311 13.08.2013 16:20

Пользователь RosFeder написал(а) 13.08.2013 16:11
Ну что ?
Есть вопросы ?
Продолжать "рассмотрение" "Примеров расчетов " в "картинках" ? :1:


Вопрос такой на основании какого нормативного документа предприятие не имеет права передавать свои отходы другому предприятию по договору на использование?

kvmart 14.08.2013 11:53

Пользователь kvmart написал(а) 13.08.2013 10:50
Пользователь RosFeder написал(а) 22.07.2013 12:41
Уважаемый kvmart, "опуститесь" на землю .... объекты временного хранения (ОРО) есть у ВСЕХ предприятий.
Читайте ВСЮ ветку с самого начала.


ЭТО должны прочитать ВСЕ!


Читать ВСЕМ - ибо БРЕД!!!!!!!!!!!!!!

GJHNYJD2006 15.08.2013 08:43

Пользователь kvmart написал(а) 14.08.2013 11:53
Пользователь kvmart написал(а) 13.08.2013 10:50
Пользователь RosFeder написал(а) 22.07.2013 12:41
Уважаемый kvmart, "опуститесь" на землю .... объекты временного хранения (ОРО) есть у ВСЕХ предприятий.
Читайте ВСЮ ветку с самого начала.


ЭТО должны прочитать ВСЕ!


Читать ВСЕМ - ибо БРЕД!!!!!!!!!!!!!!


Хм... опять двадцать пять... Поставил урну, контейнер или на кухне ведерко для отходов - получай лицензию!? Это уже проходили и слава богу уже давно от этой дури избавились.
Но чего-чего, уж от RosFederа, судя по его выступлениям, не ожидал, что может путать ... с пальцем. Места временного хранения/накопления, это не объекты, а всего лишь места и это далеко не объекты размещения.

egtim_22 15.08.2013 08:57

GJHNYJD2006, Полностью согласен с Вами...

kvmart 15.08.2013 10:26

Проблема в том, что по НПД:

НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО!!!!

Отсюда следует:

На предприятиях - ТОЛЬКО ОБРАЗОВАНИЕ ОТХОДОВ!!!

RosFeder 15.08.2013 15:21

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 15.08.2013 08:43
...Но чего-чего, уж от RosFederа, судя по его выступлениям, не ожидал, что может путать ... с пальцем. Места временного хранения/накопления, это не объекты, а всего лишь места и это далеко не объекты размещения.


Ну что Вы Уважаемый GJHNYJD2006, мы можем не только "может путать ... с пальцем" ... а кое что и другое ...

Не хотели мы "объяснять" ... "дыры" кончились... хотели дождаться "выхода" изменений ФЗ...

Вся проблема как мы уже писали, неоднократно, в отсутствии «мозгов» в природоохранных органах …

1) ВСЕ ПРОСТО КАК ДВАЖДЫ ДВА.

1) Стремясь «облегчить» жизнь СМСП, хозсубъектов, скоропостижно «выполняя» решение Госсовета при Президенте РФ…. «выпустили» Приказ №30 … не доведя его до логического завершения, хотя в Приказе№50 «сказали» что якобы отчет СМСП является неким «лимитом» на РАЗМЕЩЕНИЕ отходов, «изобрели» «бизнес-цепочку» - ПТК «Госконтроль» (веб-портал) - «Модуль природопользователя» куда можно «запихать» только лимиты на захоронение… ЛИМИТЫ НА ХРАНЕНИЕ ТУДА «ЗАНЕСТИ» НЕВОЗМОЖНО !....

При этом на «руках» у субъектов СМСП НЕТ в настоящее время БУМАЖНОГО ВАРИАНТА УСТАНОВЛЕННЫХ по Приказу №50 «лимитов» на размещение отходов УСТАНОВЛЕННОГО «Образца» по «Приложению» к Приказу №50.

В соответствии с ПП 632, МУ. .. если у субъекта нет лимита в виде «УСТАНОВЛЕННОГО ОБРАЗЦА» - у него НЕТ ЛИМИТА….

Об этом ПРЕКРАСНО ЗНАЮТ «бизнесмены» в лице Заместителя руководителя Росприроднадзора О.М.Долматова…

Бюджет РФ из-за таких «бизнесменов» недополучает МИЛЛИАРДЫ руб.

При этом сложившаяся система «бизнес-цепочек» направлена не на охрану «филосовского понятия» ОС, не на стимулирование повторного вовлечения отходов производства и потребления а производство, НЕ НА НАКОПЛЕНИЕ ИХ в местах временного складирования (хранения) а на нарушение Федерального закона от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", СП, САНПИНов…

При «введении» в 89-ФЗ понятия «накопление отходов» было введено САНПИНовское, ГОСТовское понятие «временное складирование отходов», не «расшифровав» данное понятие.

При низкой культуре, незнании 52-ФЗ, САНПИНов хоз. субъектами, субъектами СМСП, природоохранными органами Субъектов РФ началась спекуляция вокруг этого понятия…

На фоне отсутствия у СМСП «ЛИМИТА» по ФОРМЕ установленного Приказом №50… РПНы по субъектам РФ «ДОКАТИЛИСЬ» до того, что ПЕРЕСТАЛИ ЗАПОЛНЯТЬ ПРАВУЮ ЧАСТЬ формы …. ОНА ПУСТАЯ у хоз.субъектов полежащих Федеральному надзору !!!

Т.е. у хоз. субъектов ОТСУТСТВУЮТ ЛИМИТЫ на временное хранение в соответствии с Федеральным законом от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", САНПИН 1322…. что повысило уровень коррупционной составляющей до недосягаемой величины… всегда можно договориться в системе «Электронного общения» - ПТК «Госконтроль» (веб-портал) – «Модуль природопользователя» …

При этом «выгрузки» данных в XML формате ЗАКРЫТЫЕ – ОТСУТСТВУЕТ ОТКРЫТОЕ ИХ ОПИСАНИЕ…. что создает коррупционную составляющую !

Класс!!!

При этом бюджет РФ не дополучает МИЛЛИАРДЫ руб. !!!

Об этом ПРЕКРАСНО ЗНАЮТ «бизнесмены» в лице Заместителя руководителя Росприроднадзора О.М.Долматова…

2) ТЕПЕРЬ В ЧЕМ СОБСТВЕННО «СЫР-БОР»…

«Торопясь» и стремясь «облегчить» жизнь СМСП, хозсубъектов, скоропостижно «выполняя» решение Госсовета при Президенте РФ….

2.1) Стремясь «облегчить» жизнь был выпущен Федеральный закон от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности"
30) деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности;
В соответствии с 89-ФЗ под лицензировании при обращении с отходами попали только обезвреживание и размещение .

89-ФЗ: «обращение с отходами» - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов»
Деятельность по сбору, накоплению, использованию, транспортированию, отходов в лицензируемый вид деятельности не вошла и не подлежит лицензированию.
Однако оставив в 99-ФЗ понятие «размещение отходов» ВСЕ «попали « под понятие 89-ФЗ: «размещение отходов - хранение и захоронение отходов».
Вместо того, чтобы написать «ЗАХОРОНЕНИЕ ОТХОДОВ» написали «РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ»… торопились

Хотели как лучше получилось как всегда…..

В связи с тем, что у всех у кого образуются отходы существует временное хранение отходов в местах хранения… все «попались» на данную «торопливость»..

2.2) Так торопились, что в то же время 89-ФЗ «забыли» «исправить»
Статья 9. Лицензирование деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов
Лицензирование деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 8 августа 2001 года N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности".

2.3) «Торопясь» «ввели» в 89-ФЗ понятия «накопление отходов»…. понятие было введено САНПИНовское, ГОСТовское, при этом ввели понятие «временное складирование отходов» не «расшифровав» его понятие.

2.4) «Торопясь» и стремясь «облегчить» жизнь СМСП, хозсубъектов, скоропостижно «выполняя» решение Госсовета при Президенте РФ…. «выпустили» Приказ №30 … не доведя его до логического завершения, хотя в Приказе№50 «сказали» что якобы отчет СМСП является неким «лимитом» на РАЗМЕЩЕНИЕ отходов… не доведя до логического получения бумажного лимита.

3) ТЕПЕРЬ В ЧЕМ СУТЬ «БАРДАКА» :

Путаница началась на уровне «ПОНЯТИЙНОГО» аппарата»… и его недостаточно четкой формулировки….

3.1) В соответствии с 89-ФЗ …

«объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);»

В соответствии с 89-ФЗ
«Статья 12. Требования к объектам размещения отходов

1. Создание объектов размещения отходов осуществляется на основании разрешений, выданных федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией.
2. Определение места строительства объектов размещения отходов осуществляется на основе специальных (геологических, гидрологических и иных) исследований в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
3. На территориях объектов размещения отходов и в пределах их воздействия на окружающую среду собственники объектов размещения отходов, а также лица, во владении или в пользовании которых находятся объекты размещения отходов, обязаны проводить мониторинг состояния и загрязнения окружающей среды в порядке, установленном федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией.
4. Собственники объектов размещения отходов, а также лица, во владении или в пользовании которых находятся объекты размещения отходов, после окончания эксплуатации данных объектов обязаны проводить контроль за их состоянием и воздействием на окружающую среду и работы по восстановлению нарушенных земель в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
5. Запрещается захоронение отходов в границах населенных пунктов, лесопарковых, курортных, лечебно-оздоровительных, рекреационных зон, а также водоохранных зон, на водосборных площадях подземных водных объектов, которые используются в целях питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения. Запрещается захоронение отходов в местах залегания полезных ископаемых и ведения горных работ в случаях, если возникает угроза загрязнения мест залегания полезных ископаемых и безопасности ведения горных работ.
6. Объекты размещения отходов вносятся в государственный реестр объектов размещения отходов. Ведение государственного реестра объектов размещения отходов осуществляется в порядке, определенном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
7. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.»

[u]3.2) К созданию объектов хранения (размещения) отходов которое осуществляться на основании разрешений… Росприроднадзор НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.[/u]

[u]3.3) Создание объектов хранения (размещения) отходов осуществляется в соответствии с 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", СП, САНПИНами…[/u]

[u]4).ТЕПЕРЬ, ЧТО ТАКОЕ «СПЕЦИАЛЬНО ОБОРУДОВАННОЕ СООРУЖЕНИЕ»…. И ДРУГОЕ»….[/u]

4.1) «Расшифровки» «сооружения» в НПД НЕТ… НЕТ и «расшифровки» понятия «другое»

Однако:

4.2) В соответствии с Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703"Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образавания отходов и лимитов на их размещение" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 17 января 2008 г.
Регистрационный N 10891)
(Кстати, в нем уже заложен УПРОЩЕННЫЙ ПНООЛР для субъектов СМСП в ДЕКЛАРАТИВНОЙ ФОРМЕ 3 листа…)

P.S.: Не будем акцентироваться, что в него ТАКЖЕ НЕ ВНЕСЕНЫ ИЗМЕНЕНИЯ по лицензированию….

4.3) Любое СТРОИТЕЛЬСТВО, где временно планируется складировать (хранить, накапливать) отходы и ТРЕБУЕТ МАТЕРИАЛЬНЫХ затрат.. асфальтовая площадка, помещение и т.д. ТРЕБУЕТ ПРОВЕДЕНИЯ ПРОЕКТНЫХ работ и СОГЛАСОВАНИЯ с СЭС или УТВЕРЖДЕНИЯ Руководителем предприятия….мест временного складирования, присвоения Инв.№, составления плана-схемы расположения данных мест временного хранения отходов, с их перечнем видов и предельного количества накопления в соответствии с САНПИН 1322…. ЭТО ВСЕ попадает под термин «СООРУЖЕНИЯ» и «ДРУГОЕ» !

4.4) УРОВЕНЬ «УГЛУБЛЕНИЯ» на котором НПД «ОГРАНИЧИЛО» ДЕТАЛИЗАЦИ определен Приказом РТН №703…
Он разработан в соответствии с 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", СП, САНПИНами

«7. Основными задачами при разработке ПНООЛР являются:обоснование количества отходов, предлагаемых для размещения определенным способом на установленный срок в конкретных объектах размещения отходов с учетом экологической обстановки на территории.»

III. Содержание и оформление проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение

17. Проект нормативов образования отходов и лимитов на их размещение включает следующие разделы:
характеристика хранения отходов сроком до 3 лет и обоснование предельного количества накопления отходов;
• характеристика хранения отходов сроком более 3 лет и захоронения отходов;

• мониторинг состояния окружающей природной среды на территориях объектов размещения отходов и в пределах их воздействия на окружающую природную среду

«25. Раздел ПНООЛР "Характеристика хранения отходов сроком до 3 лет и обоснование предельного количества накопления отходов".

Хранение отходов сроком до 3 лет - хранение отходов с последующей передачей на использование, обезвреживание, размещение в течение срока не более 3 лет, определенного с учетом: санитарно-гигиенических, противопожарных и иных требований, норм, правил; времени формирования партии отходов для использования или обезвреживания; времени формирования транспортной партии отходов.
Если хозяйствующий субъект осуществляет образование, сбор отходов и хранение их в течение не более 3 лет с последующей передачей на использование, обезвреживание, размещение, то в данном разделе ПНООЛР ПРИВОДЯТСЯ ОБОСНОВАНИЯ ПРЕДЕЛЬНОГО КОЛИЧЕСТВА НАКОПЛЕНИЯ ОТХОДОВ (СОВОКУПНОГО КОЛИЧЕСТВА ОТХОДОВ ОПРЕДЕЛЕННОГО ВИДА, ХРАНЯЩИХСЯ ЕДИНОВРЕМЕННО на однотипных объектах хранения сроком до 3 лет, при условии обеспечения уровня воздействия на окружающую среду в допустимых пределах).

При обосновании ПРЕДЕЛЬНОГО КОЛИЧЕСТВА НАКОПЛЕНИЯ ОТХОДОВ НА ОБЪЕКТАХ ХРАНЕНИЯ ОТХОДОВ сроком до 3 лет хозяйствующие субъекты должны:
- для каждого вида размещаемого отхода сформулировать причину хранения: формирование транспортной партии, формирование партии для использования или обезвреживания, снижение класса опасности отходов, выделение ресурсной составляющей и т.д.;
- ДЛЯ КАЖДОГО ВИДА ОТХОДА ОБОСНОВАТЬ СРОК ХРАНЕНИЯ И ВЕЛИЧИНУ ПРЕДЕЛЬНОГО КОЛИЧЕСТВА НАКОПЛЕНИЯ;
- для опасных отходов, содержащих вещества 1 - 2 классов опасности и имеющих такие опасные свойства, как пожароопасность, взрывоопасность, рассмотреть необходимость ВВЕДЕНИЯ ОГРАНИЧЕНИЙ ПО ВЕЛИЧИНЕ ПРЕДЕЛЬНОГО КОЛИЧЕСТВА НАКОПЛЕНИЯ ОТХОДОВ на основании действующих нормативных документов по обеспечению безопасности хранения веществ и материалов;
- ДЛЯ КАЖДОГО ОБЪЕКТА ХРАНЕНИЯ ИЛИ ДЛЯ ГРУППЫ ОДНОТИПНЫХ ОБЪЕКТОВ РАССМОТРЕТЬ НА СООТВЕТСТВИЕ ДЕЙСТВУЮЩИМ НОРМАМ И ПРАВИЛАМ СПОСОБ ХРАНЕНИЯ ОТХОДОВ, ИМЕЮЩЕЕСЯ ОБУСТРОЙСТВО ОБЪЕКТОВ, ИСПОЛЬЗУЕМУЮ ДЛЯ РАЗМЕЩЕНИЯ ТАРУ.

Сведения об ОБЪЕКТАХ ХРАНЕНИЯ отходов, относящихся к таким ТИПАМ, КАК ОТКРЫТАЯ ПЛОЩАДКА, КРЫТАЯ ПЛОЩАДКА, ПОМЕЩЕНИЕ, СТАЦИОНАРНАЯ ЕМКОСТЬ, С УКАЗАНИЕМ ПРЕДЕЛЬНОГО КОЛИЧЕСТВА НАКОПЛЕНИЯ ОТХОДОВ ПРИВОДЯТСЯ В ТАБЛИЧНОМ ВИДЕ В СООТВЕТСТВИИ С ОБРАЗЦОМ 2.14 ПРИЛОЖЕНИЯ 2. Однотипные объекты представляются одной строкой с указанием их количества и общих характеристик по обустройству и способам хранения. При этом в графах 5 и 6 таблицы по образцу 2.14 Приложения 2 представляется их суммарная вместимость.

СВЕДЕНИЯ ОБ ОСТАЛЬНЫХ ОБЪЕКТАХ ХРАНЕНИЯ ОТХОДОВ сроком до 3 лет представляются в табличном виде в соответствии с образцом 2.15 Приложения 2. В тексте раздела приводится информация о сроке хранения отходов и обоснование срока хранения и периодичности удаления отходов с этих объектов.

26. Раздел ПНООЛР "Характеристика хранения отходов более 3 лет и захоронения отходов".
Если хозяйствующий субъект имеет отходы, которые не подлежат использованию и обезвреживанию, а требуют хранения сроком более 3 лет или захоронения, то в этом разделе приводятся обоснования величины лимитов на размещение этих отходов.

При обосновании ЛИМИТОВ НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ НА ОБЪЕКТАХ ХРАНЕНИЯ сроком более 3 лет и захоронения, хозяйствующие субъекты должны:
- обосновать необходимость размещения отходов (отсутствие специализированных предприятий по переработке отходов на данной территории, отсутствие экономически приемлемых технологий переработки отходов и т.д.);
- для каждого вида отхода обосновать величину запрашиваемого лимита;
- рассмотреть возможность включения в план природоохранных мероприятий мер по снижению образования отходов, подлежащих размещению, снижению количества отходов, направляемых на размещение.
ПРИ РАЗМЕЩЕНИИ ОТХОДОВ НА СОБСТВЕННЫХ ОБЪЕКТАХ РАЗМЕЩЕНИЯ дополнительно следует:
- рассмотреть на соответствие действующим нормам и правилам применяемый способ размещения отходов, имеющееся обустройство объектов, используемую для размещения тару;
- рассмотреть возможные факторы негативного воздействия на окружающую среду при размещении отходов на объекте;
- дать характеристику системы контроля состояния окружающей среды, для действующих объектов по данным мониторинга оценить допустимость воздействия на окружающую среду.
В СЛУЧАЕ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ НА ОБЪЕКТАХ, НАХОДЯЩИХСЯ В СОБСТВЕННОСТИ, ВЛАДЕНИИ ХОЗЯЙСТВУЮЩЕГО СУБЪЕКТА, ПРИВОДЯТСЯ СВЕДЕНИЯ ОБ ЭТИХ ОБЪЕКТАХ В СООТВЕТСТВИИ С ОБРАЗЦОМ 2.15 ПРИЛОЖЕНИЯ 2.
27. В разделе ПНООЛР "Мониторинг состояния окружающей природной среды НА ТЕРРИТОРИЯХ ОБЪЕКТОВ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ и в пределах их воздействия на окружающую природную среду" представляется информация о мероприятиях по наблюдению за состоянием окружающей среды НА ТЕРРИТОРИИ ОБЪЕКТОВ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ (ОБЪЕКТОВ ХРАНЕНИЯ сроком более 3 лет И ЗАХОРОНЕНИЯ ОТХОДОВ), а также сведения о результатах проведения мониторинга состояния окружающей природной среды на территориях объектов размещения отходов и в пределах их воздействия на окружающую природную среду.
Информация о состоянии окружающей среды представляется с указанием:
- объектов и точек контрольных замеров, периодичности отбора проб загрязняющих веществ по компонентам окружающей среды;
- если для проведения контрольных замеров привлекаются сторонние организации, указывается наименование организации, данные об аттестации и аккредитации лаборатории, в приложении к ПНООЛР приводится копия соответствующего договора;
- результатов контрольных замеров за последние 2 - 3 года, с указанием случаев превышения нормативов качества окружающей среды;
Сведения о результатах мониторинга состояния окружающей природной среды на территориях объектов размещения отходов и в пределах их воздействия на окружающую природную среду приводятся в табличном виде согласно образцу 2.16 Приложения 2. В приложении к ПНООЛР приводится ситуационный план с нанесением точек контрольных замеров, перечень используемых средств контроля и измерений с приложением свидетельств об их поверке.»

[u]5) ТЕПЕРЬ В ЧЕМ СУТЬ «СИБУРДЕ»[/u]

5.1) «Торопясь» «выполнять» «Решение» Госсовета и то что Постановление Правительства от 26 октября 2000 года № 818 «О порядке ведения государственного кадастра отходов и проведения паспортизации опасных отходов» НЕ ВЫПОЛНЯЛОСЬ и не ВЫПОЛНЯЕТСЯ до настоящего времени «мальчики» и «девочки» «выпускают» Приказ Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 49 "Об утверждении Правил инвентаризации объектов размещения отходов" где продолжая «бардак» (не заглянув п Приказ №703 пишут
«1. Правила инвентаризации объектов размещения отходов (далее - Правила) устанавливают порядок сбора, составления и оформления информации о находящихся в эксплуатации объектах хранения отходов и объектах захоронения отходов (далее - объекты размещении отходов).»

Таким образом в соответствии с данным Приказом ВСЕ хоз. субъекты должны
поставить на контроль ВСЕ объекты временного хранения (размещения) в Государственный кадастр ….

«Маразм» крепчает….


5.2) «Торопясь» «закрыть» брешь в «электронном» общении с природопользователями выпускается Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов… в котором ОТМЕНЯЮТ 13 разрядный ФККО и «пытаются» «заткнуть «дыру»….. к нашему сожалению он пока не вступил в силу…. нам так хочется чтобы «маразм» дошел наконец то до юридических лиц…. пользователей ПТК «Госконтроль» (веб-портал) – «Модуль природопользователя»

5.3) Ну а теперь САМОЕ ГЛАВНОЕ… в системе «электронного общения» с природопользователями под руководством Заместителя руководителя Росприроднадзора О.М.Долматова… и «пользователей» «системы» «электронного» общения с природопользователями в закрытых XML форматах В ОТСУТСТВИИ ... подчеркиваем в отсутствии.... ПУСТО!!.... УСТАНОВЛЕННЫХ в соответствии с САНПИН 1322 , Приказа №703, с ПУСТОЙ ПРАВОЙ ЧАСТЬЮ «Формы» по Приказу №50 «ЛИМИТОВ» на объекты временного хранения отходов (размещения)

При этом - в соответствии с 89-ФЗ …
[u]«7. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.»[/u]

[u]СУХОЙ ОСТАТОК:[/u]

5.4) Государство РФ несет МИЛЛИАРДНЫЕ УБЫТКИ от недополучения средств за НВОС… это еще без учета того, что на сегодняшний день из хоз.субъектов стоит на учете 15-20 % от зарегистрированных в налоговой инспекции.

GJHNYJD2006 15.08.2013 17:31

RosFeder, государство в убытке, но кто-то ж же заработал?
Федеральный закон от 17 июля 2009 г. № 172-ФЗ «Об антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов», ст.1, ч.2 "Коррупциогенными факторами являются положения нормативных правовых актов (проектов нормативных правовых актов),
устанавливающие для правоприменителя необоснованно широкие пределы
усмотрения или возможность необоснованного применения исключений из
общих правил, а также положения, содержащие неопределенные,
трудновыполнимые и (или) обременительные требования к гражданам и
организациям и тем самым создающие условия для проявления
коррупции." Вы согласны, что вся нормативка в области ОС, и особенно по обращению с отходами, обладает всеми факторами указанными выше?

RosFeder 16.08.2013 06:04

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 15.08.2013 17:31
RosFeder,... Вы согласны, что вся нормативка в области ОС, и особенно по обращению с отходами, обладает всеми факторами указанными выше?


Уважаемый GJHNYJD2006, Вы сами ответили на свой вопрос !

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 15.08.2013 17:31
RosFeder, государство в убытке, но кто-то ж же заработал?

Нормативно-правовые документы в области ООС направлены на "создание" "бизнес-цепочек" "околоэкологической" общественностью:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10596


Пользователь z8888 написал(а) 01.02.2013 12:05
RosFeder, рассказывай - не рассказывай, а всё равно будет целенаправленно созданная структура из 7 элементов:

1. бюрократы с кривыми законами и должностными превышениями полномочий

2. простодушные бюрократобоязненные экологи с ворохами бумаг бумажных и элекронных (в 2-ух экз, с сопровоодительным письом, доверенностьью, копией приказа, заверенной в установленном порядке; флешками, эл печатями, распечатками неких документов со списками доп документов с десятками пунктов, выученными наизусть инструкциями с нано-сайтов, нервными ожиданиями в живых и электронных очередях... + добавьте свою по вкусу и произволу ваших региональных надзорнщиков).

3. обучатели из числа въедливых юристов, которые тешаться над первыми двумя, и берут на аутсорсинг решение этого бардака за денежку (возможно формируя доп денежный поток от вторых к первым), кто-то издаёт журналы просветительские как удачно интерпретировать законы в свою пользу, кто-то проводит курсы, кто-то тролит на форумах (или всё вместе и сразу)

4. конторки бюрократо угодных разработчиков "экологических" проектов

5. очковтерающие политики и руководители, машущие зелёными знамёнами лишь для вида

6. бизнес струкртуры и собственники предприятий, которые через политиков и законотворцев лоббируют весь этот бардак

7. электорат неэкологического сообщества, который пожинает плоды бездействий или ложных действий всех вышеописанных и иногда пытается выйти на субботник или купить товарчик с экомаркировочкой


Пользователь KorovinVV написал(а) 11.02.2013 11:32
Мда.... прочитал от и до. Картину обрисовали мрачную. Проблема получается в нормотворчестве. На счет "бюрократобоязненных" и экологической общественности согласен. Ну нет в РФ ни одного учебного заведения в котором готовили бы нормальных производственных экологов, госслужащих и т.д. На базе чего их готовить? Юристов? Классических экологов (биология)? Инженерных вузов (защита ОС) не имеет ничего общего с реальной пром. экологией. Может физ-маты чем помогут? Что имеем:
Разговор между гсосструктурными производственными и так называемыми активными зелеными всегда шел на разных языках. Одним надо выбить деньги для бюджетов, обеспечив при этом работой околоразрешительные фирмы и фирмочки. Другим оптимизировать затраты на производство - себестоимость, уйти от штрафов - затрат из прибыли, третьи просто пиарятся на слове экология.
Теперь вопрос что делать? Существующие системы не поддаются критике. Ближайшее будущее в части нормативынх актов и законов не радует. Но зато ВСЕ устроившиеся экологи - и "бюрократобоязненные" и "борзые" т.е. извините умные работой обеспечены по самые пенсии.
Представьте себе что, законы и нормативные акты выстроились в ясно читаемую и понятную систему. Организован автоматический, авторизованный сбор и консолидация информации. Не надо напрягать мозги по поводу замыливания отдельных деталей в обращении с отходами предприятий, отчеты правдивы на 100% и формируются сами собой. И что? 50 % народу, занятого в этой сфере надо сокращать. Ладно бы эти люди еще где то в народном хозяйстве понадобились. Хозяйства нету. Нету и политической воли у самих структур МПРиЭ, насчет работы с природопользователями. Долбят только тех, кто зарегестрирован. А про тех кого не знают, знать и не хотят. Самые хитрые предприятия даже экологов в штате не имеют. Зачем, если в одном регионе зарегестрировались, а работы в другом ведут. По месту регистрации так и отчитываются мол там у нас все, там и отчитались, а здесь ноль. По месту работы их и не спрашивают, не зарегестрированы ведь.
А вы анализы выкладываете какой Приказ какому Закону, Приказу противоречит.


GJHNYJD2006 17.08.2013 16:08

RosFeder, если честно, я сначала не совсем Вас понял. Прошу принять мои извинения Мне нравится Ваша позиция. Кстати, название темы тоже хорошее - мне нравится, что-то типа: СТИРИЛИЗация и КАСТРация. Что в целом, можно назвать ни чем не оправданные, в связи, как Вы говорите "отсутствием мозгов" (с чем я не согласен - там далеко не дураки для такой глубокой проработки "бизнес-цепочек"), условия, ограничения, запреты - это грубое вмешательство в природу, которая, исходя из исторического опыта, мстит и, как правило, очень жестоко. С бессмысленной и абсурдной, вопреки природы любой деятельности, на законодательном уровне объявленной борьбой с количеством отходов, а не их воздействием, мы скоро дождемся (скорее всего опять же платной) разработки для каждого человека, начиная с его рождения, проектов нормативов образования при жизни его органических отходов (кушает же, пьет) и лимитов их образования. При ужесточении требований люди вынуждены будут меньше есть и пить, пока не сдохнут, что сейчас происходит с промышленностью в производственной сфере, зато плодится как на дрожжах непроизводственная. В рыночной экономике ПНООЛР - это все равно, что проектирование для семейной пары нормативов на количество половых актов и лимитов на рождение детей (что-то вроде этого уже проходили), а по сути такое нормативное регулирование - это широкомасштабное экономическое преступление, угрожающее национальной безопасности России, о чем, еще 5 лет назад, говорил директор ФСБ России Николая Патрушев в своей статье "Особенности современных вызовов и угроз национальной безопасности России". Он прямо указывал на возможность нанесения ущерба жизненно важным интересам Российской Федерации в результате принятия законодательных актов, «не до конца продуманных» с точки зрения правовых последствий либо разработанных в интересах определенных групп лиц, что мы в последнее время и наблюдаем. В общем, нормативно-правовой беспредел, а ФСБ в этом направлении замолчало. Может уже не актуально?

kvmart 19.08.2013 11:53

НЕТ у ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов ОРО - НЕТ ОБЪЕКТОВ ХРАНЕНИЯ/ЗАХОРОНЕНИЯ отходов (полигоны, свалки...)!!!!!!!!!!!!!!!!!!
89-ФЗ
ст. 1

размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);

Проблема в том, что по НПД:

НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО!!!!

Отсюда следует:

На предприятиях - ТОЛЬКО ОБРАЗОВАНИЕ ОТХОДОВ!!!

RosFeder 20.08.2013 06:21

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 17.08.2013 16:08
RosFeder, .. Прошу принять мои извинения...

На первый раз принимаем ...

RosFeder 21.08.2013 14:55

Ну что ?
Есть вопросы ?
Продолжать "рассмотрение" "Примеров" в "картинках" ?

Можем "рассмотреть" ЛЮБУЮ "программу" ... используя данные, приведенные выше.... аналогично... когда в результате "расчетов" "получается" "минус" (- 600) т. !!! .. и "плата" за НВОС "0" руб.

[img]http://www.aieco.ru//images/pipp0313.png[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/pipp0307.gif[/img]



RosFeder 21.08.2013 15:28


Так, согласно "Лицензионное соглашение" с ООО "ЦИТ" (EcoReport) "п.4.1. Программа предназначается и предоставляется в качестве программы обеспечения конкретной цели пользователя. Вы соглашаетесь с тем, что никакое программное обеспечение не свободно от ошибок, и вам настоятельно рекомендуется регулярно создавать резервные копии своих файлов. ООО "ЦИТ" явно отказывается от предоставления каких-либо гарантий по отношению к Программе. Программа предоставляется по принципу "как есть", без какой-либо гарантии, явной или подразумеваемой, включая все без исключения подразумеваемые гарантии товарности или пригодности для какой-либо определенной цели."

"5.1. ООО "ЦИТ" (EcoReport) не несет ответственности за какие либо убытки и/или ущерб (в том числе с недополученной коммерческой прибылью, прерыванием коммерческой или производственной деятельности, утратой любой (в том числе деловой) информации и иной имущественный ущерб), возникший в связи с использованием или невозможностью использования Программы, даже если ООО "ЦИТ" было уведомлено о возможном возникновении таких убытков и/или ущерба. Пользователь принимает на себя все риски, связанные с использованием или качеством функционирования Программы. В любом случае ответственность ООО "ЦИТ" (EcoReport) по любому из положений настоящего Соглашения с конечным Пользователем ограничивается суммой, фактически уплаченной за Программу."


RosFeder 22.08.2013 06:37

Ну что ? "бызмэсмэны" "от экологии" во главе с руководством РПН по РБ...

"Поздравляем" Вас с новой "пэспэртизацией" Республики Башкорстан и новым "ручейком"... "бизнес-проектом" (мы надеемся) с "участием" ООО "ЦИТ" ...

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/4.html?f=9&t=10101#1377138095

http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/3862.html

RosFeder 22.08.2013 07:48

С этими "бызмэснэнами" пальцы уже совсем "окривели" ....конечно - Башкортостан

RosFeder 22.08.2013 07:51

Ну что "рассказать" ... кого что "ожидает" от отмены Постановления Правительства №818 и "вступления" в силу Приказа МПР №792 ?

egtim_22 22.08.2013 08:27

RosFeder, Расскажите, интересно послушать сценарий "ужастика", который ожидает нас с 01.08.2014

aleks1311 22.08.2013 08:28

RosFeder, интересно что нас ожидает? :11:

Я так понимаю работы добавится, придется переделывать паспотра все заново??? Потому как теперь в паспорте код будет 11 значным, а не как раньше 13 значным!!!

GJHNYJD2006 22.08.2013 09:48

Пользователь aleks1311 написал(а) 22.08.2013 08:28
RosFeder, интересно что нас ожидает? :11:

Я так понимаю работы добавится, придется переделывать паспотра все заново??? Потому как теперь в паспорте код будет 11 значным, а не как раньше 13 значным!!! :2:

готовьте попобольше бумаги, и желательно в рулонах

RosFeder 29.08.2013 09:19

ИЗ ВЕТКИ «РАЗРАБОТКА ПНООЛР»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=10688#1377753315

Пользователь econika написал(а) 29.08.2013 08:34
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, как понимать такой абзац Приказа МПР РФ №50 от 25.02.2010 г "О порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение", а именно:
"Массы (объемы) отходов, предназначенных для накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства РФ, в лимиты на размещение отходов не включаются." То есть, если у предприятия какие-либо отходы собираются в емкость и вывозятся 1 раз в 6 месяцев нам надо будет оформить только нормативы образования отходов, а лимиты на размещение - нет? Не могу понять, помогите, пожалуйста.


Уважаемаяeconika, это из серии "пЁрлов" Приказа №50... типа
"Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, ФАКТИЧЕСКИ НАПРАВЛЕННЫХ НА РАЗМЕЩЕНИЕ (!!!) в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности)." для того чтобы совсем "запутать" "студентов-практиков" и перейти на "договорные" отношения при создании "бизнес-цепочек"....

При этом обращаем Ваше внимание, что в 89-ФЗ...

Глава IV. Нормирование, государственный учет и отчетность в области обращения с отходами

Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами

1. В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение.

2. Лимиты на размещение отходов устанавливают в соответствии с НОРМАТИВАМИ ПРЕДЕЛЬНО допустимых вредных воздействий на ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ (R.F.: ФИЛОСОФСКОЕ ПОНЯТИЕ) уполномоченные федеральные органы исполнительной власти или органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией.
…….
5. При нарушении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации."

Поэтому когда в 89-ФЗ вводили "понятие" "накопление" имели ввиду, что юридические лица НЕ БУДУТ НАКАПЛИВАТЬ СВОИ ОТХОДЫ В МЕСТАХ ВРЕМЕННОГО ХРАНЕНИЯ а будут их максимально быстро использовать, передавать на захоронение.... и поэтому ОГРАНИЧИЛИ ПРЕДЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ ДО 6 месяцев....

"накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем "шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования."

Ну а поскольку охраняется не "философское понятие" а здоровье человека, то действуют ВСЕ нормативно-правовые акты в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения...

[u]Остальное читайте в ветке [/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10276
где мы подробно останавливались что

"Массы (объемы) отходов, предназначенных для накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства РФ»
[u]НЕОБХОДИМО ВКЛЮЧАТЬ В ПНООЛР....... [/u]в соответствии с нормативно-правовыми актами в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения.

RosFeder 29.08.2013 09:31

Да и еще напоминаем , что ПРАВАЯ половина (часть) формы лимита по Приказу №50 ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАПОЛНЕНА что для субъектов СМСП, что для юридических лиц, разработавших проект ПНООЛР... в противном случае Ваша хозяйственная деятельность может в любой момент может признана незаконной.

И имейте ввиду что за все отвечает Руководитель паредприятия, "экологи-студенты" могут "пойти" только "паравозом".
РПН НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЕТ...за неправильно выданную бумажку ... лимит...

RosFeder 29.08.2013 10:58

ИЗ ВЕТКИ «ПИСЬМО МИНПРИРОДЫ ОТ 19.04.2012 ГОДА»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=10775#147142


Пользователь volkin написал(а) 29.08.2013 09:54
Уважаемые коллеги, добрый день! Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу Письма от 19 апреля 2012 года № 12-47/6022 относительно невключения в проект НООЛР отходов, которые накапливаются не более 6 мес. Насколько правомерно пользоваться этим письмом?

Мы конечно понимаем, что уровень "студентов-практиков" .... ну ладно, продолжать не будем... мы уже неоднократно подчеркивали, что то, что мы излагаем предназначено для других специалистов и других надзорных органов... но для "приличия" хоть что-то иногда читайте, что мы пишем... хотя бы для ОФП своих руководителей предприятий, которые несут ВСЮ ответственность за Ваш низкокачественный труд....

Ну а по поводу "опуса" Директора Департамента государственной политики и регулирования в сфере охраны окружающей среды и экологической безопасности С.В.ЮРМАНОВОЙ мы уже писали

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/32.html?f=9&t=10099

RosFeder 29.08.2013 11:07

+ для ОФП своих руководителей предприятий, которые несут ВСЮ ответственность за Ваш низкокачественный труд.... по поводу письма от 19 апреля 2012 года № 12-47/6022

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/9.html?f=9&t=10276#1371548073

kvmart 29.08.2013 16:51

НЕТ у ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов ОРО - НЕТ ОБЪЕКТОВ ХРАНЕНИЯ/ЗАХОРОНЕНИЯ отходов (полигоны, свалки...)!!!!!!!!!!!!!!!!!!

89-ФЗ
ст. 1

размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);

Проблема в том, что по НПД:

НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО!!!!

Отсюда следует:

На предприятиях - ТОЛЬКО ОБРАЗОВАНИЕ ОТХОДОВ!!!

andvic 29.08.2013 17:03

kvmart, нет такого термина "образователь" отходов...

kvmart 29.08.2013 17:44

Пользователь andvic написал(а) 29.08.2013 17:03
kvmart, нет такого термина "образователь" отходов...

это НИЧЕГО не меняет!!!!!!!!!!

На предприятиях - ТОЛЬКО ОБРАЗОВАНИЕ ОТХОДОВ!!!

И опровергнуть это на основании НПД никто не может!!!

RosFeder 30.08.2013 08:38

Уважаемый andvic, оставьте наконец то товарища с "третьего" ряда в покое ...
Он уже совсем запутался... то у него есть ПНООЛР.. то он относится к субъектам СМСП... то он сдал отчет СМСП, то он не сдал.... то он имеет лимит на размещение (пустой) то он не имеет.... он же сказал что он обычный "ларек"... что Вы к нему пристали... пусть таскает с собой мешок с ТБО, которые у него "образуются" ... ... не обращайте внимание ...

andvic 30.08.2013 08:41

Пользователь RosFeder написал(а) 30.08.2013 08:38
Уважаемый andvic, оставьте наконец то товарища с "третьего" ряда в покое ...
Он уже совсем запутался... то у него есть ПНООЛР.. то он относится к субъектам СМСП... то он сдал отчет СМСП, то он не сдал.... то он имеет лимит на размещение (пустой) то он не имеет.... он же сказал что он обычный "ларек"... что Вы к нему пристали... пусть таскает с собой мешок с ТБО, которые у него "образуются" ... ... не обращайте внимание ...



RosFeder 30.08.2013 08:49

Пользователь kvmart написал(а) 29.08.2013 17:44
..ТОЛЬКО ОБРАЗОВАНИЕ ОТХОДОВ!!!

И опровергнуть это на основании НПД никто не может!!!

Ну то что у "ларька" "ТОЛЬКО ОБРАЗОВАНИЕ ОТХОДОВ" это уж точно...

Пользователь kvmart написал(а) 29.08.2013 17:44
И опровергнуть это на основании НПД никто не может!!!

В самую точку...

kvmart 30.08.2013 09:08

Все измышления Росфеди строятся только на одном:

ОРО=урна на предприятии/офисе.

ЭТО ЛОЖЬ.

89-ФЗ
ст. 1
объект размещения отходов - ОРО - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);

НЕТ у ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов ОРО - НЕТ ОБЪЕКТОВ ХРАНЕНИЯ/ЗАХОРОНЕНИЯ отходов (полигоны, свалки...)!!!!!!!!!!!!!!!!!!

RosFeder 11.09.2013 08:05

Уважаемые зрители с «четвертого» ряда отберите у представителя «Адиком Системс» бутыль !!!.... там и так мало осталось, а то он точно после того как «освежится» точно ему еще что-то будет «казаться» и он тогда точно «запихает» свой дурно пахнущий «образовавшийся» отход, который у него "образуется" и который он таскает из зала в зал женщине с «третьего» ряда ….

larakroftqwer789 11.09.2013 10:10

kvmart, Кто вам сказал что так сказать у "образоватнлей " отходов - уже странный термин, не может быть своих ОРО, в стране достаточно крупных предприятий у которых есть собственные полигоны, а уж о щламохранилищах и хвостохранилищах говорить не приходиться.

aleks1311 11.09.2013 10:49

larakroftqwer789, не трогайте kvmart у него своя волна настроена на свою частоту, свое образование отходов и живет он в свой офшорной зоне!

larakroftqwer789 11.09.2013 13:36

aleks1311, Да я и нетрогаю что вы, только такие бурные высказывания могут ввести в заблуждение например начинающих специалистов вот и все.
Конечно каждый имеет право на собственное мнение..............

kvmart 11.09.2013 16:13

Пользователь larakroftqwer789 написал(а) 11.09.2013 10:10
kvmart, Кто вам сказал что так сказать у "образоватнлей " отходов - уже странный термин, не может быть своих ОРО, в стране достаточно крупных предприятий у которых есть собственные полигоны, а уж о щламохранилищах и хвостохранилищах говорить не приходиться.

Можете называть ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов как Вам угодно. Не этом суть поста.
ЕСТЕСТВЕННО я говорю не о тех, у кого есть свалки, полигоны, шламо и хвосто хранилища.

Росфедя УТВЕРЖДАЕТ, что ОРО есть у ВСЕХ предприятий. ЭТО ЛОЖЬ!!!

kvmart 12.09.2013 10:45

Пользователь larakroftqwer789 написал(а) 11.09.2013 10:10
kvmart, Кто вам сказал что так сказать у "образоватнлей " отходов - уже странный термин, не может быть своих ОРО, в стране достаточно крупных предприятий у которых есть собственные полигоны, а уж о щламохранилищах и хвостохранилищах говорить не приходиться.


Можете называть ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов как Вам угодно. Не этом суть поста.
ЕСТЕСТВЕННО я говорю не о тех, у кого есть свалки, полигоны, шламо и хвосто хранилища.

Росфедя УТВЕРЖДАЕТ, что ОРО есть у ВСЕХ предприятий. ЭТО ЛОЖЬ!!!

masha230298 12.09.2013 14:58

Товарищи экологи, поясните пожалуйста малоопытному коллеге, на сегодняшний день классификатор отходов и дополнения к нему действуют???

aleks1311 12.09.2013 15:15

masha230298, до вступления в силу ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 16 августа 2013 г. N 712 с 01 августа 2014 года, действует прежний классификатор и все НПА вводящие его.

masha230298 12.09.2013 15:19

aleks1311, спасибо, а то совсем запуталась)

RosFeder 17.09.2013 06:09

Ну вот совсем плохо стало у «разработчиков» «Модуль природопользователя», ПТК «Госконтроль»…….
Очевидно «интерпортация» не прошла бесследно…

Пользователь kvmart написал(а) 16.09.2013 09:51
ХРАНЕНИЕ отходов может осуществляться ТОЛЬКО на ОРО, внесенных в госреестр. Эта деятельность ЛИЦЕНЗИРУЕТСЯ!!! ..


Пользователь kvmart написал(а) 16.09.2013 09:55
ОРО=урна на предприятии/офисе.


Пользователь kvmart написал(а) 16.09.2013 09:55
НЕТ у ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов ОРО - НЕТ ОБЪЕКТОВ ХРАНЕНИЯ/ЗАХОРОНЕНИЯ отходов ….!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вы уж «интернетпортированные» …. определитесь где Вы «накапливаете» свои ТБО…. Или они у Вас только образуются…. и разберитесь для что такое «предельная величина накопления» и что такое «вместимость»….или после «интернетпортации» совсем плохо ?

Что «бизнес-проект» по «переводу» на электронное общение с природопользователями через ЦЛАТИ никак не можете «запустить» ? … через ООО УЦ «Адиком» ?

Ну так и объясните народу как Ваш бесплатный «кривой» «Модуль природопользователя» и «кривой» ПТК «Госконтроль» - так называемый «веб портал» становится ПЛАТНЫМ… и «объясните» народу сколько они БУДУТ ежегодно ПЛАТИТЬ за так тазываемый «бесплатный» кривой «Модуль природопользователя», который не соответствует ни одному НПД !!!

RosFeder 17.09.2013 10:43

Пользователь kvmart написал(а) 17.09.2013 08:52
ОРО=урна на предприятии/офисе. ..

НЕТ у ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов ОРО - НЕТ ОБЪЕКТОВ ХРАНЕНИЯ/ЗАХОРОНЕНИЯ отходов (полигоны, свалки...)!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Ну еще пару раз представители "Модуль природопользователя" "интернетпортируются"... вообще на что нибудь ... ну Вы поняли куда...

Для особо "портированных".....

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
Проект № 584399-5
во втором чтении


О внесении изменений в Федеральный закон
«Об отходах производства и потребления»
и отдельные законодательные акты Российской Федерации


(О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности
в области обращения с отходами)

ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ - деятельность по сбору, НАКОПЛЕНИЮ, обработке, утилизации (использованию), обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов;

ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ (далее - отходы) - подлежащие обезвреживанию, утилизации (использованию) или удалению ПОСРЕДСТВОМ, РАЗМЕЩЕНИЯ остатки сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, которые образовались в процессе производства, проведения работ, оказания услуг (далее – отходы производства) или в процессе потребления, включая готовые товары (продукция), подлежащие утилизации (использованию) после утраты потребительских свойств, в том числе упаковки таких товаров (продукции) (далее – отходы потребления);

хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов сроком БОЛЕЕ ЧЕМ ДВЕНАДЦАТЬ МЕСЯЦЕВ в целях их последующих утилизации (использования), обезвреживания, захоронения;

УТИЛИЗАЦИЯ (ИСПОЛЬЗОВАНИЕ) отходов - применение отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг, включая: повторное использование, повторное использование по прямому назначению (рециклинг), возврат после соответствующей подготовки в производственный цикл (регенерация), извлечение ценных компонентов для их повторного использования (рекуперация);

ОПЕРАТОР ПО ОБРАЩЕНИЮ С ОТХОДАМИ потребления - ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО ИЛИ ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ, осуществляющие деятельность сбору, накоплению, обработке, утилизации (использованию), обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов потребления

kvmart 17.09.2013 11:04

Пользователь RosFeder написал(а) 17.09.2013 10:43
Пользователь kvmart написал(а) 17.09.2013 08:52
ОРО=урна на предприятии/офисе. ..

НЕТ у ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов ОРО - НЕТ ОБЪЕКТОВ ХРАНЕНИЯ/ЗАХОРОНЕНИЯ отходов (полигоны, свалки...)!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Ну еще пару раз представители "Модуль природопользователя" "интернетпортируются"... вообще на что нибудь ... ну Вы поняли куда...

Для особо "портированных".....

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
Проект № 584399-5
во втором чтении


О внесении изменений в Федеральный закон
«Об отходах производства и потребления»
и отдельные законодательные акты Российской Федерации


(О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности
в области обращения с отходами)

ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ - деятельность по сбору, НАКОПЛЕНИЮ, обработке, утилизации (использованию), обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов;

ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ (далее - отходы) - подлежащие обезвреживанию, утилизации (использованию) или удалению ПОСРЕДСТВОМ, РАЗМЕЩЕНИЯ остатки сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, которые образовались в процессе производства, проведения работ, оказания услуг (далее – отходы производства) или в процессе потребления, включая готовые товары (продукция), подлежащие утилизации (использованию) после утраты потребительских свойств, в том числе упаковки таких товаров (продукции) (далее – отходы потребления);

хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов сроком БОЛЕЕ ЧЕМ ДВЕНАДЦАТЬ МЕСЯЦЕВ в целях их последующих утилизации (использования), обезвреживания, захоронения;

УТИЛИЗАЦИЯ (ИСПОЛЬЗОВАНИЕ) отходов - применение отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг, включая: повторное использование, повторное использование по прямому назначению (рециклинг), возврат после соответствующей подготовки в производственный цикл (регенерация), извлечение ценных компонентов для их повторного использования (рекуперация);

ОПЕРАТОР ПО ОБРАЩЕНИЮ С ОТХОДАМИ потребления - ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО ИЛИ ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ, осуществляющие деятельность сбору, накоплению, обработке, утилизации (использованию), обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов потребления :19:


Все верно: ОПЕРАТОР - накопление отходов - профф деятельность с отходами.

Образователи отходов не являются ОПЕРАТОРАМИ с отходами!!!!!

RosFeder 17.09.2013 11:21

kvmart, рекомендуем еще раз "портироваться"....

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
Проект № 584399-5
во втором чтении


О внесении изменений в Федеральный закон
«Об отходах производства и потребления»
и отдельные законодательные акты Российской Федерации


(О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности
в области обращения с отходами)

ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ - деятельность по сбору, НАКОПЛЕНИЮ, обработке, утилизации (использованию), обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов;

ХРАНЕНИЕ ОТХОДОВ - содержание отходов в объектах размещения отходов сроком БОЛЕЕ ЧЕМ ДВЕНАДЦАТЬ МЕСЯЦЕВ в целях их последующих утилизации (использования), обезвреживания, захоронения;

P.S.:
Рекомендуем хоть научиться что то читать ...


Все,... утомил нас "портированный" "представитель" "околоэкологической" общественности...

Мы уже от него "угорели" .....от смеха...

kvmart 17.09.2013 11:25

RosFeder, новый закон в данном случае мало что меняет.

kvmart 17.09.2013 11:27

ХРАНЕНИЕ отходов может осуществляться ТОЛЬКО на ОРО, внесенных в госреестр. Эта деятельность ЛИЦЕНЗИРУЕТСЯ!!!

99-ФЗ
ст. 12 Лицензируется:
30) деятельность обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности;

89-ФЗ
ст. 1
размещение отходов - хранение и захоронение отходов;

хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов (ОРО) в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;

89-ФЗ
ст. 1
объект размещения отходов - ОРО - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);

НЕТ у ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов ОРО - НЕТ ОБЪЕКТОВ ХРАНЕНИЯ/ЗАХОРОНЕНИЯ отходов (полигоны, свалки...)!!!!!!!!!!!!!!!!!!

RosFeder 18.09.2013 05:41

Продолжение... .... в ветках:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10833

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10816



RosFeder 13.10.2013 07:24

Продолжение... .... в ветках:


СВОРАЧИВАНИЕ ПРОГРАММЫ «ЭЛЕКТРОННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО»… 20 МЛРД. РУБ. ПОТРАЧЕНЫ ЗРЯ….

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10896

Отмена Приказа №703 и "новая" "ПНООЛР"ризация всей страны

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10816

Отмена Приказа №511 и "новая" "КО"ниизация всей страны

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10841

«ФККО»унизация всей страны по Приказу МПР от 30.09.2011 г. №792 с 01.08.2014 г.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10767

«XML»лизация системы ООС как коррупционная составляющая при создании «бизнес-цепочек»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10760

«ИНТЕРНЕТПОРТАЦИЯ» СИСТЕМЫ ОБРАЩЕНИЯ С ОПАСНЫМИ ОТХОДАМИ....

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10101

ВЕДЕНИЕ ЖУРНАЛА УЧЕТА ОТХОДОВ ПО ПРИКАЗУ №721, ОТЧЕТНОСТЬ СМСП И РАСЧЕТ ПЛАТЫ ЗА НВОС НА ОСНОВАНИИ ОТЧЕТА СМСП

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10425

«МОЗГОПУТАНИЦА» В ТЕРМИНАХ И ОПРЕДЕЛЕНИЯХ «НАКОПЛЕНИЕ», «ХРАНЕНИЕ», «ЛИМИТ», «РАЗМЕЩЕНИЕ» И «МОЗГОПУТАНИЦЕ» В ЗАКОНОПРОЕКТЕ №384399-5 “О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления"…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10859

ПОСЛЕДСТВИЯ «ИНТЕРНЕТПОРТИРОВАНИЯ» И ПРИМЕНЕНИЯ «МОДУЛЬ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЯ»…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10833


ПРИМЕРЫ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОС

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10276

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_361.gif[/img]

kvmart 13.10.2013 11:11

ХРАНЕНИЕ отходов может осуществляться ТОЛЬКО на ОРО, внесенных в госреестр. Эта деятельность ЛИЦЕНЗИРУЕТСЯ!!!

99-ФЗ
ст. 12 Лицензируется:
30) деятельность обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности;

89-ФЗ
ст. 1
размещение отходов - хранение и захоронение отходов;

хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов (ОРО) в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;

RosFeder 14.10.2013 06:27

Пользователь MrEco написал(а) 10.10.2013 08:19

P.S. Накопление НЕ РАВНО хранению .


ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 сентября 2010 г. N 681
(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.10.2013 N 860)


"потребители ртутьсодержащих ламп" - ......юридические лица или индивидуальные предприниматели, ...........НЕ ИМЕЮЩИЕ ЛИЦЕНЗИИ на осуществление деятельности по обезвреживанию и размещению отходов I - IV класса опасности, ......а также физические лица, эксплуатирующие осветительные устройства и электрические лампы с ртутным заполнением;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.10.2013 N 860)


"НАКОПЛЕНИЕ" ...... - ....... ..... "ХРАНЕНИЕ".... "ПОТРЕБИТЕЛЯМИ" ртутьсодержащих ламп, за исключением физических лиц,...... ........"РАЗРЕШЕНННОГО"......."В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ"...... "КОЛИЧЕСТВА"....... отработанных ртутьсодержащих ламп;

RosFeder 14.10.2013 06:29

89-ФЗ (ред. от 28.07.2012) "Об отходах производства и потребления"...

НАКОПЛЕНИЕ отходов - ...."ВРЕМЕННОЕ СКЛАДИРОВАНИЕ" отходов .....(НА СРОК НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ НА ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ) ....... ( "В МЕСТАХ".... ... "НА ПЛОЩАДКАХ"......, "ОБУСТРОЕННЫХ"..... .. "В СООТВЕТСТВИИ С ТРЕБОВАНИЯМИ"......... "ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА"....... в области охраны окружающей среды и законодательства В ОБЛАСТИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОГО БЛАГОПОЛУЧИЯ НАСЕЛЕНИЯ, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования.

RosFeder 19.11.2013 06:17

Ну вот не прошло и года нашего «общения» с «околоэкологической» общественностью как мы «подошли» к вопросу что же мы «охраняем» и какие ... «опасные отходы» может принимать полигон ТБО .... "опасные отходы" по Приказу МПР №511 или "опасные отходы" по СП 2.1.7.1386-03

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/9.html?f=9&t=10859

ИТАК:

В соответствии с…
1) Федеральным законом «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»
№ 52-ФЗ от 30.03.99


2)Санитарными правилами СП 2.1.7.1038-01 "Гигиенические требования к устройству и содержанию полигонов для твердых бытовых отходов" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 26 июля 2001 г. Регистрационный N 2826)
«2.4. На полигоны твердых бытовых отходов принимаются отходы из жилых домов, общественных зданий и учреждений, предприятий торговли, общественного питания, уличный, садово-парковый смет, строительный мусор и некоторые виды твердых промышленных отходов 3 - 4 класса опасности, а также неопасные отходы, класс которых устанавливается экспериментальными методами. Список таких отходов согласовывается с центром госсанэпиднадзора в территории (далее территориальным ЦГСЭН).»

3) СП 2.1.7.1386-03 «Определение класса опасности токсичных отходов производства и потребления» (Зарегистрировано в Минюсте РФ 19 июня 2003 г

4) СанПиН 2.1.7.1322-03 "Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления"

[u]СУХОЙ ОСАДОК «ФККО»низации, «ПАСПОРТ»изации и «AСУ»низации «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
[/u]

5) Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (с изменениями от 29 декабря 2000 г., 10 января 2003 г., 22 августа, 29 декабря 2004 г., 9 мая, 31 декабря 2005 г., 18 декабря 2006 г., 8 ноября 2007 г., 23 июля, 8 ноября, 30 декабря 2008 г., 18, 19 июля 2011 г.)

и...

Статья 4.1. Классы опасности отходов
Отходы в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду подразделяются в соответствии с критериями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды, на пять классов опасности:
I класс - чрезвычайно опасные отходы;
II класс - высокоопасные отходы;
III класс - умеренно опасные отходы;
IV класс - малоопасные отходы;
V класс - практически неопасные отходы.

- НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ОХРАНЕ ЗДОРОВЬЯ ЧЕЛОВЕКА И РАЗМЕЩЕНИЮ ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ НА ПОЛИГОНАХ - НЕ ИМЕЕТ…..это чисто «развод» юридических лиц на «бабки» и «зарабатывание» денег «околоэкологической» общественности…

RosFeder 19.11.2013 06:20

Ну и для «закрепления» вышеизложенного смотрите....

1) данную ветку с самого начала

2) начало правоприменительной практики

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/9.html?f=9&t=10859

3)
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&archive=1&t=10816

4)
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&archive=1&t=10767

5)
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10841

RosFeder 19.11.2013 06:25

6)
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10859
7)
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10425
8)
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10276

RosFeder 19.11.2013 06:26

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_361.gif[/img]

aleks1311 20.11.2013 16:58

RosFeder, У меня вот возник очень интересный вопрос по размещению отходов и отчету о неизменности производственного процесса.
Сегодня было получено письмо о расмотрении технического отчета (с департамента РПН по СКФО) такого содержания (письмо в сокращенном виде):
"Департамент РПН по СКФО сообщает следующее.
В соотвествии с п. 11 Порядка разработки и утверждения НООЛР от 25.02.10 №50 НООЛР утверждаются на 5 лет при условии ежегодного подтверждения ИП и ЮР неизменности производственного процесса разрабатываемого в соотвествии с Методическими указаниями по разработке ПНООЛР от 19.10.07 №703 и представляемого в уведомительном порядке в территориальные ограны РПН утвердившие НООЛР.
В связи с тем, что фактическое (с 15.09.12 по 15.09.13) образование отходов (идет перечисление 4 видов отходов) превышают годовой норматив образования этих отходов, данный технический отчет не подтверждает неизменность производственного процесса.
При этом сообщаем, что образование отходов в объеме, превышающем установленный норматив, расматривается как нарушение природоохранного законодательства в сфере обращения с опасными отходами и несет за собой отвественность, предусмотренную ст. 8.2 КоАП РФ."

Вот такое интересное письмо и как на него реагировать??? Я так понимаю нам лимиты не продлили и платить теперь мы должны по закону в 5 кратном размере за отходы??? Но напрашивается другой вопрос я тех. отчет делал за период с 15.09.12 по 15.09.13 и там действительно при сумировании определенных отходов за данный период вышло превышение лимитов, но нам лимит устанавливается на год с 01.01.12 по 31.12.12 (или я не прав?) по крайне мере в утвежденных лимитах с разбивкой по годам(лимиты стали действовать с 2011 года, а именно с 15.09.11) в 2011-1,1т., в 2012-1,1т., в 2013-1,1т., в 2014-1,1т., в 2015-1,1т., в 2016-1,1т.(пример по одному из отходов)?????

irina12 20.11.2013 17:16

aleks1311, по мнению РПН год исчисляется с 15.09. По этому поводу можно спорить бесконечно, но считают они именно так.
В прошлом году они не "согласовывали" ТО тем у кого не было трехсторонних договоров.

Насколько правомерны эти отказы, может определить только суд.
Т.к. различные письма на них не действуют.

Я бы не платила пятикратку пока не заставят.

"Статья 8.2. Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами

Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, накоплении, использовании, обезвреживании, транспортировании, размещении и ином обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами -"

Тут нет вообще ничего об образовании отходов.

Chinuc 20.11.2013 19:55

aleks1311,
Я думаю требование неправомерно, т.к. Вы представляете технический отчет о[[u][/u]неизменности технологического процесса. Процесс у Вас не меняется. Меняется загруженность оборудования либо что-то подобное. Поэтому мне кажется, что техотчет должны принять, продлить лимиты, а за то, что превысили (факт указывается при представлении расчета платы) заплатитете как сверхлимит. здесь есть момент, что некоторые инспектора пытаются притянуть превышение тоннажа над указанным в проекте к статье 8.5 КоАП как представление недостоверных сведений. Но это, на мой взгляд, бред.

RosFeder 21.11.2013 06:34

Пользователь aleks1311 написал(а) 20.11.2013 16:58
RosFeder, У меня вот возник очень интересный вопрос по размещению отходов и отчету о неизменности производственного процесса.
Сегодня было получено письмо о расмотрении технического отчета (с департамента РПН по СКФО) такого содержания (письмо в сокращенном виде):
"Департамент РПН по СКФО сообщает следующее.
В соотвествии с п. 11 Порядка разработки и утверждения НООЛР от 25.02.10 №50 НООЛР утверждаются на 5 лет при условии ежегодного подтверждения ИП и ЮР неизменности производственного процесса разрабатываемого в соотвествии с Методическими указаниями по разработке ПНООЛР от 19.10.07 №703 и представляемого в уведомительном порядке в территориальные ограны РПН утвердившие НООЛР.
В связи с тем, что фактическое (с 15.09.12 по 15.09.13) образование отходов (идет перечисление 4 видов отходов) превышают годовой норматив образования этих отходов, данный технический отчет не подтверждает неизменность производственного процесса.
При этом сообщаем, что образование отходов в объеме, превышающем установленный норматив, расматривается как нарушение природоохранного законодательства в сфере обращения с опасными отходами и несет за собой отвественность, предусмотренную ст. 8.2 КоАП РФ."

Вот такое интересное письмо и как на него реагировать??? Я так понимаю нам лимиты не продлили и платить теперь мы должны по закону в 5 кратном размере за отходы??? Но напрашивается другой вопрос я тех. отчет делал за период с 15.09.12 по 15.09.13 и там действительно при сумировании определенных отходов за данный период вышло превышение лимитов, но нам лимит устанавливается на год с 01.01.12 по 31.12.12 (или я не прав?) по крайне мере в утвежденных лимитах с разбивкой по годам(лимиты стали действовать с 2011 года, а именно с 15.09.11) в 2011-1,1т., в 2012-1,1т., в 2013-1,1т., в 2014-1,1т., в 2015-1,1т., в 2016-1,1т.(пример по одному из отходов)?????

Уважаемый aleks1311 Ваш вопрос из "серии" вопросов, в том числе Ваш по разрешению на выброс ЗВ в атмосферный воздух на который мы Вам отвечали на «аналогичный» вопрос по «левому» «разрешению» на выброс ЗВ в атмосферный воздух. (стр.29-33)

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/29.html?f=9&t=10055
а также "аналогичный" вопрос уважаемого OrIgInA

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/6.html?f=9&t=10859
стр. 6-11

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html?f=6&t=10931

Судя по тенденции - это уже диагноз – необходима полная переаттестация и реорганизация органов РПН…. которую необходимо включать в стратегию «Экологической безопасности РФ»….

Давайте поступим следующим образом:
2 вопроса:
1) Каким образом Вы УВЕДОМИТЕЛЬНО предоставили технический отчет в соответствии с формой и ТРЕБОВАНИЯМИ, изложенными в Приказе №703 - по почте, лично ?
2) Производили оплату за НВОС ?

Теперь по существу:
1) КОЛИЧЕСТВО образующихся отходов НИКАК не связано с лимитами.

ОНИ НЕОБХОДИМЫ только для КОНТРОЛЯ за ПЕРЕДЕЛЬНОЙ величиной накопления в местах временного хранения (накопления) и периодичностью вывоза с мест временнного хранения.

Мы думаем, исходя из "тенденции" у Вас в правой части лимита по Приказу №50 также как и уважаемого OrIgInA КОТОРЫЕ Вам "выдал" Ваш РПН стоят "0" ?

2) Вашим РПН по СКФО ЛИМИТ ВЫДАН "по понятиям" и НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к ПНООЛР по Приказу №703 и Приказу №50 не имеет .

3) То что написано РПН по СКФО, что " образование отходов в объеме, превышающем установленный норматив," и что это РПН по СКФО "расматривается как нарушение природоохранного законодательства в сфере обращения с опасными отходами" и что РПН по СКФО "считает" что юридическое лицо "несет за собой отвественность, предусмотренную ст. 8.2 КоАП РФ." - это из области "мечтаний" РПН по СКФО.

4) Ну уж коли "пошла" такая "тенденция" в РПН по СКФО и такая же "тенденция" наблюдаетсяв РПН по ЦФО и судя по всему без судебных разбирательств юридических лиц с РПНами не получится мы на Ваш вопрос ответим более подробно на следующей неделе - "дыра" кончилась...
Единственно, чтобы не тратить наше время и в связи с тем что на данный форум пришли новые силы "околоэкологической" общественности, мы Ваш вопрос и что делать ответим подробно на следующей неделе на платформе, предоствленной нам НПП *** в разделе "ООС, НВОС, ПБ".... попросим "ввести" для нас раздел 20 для Ваших ответов... ну а уж оттуда Вы с юристами сами посмотрите что можно для Вашей и для других подобных ситуаций взять.

5) Ваша основная задача
5.1) УВЕДОМИТЕЛЬНО
предоставить КАК указано в письме РПН по техотчету - ВОВРЕМЯ- окончание+10 дней.

5.2) ВОВРЕМЯ СДАТЬ РАСЧЕТ ПЛАТЫ - УВЕДОМИТЕЛЬНО и вовремя ЗАПЛАТИТЬ за НВОС.

6) "лимит устанавливается на год с 01.01.12 по 31.12.12 (или я не прав?)"
- ЭТО ДЛЯ 2-го, 3, 4, 5 -го года действия лимита.

ДЛЯ 1-го и 6-го КАЛЕНДАРНОГО года действия лимита УКАЗЫВАЕТСЯ та часть от годового лимита НА ЗАХОРОНЕНИЕ для 1-го года от начала и до конца года, для 6-го от начала и до конца действия лимита.

ВЕЛИЧИНА ЛИМИТА НА ХРАНЕНИЕ УКАЗЫВАЕТСЯ В ПРАВОЙ ЧАСТИ В ТОННАХ - она величина ПОСТОЯННАЯ И НЕ ЗАВИСИТ ОТ времени начала действия лимита и его окончанием.

Ну и т.д. и т.п.

7) Поэтому если Вы выполнили п. 5) спите спокойно .... остальное мы постараемся Вам на конкретных цифрах и примерах объяснить на следующей неделе... .. в разделе "ООС, НВОС, ПБ".

RosFeder 21.11.2013 06:46

P.S.:
Там же мы постараемся ответить ДО КОНЦА и логически завершить ответ на вопрос заданный нам уважаемым OrIgInA

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/6.html?f=9&t=10859
стр. 6-11

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html?f=6&t=10931
и как все это связано с ведением журнала по Приказу №721

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10425
и расчетом платы за НВОС

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10276

aleks1311 21.11.2013 08:31

Пользователь RosFeder написал(а) 21.11.2013 06:34

Уважаемый aleks1311 Ваш вопрос из "серии" вопросов, в том числе Ваш по разрешению на выброс ЗВ в атмосферный воздух на который мы Вам отвечали на «аналогичный» вопрос по «левому» «разрешению» на выброс ЗВ в атмосферный воздух. (стр.29-33)

Судя по тенденции - это уже диагноз – необходима полная переаттестация и реорганизация органов РПН…. которую необходимо включать в стратегию «Экологической безопасности РФ»….

Давайте поступим следующим образом:
2 вопроса:
1) Каким образом Вы УВЕДОМИТЕЛЬНО предоставили технический отчет в соответствии с формой и ТРЕБОВАНИЯМИ, изложенными в Приказе №703 - по почте, лично ?
2) Производили оплату за НВОС ?

Теперь по существу:
1) КОЛИЧЕСТВО образующихся отходов НИКАК не связано с лимитами.

ОНИ НЕОБХОДИМЫ только для КОНТРОЛЯ за ПЕРЕДЕЛЬНОЙ величиной накопления в местах временного хранения (накопления) и периодичностью вывоза с мест временнного хранения.

Мы думаем, исходя из "тенденции" у Вас в правой части лимита по Приказу №50 также как и уважаемого OrIgInA КОТОРЫЕ Вам "выдал" Ваш РПН стоят "0" ?

2) Вашим РПН по СКФО ЛИМИТ ВЫДАН "по понятиям" и НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к ПНООЛР по Приказу №703 и Приказу №50 не имеет .

3) То что написано РПН по СКФО, что " образование отходов в объеме, превышающем установленный норматив," и что это РПН по СКФО "расматривается как нарушение природоохранного законодательства в сфере обращения с опасными отходами" и что РПН по СКФО "считает" что юридическое лицо "несет за собой отвественность, предусмотренную ст. 8.2 КоАП РФ." - это из области "мечтаний" РПН по СКФО.

4) Ну уж коли "пошла" такая "тенденция" в РПН по СКФО и такая же "тенденция" наблюдаетсяв РПН по ЦФО и судя по всему без судебных разбирательств юридических лиц с РПНами не получится мы на Ваш вопрос ответим более подробно на следующей неделе - "дыра" кончилась...
Единственно, чтобы не тратить наше время и в связи с тем что на данный форум пришли новые силы "околоэкологической" общественности, мы Ваш вопрос и что делать ответим подробно на следующей неделе на платформе, предоствленной нам НПП *** в разделе "ООС, НВОС, ПБ".... попросим "ввести" для нас раздел 20 для Ваших ответов... ну а уж оттуда Вы с юристами сами посмотрите что можно для Вашей и для других подобных ситуаций взять.

5) Ваша основная задача
5.1) УВЕДОМИТЕЛЬНО
предоставить КАК указано в письме РПН по техотчету - ВОВРЕМЯ- окончание+10 дней.

5.2) ВОВРЕМЯ СДАТЬ РАСЧЕТ ПЛАТЫ - УВЕДОМИТЕЛЬНО и вовремя ЗАПЛАТИТЬ за НВОС.

6) "лимит устанавливается на год с 01.01.12 по 31.12.12 (или я не прав?)"
- ЭТО ДЛЯ 2-го, 3, 4, 5 -го года действия лимита.

ДЛЯ 1-го и 6-го КАЛЕНДАРНОГО года действия лимита УКАЗЫВАЕТСЯ та часть от годового лимита НА ЗАХОРОНЕНИЕ для 1-го года от начала и до конца года, для 6-го от начала и до конца действия лимита.

ВЕЛИЧИНА ЛИМИТА НА ХРАНЕНИЕ УКАЗЫВАЕТСЯ В ПРАВОЙ ЧАСТИ В ТОННАХ - она величина ПОСТОЯННАЯ И НЕ ЗАВИСИТ ОТ времени начала действия лимита и его окончанием.

Ну и т.д. и т.п.

7) Поэтому если Вы выполнили п. 5) спите спокойно .... остальное мы постараемся Вам на конкретных цифрах и примерах объяснить на следующей неделе... .. в разделе "ООС, НВОС, ПБ".


Да я уведомительно отправил почтой тех.отчет по времени должен был придти вовремя. Плату по НВОС предприятие исполняет исправно и вовремя.
В пятикратном размере проводить расчет платы по отходам не буду, пока не предъявит свои требования официально.
Спасибо за ответ, в остальном мне все понятно!!!

RosFeder 13.01.2014 06:51

Ну что ж... первый "астрологический" прогноз оказался верным....

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=11118

Alize 13.01.2014 14:50

aleks1311, Напишите пояснительную записку, что технологический процесс у вас не изменился, а количество отходов увеличилось в связи: с увеличением заказов, невозможностью постоянно контроля за соседними организациями, в связи с увеличением брака и т.д. Главное отписаться, может и продлят.

RosFeder 18.02.2014 21:33

Вопросы - ответы данной ветки "закрыты" по просьбе "трудящихся" вместе с "картинками".

ВСЕМ СПАСИБО ЗА УЧАСТИЕ !

RosFeder 24.02.2014 15:42

Пользователь volckgalina написал(а) 23.02.2014 21:04
.. Нужно работать, защищать, а иногда и закрывать " предприятие с заду". За что и получила от нашего Гуру ярлык "околоэкологической...". Но есть одно "но"- теорию все таки знать очень нужно , даже обязательно, и из всего материала, что выкладывает наш Гуру, для себя извлекать"золотое зерно, переосмыслить, переработать к своей действительности и сложившейся ситуации, и с успехом применять его на практике. Вся беда молодых экологов-производственников в том, что не хотят читать исходные документы, а желают сразу получить готовый ответ, не вдаваясь в детали. Это издержки сегодняшнего понимания Интернета. Да, обучение сейчас стоит хороших денег и работодатель не спешит образовать своего работника за счет предприятия. Но самостоятельная работа над документами еще не отменялась….

Для «профи» мы решили вернуть «картинки».
Ну и последовать совету, уважаемой
volckgalina

Пользователь volckgalina написал(а) 23.02.2014 21:04
.. из всего материала, что выкладывает наш Гуру, для себя извлекать"золотое зерно, переосмыслить, переработать к своей действительности и сложившейся ситуации, и с успехом применять его на практике….


RosFeder 21.03.2014 06:23

КОДЫ опасных свойств на отход в соответствии с требованиями Приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 15 августа 2007 г. N 570 "Об организации работы по паспортизации опасных отходов", Приказа Министерства природных ресурсов РФ от 2 декабря 2002 г. N 785 "Об утверждении паспорта опасного отхода" и приложения III к Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением, ратифицированной Федеральным законом от 24 ноября 1994 года N 49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 31, ст.3200), и/или требованиями соответствующих ГОСТов…

«Транспартировка отработанных ртутных ламп»
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=11302


«Талон регистрации в сводном кадастре»
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=11299

RosFeder 21.03.2014 11:00

Отмена Приказа №703 и "новая" "ПНООЛР"ризация всей страны

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10816

Отмена Приказа №511 и "новая" "КО"ниизация всей страны

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10841

«ФККО»унизация всей страны по Приказу МПР от 30.09.2011 г. №792 с 01.08.2014 г.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10767

«ИНТЕРНЕТПОРТАЦИЯ» СИСТЕМЫ ОБРАЩЕНИЯ С ОПАСНЫМИ ОТХОДАМИ....

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10101

ВЕДЕНИЕ ЖУРНАЛА УЧЕТА ОТХОДОВ ПО ПРИКАЗУ №721, ОТЧЕТНОСТЬ СМСП И РАСЧЕТ ПЛАТЫ ЗА НВОС НА ОСНОВАНИИ ОТЧЕТА СМСП

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10425

«МОЗГОПУТАНИЦА» В ТЕРМИНАХ И ОПРЕДЕЛЕНИЯХ «НАКОПЛЕНИЕ», «ХРАНЕНИЕ», «ЛИМИТ», «РАЗМЕЩЕНИЕ» И «МОЗГОПУТАНИЦЕ» В ЗАКОНОПРОЕКТЕ №384399-5 “О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления"…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10859

Форма гос учета по Приказу Минприроды России от 26.10.2011 г. №863

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=9884

RosFeder 31.03.2014 10:25

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=134083

RosFeder 02.04.2014 10:10

Без "комментариев":

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИРОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИПИСЬМОот 17 марта 2014 г. N 05-12-44/5164О НАПРАВЛЕНИИ РАЗЪЯСНЕНИЙ

В связи с многочисленными обращениями юридических лиц Минприроды России направляет разъяснения по вопросу действия разрешительных документов в области обращения с отходами после вступления в силу с 1 августа 2014 г. постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" и приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" и просит довести их до территориальных органов Росприроднадзора для руководства в работе.

В целях реализации пункта 6 статьи 12 и пункта 2 статьи 20 Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" и в соответствии с пунктом 5.2.31 Положения о Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 мая 2008 г. N 404 "О Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации" Минприроды России разработан и принят приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" (далее - Порядок ведения ГКО) (зарегистрирован в Минюсте России, регистрационный номер 22313 от 16 ноября 2011 г.).

Согласно пункту 1 статьи 20 Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" государственный кадастр отходов включает в себя федеральный классификационный каталог отходов, государственный реестр объектов размещения отходов, а также банк данных об отходах и о технологиях использования и обезвреживания отходов различных видов.
Согласно пункту 3 вышеуказанного приказа Минприроды России Порядок ведения ГКО вступает в силу со дня вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации о признании утратившим силу постановления Правительства Российской Федерации от 26 октября 2000 г. N 818 "О порядке ведения государственного кадастра отходов и проведения паспортизации опасных отходов", то есть с 1 августа 2014 г. (со дня вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности").

Согласно пункту 5.5.11 Положения о Федеральной службе по надзору в сфере природопользования, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июля 2004 г. N 400 "Об утверждении Положения о Федеральной службе по надзору в сфере природопользования и внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 22 июля 2004 г. N 370", а также согласно положениям Порядка ведения ГКО, Росприроднадзор ведет государственный кадастр отходов, то есть обобщает и систематизирует информацию, полученную из территориальных органов Росприроднадзора, формирует сводный перечень видов отходов, подлежащих включению в Федеральный классификационный каталог отходов (далее - ФККО). Кроме того, Росприроднадзор и его территориальные органы обеспечивают размещение на своих официальных сайтах в сети "Интернет" сведений о видах отходов, включенных в ФККО.

Согласно пункту 3.1 раздела III Регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования, утвержденного приказом Росприроднадзора от 29 июня 2007 г. N 191 (зарегистрирован в Минюсте России 12 июля 2007 г. N 9824), решения Росприроднадзора (пункт 13 Порядка ведения ГКО) должны оформляться в виде приказа (распоряжения) Росприроднадзора или в случаях, установленных законодательством Российской Федерации, в виде иных актов.

В свое время в целях реализации Федерального закона "Об отходах производства и потребления" и во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 26 октября 2000 г. N 818 "О порядке ведения государственного кадастра отходов и проведения паспортизации опасных отходов" Министерством природных ресурсов Российской Федерации был принят приказ от 2 декабря 2002 г. N 786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов" (зарегистрирован в Минюсте России 9 января 2003 г. N 4107), а также приказ от 30 июля 2003 г. N 663 "О внесении дополнений в федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом МПР России от 2 декабря 2002 г. N 786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов" (зарегистрирован в Минюсте России 14 августа 2003 г. N 4981).

Согласно пункту 2 и 3 приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" вышеуказанные приказы МПР России по ФККО признаются утратившими силу после 1 августа 2014 г.

Необходимо отметить, что структура и содержание ФККО, а также совокупность классификационных признаков отходов, включаемых в ФККО, формируемого согласно положениям Порядка ведения ГКО (приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792), сохранили преемственность с данными ФККО, утвержденного в 2002 - 2003 гг. и действующего в настоящее время.

В частности, сохраняются положения по:
совокупности классификационных признаков: происхождению, условиям образования (принадлежности к определенному производству, технологии), химическому и (или) компонентному составу, агрегатному состоянию и физической форме;
наличию в ФККО шести уровней классификации отходов, расположенных по иерархическому принципу (в порядке убывания) и отражающих: происхождение отходов по исходному сырью и по принадлежности к определенному производству, технологическому процессу (блок, тип, подтип, группа), химический и (или) компонентный состав отходов (подгруппа), агрегатное состояние и физическая форма отходов (позиция);
классификации отходов по типам, подтипам, группам, подгруппам и позициям, которая отражает развернутое описание происхождения и состава отходов, а также их агрегатное состояние и физическую форму.
Изменения в новом ФККО по отношению к его действующей в настоящее время редакции касаются только упразднения двух знаков (одиннадцатого и двенадцатого), использовавшихся для кодирования опасных свойств и исключаемых в соответствии с Федеральным законом от 30 декабря 2008 г. N 309-ФЗ "О внесении изменений в статью 16 Федерального закона "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации".

Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" утверждены Правила проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности, а также типовая форма паспорта отходов I - IV классов опасности.
Положениями указанного постановления Правительства Российской Федерации упрощена процедура паспортизации отходов:
на отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, хозяйствующие субъекты составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной данным постановлением Правительства Российской Федерации;
на отходы, не включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны подтвердить отнесение таких отходов к конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, для их включения в федеральный классификационный каталог отходов.

В настоящее время Минприроды России ведется разработка и согласование приказа Минприроды России "Об утверждении порядка отнесения отходов к классам опасности", а также приказа Минприроды России "О Критериях отнесения отходов к I - V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду".

Вместе с тем, Минприроды России отмечает, что до вступления в силу указанных приказом Минприроды России необходимо руководствоваться положениями действующего приказа МПР России от 15 июня 2001 г. N 511 "Об утверждении критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды", поскольку в нем содержатся все методологические нормы, которые и в дальнейшем не будут изменены.
На основании изложенного Минприроды России сообщает, что после вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" и приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" (с 1 августа 2014 г.) выданные и утвержденные Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее - Ростехнадзором и его территориальными органами) разрешительные документы в области обращения с отходами (нормативы образования отходов и лимитов на их размещения; лицензии на деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности, а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности) не требуют переоформления до истечения указанного в них срока действия, за исключением случаев переоформления, установленных законодательством Российской Федерации.

Вместе с тем, со дня вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" фактически становятся применимы положения статьи 14 Федерального закона от 28 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" в части требований о составлении паспорта на отходы I - IV класса.

Таким образом, с 1 августа 2014 г. индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, обязаны составить и утвердить паспорт на данные отходы в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.
Заместитель Министра
Р.Р.ГИЗАТУЛИН

RosFeder 02.04.2014 10:15

Ну что ?... "комментарии" нужны ?....

maxira 02.04.2014 13:54

RosFeder, да, нужны! мне как самой тупой. каким образом если требуется переделать паспорта отходов можно сохранить действующие лимиты?

irina12 02.04.2014 14:11

maxira, а как Вы поняли, что действующие сегодня паспорта нужно будет менять? Из последней фразы?

И потом... непонятно как это..."выданные и утвержденные Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее - Ростехнадзором и его территориальными органами) разрешительные документы в области обращения с отходами (нормативы образования отходов и лимитов на их размещения; лицензии на деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности, а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности) не требуют переоформления до истечения указанного в них срока действия, за исключением случаев переоформления, установленных законодательством Российской Федерации."
Если все выданные в последнее время лицензии бессрочны?

RosFeder 02.04.2014 14:11

Пользователь maxira написал(а) 02.04.2014 13:54
RosFeder, да, нужны! мне как самой тупой. каким образом если требуется переделать паспорта отходов можно сохранить действующие лимиты?

Ну вот здесь Вы себе льстите.... вот здесь мы еще "тупее".... ....
Но.... при появлении "дыр" во времени ест..Э..стве..н..н..о, несмотря на нашу тупизну .... "прокомментируем" ....

maxira 02.04.2014 14:19

как я представляю всё это. новое фкко. в соотвтетситвии с ним новые паспорта надо делать. название отходов будут по новому фкко даваться. скорее всего не весь новый перечень отходов будет совпадать с фигурирующим в лимитах и лицензии. придётся переделывать.

RosFeder 03.04.2014 06:20

Итак ... "убрав" "словесный".... (добавьте по своему цсмотрению...) что же "написал" и "подписал" Заместитель Министра Р.Р.ГИЗАТУЛИН...

Пользователь RosFeder написал(а) 02.04.2014 10:10
Без "комментариев":

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИРОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИПИСЬМОот 17 марта 2014 г. N 05-12-44/5164О НАПРАВЛЕНИИ РАЗЪЯСНЕНИЙ

Необходимо отметить, что структура и содержание ФККО, а также совокупность классификационных признаков отходов, включаемых в ФККО, формируемого согласно положениям Порядка ведения ГКО (приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792), сохранили преемственность с данными ФККО, утвержденного в 2002 - 2003 гг. и действующего в настоящее время.

В частности, сохраняются положения по:
совокупности классификационных признаков: происхождению, условиям образования (принадлежности к определенному производству, технологии), химическому и (или) компонентному составу, агрегатному состоянию и физической форме;
наличию в ФККО шести уровней классификации отходов, расположенных по иерархическому принципу (в порядке убывания) и отражающих: происхождение отходов по исходному сырью и по принадлежности к определенному производству, технологическому процессу (блок, тип, подтип, группа), химический и (или) компонентный состав отходов (подгруппа), агрегатное состояние и физическая форма отходов (позиция);
классификации отходов по типам, подтипам, группам, подгруппам и позициям, которая отражает развернутое описание происхождения и состава отходов, а также их агрегатное состояние и физическую форму.

Изменения в новом ФККО по отношению к его действующей в настоящее время редакции касаются только упразднения двух знаков (одиннадцатого и двенадцатого), использовавшихся для кодирования опасных свойств и исключаемых в соответствии с Федеральным законом от 30 декабря 2008 г. N 309-ФЗ "О внесении изменений в статью 16 Федерального закона "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации".

В настоящее время Минприроды России ведется разработка и согласование приказа Минприроды России "Об утверждении порядка отнесения отходов к классам опасности", а также приказа Минприроды России "О Критериях отнесения отходов к I - V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду".

Вместе с тем, Минприроды России отмечает, что до вступления в силу указанных приказом Минприроды России необходимо руководствоваться положениями действующего приказа МПР России от 15 июня 2001 г. N 511 "Об утверждении критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды", поскольку в нем содержатся все методологические нормы, которые и в дальнейшем не будут изменены.
На основании изложенного Минприроды России сообщает, что после вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" и приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" (с 1 августа 2014 г.) выданные и утвержденные Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее - Ростехнадзором и его территориальными органами) разрешительные документы в области обращения с отходами (нормативы образования отходов и лимитов на их размещения; лицензии на деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности, а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности) не требуют переоформления до истечения указанного в них срока действия, за исключением случаев переоформления, установленных законодательством Российской Федерации.

Вместе с тем, со дня вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" фактически становятся применимы положения статьи 14 Федерального закона от 28 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" в части требований о составлении паспорта на отходы I - IV класса.

Таким образом, с 1 августа 2014 г. индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, обязаны составить и утвердить паспорт на данные отходы в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.
Заместитель Министра
Р.Р.ГИЗАТУЛИН


RosFeder 03.04.2014 06:39

Читаем:
Пользователь RosFeder написал(а) 02.04.2014 10:10

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИРОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИПИСЬМОот 17 марта 2014 г. N 05-12-44/5164О НАПРАВЛЕНИИ РАЗЪЯСНЕНИЙ

В настоящее время Минприроды России ведется разработка и согласование приказа Минприроды России "Об утверждении порядка отнесения отходов к классам опасности", а также приказа Минприроды России "О Критериях отнесения отходов к I - V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду".
Заместитель Министра
Р.Р.ГИЗАТУЛИН


Пользователь RosFeder написал(а) 02.04.2014 10:10

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИРОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИПИСЬМОот 17 марта 2014 г. N 05-12-44/5164О НАПРАВЛЕНИИ РАЗЪЯСНЕНИЙ
Вместе с тем, Минприроды России отмечает, что до вступления в силу указанных приказом Минприроды России необходимо руководствоваться положениями действующего приказа МПР России от 15 июня 2001 г. N 511 "Об утверждении критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды", поскольку в нем содержатся все методологические нормы, которые и в дальнейшем не будут изменены.
Заместитель Министра
Р.Р.ГИЗАТУЛИН

Мы уже устали повторять, что прежде чем что то «полписывать» нужно иметь соответствующее образование…. или элементарно хотя бы читать что подписываешь….

Приказ МПР РФ от 15.06.2001 N 511 "Об утверждении Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ"

Пользователь RosFeder написал(а) 02.04.2014 10:10

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИРОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИПИСЬМОот 17 марта 2014 г. N 05-12-44/5164О НАПРАВЛЕНИИ РАЗЪЯСНЕНИЙ

В настоящее время Минприроды России ведется разработка и согласование приказа Минприроды России "Об утверждении порядка отнесения отходов к классам опасности", а также приказа Минприроды России "О Критериях отнесения отходов к I - V классам опасности ПО СТЕПЕНИ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ".
Заместитель Министра
Р.Р.ГИЗАТУЛИН


Господа руководители МПР РФ !!!! Зачем же "доходить" до такой степени "оболванивания" системы ООС в РФ !!!!????
Что неужели уровень "деградации" дошел до такой степени, что уровень "экологов" на предприятиях компанией "Н &П" можно "опустить" до уровня "ниже Московской канализации" !!!???

RosFeder 03.04.2014 10:51

Пользователь RosFeder написал(а) 02.04.2014 10:10

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИРОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИПИСЬМОот 17 марта 2014 г. N 05-12-44/5164О НАПРАВЛЕНИИ РАЗЪЯСНЕНИЙ

Необходимо отметить, что структура и содержание ФККО, а также совокупность классификационных признаков отходов, включаемых в ФККО, формируемого согласно положениям Порядка ведения ГКО (приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792), сохранили преемственность с данными ФККО, утвержденного в 2002 - 2003 гг. и действующего в настоящее время.

В частности, сохраняются положения по:
совокупности классификационных признаков: происхождению, условиям образования (принадлежности к определенному производству, технологии), химическому и (или) компонентному составу, агрегатному состоянию и физической форме;
наличию в ФККО шести уровней классификации отходов, расположенных по иерархическому принципу (в порядке убывания) и отражающих: происхождение отходов по исходному сырью и по принадлежности к определенному производству, технологическому процессу (блок, тип, подтип, группа), химический и (или) компонентный состав отходов (подгруппа), агрегатное состояние и физическая форма отходов (позиция);
классификации отходов по типам, подтипам, группам, подгруппам и позициям, которая отражает развернутое описание происхождения и состава отходов, а также их агрегатное состояние и физическую форму.

Изменения в новом ФККО по отношению к его действующей в настоящее время редакции касаются только упразднения двух знаков (одиннадцатого и двенадцатого), использовавшихся для кодирования опасных свойств и исключаемых в соответствии с Федеральным законом от 30 декабря 2008 г. N 309-ФЗ "О внесении изменений в статью 16 Федерального закона "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации".

Заместитель Министра
Р.Р.ГИЗАТУЛИН


Итак… в соответствии с «Заявлением» Заместителя Министра Р.Р.ГИЗАТУЛИНА :

«В частности, СОХРАНЯЮТСЯ положения по:
совокупности классификационных признаков:

• происхождению,

• условиям образования (принадлежности к определенному производству, технологии),

• химическому и (или) компонентному составу, агрегатному состоянию и физической форме;

• наличию в ФККО шести уровней классификации отходов, расположенных по иерархическому принципу (в порядке убывания) и отражающих: происхождение отходов по исходному сырью и по принадлежности к определенному производству, технологическому процессу (блок, тип, подтип, группа), химический и (или) компонентный состав отходов (подгруппа), агрегатное состояние и физическая форма отходов (позиция);

• классификации отходов по типам, подтипам, группам, подгруппам и позициям, которая отражает развернутое описание происхождения и состава отходов, а также их агрегатное состояние и физическую форму.

• Изменения в новом ФККО по отношению к его действующей в настоящее время редакции КАСАЮТСЯ ТОЛЬКО УПРАЗДНЕНИЯ ДВУХ ЗНАКОВ (ОДИННАДЦАТОГО И ДВЕНАДЦАТОГО),

• использовавшихся для кодирования [ b] ОПАСНЫХ СВОЙСТВ и ИСКЛЮЧАЕМЫХ В СООТВЕТСТВИИ С ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2008 Г. N 309-ФЗ "О внесении изменений в статью 16 Федерального закона "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации".»

1) Если по Приказу МПР России от 2 декабря 2002г. №786:
• первые восемь цифр
- использовались для кодирования ПРОИСХОЖДЕНИЯ ОТХОДА

то По Приказу МПР от 30 сентября 2011г. №792

• первые шесть цифр
- используются для классификации ПРОИСХОЖДЕНИЯ ОТХОДОВ ПО ИСХОДНОМУ СЫРЬЮ (!!!)и по принадлежности К ОПРЕДЕЛЕННОМУ ПРОИЗВОДСТВУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ ПРОЦЕССУ (!!!) (блок, тип, подтип, группа),
• седьмая и восьмая цифра
используются для классификации отходов ПО ХИМИЧЕСКОМУ (!!!) и (или) КОМПОНЕНТНОМУ СОСТАВУ отходов (!!! (подгруппа),

2) Если по Приказу МПР России от 2 декабря 2002г. №786:
• девятая и десятая цифры -
использовались для кодирования АГРЕГАТНОГО СОСТОЯНИЯ И ФИЗИЧЕСКОЙ ФОРМЫ
то По Приказу МПР от 30 сентября 2011г. №792

• девятая и десятая цифры -
используются для кодирования АГРЕГАТНОГО СОСТОЯНИЯ И ФИЗИЧЕСКОЙ ФОРМЫ …..ВИДА….. ОТХОДОВ (!!!)

3)
Если по Приказу МПР России от 2 декабря 2002г. №786:
• одиннадцатая и двенадцатая цифры -
использовались для кодирования ОПАСНЫХ СВОЙСТВ И ИХ КОМБИНАЦИЙ (Кодировка не соответствовала ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ ОТ 25 НОЯБРЯ 1994Г. №49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением")
• тринадцатая цифра -
использовалась для кодирования класса опасности для ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ.

то По Приказу МПР от 30 сентября 2011г. №792:
• одиннадцатая цифра -
используется для кодирования КЛАССА ОПАСНОСТИ ВИДА ОТХОДОВ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ СТЕПЕНИ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ (!!!)на ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ

4) В соответствии с п.13
Приказа №792 "13. ВИДЫ отходов включаются в ФККО решением Росприроднадзора.", т.е., Росприроднадзор РФ заново с "0" в 2011 году решил создавать новый перечень отходов!

5) В
соответствии с
• Приказом МПР от 15.06.201 №511 «Об утверждении Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды» ….
К КЛАССУ ОПАСНОСТИ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ…
• В СООТВЕТСТВИИ же С ПРИКАЗОМ №792 ..
Одиннадцатый знак 11-значного кода используется для кодирования класса опасности вида отходов в зависимости ОТ СТЕПЕНИ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ


Уважаемые господа, руководители МПР РФ мы понимаем конечно. что в соответствии с советским лозунгом, что колхозник может управлять государством, что любой не имеющий отношения к производству может «управлять» системой в области обращения с опасными отходами… НО ЗАЧЕМ !!!???доводить систему по обращению с ОПАСНЫМИ ОТХОДАМИ до полного «маразма» !!!???

Зачем загонять производственные предприятия в судебные разборки !!!???

Тот кто «подписывал» и «готовил» «вышеназванные» документы хоть раз читал Федеральный закон «О Техническом регулировании» - N 184-ФЗ, Федеральный закон от 25 ноября 1994 года №49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением" !!!!??? Постановление Правительства РФ от 3 сентября 2010 г. N 681, Приказ Минтранса РФ от 8 августа 1995 г. N 73 !!!???

У нас что, уважаемые «авторы» вышеприведенных «трактатов» в РФ с 01.08.2014 г. ПЕРЕСТАЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ приложения III к Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением, ратифицированной Федеральным законом от 25 ноября 1994 года N 49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 31, ст. 3200) !!!???

Ну так так и напишите, что все отходы являются НЕ ОПАСНЫМИ В СООТВЕТСТВИИ С ТРЕБОВАНИЯМИ И МЕТОДАМИ КОНТРОЛЯ УКАЗАННЫХ В приложения III к Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением, ратифицированной Федеральным законом от 25 ноября 1994 года N 49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 31, ст. 3200) …. что уж до такой степени «оболванивать» то тех кто занимается производством … так и укажите в Проекте ФЗ № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами» !!!!

RosFeder 03.04.2014 13:32

Пользователь RosFeder написал(а) 02.04.2014 10:10

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИРОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИПИСЬМОот 17 марта 2014 г. N 05-12-44/5164О НАПРАВЛЕНИИ РАЗЪЯСНЕНИЙ

В настоящее время Минприроды России ведется разработка и согласование приказа Минприроды России "Об утверждении порядка отнесения отходов к классам опасности", а также приказа Минприроды России "О Критериях отнесения отходов к I - V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду".

Вместе с тем, со дня вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" фактически становятся применимы положения статьи 14 Федерального закона от 28 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" в части требований о составлении паспорта на отходы I - IV класса.

Таким образом, с 1 августа 2014 г. индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, обязаны составить и утвердить паспорт на данные отходы в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.
Заместитель Министра
Р.Р.ГИЗАТУЛИН


Ну так что, уважаемые господа экологи..... ГОТОВЬТЕ ДЕНЮЖКУ.... в "околоэкологические" фирмы и фирмочки.... под названием "дорожная карта".....

В связи с вышеизложенным и в связи с тем.ч то ума у "авторов" вышеизложенных документов не хватит "СИНХРОНИЗИРОВАТЬ" "существующий" так называемый 13-разрядный ФККО с 11-разрядным... готовьтесь с 01.08.2014 г. к судебным искам к МПР РФ и Росприроднадзору РФ... что надо будет "делать" по мере "приближения" к 01.08.2014 г. мы постараемся "подсказать" .... т.к. "переделывать" придется ВСЁ .....

Да и еще ... не забывайте "отслеживать" "продвижение" Проекта ФЗ № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами»... там "заложены" такие мины для производственников !!!!.... мама не горюй !!!
и еще "заглядывайте" туда куда мы Вас частенько отсылали.... .... да не туда куда Вы подумали ... а р раздел "ООС, НВОС, ПБ" на используемой нами при "беседах" с Вами платформе, т.к. она вне политики от "мальчиков" и "девочек" ... мы там постараемся к 01.08.2014 г. выложить (без мусора) что делать и куда "бежать", здесь к сожалению не получится....

И еще не забывайте, что мы писали в других ветках про места временного хранения, объекты хранения, объекты захоронения, про 4 вида лимита, про 52-ФЗ, судебные решения после проверок Росприроднадзором.... и "изучайте" с ЮРИСТАМИ Базельскую конвенцию, САНПИН 1322 ....

RosFeder 03.04.2014 13:44

Пользователь RosFeder написал(а) 03.04.2014 13:32
..И еще не забывайте, что мы писали в других ветках про места временного хранения, объекты хранения, объекты захоронения, про 4 вида лимита, про 52-ФЗ, судебные решения после проверок Росприроднадзором.... и "изучайте" с ЮРИСТАМИ Базельскую конвенцию, САНПИН 1322 ....

Ну вот и мы "записались" .... "развелось" тут ... Росприроднадзор, Роспотребнадзор, Ростехнадзор, Госэнергонадзор, Госпожнадзор..... одни надзоры :1:.... конечно мы имели ввиду Роспотребнадзор ... который "делит" с Росприроднадором "отходы".

Да и еще раз напоминаем, что ГЛАВНЫМ на "рейде" в области обращения с "опасными" отходами после 01.08.2014 года становится Роспотребнадзор.....

RosFeder 08.04.2014 08:24

Да с "этими" "правками.... в 89-ФЗ.... ..... повторяем...

RosFeder 08.04.2014 08:29

"последняя" ...

ДЛЯ «ОФП» «профи» в «дополнение» в вышеизложенному у кого еще осталось «масла» в голове :

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=134083

Проект федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами»

1) в статье 1:

объекты размещения отходов
- специально оборудованные сооружения, предназначенные для размещения отходов (полигон, шламохранилище, в том числе шламовый амбар, хвостохранилище, отвал горных пород и другое) и включающие объекты хранения и объекты захоронения отходов

(сооружения см. :

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/11.html?f=9&t=10859 )


объекты захоронения отходов – предоставленные в установленном порядке участки недр, созданные в соответствии с Законом Российской Федерации от 21 февраля 1992 года № 2395-1 «О недрах» специально оборудованные подземные сооружения, которые предназначены для конечного удаления отходов;

объекты хранения отходов – специально оборудованные сооружения, представленные как объектами капитального строительства, так и объектами, не являющимися объектами капитального строительства, которые предназначены для хранения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;

(сооружения см. :

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/11.html?f=9&t=10859 )

хранение отходов - содержание отходов в объектах хранения отходов сроком более чем одиннадцать месяцев в целях их последующих утилизации (использования), обезвреживания, захоронения;

накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем одиннадцать месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования.

отходы товаров (продукции) - готовые товары (продукция), в результате использования утратившие полностью либо частично свои потребительские свойства и размещенные их собственником в месте сбора отходов, или переданные в соответствии с договором или законодательством Российской Федерации лицу, осуществляющему утилизацию (использование), обезвреживание, размещение отходов, либо брошенные или иным образом оставленные собственником с целью отказаться от права собственности на них;

(89-ФЗ :
лимит на размещение отходов
- предельно допустимое количество отходов конкретного вида, которые разрешается размещать определенным способом на установленный срок в объектах размещения отходов с учетом экологической обстановки на данной территории;

2.1.7. Почва. Очистка населенных мест, отходы производства и потребления, санитарная охрана почвы
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.7.1322-03
"Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления"
(утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 30 апреля 2003 г.)


2.2. Процессы обращения с отходами (жизненный цикл отходов) включает в себя следующие этапы: образование, накопление и временное хранение, первичная обработка (сортировка, дегидрация, нейтрализация, прессование, тарирование и др.), транспортировка, вторичная переработка (обезвреживание, модификация, утилизация, использование в качестве вторичного сырья), складирование, захоронение и сжигание.

2.4. Допускается временное складирование отходов производства и потребления, которые на современном уровне развития научно-технического прогресса не могут быть утилизированы на предприятиях.

2.5. Различают следующие основные способы складирования:
- временное хранение на производственных территориях на открытых площадках или в специальных помещениях (в цехах, складах, на открытых площадках, в резервуарах и др.);
- временное складирование на производственных территориях основных и вспомогательных (дочерних) предприятий по переработке и обезвреживанию отходов (в амбарах, хранилищах, накопителях); а также на промежуточных (приемных) пунктах сбора и накопления, в том числе на терминалах, железнодорожных сортировочных станциях, в речных и морских портах;
- складирование вне производственной территории - на усовершенствованных полигонах промышленных отходов, шламохранилищах, в отвалах пустой породы, террикониках, золошлакоотвалах, а также в специально оборудованных комплексах по их переработке и захоронению;
- складирование на площадках для обезвоживания илового осадка от очистных сооружений.

3.1. Временное складирование и транспортировка отходов производства и потребления определяется проектом развития промышленного предприятия или самостоятельным проектом обращения с отходами.

3.12. Предельное накопление количества отходов на территории предприятия, которое единовременно допускается размещать на его территории, определяется предприятием в каждом конкретном случае на основе баланса материалов, результатов инвентаризации отходов с учетом их макро - и микросостава, физико-химических свойств, в том числе агрегатного состояния, токсичности и уровней миграции компонентов отходов в атмосферный воздух.)»

СУХОЙ ОСТАТОК:

Проект федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами»

21) статью 23 изложить в следующей редакции:
«Статья 23. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления

1. С юридических лиц и индивидуальных предпринимателей,
осуществляющих хозяйственную и иную деятельность, в результате которой образуются отходы производства и потребления, направляемые на размещение, взимается плата за размещение отходов производства и потребления в соответствии с законодательством Российской Федерации.

4. В случае накопления отходов производства и потребления, подлежащих утилизации (использованию) или обезвреживанию в течение одиннадцати месяцев со дня образования этих отходов, плата за их размещение не взимается.» ;

RosFeder 08.04.2014 08:31

Ну теперь.... "читайте" ... особенно "СУХОЙ ОСТАТОК" ....

RosFeder 08.04.2014 08:41

Еще раз "напоминаем"... что в соответствии с ДЕЙСТВУЮЩИМИ на сегодняшний день НПД - УСТАНАВЛИВАЮТСЯ 4 ВИДА ЛИМИТОВ на размещение отходов производства и потребления в ТОННАХ (т.) и ТОННАХ/ГОД (т/год) ….

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10276

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10425

kvmart 08.04.2014 10:11

ЧУШНЯ!!! Кем устанавливаются?

vadim64 08.04.2014 13:24

Минприроды России разработает новый федеральный классификационный каталог отходов до 1 августа 2014 г.

В Минприроды России создана рабочая группа по научно-методическому обеспечению ведения федерального классификационного каталога отходов (ФККО).
Соответствующее распоряжение подписал Министр природных ресурсов и экологии РФ Сергей Донской.
Цель создания Рабочей группы – разработка методологии формирования и ведения ФККО, а также классификации и кодификации отходов производства и потребления, согласно положениям приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. № 792 «Об утверждении порядка ведения государственного кадастра отходов». В соответствии с данным приказом Минприроды России также должно завершить актуализацию ФККО до 1 августа 2014 года.
Напомним, Федеральный классификационный каталог отходов был утвержден в 2003 г. и в течение 10 лет не дополнялся новыми видами отходов.
В состав Рабочей группы входят представители Минприроды России и Росприроднадзора, а также подведомственных учреждений, имеющие большой практический опыт в вопросах отнесения отходов к классу опасности по степени их воздействия на окружающую среду, а также в вопросах взаимосвязи между происхождением, компонентным составом и возможностью вовлечения отходов в хозяйственный оборот.
Председателем рабочей группы является заместитель Министра природных ресурсов и экологии РФ Ринат Гизатулин.
По его словам, разработка методологи ведения ФККО и актуализация существующей классификации отходов позволит повысить эффективность регулирования в области обращения с отходами, увеличить уровень экологической безопасности, выявить ресурсный потенциал отходов, которые могут быть вовлечены в хозяйственный оборот, исходя из их происхождения и состава.
Напомним, действующий в настоящее время федеральный классификационный каталог отходов входит в состав государственного кадастра отходов и утвержден приказом МПР России от 2 декабря 2002 г. № 786.

Опубликовано: 08 Апреля 2014 (12:15)
Источник:
Пресс-служба Минприроды России

RosFeder 08.04.2014 13:44

vadim64, ну да... ну да .... они "этот" "классификатор" под "руководством" компании "Н&П" вместе с ФЦАО они "создают" уже 10 лет... ... ну а после "синхронизации" 13-разрядного ФККО с 11-разрядным данной "группе" товарищей можно смело присуждать Нобелевскую премию .....

Особенно после того как в соответствии с "новыми" Приказами они "исключили" понятие "ОПАСНЫЕ СВОЙСТВА" и полностью проигнорировали Базельскую конвенцию .... Класс !!! т.е. исключив "опасные свойства" в соответствии с Базельской конвенции предприятие НЕ СМОЖЕТ "ТРАНСПОРТИРОВАТЬ" свои отходы за пределы границы своего земельного участка...

Но при этом "В состав Рабочей группы входят представители Минприроды России и Росприроднадзора, а также подведомственных учреждений, имеющие большой практический опыт в вопросах отнесения отходов к классу опасности по степени их воздействия на окружающую среду, а также в вопросах взаимосвязи между происхождением, компонентным составом и возможностью вовлечения отходов в хозяйственный оборот." :11:

Председателем рабочей группы является заместитель Министра природных ресурсов и экологии РФ Ринат Гизатулин."....

"По его словам, разработка методологи ведения ФККО и актуализация существующей классификации отходов позволит

повысить эффективность регулирования в области обращения с отходами,

увеличить уровень экологической безопасности,

выявить ресурсный потенциал отходов, которые могут быть вовлечены в хозяйственный оборот, исходя из их происхождения и состава." :11:

Таким образом: ВСЕ отходы должны быть "вовлечены в хозяйственный оборот, исходя из их происхождения и состава." .... транспортировать за пределы границы земельного участка в связи с отсутствием в новых Приказах и "новой" форме "Паспорта" "опасных свойств" - НЕЛЬЗЯ.

RosFeder 08.04.2014 14:06

Ну а теперь все обратили внимание на то, что Приказ №792 от 30 сентября 2011 года......

И оказывается ... в 2014 году !!! МПР РФ "признается" что "создана рабочая группа по научно-методическому обеспечению ведения федерального классификационного каталога отходов (ФККО).... т.е до 2014 года НИКАКОГО НАУЧНО-МЕТОДИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ведения ФККО ... НЕ БЫЛО !!!

Цель создания Рабочей группы – разработка методологии формирования и ведения ФККО, а также классификации и кодификации отходов производства и потребления !!!.

"согласно положениям приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. № 792 «Об утверждении порядка ведения государственного кадастра отходов». ..... .... хоть кто то в Приказ №792 "заглядывал" !!!??? когда "создавали" группу и "нашел " "приложения" !!!???

Уважаемый vadim64, спасибо,.... повеселили !!!

RosFeder 08.04.2014 14:23

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img]

RosFeder 21.04.2014 14:59

Ведомственный приказ «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду »

Текущая версия от 2014-04-14 19:34:50

Даты проведения обсуждения: 15.04.2014 - 15.05.2014

УТВЕРЖДЕНЫ

приказом Минприроды России
от ___________ 2014 г. № ____


КРИТЕРИИ
отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду


I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1. Критерии отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду предназначены для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, в процессе деятельности которых образуются отходы, а также Федеральной службы по надзору в сфере природопользования и ее территориальных органов.
2. Действие настоящих Критериев не распространяется на радиоактивные отходы, биологические отходы, медицинские отходы.
3. Критериями отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду (далее – Критерии) служат:
степень опасности отхода для окружающей среды, значения которой приведены в таблице 1,
водородный показатель (рН) водной вытяжки из отхода,
кратность разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует;
устойчивость отхода к биодеградации.
Таблица 1

Класс опасности отхода
Степень опасности отхода для окружающей среды (К)
I 106  K > 104
II 104  K > 103
III 103  K > 102
IV 102  K > 10
V K  10

4. Значение водородного показателя (рН) водной вытяжки из отхода применяется в качестве одного из Критериев для отходов, из которых может быть получена водная вытяжка и которые имеют кислую или щелочную реакцию среды, при отнесении отходов ко II-V классам опасности по степени опасности отхода для окружающей среды.
5. Кратность разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует, применяется в качестве одного из Критериев в следующих случаях:
при подтверждении V класса опасности, установленного по степени опасности отхода для окружающей среды;
при отнесении к классу опасности отходов, у которых невозможно определить их качественный и/или количественный состав;
Значения кратности разведения водной вытяжки из отхода приведены в таблице 2.
Таблица 2
Класс опасности отхода Кратность разведения водной вытяжки из отхода1)
I > 10000
II от 10000 до 1001
III от 1000 до 101
IV ≤100
V 1

1) Для определения V класса опасности отхода используется сама водная вытяжка, без ее
разведения.

6. Устойчивостью отхода к биодеградации2) является способность отхода или отдельных веществ, входящих в его состав, подвергаться разложению под воздействием микроорганизмов.
Устойчивость отхода к биодеградации применяется в качестве одного из Критериев для отходов, из которых может быть получена водная вытяжка и в состав которых входят органические или биогенные вещества.

2) В соответствии с понятиями, используемыми во Временных руководящих принципах по определению опасного свойства Н12 «экотоксичность», принятых в 2002 г. (решение VI/26) на VI Совещании Конференции Сторон Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением, ратифицированной Федеральным законом от 25 ноября 1994 г. № 49-ФЗ.


II. ОПРЕДЕЛЕНИЕ СТЕПЕНИ ОПАСНОСТИ ОТХОДА ДЛЯ
ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ

7. Степень опасности отхода для окружающей среды (К) определяется по сумме степеней опасности веществ, составляющих отход (далее - компоненты отхода), для окружающей среды (Кi):

K = K1 + K2 + ... + Km,

где K1, K2, ... Km - показатели степени опасности отдельных компонентов отхода для окружающей среды;
m – количество компонентов отхода.
Перечень компонентов отхода и их количественное содержание устанавливаются по составу исходного сырья и технологическим процессам его переработки и/или по результатам количественного химического анализа.
8. Степень опасности компонента отхода для окружающей среды (Ki) рассчитывается как отношение концентрации компонента отхода (Ci) к коэффициенту его степени опасности для окружающей среды (Wi).

Ki = Ci / Wi ,

где Ci - концентрация i-го компонента в отходе (мг/кг);
Wi - коэффициент степени опасности i-го компонента отхода для окружающей среды (мг/кг).
9. Коэффициентом степени опасности компонента отхода для окружающей среды (Wi) является показатель, численно равный количеству компонента отхода, ниже значения которого он не оказывает негативного воздействия на окружающую среду. Размерность коэффициента степени опасности для окружающей среды условно принимается как мг/кг.
10. Коэффициент степени опасности компонента отхода для окружающей среды (Wi) рассчитывается по одной из следующих формул:


4  4 / Zi для 1  Zi  2
lg Wi =
Zi для 2 ≤ Zi ≤ 4

2 + 4 / (6  Zi) для 4  Zi  5,

где Zi = 4 Xi / 3 - 1 / 3;
Xi - относительный параметр опасности компонента отхода для окружающей среды.
11. Относительный параметр опасности компонента отхода для окружающей среды (Xi) рассчитывается по формуле:

,

где Вj – значение балла, соответствующее каждому оцененному первичному показателю опасности компонента отхода;
n – количество оцененных первичных показателей опасности компонента отхода;
Вinf – значение балла, соответствующее показателю информационного обеспечения системы первичных показателей опасности компонента отхода.
12. Первичные показатели опасности компонента отхода характеризуют степени их опасности для различных компонентов природной среды и представлены в таблице 3.
Таблица 3

п/п Первичные показатели опасности компонента отхода Значения, интервалы и характеристики первичных показателей опасности компонента отхода для окружающей среды
1 ПДКп3) (ОДК4)), мг/кг 100
2 Класс опасности в почве 1 2 3 не установ.
3 ПДКв (ОДУ, ОБУВ), мг/л 1
4 Класс опасности в воде водных объектов, используемых для целей питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения 1 2 3 4
5 ПДКр.х. (ОБУВ), мг/л 0.1
6 Класс опасности в воде водных объектов рыбохозяйственного значения 1 2 3 4
7 ПДКс.с.(ПДКм.р.,ОБУВ), мг/м3 1
8 Класс опасности в атмосферном воздухе 1 2 3 4
9 ПДКпп (МДУ, МДС), мг/кг 10
10 Lg (S, мг/л/ПДКв, мг.л)5) >5 5-2 1.9-1 5 5-2 1.9-1 7 7-3.9 3.8-1.6 4 4-2 1.9-0

RosFeder 21.04.2014 15:01

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img]

RosFeder 22.04.2014 09:33



RosFeder 22.04.2014 09:34

Доклад Министра природных ресурсов и экологии Российской Федерации С.Е. Донского на Коллегии Минприроды России


http://www.mnr.gov.ru/mnr/minister/statement/detail.php?ID=134199


…«Для решения этих задач Министерством подготовлен законопроект по внедрению реальных мер экономического стимулирования модернизации производства. Он усиливает контроль за крупнейшими загрязнителями окружающей среды, и, одновременно, снимает излишние административные барьеры в отношении сотен тысяч предприятий, которые практически не влияют на окружающую среду. Этот законопроект также предполагает возрождение института государственной экологической экспертизы.
Система нормирования, основанная на принципах наилучших доступных технологий, неоднократно обсуждалась на самом высоком уровне. Внедрение этой системы потребует модернизации многих предприятий и потребует от бизнеса больших финансовых затрат.
Очевидно, что представители крупного бизнеса «не в восторге» от указанных инициатив. Однако другого пути нет.
Создание системы безопасного обращения с отходами производства и потребления, их вовлечение в хозяйственный оборот поможет улучшить состояние окружающей среды.
В 2013 г. Правительство России приняло постановление о порядке паспортизацииотходов,что позволит к августу 2014 г. создать новую редакцию федерального классификационного каталога отходов.
Также, Минприроды России утвердило комплексную стратегию обращения с твердыми коммунальными (бытовыми) отходами в Российской Федерации. В рамках ее реализации был доработан проект поправок к закону «Об отходах…».
Поправки предусматривают повышение эффективности управления потоками отходов за счет перераспределения полномочий между органами местного самоуправления и субъектами Российской Федерации. Внедряется принцип «расширенной ответственности производителя», согласно которому производитель или импортер несет ответственность утилизировать товары, потерявшие свои потребительские свойства.
Наряду с этим, разработан и внесен в Правительство проект федерального закона, который предусматривает ужесточение наказания за несоблюдение конкретных требований экологического законодательства.»….

RosFeder 13.05.2014 11:54

Доклад Министра природных ресурсов и экологии Российской Федерации С.Е. Донского на Коллегии Минприроды России

http://www.mnr.gov.ru/mnr/minister/statement/detail.php?ID=134199

…«Для решения этих задач Министерством подготовлен законопроект по внедрению реальных мер экономического стимулирования модернизации производства. Он усиливает контроль за крупнейшими загрязнителями окружающей среды, и, одновременно, снимает излишние административные барьеры в отношении сотен тысяч предприятий, которые практически не влияют на окружающую среду. Этот законопроект также предполагает возрождение института государственной экологической экспертизы.
Система нормирования, основанная на принципах наилучших доступных технологий, неоднократно обсуждалась на самом высоком уровне. Внедрение этой системы потребует модернизации многих предприятий и потребует от бизнеса больших финансовых затрат….»

КАЛЕНДАРЬ
РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМОЙ
С 13 ПО 23 МАЯ 2014 ГОДА


21 мая 2014 года
1.
Законопроекты, рассматриваемые во втором чтении


О проекте Федерального закона N 584587-5 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий"
(принят в первом чтении 07.10.11)
Правительство Российской Федерации
Комитет по природным ресурсам, природопользованию и экологии

21.05.14
Комитет планирует представить в Совет Государственной Думы 19.05.14
(ст. 122 Регламента)

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=9&t=11368

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_458.gif[/img]

RosFeder 14.05.2014 14:32

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУИ АТОМНОМУ НАДЗОРУ ПРИКАЗ от 27 марта 2014 г. N 125О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМ СИЛУПРИКАЗА ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ,ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУОТ 15 АВГУСТА 2007 Г. N 570

В целях приведения нормативных правовых актов Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору в соответствие с законодательством Российской Федерации приказываю:
1. Признать утратившим силу приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 15 августа 2007 г. N 570 "Об организации работы по паспортизации опасных отходов" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 17 августа 2007 г., регистрационный N 9996; Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2007, N 37).
2. Настоящий приказ вступает в силу с 1 августа 2014 г.

(Зарегистрировано в Минюсте России 30 апреля 2014 г. N 32164)

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_458.gif[/img]

RosFeder 14.05.2014 15:09

"Убъем" "системщиков" .... опять "просмотр" не работает :6:

Итак... "подводим" "черту" ....

Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712
"О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"


В соответствии со статьей 14 Федерального закона "Об отходах производства и потребления" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые:
Правила проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности;
типовую форму паспорта отходов I - IV классов опасности.
2. Установить, что реализация настоящего постановления осуществляется в пределах установленной Правительством Российской Федерации предельной численности работников центрального аппарата и территориальных органов Федеральной службы по надзору в сфере природопользования, а также бюджетных ассигнований, предусмотренных этим органам в федеральном бюджете на руководство и управление в сфере установленных функций.
3. Признать утратившим силу постановление Правительства Российской Федерации от 26 октября 2000 г. N 818 "О порядке ведения государственного кадастра отходов и проведения паспортизации опасных отходов" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 45, ст. 4476).
4. Настоящее постановление вступает в силу с 1 августа 2014 г.

Председатель Правительства
Российской Федерации Д. Медведев

Москва
16 августа 2013 г. N 712

Правила
проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности
(утв. постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712)

(См. Порядок ведения государственного кадастра отходов, утвержденный приказом Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792)

1. Настоящие Правила определяют порядок проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности.
2. Отношения в области обращения с радиоактивными отходами, биологическими отходами, отходами лечебно-профилактических учреждений, выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации.
3. Паспорт отходов I - IV классов опасности (далее - паспорт) составляется на основании данных о составе и свойствах этих отходов, а также оценки их опасности в зависимости от степени негативного воздействия НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ.

("ПРОЕКТ" см. выше)

4. Паспорт составляется индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV классов опасности (далее - индивидуальные предприниматели и юридические лица).

5. Определение данных о составе и свойствах отходов I - IV классов опасности, включаемых в паспорт, осуществляется с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ ТРЕБОВАНИЯМ К ИЗМЕРЕНИЯМ И СРЕДСТВАМ ИЗМЕРЕНИЙ.

(Федеральный закон от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений"
"Проект" вышеприведеной методики по определению КОНВОС - НЕ СООТВЕТСТВУЕТ Федеральному закону от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ
"Об обеспечении единства измерений" )


6. Индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.

7. На отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.

(11-разрядный ФККО в настоящее время отсутствует, из паспорта "исключена Базедьская конвенция, поэтому отходы за пределы границы земельного участка "транспортировать" невозможно)

Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись.

(можно по почте с уведомлением и описью)

8. Паспорт действует бессрочно.

9. Внесение изменений в паспорт не допускается.

10. На отходы, не включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны подтвердить отнесение таких отходов к конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, для их включения в федеральный классификационный каталог отходов.
На отходы, включенные в федеральный классификационный каталог отходов в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, индивидуальные предприниматели и юридические лица оформляют паспорт в порядке, установленном пунктом 7 настоящих Правил.

("в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, для их включения в федеральный классификационный каталог отходов" - в настоящее время отсутствует )

Типовая форма
паспорта отходов I - IV классов опасности
(утв. постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712)


(лицевая сторона)

УТВЕРЖДАЮ
Руководитель юридического лица
(индивидуальный предприниматель)
___________ ___________________
(подпись) (фамилия, инициалы)
" " 20 г.
М.П.

Паспорт отходов I - IV классов опасности
Составлен на _______________________________________________________
(указывается вид отхода, код и наименование
________________________________________________________________________,
по федеральному классификационному каталогу отходов)
образованный в процессе деятельности индивидуального предпринимателя
или юридического лица ___________________________________________________
(указывается наименование технологического
_________________________________________________________________________
процесса, в результате которого образовался отход,
_________________________________________________________________________
или процесса, в результате которого товар (продукция) утратил свои
________________________________________________________________________,
потребительские свойства, с указанием наименования исходного товара)
состоящий из ____________________________________________________________
(химический и (или) компонентный состав отхода, в процентах)
_________________________________________________________________________
(агрегатное состояние и физическая форма: твердый, жидкий, пастообразный,
_________________________________________________________________________
шлам, гель, эмульсия, суспензия, сыпучий, гранулят, порошкообразный,
_________________________________________________________________________
пылеобразный, волокно, готовое изделие, потерявшее свои потребительские
________________________________________________________________________,
свойства, иное - указать нужное)
имеющий _________________(______________________________) класс опасности
(класс опасности) (прописью)
по степени негативного воздействия на окружающую среду.

(оборотная сторона)

Фамилия, имя, отчество индивидуального предпринимателя или полное
наименование юридического лица __________________________________________
Сокращенное наименование юридического лица ______________________________
Индивидуальный номер налогоплательщика __________________________________
Код по Общероссийскому классификатору предприятий и организаций _________
_________________________________________________________________________
Код по Общероссийскому классификатору видов экономической
деятельности ____________________________________________________________
Местонахождение _________________________________________________________
Почтовый адрес __________________________________________________________

RosFeder 14.05.2014 15:11

"СУХОЙ" "осадок" "подведем" завтра... "дыра" во времени кончилась.....

RosFeder 14.05.2014 15:29

Да.... совсем "забыли" "отметить", что после "отмены" Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 15 августа 2007 г. N 570 "Об организации работы по паспортизации опасных отходов".... "исчезли"

2.5.4. опасные свойства отхода устанавливаются в соответствии с требованиями приложения III к Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением, ратифицированной Федеральным законом от 25 ноября 1994 года N 49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 31, ст. 3200), и/или требованиями соответствующих технических регламентов, технических условий;

2.5.5. сведения об условиях и конкретных объектах размещения отходов включают способы хранения отхода, в том числе используемую тару (упаковку), характеристику объекта размещения отхода, при размещении отхода в объекте размещения отхода (специально оборудованном сооружении, предназначенным для размещения отходов (полигоне, шламохранилище, хвостохранилище, отвале горных пород и др.), в информации об объекте размещения отходов указывается код административно-территориального образования (ОКАТО), на территории которого располагается указанный объект размещения отходов;

2.5.6. в позиции о способе использования или обезвреживания опасного отхода указывается применяемый непосредственно заявителем (собственником отхода), способ использования или обезвреживания опасного отхода, наименование участка (производства, процесса), где осуществляется использование или обезвреживание опасного отхода с указанием применяемых для этих целей специализированных установок, в случае, если отход собственником отхода не используется и не обезвреживается, а передается для последующего использования или обезвреживания специализированной организации, имеющей лицензию на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировку, размещение, вносятся сведения о передаче данного отхода"

Ну и самое главное ....
"3.7. Ростехнадзор организует рассмотрение материалов, представленных территориальными органами, и направляет их для проведения проверки обоснованности установления классов опасности отходов для окружающей природной среды и их идентификации в ФГУ "Федеральный центр анализа и оценки техногенного воздействия" (далее - ФГУ "ФЦАО").

3.8. По результатам проведения проверки обоснованности установления классов опасности отходов для окружающей природной среды, проведенной ФГУ "ФЦАО", Ростехнадзор направляет в территориальный орган не позднее, чем в 45-дневный срок с момента получения указанных материалов, информацию о результатах проведения проверки обоснованности установления класса опасности для окружающей природной среды (о подтверждении или неподтверждении классов опасности отходов для окружающей природной среды отходов, не зарегистрированных в ФККО) идентификации отходов, для выдачи территориальным органом Ростехнадзора свидетельства о классе опасности отходов для окружающей природной среды, либо об отказе в подтверждении класса опасности отхода для окружающей природной среды."

ИСЧЕЗЛИ ТАКЖЕ

1) "Исходные сведения об отходе"

2) "Свидетельство о классе опасности отхода для окружающей природной среды"


Все "бросились" читать ...

1) Санитарные правила СП 2.1.7.1386-03
"Санитарные правила по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления"
2) Санитарные правила СП 2.1.7.1038-01
"Гигиенические требования к устройству и содержанию полигонов для твердых бытовых отходов"
(утв. постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 30 мая 2001 г. N 16)
3) ТО ЧТО мы писали в ветках форума "Поговорим" ....


RosFeder 14.05.2014 15:30

"СУХОЙ" "осадок" "подведем" завтра... "дыра" во времени совсем "закрылась" .....

RosFeder 14.05.2014 15:48

+ http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=11302

RosFeder 15.05.2014 05:28

"СУХОЙ" "осадок" "вышеизложенного" и "Что делать ?" рамках данного форума из-за того что на данном форуме нельзя приводить ссылки кроме ссылок МПР, форума.... + с учетом еще то, что до 01.08.2014 г. "мальчики" и "девочки" должны принять Приказ по отмене Приказа №703....
к нашему и к Вашему сожалению мы привести не сможем

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&archive=1&t=10816

Поэтому для того, чтобы помочь юрлицам разобраться в данном бАрделе, мы предлагаем ВСЮ "подноготную" данной "революции", с какой целью она "совершается" и что делать юрлицам, мы приведем в разделе "ООС, НВОС, ПБ" на платформе НПП *** в разделах 17, 18, 19.... с подробной технологией и операционки действий... особенно для промышленных предприятий и вертикально-интегрированных компаний.... здесь "не дадут"...

RosFeder 15.05.2014 05:31

Ну а теперь мы Вам откроем "страшную" тайну .... для чего "проводится" вышеизложенная "революция"..... все расселись ? ... "запаслись" "попкорном" ?

RosFeder 15.05.2014 05:52

Начнем с "бизнес-проекта" под который МПР, РПН упороно "пытается" "заточить" всю систему ООС .... с этой целью вместо того, чтобы заниматься наведением порядка в НПД, созданием недостающих докуументом упорно осуществляется за счет бюджетных денег построение "бизнс-цепочки". Так на следующей неделе проводится "сбор" представителей РПНов + ЦЛАТИ, ФЦАО в г. Москва ..... так и хочется назвать данный "сбор" нехорошим словом.... когда люди собираются "на дело"...
Спрашивается для чего собираются ?
"Собираются не для того чтобы помочь разобраться в бардаке НПД а "собираются" чтобы "выстроить" "бизнес-цепочку":

[img]http://www.aieco.ru//images/p866.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/p882.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/p883.jpg[/img]

RosFeder 15.05.2014 06:24

Уважаемые руководители МПР РФ, лично Донской Сергей Ефимович, КРУ !

Прежде чем проводить подобные "мероприятия" по "сбору" в г. Москва РПН, ЦЛАТИ за государственные деньги предлагаем:

1)передать данный "бизнез-проект" на экспертизу специалистам, на оценку реализации в нем требований НПД,

2) ПЕРВОНАЧАЛЬНО УТВЕРДИТЬ ЧЕРЕЗ МИНЮСТ ОПИСАНИЕ XML выгрузок 2 ТП (отходы), отчет СМСП в соответствии с Приказом №30, расчета платы за НВОС в соответствии с требованиями НПД

3)НЕ ВЫКЛАДЫВАТЬ НА ОФИ/ЦИАЛЬНОМ САЙТЕ РПН РФ "самопал"
"описания" некого XML формата где "свалены" в "кучу" 2 ТП (отходы), отчет СМСП в соответствии с Приказом №30, расчета платы за НВОС.

4)Неужели в МПР РФ в настоящее время отсутствуют специалисты. которые могут разобраться, что такое XML файл, что требуется в него включать, исключая излишние требования, выходящие за пределы требований НПД ?.

Мы уже имеем в настоящее время "печальный" опыт "электронного" общения с юридическими лицами в "директивно" навязанной различных ГИС, например ГИС "Энергоэффективность" которая с 01.03.2014 г. прекратила свое существование, но в которую государствл вложило бесполезно более 1 млрд. рублей.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&archive=1&t=10896

[img]http://www.aieco.ru//images/p881.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/p866.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/p882.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/p883.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/p884.jpg[/img]


Все это и "называется" "ЭЛЕКТРОННОЕ ОБЩЕНИЕ С ПРИРОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЯМИ"... за их деньги

Учили ... учили... в детстве про страну дуракоов.... так очевидно и не доучили. поэтому сейчас "студенты-практики" сами себя у.....т.
При этом государство теряет миллиарды рублей....
Ну а исходя из закона Архимеда - если в одном месте убыло, то в другом месте прибыло...


У нас, что уже в каком то нормативно-правовом документе допускается «производить» пересчет УТВЕРЖДЕННЫХ лимитов !!!???

У нас что в каком то нормативно-правовом документе УЖЕ ДОПУСКАЕТСЯ пересечение сроков действия документов !!!???

У нас что в каком то нормативно-правовом документе ДОПУСКАЕТСЯ пересечение, СУММИРОВАНИЕ лимитов и пересчет юридическим лицом УТВЕРЖДКЕННЫХ лимитов с уменьшением срока действия документов !!!???

У нас что в каком то нормативноправовом документе указаны "Правила учета" технических отчетов при расчете платы !!!???


[img]http://www.aieco.ru//images/p869.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/p880.jpg[/img]


У нас, что уже в каком то нормативно-правовом документе допускается «производить» расчет платы за выброс ЗВ в атмосферный воздух в ЦЕЛОМ ПО ПРОМЫШЛЕННОЙ ПЛОЩАДКЕ как по нормируемым так и по ненормируемым ЗВ !!!???

У нас что в каком то нормативно-правовом документе УЖЕ ДОПУСКАЕТСЯ пересечение сроков действия документов на выброс ЗВ !!!???

У нас, что уже в каком то нормативно-правовом документе допускается «производить» пересчет УТВЕРЖДЕННЫХ нормативов выбросов !!!???

У нас что в каком то нормативно-правовом документе ДОПУСКАЕТСЯ пересечение, СУММИРОВАНИЕ нормативов выбросов и пересчет юридическим лицом УТВЕРЖДКЕННЫХ нормативов с уменьшением срока действия документов !!!???


[img]http://www.aieco.ru//images/p877.jpg[/img]


У нас что уже существует понятие, введенное в ранг нормативно-правовых требований «в зависимости от требований территориального органа Росприроднадзора, расчет может быть по ОКАТО плательщика» !!!???

У нас что уже существует понятие, введенное в ранг нормативно-правовых требований «Если отходы размещаются в контейнере и нет информации. куда они вывозятся, то в зависимости от требований территориального органа Росприроднадзора, расчет может быть по ОКАТО плательщика (места образования отходов) или ОКАТО КАКОГО ЛИБО ПОЛИГОНА » !!!???


[img]http://www.aieco.ru//images/p879.jpg[/img]


У нас, что уже в каком то нормативно-правовом документе допускается «производить» пересчет УТВЕРЖДЕННЫХ нормативов сбросов ЗВ (НДС, ВСС) в водные объекты !!!???

У нас что в каком то нормативно-правовом документе УЖЕ ДОПУСКАЕТСЯ пересечение сроков действия документов !!!???

У нас что в каком то нормативно-правовом документе ДОПУСКАЕТСЯ пересечение, СУММИРОВАНИЕ НДС, ВСС и пересчет юридическим лицом УТВЕРЖДКЕННЫХ НДС, ВСС с уменьшением срока действия документов !!!???


[img]http://www.aieco.ru//images/p885.jpg[/img]


У нас что УЖЕ существует НОРМАТИВНО-ПРАВОВОЙ документ обязывающий сдачу 2 ТП (отходы), Отчет СМСП, расчета платы, технических отчетов , инвентаризации в программе «Модуль природопользователя» » ООО «Аликом Системс», УЦ «Адиком» !!!???

У нас что существует Форма «Договор о передаче отходов» для субъектов СМСП !!???


[img]http://www.aieco.ru//images/p870.jpg[/img]


У нас что УЖЕ СУЩЕСТВУЕТ «Лицензия на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности» !!!???


[img]http://www.aieco.ru//images/p871.jpg[/img]


У нас что «в соответствии с Приказом от 25 февраля 2010 г. N 49 «Об утверждении правил инвентаризации объектов размещения отходов» природопользователи, эксплуатирующие объекты размещения отходов, обязаны каждые 5 лет предоставлять отчёт об инвентаризации объектов в установленной в Приказе №49 форме.
Отчётные данные заносятся во вкладке «Характеристика объекта размещения отхода» УКАЗАНО что представлять в программе «Модуль природопользователя» разработки ООО «АДИКОМ Системс» !!!???,

У нас что в каком то нормативно-правовом документе УКАЗАНО что «сдача отчёта» и «вся полученная информация о характеристиках объекта размещения отходов обрабатывается Росприроднадзором и Территориальными органами Росприроднадзора. для включения конкретных объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов (ГРОРО)» в соответствии с Приказом МПР №792 «СДАЕТСЯ И ОБРАБАТЫВАЕТСЯ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ «Модуль природопользователя» ООО «Аликом Системс», УЦ «Адиком» !!!???


[img]http://www.aieco.ru//images/p872.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/p873.jpg[/img]


У нас что УЖЕ СУЩЕСТВУЕТ Технический отчёт (в соответствии с приказом МПР от 25.02.2010 № 50) !!!??? в программе «Модуль природопользователя» ООО «Аликом Системс», УЦ «Адиком» !!!???


[img]http://www.aieco.ru//images/p874.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/p875.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/p876.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/p881.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/p866.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/p882.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/p883.jpg[/img]


Ну как, Господа экологи, как Вам нравиться бизнес-проект "электронного документооборота" трех ООО (ООО «Экоинформатика, ООО «Адиком Системс», ООО УЦ «Адиком»+ ЦЛАТИ + ФЦАО с использованием веб-портала (ПТК "Госконтроль" ООО "АДИКОМ Системс", ООО "Адиком") ... с "использованием" "Модуль природопользователя" – «бесплатное средство» подготовки отчетности природопользователя версия ……. (или более поздней ) ?

ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ОПУБЛИКОВАТЬ "СПИСОК" УЧРЕДИТЕЛЕЙ ДАННЫХ ООО -
ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс", ООО УЦ "Адиком" ....


GJHNYJD2006 15.05.2014 16:41

RosFeder, интересно бу действительно узнать - и кто же это?

RosFeder 16.05.2014 08:36

Не долго мучилась старушка ...в высоковольтных проводах

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=134350.

aleks1311 16.05.2014 09:31

RosFeder, вот что хочет сделать рабочая группа РПН и МПР по созданию ФККО http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=134350. И уже даже сделали укрупненную структуру ФККО-2014, слизивают с "НПП..."?

RosFeder 16.05.2014 09:32

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img] .. идет 2014 год... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img]

RosFeder 16.05.2014 09:46

aleks1311, мы выше эту ссылку и приводили

Пользователь aleks1311 написал(а) 16.05.2014 09:31
И уже даже сделали укрупненную структуру ФККО-2014, слизивают с "НПП..."?

Ну да.... только "сдирая"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=9&t=10099

ВСЕ перепутали - у НПП*** за основу взят ЖИЗНЕННЫЙ ЦИКЛ продукции, ресурсосбережение и основанный на ОКП и НПП*** сделал кстати данный классификатор по ГОСЗАКАЗУ МПР РФ .... а они - "рабочая группа" ВСЕ перепутали и "сдирая" взяли ОКВЭД... а это все равно что сравнивать... ну Вы поняли что с чем.

Для РПНов и юрлиц которые в настоящее время работают в ГИАС и в ПК*** данная "революция" как мервому припарка - они автоматически перекодировать базу данных в что угодно как 2 пальца....

Закладывая ОКВЭД вместо 13-разрядного ФККО им (рабочей группе) при "сдирании" у НПП***

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=9&t=10099

надо первоначально было разобраться что это такое ОКВЭД - он никак несвязан с продукцией, технологическими процессами - ЭТО ПРИНЦИПИАЛЬНО РАЗНЫЕ КЛАССИФИКАТОРЫ и ПЕРВОНАЧАЛЬНО ЗАГЛЯНУТЬ В ДОКУМЕНТ который выдает статистика....

RosFeder 16.05.2014 09:52

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img] http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html?f=9&t=10099 [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img]

RosFeder 16.05.2014 14:56

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 15.05.2014 16:41
RosFeder, интересно бу действительно узнать - и кто же это?

Ну мы думаем [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img] рано или поздно узнаем [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]

RosFeder 19.05.2014 05:44

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html?f=9&t=10099

GJHNYJD2006 19.05.2014 11:31

RosFeder, мне кажется пора уже обращаться не к министру а в ФСБ. Такая деятельность ведет не только к угрозам жизни и здоровья людей, но и наносит серьёзный экономический ущерб. Мне кажется, что это экономическая диверсия против государства...

kvmart 19.05.2014 11:52

GJHNYJD2006, вы что не в курсе - как только чин из фсб/мвд достигает более менее значимой должности - все его силы направлены на отжатие/завладение чужим бизнесом (ибо хозяин). Потом можно и на пенсию.

RosFeder 19.05.2014 14:03

[quote="GJHNYJD2006#19.05.2014 11:31"] . Мне кажется, что это экономическая диверсия против государства...[/quote]
Вам не кажется, уважаемый GJHNYJD2006 - "разваливание" нормативки, исключение "Опасных свойств" отходов с соответствии с Базельской конвенцией это жействительно экономическая диверсия против государства, мы об этом 2 года уже говорим на данном форуме (который кстати "о девочках" "мониторит" ФСБ).

[quote="GJHNYJD2006#19.05.2014 11:31"]RosFeder, мне кажется пора уже обращаться не к министру а в ФСБ. ...[/quote]
К сожалению из ФСБ также ушли профи и пришли такие же как и в РПНе....

[quote="GJHNYJD2006#19.05.2014 11:31 Такая деятельность ведет не только к угрозам жизни и здоровья людей, но и наносит серьёзный экономический ущерб. ...[/quote]
Ну про угрозу жизни и здоровью людей мы уже много раз говорили.... одно то чего будет стоить как только из паспортов уберут с 01.08.2014 года ОПАСНЫЕ СВОЙСТВО в СООТВЕТСТВИИ С ТРЕБОВАНИЯМИ ФЗ (Базельской конвенции) ... ведь "хватило" у кого то же "ума" убрать их !!!!
Ну а про "экономический ущерб" мы много раз обращали внимание "как" "считают" сегодня юрлица и КАК "ПРИНИМАЕТ" "РАСЧЕТЫ" РПН - ущерб составляет МИЛЛИАРДЫ РУБЛЕЙ

Один "бизнес-проект" РПН и "команды"... чего "стоит" !!!

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/48.html?f=9&t=10099

[quote="GJHNYJD2006#19.05.2014 11:31 Такая деятельность ведет не только к угрозам жизни и здоровья людей, но и наносит серьёзный экономический ущерб. ...[/quote]

http://www.mnr.gov.ru/news/detail.php?ID=134377
На сегодняшний день выявлено почти 77 тыс. мест незаконного складирования отходов, вред почвам от этого превысил 7 млрд рублей
Версия для печати
В 70 % случаев принят комплекс мер по рекультивации земель. На ликвидацию оставшихся свалок необходимо вложение значительного объема средств, которых сегодня у регионов просто нет.
Об этом сообщил Министр природных ресурсов и экологии РФ Сергей Донской 16 мая 2014 г. в ходе 5-го заседания Совета в области охраны окружающей среды при Интеграционном Комитете ЕврАзЭС, которое проходит в г. Сочи (Краснодарский край) 15-16 мая 2014 г.
При этом по его словам, загрязнение земель остается одним из самых больных вопросов.
«Безусловно, самая важная проблема – десятки тысяч свалок, полигонов, мест захоронения отходов, не соответствующих минимальным экологическим требованиям. Основная причина – отсутствие экономических стимулов для создания современных предприятий по переработке мусора, а также слабый государственный экологический контроль. В целях усиления контроля, в прошлом году мы начали большую работу по выявлению незаконных свалок и их ликвидации органами местного самоуправления», - отметил Министр.
……..
Опубликовано: 16 Мая 2014 (14:48)
Источник:
Пресс-служба Минприроды России

alex2010 19.05.2014 14:42

RosFeder, Я уверен, что несоответствие Паспортов положениям Базельской конвенции, резко увеличит число несанкционированных свалок...

RosFeder 19.05.2014 15:19

Пользователь alex2010 написал(а) 19.05.2014 14:42
RosFeder, Я уверен, что несоответствие Паспортов положениям Базельской конвенции, резко увеличит число несанкционированных свалок...

Ну да... ну да...
Особенно после "образования" отходов "7 35 Отходы при предоставлении услуг в области искусства, развлечений, отдыха и спорта", "9 40 ОТХОДЫ ПРИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЛАСТИ ИНФОРМАЦИИ И СВЯЗИ", и тд. и т.п.

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=134350

Проект

УКРУПНЕННАЯ СТРУКТУРА ФККО-2014

Код НАИМЕНОВАНИЕ
1 14 Отходы прочих работ и услуг в сельском хозяйстве
2 90 ОТХОДЫ ПРИ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ УСЛУГ В ОБЛАСТИ ДОБЫЧИ ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫХ
3 40 ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА ПРОЧЕЙ НЕМЕТАЛЛИЧЕСКОЙ МИНЕРАЛЬНОЙ ПРОДУКЦИИ
6 ОТХОДЫ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЕЙ, ГАЗОМ И ПАРОМ
6 30 ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА, ПЕРЕДАЧИ И РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПАРА И ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ (ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ)
7 28 Отходы очистки выгребных ям и аналогичные им
7 33 Отходы при предоставлении услуг по оптовой и розничной торговле
7 34 Отходы при предоставлении услуг гостиничного хозяйства и общественного питания
7 35 Отходы при предоставлении услуг в области искусства, развлечений, отдыха и спорта
7 39 Отходы при предоставлении прочих видов услуг населению
9 40 ОТХОДЫ ПРИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЛАСТИ ИНФОРМАЦИИ И СВЯЗИ


А Вы говорите...
Пользователь alex2010 написал(а) 19.05.2014 14:42
RosFeder, Я уверен, что несоответствие Паспортов положениям Базельской конвенции, резко увеличит число несанкционированных свалок...


RosFeder 19.05.2014 15:36

И самое ведь печальное во всей этой истории по "ФККО"-низации всей страны вышеизложенный бред был принят:

"На заседании рабочей группы при Минприроды России по научно-методическому обеспечению ведения федерального классификационного каталога отходов одобрен проект укрупненной структуры федерального классификационного каталога отходов согласно приказу Минприроды России от 30.09.2011 № 792 "Об утверждении порядка государственного кадастра отходов" (далее - проект структуры ФККО)."

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=134350

RosFeder 19.05.2014 15:54

alex2010,
был КОДПС

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=9&t=10099
стал КОНВОС

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/47.html?f=9&t=10099


Ну а теперь все будут определять КОНВОС в соответствии с Проеком Приказа по отмене Приказа №511 и будут определять класс опасности степени негативного воздействия на окружающую среду (КОНВОС)

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/47.html?f=9&t=10099
через «водную вытяжку», «устойчивость к биодеградации»...



1 14 Отходы прочих работ и услуг в сельском хозяйстве
2 90 ОТХОДЫ ПРИ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ УСЛУГ В ОБЛАСТИ ДОБЫЧИ ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫХ
3 40 ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА ПРОЧЕЙ НЕМЕТАЛЛИЧЕСКОЙ МИНЕРАЛЬНОЙ ПРОДУКЦИИ
6 ОТХОДЫ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЕЙ, ГАЗОМ И ПАРОМ
6 30 ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА, ПЕРЕДАЧИ И РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПАРА И ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ (ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ)
7 28 Отходы очистки выгребных ям и аналогичные им
7 33 Отходы при предоставлении услуг по оптовой и розничной торговле
7 34 Отходы при предоставлении услуг гостиничного хозяйства и общественного питания
7 35 Отходы при предоставлении услуг в области искусства, развлечений, отдыха и спорта
7 39 Отходы при предоставлении прочих видов услуг населению
9 40 ОТХОДЫ ПРИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЛАСТИ ИНФОРМАЦИИ И СВЯЗИ


Вот здесь мы с Вами полностью согласны...
Пользователь alex2010 написал(а) 19.05.2014 14:42
RosFeder, Я уверен, что несоответствие Паспортов положениям Базельской конвенции, резко увеличит число несанкционированных свалок...


RosFeder 20.05.2014 04:58

Ну что ж.... "вернемся" к нашим "баранам"....

RosFeder 20.05.2014 05:41

Пользователь RosFeder написал(а) 19.05.2014 05:28

Снова обращаемся к МИНИСТРУ ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ РФ.

Уважаемый, Донской Сергей Ефимович !

ПРОСИМ:


1) Приостановить ввод в действие Приказа МПР от 30 сентября 2011г. №792 "Об утверждении порядка ведения государственного кадастра отходов"

2) Приостановить действие паспортизации

3) МПР РФ договориться о передаче ГИАС «Экобезопасность» территориальным управлениям Росприроднадзора, который был выполнен в рамках Государственных заказов http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html?f=9&t=10099, который в настоящее время используется как БАЗОВАЯ СИСТЕМА в Управлении РПН по Кировской области, Управлении РПН по ХМАО, Управлении РПН по Томской области, Управление РПН по Кемеровской области , Управлении РПН по Республике Коми , Министерстве природных ресурсов по Республике Башкотостан , Министерстве природных ресурсов и экологии Республики Дагестан и который позволяет закрыть ВСЕ НАПРАВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ Росприроднадзора.

4) В связи с тем что идет 2013 год и РПНы постоянно ведут некую «паспортизацию», БАЗЫ ДАННЫХ ПО ПАСПОРТАМ И ИХ СОСТАВУ, в течении 1 месяца ввести в базу данных ГИАС «Экобезопасность» адресные паспорта отходов с ИХ КОМПОНЕНТНЫМ составом, произвести выгрузку составов отходов в XML формате,

5) В течении 1 ЧАСА на уровне РФ ПРОИЗВЕСТИ СУММАЦИЮ СОСТАВОВ ОТХОДОВ (ГИАС «Экобезопасность» это позволяет), произвести «перекодировку» 13 разрядного ФККО в вышеприведенную структуру классификатора (ГИАС «Экобезопасность» это позволяет), построенного на базе ОКП, жизненного цикла продукции, ресурсосбережения

6) ВЫЛОЖИТЬ ДАННЫЙ КЛАССИФИКАТОР С КОМПОНЕНТНЫМ СОСТАВОМ как и предписывают нормативно-правовые документы в сети ИНТЕРНЕТ (ГИАС «Экобезопасность» это позволяет), для общего пользования

7) ПРЕКРАТИТЬ «ДЕЙСТВУЮЩУЮ» В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ «ПАСПОРТИЗАЦИЮ» и «ФККО»низации ВСЕЙ СТРАНЫ,

8) Выложить данный классификатор с компонентным составом отходоя, чтобы любой пользователь смог используя данный классификатор с КОНКРЕТНЫМ КОМПОНЕНТНЫМ составом отхода смог САМОСТОЯТЕЛЬНО заполнить «Паспорт отхода» БЕЗ ВСЯКОГО СОГЛАСОВАНИЯ с кем либо и доказывать принадлежность его к данному виду только при плановых, внеплановых проверках..

9) Выпустить Постановление Правительства о введении в ТУ на продукцию классов опасности для окружающей среды и здоровья человека, чтобы производитель нес затраты на определение класса опасности отхода, а НЕ ПОТРЕБИТЕЛЬ.

И ВСЕ !!!.... – ЭТО ЗАЙМЕТ 3-4 месяца !!!!
БЕЗ КАКИХ ЛИБО ФИНАНСОВЫХ ЗАТРАТ !!!!

И ЭТО ВСЕ УЖЕ УВЯЗАНО В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ с

1) Проектом ФЗ № 584399-5
«О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами»,

2) Проектом ФЗ 584587-5 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий» !!!,


И ВСЕ !!!.... – ЭТО ЗАЙМЕТ 3-4 месяца !!!!
БЕЗ КАКИХ ЛИБО ФИНАНСОВЫХ ЗАТРАТ !!!!


RosFeder 20.05.2014 06:17

Ну и ЕЩЁ для ОФП - для сдачи ГТО....

С 01.08.2014 г. ВСЕ информационные системы, включая РАЗЛИЧНЫЕ ПК, которые используют при обработке баз данных 13-разрядный ФККО, в том числе так называемый ПТК "Госконтроль" - МОЖНО ВЫКИНУТЬ на помойку ....

Как мы уже НЕОДНОКРАТНО писали выше "синхронизировать" "бред" 13-разрядного ФККО в другой "бред" 11- разрядного ФККО, так называемой "рабочей группе" , не удастся - "масла" в голове мало.....

RosFeder 21.05.2014 10:41

Вторая "попытка"....

Ну вот уже «дожили» ... что «экономическими стимулами и созданием инструментов для развития инфраструктуры по обращению с отходами» и «разработкой» правовых пробелов в регулировании разрешительной деятельности в области обращения с отходами и «совершенствованием» организационной структуры государственного и муниципального регулирования в области обращения с опасными отходами будут заниматься пивоваренные компании . [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]

http://www.mnr.gov.ru/news/detail.php?ID=134387

23 мая 2014 года в рамках ПМЭФ-2014 состоится пресс-конференция «Развитие раздельного сбора отходов в России»

Версия для печати
В пресс-конференции примет участие Министр природных ресурсов и экологии РФ Сергей Донской, а также президент ООО «Пивоваренная компания «Балтика» Исаак Шепс.

В рамках пресс-конференции спикеры на конкретных примерах обсудят механизмы партнерства государства и бизнеса в решении вопросов обращения с отходами, а также текущую ситуацию в области переработки и утилизации ТБО в России и законодательное регулирование данной сферы.

Участники пресс-конференции:
• Донской Сергей Ефимович, Министр природных ресурсов и экологии Российской Федерации;
• Исаак Шепс, президент пивоваренной компании «Балтика», старший вице-президент Carlsberg Group по Восточной Европе, доктор экономических наук.
Начало конференции – 10:00
Место проведения: Пресс-центр Петербургского международного экономического форума

Справочно:

Объем образования твердых бытовых отходов по сравнению с 2000 годом увеличился более чем в 3 раза. При этом лишь 10% отходов подлежит вовлечению в хозяйственный оборот. Такая ситуация обусловлена отсутствием экономических стимулов и инструментов для развития инфраструктуры по обращению с отходами, и наличием правовых пробелов в регулировании разрешительной деятельности в области обращения с отходами и несовершенством организационной структуры государственного и муниципального регулирования в данной области. Большинство проблем в данной сфере должен решить разработанный Минприроды России законопроект о внесении изменений в закон «Об отходах производства и потребления», принятый Госдумой РФ в первом чтении. В настоящее время документ, доработанный с учетом замечаний заинтересованных федеральных органов исполнительной власти, находится на рассмотрении в Правительстве Российской Федерации.

Контакты для аккредитации:
Пресс-секретарь Министра природных ресурсов и экологии Российской Федерации

Пресс-служба ООО «Пивоваренная компания «Балтика»

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]

Так что «господа» экологи «выбираться» из «помойки» Вам придется самостоятельно…. все вместе с «рабочей группой» создают «ФККО-2014» и «занимаются» «внедрением» «наилучших технологий»….

Тома ПДВ - полная туфта, нормирование "деградировало" полностью, Приказ №579 не выполняют, разрешения на выброс ЗВ выдают В ЦЕЛОМ ПО ПРОМПЛОЩАДКЕ а не по каждому источнику и каждому ЗВ в источнике в соответствии с Приказом МПР №650, расчет платы ведут в целом по промплощадке как будто все ЗВ НЕНОРМИРУЕМЫЕ , с ВСВ полный маразм, сводные тома ПДВ не делаются, инвентаризация не собирается в общую базу, источники выбросов ЗВ на учет не ставятся - охраной атмосферного воздуха , наилучшими технологиями, методиками занимаются КОММЕРЧЕСКИЕ структуры типа ОАО НИИ "Атмосфера" - полный п....ц

Отчеты СМСП по Приказу №30 (в котором даже нет формы отчета) "делаются" через какой то "Модуль природопользователя" КОММЕРЧЕСКИХ структур ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс", ООО "Адиком". При этом НИКТО НЕ ЗНАЕТ а какой же пункт из отчета СМСП ЯВЛЯЕТСЯ ЛИМИТОМ НА ТЕКУЩИЙ ГОД, все лепят при пасчете платы за НВОС что попало - полный маразм, но все заняты "процессом"

ПНООЛР - Росприроднадзоры ПРЕКРАТИЛИ установление лимитов для мест временного хранения (накопления) в соответствии с САНПИН 1322 - что в настоящее время приводит к бесконтрольному накоплению отходов в местах временного складирования отходов на промплощадках предприятий, превышающих нормы накопления, что создает угрозу здоровью человека. В связи с ПУСТЫМИ ЛИМИТАМИ (кроме неких цифр приведенных как бы лимит на образование) - ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ГРАФЫ ЛИМИТОВ в форме по Приказу №50 РПНы стали "выдавать" ПУСТЫМИ - маразм крепчает...
Чтобы спрятать концы в воду "решили" - ОТМЕНИМ Приказ №703 и заменим его 5 таблицами... чтобы никто не догадался и не смог установить лимиты ни на места временного хранения (накопления) ни на полигоны... но все заняты "процессом".

НДС - В 2014 году "решили" сделать "революцию" в установлении НДС.... до сих пор "перерабатывают" методику 333... но все заняты "процессом"...

Кадастр отходов - В 2014 году ВПЕРВЫЕ решили вести кадастр отходов - возникает вопрос , а что вели то до сих пор ?
Ведь при отсутствии РЕГИСТРАЦИИ полигона в ГРОРО в соответствии с НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫМИ документами -89-ФЗ ЗАХОРОНЕНИЕ ОТХОДОВ ЗАПРЕЩЕНО !!!!
Т.е получается, что до 01.08.2014 года ВСЕ отходы которые захоронены на полигонах ЗАХОРОНЕНЫ НЕЗАКОННО !!! ..но все заняты "процессом"...

"ФККО-2014" - В 2014 году компания Н&П в связи с полным фиаско бредового 13-разрядного ФККО решают совершить экономическую диверсию "разработав" 11-разрядный "бредовый" ФККО "ФККО-2014" ... особенно ПРЕЛЬЩАЕТ тот факт, что из данного бредового ФККО убирают ОПАСНЫЕ СВОЙСТВА ОТХОДОВ в соответствии с требованиями и МЕТОДАМИ ИХ определения (опасных свойств) по Базельской конвенции, забыв очевидно. что ВСЕ "КРУТИТСЯ" вокруг ЧЕЛОВЕКА и что ОСНОВОЙ 89-ФЗ ЯВЛЯЕТСЯ 52-ФЗ !!!
В соотвествии с требованиями предъявляемыми к транспортировке опасных грузов к КОТОРЫМ ОТНЕСЕНЫ ОПАСНЫЕОТХОДЫ в документах ДОЛЖЕН БЫТЬ УКАЗАН КЛАСС по Базелю поэтому с 01.08.2014 г. транспортировать опасные отходы ЗА ПРЕДЕЛЫ ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА (с правоустановленными документами) НИКТО НЕ СМОЖЕТ - но все заняты "процессом"...

В Госдуме рассматривается во 2-ом чтении Проект ФЗ № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами», ... а кто нибудь объяснил юрлицам, что В СВОЕЙ ОСНОВЕ ОН НАПРАВЛЕН НА создание "бизнеса" ВОКРУГ ТБО ОТ НАСЕЛЕНИЯ.... а ГДЕ ТАМ ПО ОТХОДАМ ПРОИЗВОДСТВА !!!!???
Кто то "объяснил" юрлицам, ЧТО ОСНОВНАЯ МАССА ЮРЛИЦ, субъектов СМСП переходит под юрисдикцию Субъектов РФ !!!???
Что в юрисдикции РПНов по субъектам РФ остается 400-800 предприятий Федерального контроля, а стоящих на учете в налоговой по субъектам составляет 60 000- 100 000. ... но все заняты "процессом"...

В Госдуме рассматривается во 2-ом чтении Проект ФЗ 584587-5 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий».... а кто нибудь ДОВЕЛ ДО юридических лиц РЕЕСТР "наилучших технологий", кто нибудь представляет ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ КАК МОЖНО "ПЕРЕСТРОИТЬ" тех.процесс !!!? - ЭТО ЛЕГЧЕ ПОСТРОИТЬ НОВЫЙ ЗАВОД - но все заняты "процессом"...

Мы конечно понимаем, что основная часть сотрудников РПН зная о предстоящих "переменах" все свое время посвящает построению "бизнес-цепочки" по "электронному общению с природопользователями" с применением ПТК "Госконтроль" , "Модуль природопользователя" КОТОРЫЕ НЕ СООТВЕТСТВУЮТ ТРЕБОВАНИЯМ даже СУЩЕСТВУЮЩИХ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ НПД

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/48.html?f=9&t=10099

…. но все заняты "процессом"...

Такая ситуация обусловлена НЕ ТЕМ что «отсутствием экономических стимулов и инструментов для развития инфраструктуры по обращению с отходами, и наличием правовых пробелов в регулировании разрешительной деятельности в области обращения с отходами и несовершенством организационной структуры государственного и муниципального регулирования в данной области. Большинство проблем в данной сфере должен решить разработанный Минприроды России законопроект о внесении изменений в закон «Об отходах производства и потребления», принятый Госдумой РФ в первом чтении» А ЭЛЕМЕНТАРНЫМ НЕ ВЫПОЛНЕНИЕМ СУЩЕСТВУЮЩИХ НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫХ ДОКУМЕНТОВ и ОТСУТСТВИЕМ СПЕЦИАЛИСТОВ В ПРИРОДООХРАННЫХ ВЕДОМСТВАХ , поэтому «ситуацию» деградации системы ООС одним только «принятием» мягко сказано «безграмотных» НПД НЕ ИСПРАВИТЬ – произойдет еще большая деградация и коммерциализация системы как это наглядно видно из примера.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/48.html?f=9&t=10099

Jo-Jo 21.05.2014 10:53

Пользователь RosFeder написал(а) 20.05.2014 04:58
ОСНОВОЙ 89-ФЗ ЯВЛЯЕТСЯ 52-ФЗ !!!

Каким образом основой НПА, принятого в 1998г., может являться НПА, принятый в 1999г.???
Пользователь RosFeder написал(а) 20.05.2014 04:58
ПНООЛР - Росприроднадзоры ПРЕКРАТИЛИ установление лимитов для мест временного хранения (накопления) в соответствии с САНПИН 1322

Какое отношение санитарные правила имеют к Росприроднадзору???

RosFeder 21.05.2014 13:14

Пользователь Jo-Jo написал(а) 21.05.2014 10:53
Каким образом основой НПА, принятого в 1998г., может являться НПА, принятый в 1999г.???

Ну да… ну да зачем заниматься «охраной здоровья человека» !!!???
Пора это самое «здоровье человека» из 89- ФЗ совсем исключить !!!
Лучше ВСЕ силы направить и «заниматься»
• «поддержание или восстановление благоприятного состояния окружающей среды и сохранение биологического разнообразия;
• научно обоснованное сочетание экологических и экономических интересов общества в целях обеспечения устойчивого развития общества;
• использование новейших научно-технических достижений в целях реализации малоотходных и безотходных технологий;
• комплексная переработка материально-сырьевых ресурсов в целях уменьшения количества отходов;
• использование методов экономического регулирования деятельности в области обращения с отходами в целях уменьшения количества отходов и вовлечения их в хозяйственный оборот;
• доступ в соответствии с законодательством Российской Федерации к информации в области обращения с отходами;
• участие в международном сотрудничестве Российской Федерации в области обращения с отходами»…
НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ – одно бла…бла…. вокруг бабла.

А ну его нах… это «здоровье человека» … итак вон какие «здоровые» все бегают !!!

Пользователь Jo-Jo написал(а) 21.05.2014 10:53
Какое отношение санитарные правила имеют к Росприроднадзору???

Все правильно ! А ну их нах.... энти ПДК, МДК, ОБУВы, МОДУВы .. и без них "сохраним" природу - "мать" Вашу !

RosFeder 21.05.2014 13:25

Так что "господа" "производственные" экологи "выбираться" из "помойки" Вам придется самостоятельно…. все вместе с "рабочей группой", которая "создаст" "ФККО-2014" и "заниматься" Вам придется путем "внедрения" "наилучших технологий"…. через образование отходов при оказании "услуг "

7 34 Отходы при предоставлении услуг гостиничного хозяйства и общественного питания
7 35 Отходы при предоставлении услуг в области искусства, развлечений, отдыха и спорта
7 39 Отходы при предоставлении прочих видов услуг населению
9 40 ОТХОДЫ ПРИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЛАСТИ ИНФОРМАЦИИ И СВЯЗИ
без всяких ПДК, МДК, ОБУВов, МОДУВов.... после 01.08.2014 г.

Jo-Jo 21.05.2014 16:49

Что и следовало ожидать - ерничание и ничего более! А все потому что по делу сказать нечего!
А может в госдуме в 1998г. воспользовались машиной времени и заглянули в 1999г? А может каким-то секретным документом Природнадзору разрешили (иногда) пользоваться НПА Потребнадзора? Чудеса!!!!!!!

GJHNYJD2006 22.05.2014 15:23

Пользователь Jo-Jo написал(а) 21.05.2014 16:49
"...ерничание и ничего более!"

Я не думаю, что это "ерничание" - скорее, это негодование

Однако же, хотя RosFeder и пишет с негодованием, что "...Росприроднадзоры ПРЕКРАТИЛИ установление лимитов для мест временного хранения (накопления) в соответствии с САНПИН 1322 - что в настоящее время приводит к бесконтрольному накоплению отходов в местах временного складирования отходов на промплощадках предприятий...",тут уже я с негодованием могу заявить, что это далеко нетак - этого ни кто не позволит. А я считаю, что Росприроднадзору на производственных площадках вообще нехрен делать. Это - ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ СРЕДА и без них здесь проверяющих и контролирующих условия труда более чем достаточно. Это и трудовая инспекция, и Ростехнадзор с промышленной безопасностью, и Роспотребнадзор и МЧС. Пусть контролируют ОКРУЖАЮЩУЮ промышленные площадки СРЕДУ, где живут люди. Пусть не позволяют строить грязные производства где живут люди. Пусть занимаются ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДОЙ, а то нашли себе "пастбище" нормируя образование навоза и т.п., может еще и половые акты хряков нужно нормировать, чтобы поголовье чушек не превышало, а то образование навоза привысит Лимиты

Jo-Jo 22.05.2014 15:50

Негодовать можно по поводу творящегося бардака!
Но охи-ахи на мое резонное замечание о том, что НПА от 1998г. не может базироваться на НПА от 1999г., что к Природнадзору санитарные правила никакого отношения не имеют, являются ерничанием. Ну или истерикой, если хотите.

А по поводу хрюшек могу «порадовать»: скоро заморачиваться с навозом многим хозяйством не будет необходимости. Подробности читайте на росбалте в статье «свинский регламент».

alex2010 22.05.2014 16:07

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 22.05.2014 15:23
Пользователь Jo-Jo написал(а) 21.05.2014 16:49
"...ерничание и ничего более!"

Пусть контролируют ОКРУЖАЮЩУЮ промышленные площадки СРЕДУ, где живут люди...
ОКРУЖАЮЩУЮ промышленные площадки СРЕДУ, где живут люди должен контролировать Санэпиднадзор, люди это их прерогатива. Условия жизни людей регулируются СанПиН. МПР это уродливое образование, торгующее цветными фантиками и непонятно зачем функционирующее...

alex2010 22.05.2014 16:24

Пользователь Jo-Jo написал(а) 22.05.2014 15:50
Негодовать можно по поводу творящегося бардака!
Но охи-ахи на мое резонное замечание о том, что НПА от 1998г. не может базироваться на НПА от 1999г., что к Природнадзору санитарные правила никакого отношения не имеют, являются ерничанием. Ну или истерикой, если хотите.

А по поводу хрюшек могу «порадовать»: скоро заморачиваться с навозом многим хозяйством не будет необходимости. Подробности читайте на росбалте в статье «свинский регламент».
Что сказать по поводу хрюшек? Добивают последних крестьян на селе, кто не спился, не уехал... Скоро людям запретят размножаться частным образом, объяснят, что нельзя в неконтролируемом порядке...без регламента.

GJHNYJD2006 22.05.2014 16:27

alex2010, для проблем в управлении ресурсами и прикрытия разбазаривания

GJHNYJD2006 22.05.2014 16:28

alex2010,

GJHNYJD2006 22.05.2014 16:46

alex2010, Задорнов отдыхает Вот кому не хрен делать
Постановление суда от 14 мая 2014 г. по делу № А45-22545/2013
Арбитражный суд: Седьмой ААС
Предмет рассмотрения: обжалование предписания государственного органа о необходимости обеспечить проведение и завершение работ по установлению нормативов образования отходов и лимитов на их размещение в отношении образующегося вида отхода – «навоз свиной свежий».
В результате обезвреживания (понижения класса опасности данного отхода) организация получает другой вид "отхода" – «навоз свиной перепревший», далее организация самостоятельно осуществляет хранение данного отхода на срок до 12 мес.
Однако в Документе об утверждении НООЛР, выданном организации, первично образующийся отход «навоз свиной свежий» не отнормирован (отсутствую в т.ч. нормативы образования отходов).
Резюме суда:
По мнению суда, установление хозяйствующим субъектам нормативов образования отходов необходимо для нормирования ожидаемых количеств образующихся отходов «навоз свиной свежий». с учетом планируемых объемов производства продукции – «навоз свиной перепревший»,, выполнения работ, оказания услуг. Единственное основание невключения организацией того или иного отхода в раздел ПНООЛР «Предложения по лимитам на размещение отходов» - если вся масса образующегося отхода предназначена для накопления.

Короче – круговорот ...овна в природе.

alex2010 22.05.2014 16:58

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 22.05.2014 16:46
alex2010, Задорнов отдыхает Вот кому не хрен делать
Постановление суда от 14 мая 2014 г. по делу № А45-22545/2013
Арбитражный суд: Седьмой ААС
Предмет рассмотрения: обжалование предписания государственного органа о необходимости обеспечить проведение и завершение работ по установлению нормативов образования отходов и лимитов на их размещение в отношении образующегося вида отхода – «навоз свиной свежий».
В результате обезвреживания (понижения класса опасности данного отхода) организация получает другой вид "отхода" – «навоз свиной перепревший», далее организация самостоятельно осуществляет хранение данного отхода на срок до 12 мес.
Однако в Документе об утверждении НООЛР, выданном организации, первично образующийся отход «навоз свиной свежий» не отнормирован (отсутствую в т.ч. нормативы образования отходов).
Резюме суда:
По мнению суда, установление хозяйствующим субъектам нормативов образования отходов необходимо для нормирования ожидаемых количеств образующихся отходов «навоз свиной свежий». с учетом планируемых объемов производства продукции – «навоз свиной перепревший»,, выполнения работ, оказания услуг. Единственное основание невключения организацией того или иного отхода в раздел ПНООЛР «Предложения по лимитам на размещение отходов» - если вся масса образующегося отхода предназначена для накопления.

Короче – круговорот ...овна в природе.
Мне кажется, что свиньи стоят в цепочке умственного развития выше, чем РПНовцы и судейские товарищи...

GJHNYJD2006 22.05.2014 17:10

alex2010, ... и все радеющие за ПНООЛР

RosFeder 26.05.2014 08:37

«ОТМЕНА ПРИКАЗА №703 И "НОВАЯ" "ПНООЛР"РИЗАЦИЯ ВСЕЙ СТРАНЫ»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&archive=1&t=10816

«ПРОЕКТ ПРИКАЗА "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ ПО РАЗРАБОТКЕ ПНООЛР"»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=17&t=11490#1401027013

Пользователь Conductor написал(а) 25.05.2014 18:10
Уважаемые коллеги!

Надо что-то делать!!!
Тут втихомолку пытаются принять новые методические указания по разработке ПНООЛР.
Информация о текстах двух версий, мнения экспертов на сайте:
(«ЕДИНЫЙ ПОРТАЛ
для размещения информации о разработке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения»)
Судя по информации портала, по итогам процедуры ОРВ было получено отрицательное решение. Признаться, не очень понятно, что это означает практически? Будет ли проводиться доработка Приказа в свете получения отрицательного решения по итогам процедуры ОРВ?

Проект Приказа автоматически взял многие недостатки прошлых "Методических указаний", при этом создав новые недостатки.
Во время обсуждения НПА было высказано много справедливых замечаний (их можно прочитать на сайте), вовсе не учтенных во второй версии проекта НПА.

Более того, теперь проектом предлагается ввести немыслимый термин «планируемый норматив образования отходов, осредненный за год», вместо того, чтобы чтобы вернуться к существовавшему ранее понятию "годовое количество образования отхода", а термин "норматив образования отходов" использовать только и исключительно в соответствии с Законом №ФЗ-89 (как удельная величина).

Пока Приказ не принят - если еще не поздно - надо как-то поднять все сообщество экологов (как разработчиков, так и экологов предприятий), чтобы наконец появились нормальные инструменты и механизмы нормирования в области обращения с отходами!

Не буду отмечать все недостатки старых "Методических указаний" (думаю, все и так их знают). Но взять хотя бы тот факт, что многие предприятия пострадали (были оштрафованы и признаны виновными по ст. 8.2. КоАП) из-за неправильного толкования контролирующими органами и судьями термина "норматив образования отходов" (суды определяют "годовые нормативы" и "нормативы" как синонимы или общие либо частные случаи одинаковых понятий, и штрафуют предприятия за превышения НОРМАТИВОВ образования отходов).

Да и аппарт собственно нормирования (методов определения нормативов отходов), как мне кажется, бездумно скопирован с ранних версий "Методических указаний". С одной стороны, там усложнена классификация методов определения нормативов отходов, с другой стороны, не приняты во внимание расчетно-параметрические методы (в терминологии НИЦПУРО) и собственно методы определения нормативов отходов потребления. Разработчики природоохранной документации уже сколько лет (с 2007 года) мучаются от несовершенства "Методических указаний" (ранние "Мет. указания" и то были во многом логичнее выстроены). Надеялись на то, что уж сейчас будет принят устраивающие всех "Указания"...

Может быть, надо писать индивидуальные и коллективные письма в МинПрироды, в ГосДуму, в общественные организации, привлекать общественные организации и авторитетных людей?

Но надо что-то делать!!!


RosFeder 27.05.2014 08:31

Ну что господа "экологи", "проектные организации", службы экологической, экономической безопасности вертикально-интегрированных компаний все "ознакомились" с "Проектом" "нового" Приказа по разработке ПНООЛР вместо Приказа №703 ?

Надеемся, что всем понятно, что "свести"
• данные учета по Приказу №721,
• расчет платы за НВОС,
• ЕЖЕГОДНЫЙ ТЕХОТЧЕТ (НЕ ЗА КАЛЕНДАРНЫЙ ГОД, а за ОТЧЕТНЫЙ),
• 2 ТП (отходы),
увязать с
• СанПиН 2.1.7.1322-03,
• СП 2.1.7.1386-03,
• СП 2.1.7.1038-01,
• Приказом РТН от 27.03.2014 №1250,
• ФЗ от 26.06.2008 г. N 102-ФЗ,
• ФЗ от 25.11.1994 №49-ФЗ,
• ФЗ от 30.03.1999 г. N 52-ФЗ
• Постановлением Правительства от 03.09.2010 №681,
• Приказом Минтранса РФ от 08.08.1995 №73
• Проект ФЗ № 584399-5,
• Проект ФЗ N 584587-5
Вам без "машинной" базы не удасться ?


Надеемся, что до всех на конец то "дошло" на что мы обращали Ваше внимание в ветке форума "Поговорим" куда "скатывается" система ООС, это еще без учета "принятия" 2-х "новых" законов № 584399-5, N 584587-5 ?

Объяснить на 2- х "пальцах" ?

RosFeder 27.05.2014 08:42

Ошибочка "вышла"... "таварищь" майор... провтор..

УТВЕРЖДЕНЫ

приказом Минприроды России
от ___.___.2014 № _____

МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
по разработке проектов нормативов образования
отходов и лимитов на их размещение


6…. наличие на производственной территории и вместимость обустроенных мест (площадок) накопления отходов, предназначенных для формирования экономически целесообразной партии отходов с целью их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, передачи другим хозяйствующим субъектам;
9. В ПНООЛР приводятся обоснования планируемых нормативов образования конкретных видов отходов, осредненных за год, на основании нормативов образования отходов. Планируемые нормативы образования конкретных видов отходов, осредненные за год, представляются в тоннах в год (т/год).
…..
Планируемый норматив образования отходов, осредненный за год, определяется на основе норматива образования отхода.
SUMО = SUMN - SUMP - SUMHn - SUMВ - SUMС , !!!

Сумма (Ni x qi ) - Сумма (Рi + Нпi) x qi !!!

19…… По каждому структурному подразделению (цеху, участку и т.д.), информация по которым включена в ПНООЛР, представляются блок-схемы технологических процессов, включающие в виде отдельных блоков:
используемые сырье, материалы, полуфабрикаты, иное;
производственные операции;
производимую продукцию (оказываемые услуги, выполняемые работы);
образующиеся отходы (по происхождению или условиям образования);
операции по обращению с отходами, включающие их накопление, использование, обезвреживание, размещение, а также по передаче отходов другим структурным подразделениям или другим хозяйствующим субъектам.


21. В разделе «Сведения о предлагаемом образовании отходов» в табличном виде приводятся сведения о предлагаемом ежегодном образовании отходов отдельно по каждому структурному подразделению (цеху, участку и т.п.) хозяйствующего субъекта,…..

21. …. Для всех отходов, включенных и не включенных в федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 02 декабря 2002 г. № 786 (зарегистрирован в Минюсте России 09 января 2003 г. № 4107) (далее - ФККО) в соответствующем столбце образцов 1.2, 1.3 приложения 2 к Методическим указаниям (а также других таблиц, в которых предусматривается код по ФККО) указывается класс опасности, определенный в соответствии с критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды, утвержденными приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 15 июня 2001 г. № 511.

22. В разделе «Сведения о местах накопления отходов» приводится перечень и вместимость мест (площадок, контейнеров, бункеров и т.п.) накопления отходов, предназначенных для формирования экономически целесообразной партии отходов с целью их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, передачи другим хозяйствующим субъектам (в табличном виде в образце 1.4 приложения 2 к Методическим указаниям).

23…. Договоры на передачу отходов другим хозяйствующим субъектам с целью их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения должны иметь срок действия не менее, чем до представления первого по очередности ежегодного технического отчета по обращению с отходами
28. В раздел «Приложения» включаются:
заверенные хозяйствующим субъектом копии документов, подтверждающих данные материально-сырьевого баланса по основному производству
……
карта-схема расположения мест накопления отходов;

III. Содержание и оформление технического
отчета по обращению с отходами

31. В разделе «Сведения о фактически образованных количествах отходов приводятся сведения о фактическом образовании отходов за отчетный период отдельно по каждому структурному подразделению (цеху, участку и т.п.) хозяйствующего субъекта в табличном виде согласно образцу 1.1 приложения 3 к Методическим указаниям и фактические сводные сведения об образованных отходах по хозяйствующему субъекту в целом в табличном виде согласно образцу 1.2 приложения 3 к Методическим указаниям.



RosFeder 27.05.2014 08:44

Ну что господа "экологи", "проектные организации", службы экологической, экономической безопасности вертикально-интегрированных компаний все "ознакомились" с "Проектом" "нового" Приказа по разработке ПНООЛР вместо Приказа №703 ?

Надеемся, что всем понятно, что "свести"
• данные учета по Приказу №721,
• расчет платы за НВОС,
• ЕЖЕГОДНЫЙ ТЕХОТЧЕТ (НЕ ЗА КАЛЕНДАРНЫЙ ГОД, а за ОТЧЕТНЫЙ),
• 2 ТП (отходы),
увязать с
• СанПиН 2.1.7.1322-03,
• СП 2.1.7.1386-03,
• СП 2.1.7.1038-01,
• Приказом РТН от 27.03.2014 №1250,
• ФЗ от 26.06.2008 г. N 102-ФЗ,
• ФЗ от 25.11.1994 №49-ФЗ,
• ФЗ от 30.03.1999 г. N 52-ФЗ
• Постановлением Правительства от 03.09.2010 №681,
• Приказом Минтранса РФ от 08.08.1995 №73
• Проект ФЗ № 584399-5,
• Проект ФЗ N 584587-5
Вам без "машинной" базы не удасться ?


Надеемся, что до всех на конец то "дошло" на что мы обращали Ваше внимание в ветке форума "Поговорим" куда "скатывается" система ООС, это еще без учета "принятия" 2-х "новых" законов № 584399-5, N 584587-5 ?

Еще "объяснить" на 2- х "пальцах" ?

Nade 27.05.2014 10:18

Дебильнее есть новый закон № 416 -ФЗ О водоснабжении и водоотведении))))

Nade 27.05.2014 10:24

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 22.05.2014 16:46
alex2010, Задорнов отдыхает Вот кому не хрен делать
Постановление суда от 14 мая 2014 г. по делу № А45-22545/2013
Арбитражный суд: Седьмой ААС
Предмет рассмотрения: обжалование предписания государственного органа о необходимости обеспечить проведение и завершение работ по установлению нормативов образования отходов и лимитов на их размещение в отношении образующегося вида отхода – «навоз свиной свежий».
В результате обезвреживания (понижения класса опасности данного отхода) организация получает другой вид "отхода" – «навоз свиной перепревший», далее организация самостоятельно осуществляет хранение данного отхода на срок до 12 мес.
Однако в Документе об утверждении НООЛР, выданном организации, первично образующийся отход «навоз свиной свежий» не отнормирован (отсутствую в т.ч. нормативы образования отходов).
Резюме суда:
По мнению суда, установление хозяйствующим субъектам нормативов образования отходов необходимо для нормирования ожидаемых количеств образующихся отходов «навоз свиной свежий». с учетом планируемых объемов производства продукции – «навоз свиной перепревший»,, выполнения работ, оказания услуг. Единственное основание невключения организацией того или иного отхода в раздел ПНООЛР «Предложения по лимитам на размещение отходов» - если вся масса образующегося отхода предназначена для накопления.

Короче – круговорот ...овна в природе.
Ох, как же я посмеялась......., а смех сквозь слезы!!!!!!!!! Что же с нами творят!??? Как же "выкрутиться"- первая мысль, т.к. уже привыкли только изворачиваться . Куда катится экология ...............

RosFeder 27.05.2014 10:46

Пользователь Nade написал(а) 27.05.2014 10:18
Дебильнее есть новый закон № 416 -ФЗ О водоснабжении и водоотведении))))

Ну здесь позвольте. ув. Nade. с Вами не согласиться..... Вы наверно заметили, что данный ФЗ мы в связи с отсутствием "замкнутости" НПД мы пока не "комментировали", во первых. еще потому, что в конечном итоге в нем все равно "упираемся" в "иловые осадки" ОС .... ну а поскольку "зараза" создания "сурагатов", "переписывание" НПД под "наилучшие" технологии, связано с "созданием" различных "бизнес-проеков" "околоэкологической" общественности, подобных вышеприведенных, которые не только не могут написать "сумму" ввиде "знака", но даже не удосуживаются взглянуть, что 13-разрядный ФКККО с 01.08.2014 года отменен - нет его "упорно" пихают" в Проект, что Приказ №511 с 01.08.2014 г. прекращает свое действие - нет его упорно пытаются "впихнуть" в Проект ... мы и говорим - "мозговая" травма и "авторов" Проекта приказа, или специально создаются условия для того, чтобы данной проблемой занялись структуры ФСБ - так как это затрагивает НАЦИОНАЛЬНУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ, "авторы" никак не могут понять, что убрас "ОПАСНЫЕ СВОЙСТВА" в соотвектствии с требованиями Базеля - предприятие в соответствии с требованиями по транспортированию опасных грузов, В КОТОРЫХ ПРИВЕДЕНЫ ОТХОДЫ - транспортировать их с 01.08.2014 г. ЗА ПРЕДЕЛЫ ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА НЕ СМОЖЕТ, в.т. числе и иловые осадки - ПОЛНЫЙ БРЕД или НЕКОМПИТЕНТНОСТЬ "товарищей" подобных ув. maiorchik которые "пытаются" "скрыть" свое "соучастие" в создании подобных НПД.... мы и говорим, что данной проблемой пора заниматься ФСБ - когда отходы "не имеют" опасных свойств, когда известно, что 2 пестицида "попавшие" в одно место при "определенных" условиях "создают" бинарку.... а Вы говорите
Пользователь Nade написал(а) 27.05.2014 10:18
Дебильнее есть новый закон № 416 -ФЗ О водоснабжении и водоотведении))))


Nade 27.05.2014 13:42

Пользователь RosFeder написал(а) 27.05.2014 10:46
Пользователь Nade написал(а) 27.05.2014 10:18
Дебильнее есть новый закон № 416 -ФЗ О водоснабжении и водоотведении))))

Ну здесь позвольте. ув. Nade. с Вами не согласиться..... Вы наверно заметили, что данный ФЗ мы в связи с отсутствием "замкнутости" НПД мы пока не "комментировали", во первых. еще потому, что в конечном итоге в нем все равно "упираемся" в "иловые осадки" ОС .... ну а поскольку "зараза" создания "сурагатов", "переписывание" НПД под "наилучшие" технологии, связано с "созданием" различных "бизнес-проеков" "околоэкологической" общественности, подобных вышеприведенных, которые не только не могут написать "сумму" ввиде "знака", но даже не удосуживаются взглянуть, что 13-разрядный ФКККО с 01.08.2014 года отменен - нет его "упорно" пихают" в Проект, что Приказ №511 с 01.08.2014 г. прекращает свое действие - нет его упорно пытаются "впихнуть" в Проект ... мы и говорим - "мозговая" травма и "авторов" Проекта приказа, или специально создаются условия для того, чтобы данной проблемой занялись структуры ФСБ - так как это затрагивает НАЦИОНАЛЬНУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ, "авторы" никак не могут понять, что убрас "ОПАСНЫЕ СВОЙСТВА" в соотвектствии с требованиями Базеля - предприятие в соответствии с требованиями по транспортированию опасных грузов, В КОТОРЫХ ПРИВЕДЕНЫ ОТХОДЫ - транспортировать их с 01.08.2014 г. ЗА ПРЕДЕЛЫ ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА НЕ СМОЖЕТ, в.т. числе и иловые осадки - ПОЛНЫЙ БРЕД или НЕКОМПИТЕНТНОСТЬ "товарищей" подобных ув. maiorchik которые "пытаются" "скрыть" свое "соучастие" в создании подобных НПД.... мы и говорим, что данной проблемой пора заниматься ФСБ - когда отходы "не имеют" опасных свойств, когда известно, что 2 пестицида "попавшие" в одно место при "определенных" условиях "создают" бинарку.... а Вы говорите
Пользователь Nade написал(а) 27.05.2014 10:18
Дебильнее есть новый закон № 416 -ФЗ О водоснабжении и водоотведении))))
Согласна с Вами на 150%.))) Да, понятно , что законы пишут сейчас люди случайно попавшие в экологию и знающие "верхушки" проблем. Но, ведь можно проект любого закона "пустить по рядам" экологов и сформировать его " с учетом мнения". Любой эколог- производственник с большим стажем не уступит в знании "чиновнику на верху". Или все умышленно делается? Непонятно, как до маразма можно докатиться на таком уровне?!

Nade 27.05.2014 13:46

Может быть кто знает, как чиновники объяснили появление 11-значного кода отходов. Зачем убрали самое главное в экологии-опасные свойства?
Как они это объясняют?
Паспорта теперь переделывать?

alex2010 27.05.2014 13:58

Пользователь Nade написал(а) 27.05.2014 13:42
Пользователь RosFeder написал(а) 27.05.2014 10:46
Пользователь Nade написал(а) 27.05.2014 10:18
Дебильнее есть новый закон № 416 -ФЗ О водоснабжении и водоотведении))))

Ну здесь позвольте. ув. Nade. с Вами не согласиться..... Вы наверно заметили, что данный ФЗ мы в связи с отсутствием "замкнутости" НПД мы пока не "комментировали", во первых. еще потому, что в конечном итоге в нем все равно "упираемся" в "иловые осадки" ОС .... ну а поскольку "зараза" создания "сурагатов", "переписывание" НПД под "наилучшие" технологии, связано с "созданием" различных "бизнес-проеков" "околоэкологической" общественности, подобных вышеприведенных, которые не только не могут написать "сумму" ввиде "знака", но даже не удосуживаются взглянуть, что 13-разрядный ФКККО с 01.08.2014 года отменен - нет его "упорно" пихают" в Проект, что Приказ №511 с 01.08.2014 г. прекращает свое действие - нет его упорно пытаются "впихнуть" в Проект ... мы и говорим - "мозговая" травма и "авторов" Проекта приказа, или специально создаются условия для того, чтобы данной проблемой занялись структуры ФСБ - так как это затрагивает НАЦИОНАЛЬНУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ, "авторы" никак не могут понять, что убрас "ОПАСНЫЕ СВОЙСТВА" в соотвектствии с требованиями Базеля - предприятие в соответствии с требованиями по транспортированию опасных грузов, В КОТОРЫХ ПРИВЕДЕНЫ ОТХОДЫ - транспортировать их с 01.08.2014 г. ЗА ПРЕДЕЛЫ ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА НЕ СМОЖЕТ, в.т. числе и иловые осадки - ПОЛНЫЙ БРЕД или НЕКОМПИТЕНТНОСТЬ "товарищей" подобных ув. maiorchik которые "пытаются" "скрыть" свое "соучастие" в создании подобных НПД.... мы и говорим, что данной проблемой пора заниматься ФСБ - когда отходы "не имеют" опасных свойств, когда известно, что 2 пестицида "попавшие" в одно место при "определенных" условиях "создают" бинарку.... а Вы говорите
Пользователь Nade написал(а) 27.05.2014 10:18
Дебильнее есть новый закон № 416 -ФЗ О водоснабжении и водоотведении))))
Согласна с Вами на 150%.))) Да, понятно , что законы пишут сейчас люди случайно попавшие в экологию и знающие "верхушки" проблем. Но, ведь можно проект любого закона "пустить по рядам" экологов и сформировать его " с учетом мнения". Любой эколог- производственник с большим стажем не уступит в знании "чиновнику на верху". Или все умышленно делается? Непонятно, как до маразма можно докатиться на таком уровне?!
Нормотворческий акт должен опрокинуть все сложившиеся традиционные представления об этом вопросе. Только тогда чиновник соответствует высокому званию модернизатора и инноватора. И чем больше грязи выльют на него охреневшие специалисты, тем он шире раздувается от собственной значимости...

Nade 28.05.2014 12:22

При проверках РПН такие "тонкости" как "материально- сырьевой баланс" не спрашивают. Это слишком долго, а времени дают мало))))

MORE 28.05.2014 13:10

Пользователь Nade написал(а) 28.05.2014 12:22
При проверках РПН такие "тонкости" как "материально- сырьевой баланс" не спрашивают. Это слишком долго, а времени дают мало))))

Неправда, спрашивают. В перечне документов всегда присутствует этот пункт.

RosFeder 28.05.2014 13:40

Пользователь Nade написал(а) 28.05.2014 12:22
При проверках РПН такие "тонкости" как "материально- сырьевой баланс" не спрашивают. Это слишком долго, а времени дают мало))))

К сожалению, уважаемая Nade «авторы» и «эксперты» данного проекта приказа Минприроды России «Об утверждении методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение» взамен Приказа №703, подобные maiorchik уже «прогнали» данный Проект в том «маразматическом» виде через процедуру «ОРВ» [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img] и она на сегодняшний день ЗАВЕРШЕНА.

«Авторы» по «понятиям» ЗАЛОЖИЛИ в основу ПНООЛР :

19…… По каждому структурному подразделению (цеху, участку и т.д.), информация по которым включена в ПНООЛР, представляются блок-схемы технологических процессов, включающие в виде отдельных блоков:
используемые сырье, материалы, полуфабрикаты,
• иное;
• производственные операции;
• производимую продукцию (оказываемые услуги, выполняемые работы);
• образующиеся отходы (по происхождению или условиям образования);
• операции по обращению с отходами, включающие их накопление, использование, обезвреживание, размещение, а также по передаче отходов другим структурным подразделениям или другим хозяйствующим субъектам.


Вот поэтому мы и обращали и обращаем ВНИМАНИЕ ВСЕХ «производственных» экологов что «дебильнее» «Методических указаний…» мы в своей практике еще не встречали, тем более когда в документе используется 13-разрядный ФККО, Приказ №511 где с 01.08.2014 г. СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ КЛАССЫ ОПАСНОСТИ…. и когда «авторы» даже не понимают что такое «производственная операция» !!!!

При этом «авторы» данной «порнографической» «литературы» не смогли
"свести"
• данные учета по Приказу №721,
• расчет платы за НВОС,
• ЕЖЕГОДНЫЙ ТЕХОТЧЕТ (НЕ ЗА КАЛЕНДАРНЫЙ ГОД, а за ОТЧЕТНЫЙ),
• 2 ТП (отходы),


и увязать или «объяснить» юридическим лицам как они смогут «обойти»

СанПиН 2.1.7.1322-03,
• СП 2.1.7.1386-03,
• СП 2.1.7.1038-01,
• Приказом РТН от 27.03.2014 №1250,
• ФЗ от 26.06.2008 г. N 102-ФЗ,
• ФЗ от 25.11.1994 №49-ФЗ,
• ФЗ от 30.03.1999 г. N 52-ФЗ
• Постановлением Правительства от 03.09.2010 №681,
• Приказом Минтранса РФ от 08.08.1995 №73
• Проект ФЗ № 584399-5,
• Проект ФЗ N 584587-5


и что убрав "ОПАСНЫЕ СВОЙСТВА" в соответствии с требованиями Базеля - предприятие в соответствии с требованиями по транспортированию опасных грузов, В КОТОРЫХ ПРИВЕДЕНЫ ОТХОДЫ - транспортировать их с 01.08.2014 г. ЗА ПРЕДЕЛЫ ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА НЕ СМОЖЕТ, в.т. числе и иловые осадки - ПОЛНЫЙ БРЕД или НЕКОМПИТЕНТНОСТЬ "товарищей" подобных ув. maiorchik которые "пытаются" "скрыть" свое "соучастие" в создании подобных НПД...

ХОТЯ БЫ ДЛЯ «ПРИЛИЧИЯ» ПРИВЕЛИ ВНАЧАЛЕ Проекта Приказа «АВТОРОВ» ДАННОГО «ПРОЖЕКТА», чтобы ВСЯ страна знала «героев» в лицо, а то «указали» МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ, т.е. «автором» получается является Министр Природных Ресурсов РФ, который и должен отвечать за некомпетентность своих «сотрудников».

Поэтому мы и пытаемся Вам донести, что без НОРМАЛЬНОЙ "машинной" обработки Вам НИКОГДА не удастся «свести» концы с концами и Вы будете ВСЕГДА КРАЙНИЕ и постоянно нести экономические риски, особенно при "принятии" Проекта ФЗ № 584399-5, Проекта ФЗ N 584587-5...

GJHNYJD2006 28.05.2014 13:52

RosFeder, проект ФЗ N 584587-5 принят во втором чтении, следовательно, в третьем, как правило, все пройде без проблем

GJHNYJD2006 28.05.2014 13:57

[/quote] Ох, как же я посмеялась......., а смех сквозь слезы!!!!!!!!! Что же с нами творят!??? Как же "выкрутиться"- первая мысль, т.к. уже привыкли только изворачиваться . Куда катится экология ...............[/quote]
Экология никуда не катится - она катастрофически ухудшается пока ОКОЛО- и НАД- экологи, пользуясь случаем и безконтрольностью соответствующих подразделений ФСБ, бабло зашибают...

RosFeder 28.05.2014 13:57

И еще раз обращаем Ваше внимание что "УЧЕТ" ведется РАЗДЕЛЬНО по каждому отходу с привязкой к конкретной производственной (технологической) операции и КОНКРЕТНОМУ МЕСТУ НАКОПЛЕНИЯ ОТХОДОВ с инв. № и "предельной величиной накопления (САНПИН 1322) в соответствии с картой-схемой его расположения на промышленной площадке с КОТОРОГО (места накопления) Вы в дальнейшем производите "обращение" отходов КОНКРЕТНЫХ ВИДОВ и кл. опасности НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ т.е. снова еще раз ПОДЧЕРКИВАЕМ, что в журнале учета по Приказу №721 у Вас должны ДОПОЛНИТЕЛЬНО ПРИСУТСТВОВАТЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ГРАФЫ КУДА Вы временно СКЛАДИРУЕТЕ (накапливаете) образовавшийся отход.

ЭТО "ЗАЛОЖЕНО" в "нед........" Проект Приказа и новые Проекты ФЗ.

Если у Вас дополнительных граф нет - Вы попадете на деньги при нормальной ДОКУМЕНТАРНОЙ ПРОВЕРКЕ - до исправления ситуации у Вас остается 2 месяца до 01.08.2014 г.

RosFeder 28.05.2014 13:58

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 28.05.2014 13:52
RosFeder, проект ФЗ N 584587-5 принят во втором чтении, следовательно, в третьем, как правило, все пройде без проблем



RosFeder 28.05.2014 14:28

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 28.05.2014 13:52
RosFeder, проект ФЗ N 584587-5 принят во втором чтении, следовательно, в третьем, как правило, все пройде без проблем


ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ШЕСТОГО СОЗЫВА

П Р О Т О К О Л № 169
ЗАСЕДАНИЯ СОВЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ

г. Москва 19 мая 2014 г.
13 часов
12. О проектах федеральных законов, сроки рассмотрения которых пе-реносятся по просьбе комитетов Государственной Думы

Выступил С.Е.Нарышкин
на более поздний срок:
№ 584587-5 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охра-ны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйст-вующих субъектов для внедрения наилучших технологий" - второе чтение;

Может мы конечно, что то в этой жизни пропустили ?...

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 28.05.2014 13:52
RosFeder, проект ФЗ N 584587-5..., следовательно, в третьем, как правило, все пройде без проблем

Ну вот в чем, чем то в этом мы не сомневаемся.... т.к. МПР "нацелен" на "наилучшие" технологии, на "новую" "ФККО"-низацию, "ПАСПОРТ"изацию, "КАДАСТР"изацию всей страны, "АСУ"низацию ), новую "КО"низацию, "ПНООЛР"изацию ... ну и т.п и т.д. "кушать" то всем "хочется" через "электронное общение" РПН -природопользователь , через "свечной заводик" созданный группой лиц "околоэкологической общественности" через "бизнес-цепочку" ЦЛАТИ - ООО "Экоинформатика" - ООО "Адиком Системс" - ООО УЦ "Адиком" ( ПТК "Госконтроль", "Модуль природопользователя") - для этого "ПРОВОДЯТСЯ" "СЕМИНАРЫ" ЦЛАТИ , РПН в г. Москве за счет ГОСУДАРЕВЫХ ДЕНЕГ - "кушать" хочется..... аж "ж..ж..ж...у...бы" "сводит" у "ряда" "товарищей" .....

RosFeder 29.05.2014 06:18

«XIV экологический форум – 2014»
http://www.ecoindustry.ru/projects/forum2014-14.html

«Торжественное мероприятие в честь Всемирного дня окружающей среды - Дня эколога и 10-летия Федеральной службы по надзору в сфере природопользования.»

http://rpn.gov.ru/node/9412

«Почему нужно ехать?»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=21&t=11423

Пользователь volnaice написал(а) 29.05.2014 01:03
albatros53, я еду хоть и очень далеко мне от Москвы, расскажу что было


Пользователь Orgcomm написал(а) 23.04.2014 11:24
Зачем? Затем, что когда много вопросов - есть возможность задать их лично тем, кто входит в рабочую группу и занимается разработкой/внедрением всех этих изменений. Кому-то хватает журнала, а кому-то нужно личное общение.


Пользователь Orgcomm написал(а) 23.04.2014 11:28
Тут другая экономика мероприятия и масштаб, тч Форум ЭП не может быть бесплатным.


Пользователь Orgcomm написал(а) 22.04.2014 10:04

Одними из главных тем для обсуждения станут перемены с 1 августа 2014 года в системе обращения с отходами: введение нового ФККО и новый порядок паспортизации отходов.


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/47.html?f=9&t=10099

Доклад Министра природных ресурсов и экологии Российской Федерации С.Е. Донского на Коллегии Минприроды России

http://www.mnr.gov.ru/mnr/minister/statement/detail.php?ID=134199

…«Для решения этих задач Министерством
подготовлен законопроект по внедрению реальных мер экономического стимулирования модернизации производства
• Он усиливает контроль за крупнейшими загрязнителями окружающей среды, и, одновременно,
• снимает излишние административные барьеры в отношении сотен тысяч предприятий, которые практически не влияют на окружающую среду.
• Этот законопроект также предполагает возрождение института государственной экологической экспертизы.
• Система нормирования, основанная на принципах наилучших доступных технологий, неоднократно обсуждалась на самом высоком уровне.
• Внедрение этой системы потребует модернизации многих предприятий и потребует от бизнеса больших финансовых затрат.
• Очевидно, что представители крупного бизнеса «не в восторге» от указанных инициатив. Однако другого пути нет.
• Создание системы безопасного обращения с отходами производства и потребления, их вовлечение в хозяйственный оборот поможет улучшить состояние окружающей среды.
• В 2013 г. Правительство России приняло постановление о порядке паспортизацииотходов,что позволит к августу 2014 г. создать новую редакцию федерального классификационного каталога отходов.
• Также, Минприроды России утвердило комплексную стратегию обращения с твердыми коммунальными (бытовыми) отходами в Российской Федерации.
• В рамках ее реализации был доработан проект поправок к закону «Об отходах…».
• Поправки предусматривают повышение эффективности управления потоками отходов за счет перераспределения полномочий между органами местного самоуправления и субъектами Российской Федерации.
• Внедряется принцип «расширенной ответственности производителя», согласно которому производитель или импортер несет ответственность утилизировать товары, потерявшие свои потребительские свойства.
• Наряду с этим, разработан и внесен в Правительство проект федерального закона, который предусматривает ужесточение наказания за несоблюдение конкретных требований экологического законодательства.»….
.


Ну и т.д. и т.п.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/47.html?f=9&t=10099

Пользователь Orgcomm написал(а) 23.04.2014 11:24
Зачем? Затем, что когда много вопросов - есть возможность задать их лично тем, кто входит в рабочую группу и занимается разработкой/внедрением всех этих изменений. Кому-то хватает журнала, а кому-то нужно личное общение.


Гизатулин Ринат Ринатович

Родился 28 июля 1980 г. в г. Уржум Кировской области.
Окончил в 2002 г. Пермский государственный университет, историко-политологический факультет.
С 1998 по 2002 г. – корреспондент ООО «Издательский дом Компаньон».
С 2002 по 2003 г. – главный редактор ЗАО «Коммерсантъ» в г. Пермь.
В 2003 – 2004 гг. – обозреватель отдела Бизнес в редакции газеты «Коммерсантъ».
С 2004 г. по настоящее время работает в Минприроды России:
С 2004 по 2006 г. – руководитель пресс-службы Министерства природных ресурсов Российской Федерации.
В 2006 – 2008 гг. Заместитель директора Департамента управления делами, государственной службы и кадров Министерства природных ресурсов Российской Федерации.
С 2008 по 2011 г. – директор Департамента государственной политики и регулирования в сфере охраны окружающей среды и экологической безопасности Минприроды России.
15 апреля 2011 г. назначен заместителем Министра природных ресурсов и экологии Российской Федерации.

Кириллов Владимир Владимирович

Родился 11 августа 1955 г. в г. Липецк
Окончил в 1978 году - Высшее пограничное военно-политическое Краснознаменное училище КГБ при
СМ СССР им К.Е.Ворошилова; в 1987 году - Военно-политическую академию им. В.И.Ленина; в 1994 году - Академию государственной службы при Президенте Российской Федерации
1973 - 1991 - служба в пограничных войсках КГБ СССР
1991 - 2000 - начальник Управления делами, помощник главы администрации, заместитель главы администрации, глава администрации Выборгского района Ленинградской области, глава администрации муниципального образования Выборгский район Ленинградской области
2000 - 2007 - первый вице - губернатор Ленинградской области Правительства Ленинградской области
2007 - 2008 - советник Председателя Совета Межпарламентской Ассамблеи государств-участников СНГ, г. Санкт-Петербург
25.01.2008 - н/время - руководитель Федеральной службы по надзору в сфере природопользования, г. Москва

Пользователь volnaice написал(а) 29.05.2014 01:03
albatros53, я еду хоть и очень далеко мне от Москвы, расскажу что было

…. 32+ (15-20 билет)+ гостиница (5х5=25)+ суточные…. =70-90 тыс. рублей

Пользователь Orgcomm написал(а) 23.04.2014 11:24
Зачем? Затем, что когда много вопросов - есть возможность задать их лично. Кому-то хватает журнала, а кому-то нужно личное общение.


5 июня, четверг, ГК «Измайлово»
18:30 Дружеский ужин, посвящённый Дню эколога

GJHNYJD2006 29.05.2014 11:40

Гизатулин Ринат Ринатович

Родился 28 июля 1980 г. в г. Уржум Кировской области.
Окончил в 2002 г. Пермский государственный университет, историко-политологический факультет.
...
15 апреля 2011 г. назначен заместителем Министра природных ресурсов и экологии Российской Федерации.

oshkinaanna 29.05.2014 14:19

Здравствуйте!Подскажите, пожалуйста, у нас оформлялись Паспорта опасных отходов еще в 2007 году,на те отходы, которые не входят в ФККО (у нас их 3 штуки) были сделаны только протоколы КХА и расчет класса опасности. Оформлялись с этими документами ПНООЛР, технические отчеты,ППК. И только теперь от проверяющего инспектора узнали, что паспорта должны быть на все отходы.На те, которые не входят в ФККО, мы должны были доделать самостоятельно.Подскажите это так?Может придирается инспектор? И вроде штраф за это на юр.лицо 250т.руб. Неужели могут оштрафовать на такую сумму?У нас же все остальные документы в порядке, и паспорта есть 23 шт, а вот 3-х нет и такой штраф!!!!

alex2010 29.05.2014 14:56

oshkinaanna, Штраф может быть, но скорее всего 10 тыс. руб. на должн. лицо. Ни на какие 250 тысяч вас не оштрафуют.

RosFeder 30.05.2014 06:15

НУ ДО ВСЕХ ЛИ "ДОШЛО" ??? или еще как у "......." "доходит" ??? что проект приказа Минприроды России «Об утверждении методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение» взамен Приказа №703, уже «прогнали» в «маразматическом» виде через процедуру «ОРВ» и она на сегодняшний день ЗАВЕРШЕНА.

«Авторы» по «понятиям» ЗАЛОЖИЛИ в основу ПНООЛР :

19…… По каждому структурному подразделению (цеху, участку и т.д.), информация по которым включена в ПНООЛР, представляются блок-схемы технологических процессов, включающие в виде отдельных блоков:
используемые сырье, материалы, полуфабрикаты,
• иное;
• производственные операции;
• производимую продукцию (оказываемые услуги, выполняемые работы);
• образующиеся отходы (по происхождению или условиям образования);
• операции по обращению с отходами, включающие их накопление, использование, обезвреживание, размещение, а также по передаче отходов другим структурным подразделениям или другим хозяйствующим субъектам.


Вот поэтому мы и обращали и обращаем ВНИМАНИЕ ВСЕХ «производственных» экологов что «дебильнее» «Методических указаний…» мы в своей практике еще не встречали, тем более когда в документе используется 13-разрядный ФККО, Приказ №511 где с 01.08.2014 г. СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ КЛАССЫ ОПАСНОСТИ…. и когда «авторы» даже не понимают что такое «производственная операция» !!!!

При этом «авторы» данной «порнографической» «литературы» не смогли
"свести"
• данные учета по Приказу №721,
• расчет платы за НВОС,
• ЕЖЕГОДНЫЙ ТЕХОТЧЕТ (НЕ ЗА КАЛЕНДАРНЫЙ ГОД, а за ОТЧЕТНЫЙ),
• 2 ТП (отходы),


и увязать или «объяснить» юридическим лицам как они смогут «обойти»

СанПиН 2.1.7.1322-03,
• СП 2.1.7.1386-03,
• СП 2.1.7.1038-01,
• Приказом РТН от 27.03.2014 №1250,
• ФЗ от 26.06.2008 г. N 102-ФЗ,
• ФЗ от 25.11.1994 №49-ФЗ,
• ФЗ от 30.03.1999 г. N 52-ФЗ
• Постановлением Правительства от 03.09.2010 №681,
• Приказом Минтранса РФ от 08.08.1995 №73
• Проект ФЗ № 584399-5,
• Проект ФЗ N 584587-5


и что убрав "ОПАСНЫЕ СВОЙСТВА" в соответствии с требованиями Базеля - предприятие в соответствии с требованиями по транспортированию опасных грузов, В КОТОРЫХ ПРИВЕДЕНЫ ОТХОДЫ - транспортировать их с 01.08.2014 г. ЗА ПРЕДЕЛЫ ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА НЕ СМОЖЕТ, в.т. числе и иловые осадки - ПОЛНЫЙ БРЕД или НЕКОМПИТЕНТНОСТЬ "товарищей" подобных ув. maiorchik которые "пытаются" "скрыть" свое "соучастие" в создании подобных НПД...

ВСЕМ ли понятно, что "УЧЕТ" ведется РАЗДЕЛЬНО по каждому отходу с привязкой к конкретной производственной (технологической) операции и КОНКРЕТНОМУ МЕСТУ НАКОПЛЕНИЯ ОТХОДОВ с инв. № и "предельной величиной накопления (САНПИН 1322) в соответствии с картой-схемой его расположения на промышленной площадке с КОТОРОГО (места накопления) Вы в дальнейшем производите "обращение" отходов КОНКРЕТНЫХ ВИДОВ и кл. опасности НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ т.е. снова еще раз ПОДЧЕРКИВАЕМ, что НОВЫЙ ПНООЛР УВЯЗАН С журналом учета по Приказу №721 В КОТОРОМ ЧТОБВ ВЫ "ЗАМКНУЛИ" "УЧЕТ" у Вас должны ДОПОЛНИТЕЛЬНО ПРИСУТСТВОВАТЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ГРАФЫ КУДА Вы временно СКЛАДИРУЕТЕ (накапливаете) образовавшийся отход.

ЭТО "ЗАЛОЖЕНО" в "нед........" Проект Приказа и новые Проекты ФЗ.

Если у Вас дополнительных граф нет - Вы попадете на деньги при нормальной ДОКУМЕНТАРНОЙ ПРОВЕРКЕ - до исправления ситуации у Вас остается 2 месяца до 01.08.2014 г.

GJHNYJD2006 30.05.2014 10:42

Пользователь RosFeder написал(а) 30.05.2014 06:15
...
Если у Вас дополнительных граф нет - Вы попадете на деньги при нормальной ДОКУМЕНТАРНОЙ ПРОВЕРКЕ - до исправления ситуации у Вас остается 2 месяца до 01.08.2014 г.

Уважаемый РФ!
1. Ну, полагаю, на деньги и денюжки, попадают не производственные экологи, а "БИЗНЕС". Власть и "бизнес" при принятии НПА, как правило, согласовывают же интересы? Они же (Власть и "бизнес", особенно крупный) постоянно налаживают партнерские отношения (это теперь так называется).
2. Так как Вы предлагаете исправлять ситуацию? Рисовать дополнительные графы или тоже "майдовать? (Может Вы что-то предлагали? Не так часто бываю, может что-то и пропустил. Извините)

RosFeder 30.05.2014 11:07

Уважаемый GJHNYJD2006, мы уже неоднократно предлагали Министру Природных Ресурсов , ПРЕКРАТИТЬ "эксперименты" над юридическими лицами

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/48.html?f=9&t=10099

Данную "проблему" может "решить" только ВВП...., МПР РФ "не обращает" НИКАКОГО внимания даже на Минэкономразвития ... котрый неоднократно указывал и указывает, что при проведении "экспериментов" над юрлицами убытки сторон составят миллиарды рублей.

Очевидно действует закон Архимеда, что если в одном месте "убыло", то в другом месте "прибыло", что коррупция в настоящее время приобрела изощренные методы ... через "принятие" "новых" НПД.....

irina12 30.05.2014 12:47

oshkinaanna, документы для получения паспорта на отходы, кот. нет в фкко нужно было отправлять в центральный РПН.
Ну в Вашем случае, я бы сказала, что в момент проверки данных отходов у Вас вообще нет. И вот именно с квартала проверки, они не будут входить в квартальные отчеты. А какие отходы то, без них нельзя никак обойтись на Вашем производстве?
Вот например, был у меня отход промасленная стружка, потом пришел ответ с центрального РПН, что паспорт по таким то причинам на этот отход не дадут.
Ну я этот отход и выкинула отовсюду, т.к. есть другой отход - промасленные опилки, на который есть паспорт и все.
В Вашем случае заменить Ваши отходы ничем нельзя?

GJHNYJD2006 30.05.2014 18:04

RosFeder, была бы это проблемка -может и был бы смысл обратиться к ВВП, а так как это проблемище, полагаю, что здесь нужно не только к нему, а и в комитет по экологии ГД, во все фракции , в ТПП и каждому немного по разному расставлять акценты, но вести к одному. Это большая работа и требует конкретных фактов и обоснований. - я не смогу такой материал подготовить, Но Вас поддерживаю - молчать нельзя. Все происходящее, слишком сильно смахивает на завуалированное широкомасштабное экономическое ПРЕСТУПЛЕНИЕ!

alex2010 31.05.2014 09:42

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 30.05.2014 18:04
RosFeder, была бы это проблемка -может и был бы смысл обратиться к ВВП, а так как это проблемище, полагаю, что здесь нужно не только к нему, а и в комитет по экологии ГД, во все фракции , в ТПП и каждому немного по разному расставлять акценты, но вести к одному. Это большая работа и требует конкретных фактов и обоснований. - я не смогу такой материал подготовить, Но Вас поддерживаю - молчать нельзя. Все происходящее, слишком сильно смахивает на завуалированное широкомасштабное экономическое ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
Вы думаете, что всё это случайно, из-за недогляда царя делается? Мол, бояре плохие?

Jo-Jo 02.06.2014 11:44

Пользователь RosFeder написал(а) 02.06.2014 11:31
Это надо быть полным идиотом считать, что предприниматель, юридическое лицо, при сегодняшних ценах на материалы, комплектующие, старается, чтобы больше образовалось отходов, чтобы технологии были "грязные", чтобы "затраты" на их поддержание были большими !!!


Судя по всему некоторые политики именно так и считают:

Путин: "Архаичные" производства будут наказаны повышенными налогами
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 23 мая.
Устранение устаревшего оборудования станет одной из приоритетных задач правительства. Как передает корреспондент "Росбалта", об этом сегодня заявил президент РФ Владимир Путин, выступая на Петербургском международном экономическом форуме.
Он также сказал, что уже в 2015 году будет переоценка всех производственных фондов, а в 2016 году — рабочих мест в сфере производств, транспорта и связи.
"Надо выявить производства, где используют архаичные производства. При этом на такие устаревшие фонды будет повышена налоговая нагрузка. Прошу подготовить фискальные меры до конца этого года", — поручил Путин.
Он также уточнил, что это все будут реформы прямого действия, призванные развивать и привлекать новые технологии.

ВВП в силу объективных причин не может быть крутым специалистом во всех вопросах. У него (как и у Обамы) есть советники, которым он (очевидно) доверяет. И эти советники ему говорят - предприятия плохие, "пачкают" природу, модернизироваться не хотят и пр. Так что даже если и удастся кому-то пробиться к ВВП и он попробует объяснить "спорность" утверждений этих советников, то кому поверит в таком случае ВВП? Догадайтесь с одного раза.

GJHNYJD2006 02.06.2014 12:23

RosFeder, года 1,5-2 назад, я уже обращался к ВВП, только правда по проблемам реализации ФЗ-116, но, думаю это вполне относится и к охране труда и к экологии:
"Уважаемый Владимир Владимирович!
Наши «нормотворцы», как правило, предполагают, что технический руководитель (главный инженер), как и в СССР это второе лицо после ген.директора, и не учли, что есть еще собственник, при этом, юридически не отвечающий ни за какую безопасность на предприятии, именно, чьи «законы» и действуют на предприятиях в первую очередь, а государственные – в последнюю.
Поэтому, организованные службы производственного контроля пром.безопасности, были введены в состав служб по охране труда, в непосредственное подчинение руководителей этих служб, как наиболее компетентных на то время в вопросах обеспечения безопасности, что, естественно, не позволило специалистам производственного контроля развиваться и достичь необходимых компетенций.
Впоследствии, исходя из экономических соображений и, на взгляд руководства, в связи с исполнением схожих функций службами технического надзора и производственного контроля, внутренний технический надзор на предприятиях, по факту, прекратил свое существование. Попутно, существенно сокращена и численность специалистов по охране труда – нормативных обязательных требований нет, а существующие рекомендации по расчету численности этой категории работников для руководства не обязательны, функции схожие. На многих предприятиях, зачастую, только для формального исполнения законодательных требований, всего в одном лице числится по штату: и специалист производственного контроля, и охраны труда, и окружающей среды (эколог), он же и специалист по пожарной безопасности, делам ГО и ЧС. Копеечные зарплаты, невыносимые моральные и нравственные страдания, вызванные подчиненностью лицам, предпочитающим высокий риск при осуществлении производственной деятельности в стремлении показать собственнику более высокие текущие экономические показатели, привело к уничтожению как класса, высококвалифицированных специалистов в это сфере деятельности. В настоящее время, на предприятиях трудятся в основном «решалы» – доверенные лица, которые используются для «профессионального» сокрытия действительного состояния безопасности производства, как от государственных надзорных органов, так и от собственника, с целью ухода от ответственности и для «решения вопросов» с надзорными органами известным всем путем.
В итоге, собственник, так же как и государственные органы контроля и надзора (государство), при отсутствии достоверной информации с мест, потому что предоставляется людьми, заинтересованными только в её положительном содержании и имеющими возможность манипулировать её содержанием, не могут владеть объективной информацией для оценки действительного уровня безопасности.
У собственника, не отвечающего за обеспечение безопасности на своих предприятиях, нет обязанностей и мотивации со стороны государства, обеспечивающих необходимость наличия на предприятиях специалистов высокой квалификации в области безопасности и охраны труда. А зачем? Выгоднее иметь целый штат «стрелочников» и «козлов отпущения», вынужденных идти на недопустимые риски при решении задач, поставленных собственником без учета законодательных и нормативных требований в области безопасности и охраны труда. Все довольны – есть, кого и штрафовать, даже за чей счет штраф, возложенный на предприятие возмещать (путей и способов очень много), есть, кого и сажать в случае чего. Именно поэтому, бизнес (собственники и созданные ими организации представляющие интересы собственников – всевозможные союзы) и исполнительная власть, чаще всего выступающая в качестве разработчика, так легко согласовывают свои интересы, находят компромиссы и консенсусы. Отсюда и появляются такие законы, по сути имитирующие бурную, якобы «нужную и очень важную» для государства деятельность, а на самом деле преследующие чисто политические интересы и даже скрытые угрозы национальной безопасности.
Что касается проектов последних изменений, здесь уместна народная мудрость: «Единожды солгавшему всегда кажется мало, а дальше по накатанному», при этом явно забыли про важность достижения разумного равновесия между экономикой и безопасностью персонала при осуществлении трудовых функций.
Собственно говоря, это можно отнести и к следующей мудрости: «Когда деньги говорят, тогда правда молчит».
Отсюда, выводы директора ФСБ России Николая Патрушева в его статье «Особенности современных вызовов и угроз национальной безопасности России» (Журнал российского права № 7, 2007 г.), не потеряли своей актуальности, а именно:
«Результаты анализа законотворческой практики позволили выделить новый вид угроз национальной безопасности – в правовой сфере. Речь идет о возможности нанесения ущерба жизненно важным интересам Российской Федерации в результате принятия законодательных актов, «не до конца продуманных» с точки зрения правовых последствий либо разработанных в интересах определенных групп лиц.
Следует отметить, что если правовые последствия и их влияние на безопасность личности, общества и государства может оценить или спрогнозировать только высококвалифицированный специалист (поскольку такой анализ необходимо проводить с учетом влияния различных факторов, в том числе иногда весьма субъективных), то недопущение принятия «заказных» законов является обязанностью всех государственных структур, в той или иной степени участвующих в обеспечении безопасности Российской Федерации».

Не пора ли это прекратить - безопасность населения, безопасность производств, национальная безопасность, это ж не игрушка!!!

RosFeder 02.06.2014 16:45

НУ что ВСЁ ЕЩЕ "ДОХОДИТ" ??? или как у "......." "доходит" что проекты Приказов, в т.ч. Проект Приказа Минприроды России «Об утверждении методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение» взамен Приказа №703, который уже «прогнали» в «маразматическом» виде через процедуру «ОРВ» и она на сегодняшний день ЗАВЕРШЕНА....

Что "ждете" каких-то "разъяснений с "форумов", "конференций", "совещаний", селекторного совещания которое будет 16 июля 2014 г. ??? - "Ждете" "рекомендаций" ЧТО БУДЕТ ПОСЛЕ 01.08.2014 г. ???


Ну не смогут "авторы" «порнографической» «литературы»
"свести"
• данные учета по Приказу №721,
• расчет платы за НВОС,
• ЕЖЕГОДНЫЙ ТЕХОТЧЕТ (НЕ ЗА КАЛЕНДАРНЫЙ ГОД, а за ОТЧЕТНЫЙ),
• 2 ТП (отходы),


увязать или «объяснить» юридическим лицам как они смогут «обойти»

СанПиН 2.1.7.1322-03,
• СП 2.1.7.1386-03,
• СП 2.1.7.1038-01,
• Приказом РТН от 27.03.2014 №1250,
• ФЗ от 26.06.2008 г. N 102-ФЗ,
• ФЗ от 25.11.1994 №49-ФЗ,
• ФЗ от 30.03.1999 г. N 52-ФЗ
• Постановлением Правительства от 03.09.2010 №681,
• Приказом Минтранса РФ от 08.08.1995 №73
• Проект ФЗ № 584399-5,
• Проект ФЗ N 584587-5


"Авторы" НЕ СМОГУТ ДАЖЕ "СИНХРОНИЗИРОВАТЬ" 13-разрядный ФККО с 11-разрядным ФККО - НЕ ЖДИТЕ !

А убрав "ОПАСНЫЕ СВОЙСТВА" в соответствии с требованиями Базеля - предприятие в соответствии с требованиями по транспортированию опасных грузов, В КОТОРЫХ ПРИВЕДЕНЫ ОТХОДЫ - транспортировать их с 01.08.2014 г. ЗА ПРЕДЕЛЫ ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА НЕ СМОЖЕТ - ПОЛНЫЙ БРЕД и НЕКОМПИТЕНТНОСТЬ "авторов" .....

Так что Сухой осадок - СПАСАЙСЯ КТО МОЖЕТ - спасение утопающего- дело рук....

Р. S..ы...ы.. :
Что делать конкретно - сказать ?


GJHNYJD2006 03.06.2014 10:01

RosFeder, угу...

RosFeder 03.06.2014 10:06

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img] GJHNYJD2006, [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]

Alex1990 03.06.2014 10:35

Добрый день коллеги!
Кто нибудь сдавал ПНООЛР на согласование в росприроднадзор?
На какие моменты в первую очередь обратить внимание? Говорят ,что даже у фирм которые разрабатывают проект за деньги, находят ошибки. Я делал его сам и моему директору не понравится если меня заставят переделывать

Zmey56 04.06.2014 07:56

Пользователь Alex1990 написал(а) 03.06.2014 10:35
Добрый день коллеги!
Кто нибудь сдавал ПНООЛР на согласование в росприроднадзор?
На какие моменты в первую очередь обратить внимание? Говорят ,что даже у фирм которые разрабатывают проект за деньги, находят ошибки. Я делал его сам и моему директору не понравится если меня заставят переделывать :1:



RosFeder 06.06.2014 08:03

Пользователь RosFeder написал(а) 02.06.2014 16:45
НУ что ВСЁ ЕЩЕ "ДОХОДИТ" ??? или как у "......." "доходит" что проекты Приказов, в т.ч. Проект Приказа Минприроды России «Об утверждении методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение» взамен Приказа №703, который уже «прогнали» в «маразматическом» виде через процедуру «ОРВ» и она на сегодняшний день ЗАВЕРШЕНА....

Что "ждете" каких-то "разъяснений с "форумов", "конференций", "совещаний", селекторного совещания которое будет 16 июля 2014 г. ??? - "Ждете" "рекомендаций" ЧТО БУДЕТ ПОСЛЕ 01.08.2014 г. ???


Ну не смогут "авторы" «порнографической» «литературы»
"свести"
• данные учета по Приказу №721,
• расчет платы за НВОС,
• ЕЖЕГОДНЫЙ ТЕХОТЧЕТ (НЕ ЗА КАЛЕНДАРНЫЙ ГОД, а за ОТЧЕТНЫЙ),
• 2 ТП (отходы),


увязать или «объяснить» юридическим лицам как они смогут «обойти»

СанПиН 2.1.7.1322-03,
• СП 2.1.7.1386-03,
• СП 2.1.7.1038-01,
• Приказом РТН от 27.03.2014 №1250,
• ФЗ от 26.06.2008 г. N 102-ФЗ,
• ФЗ от 25.11.1994 №49-ФЗ,
• ФЗ от 30.03.1999 г. N 52-ФЗ
• Постановлением Правительства от 03.09.2010 №681,
• Приказом Минтранса РФ от 08.08.1995 №73
• Проект ФЗ № 584399-5,
• Проект ФЗ N 584587-5


"Авторы" НЕ СМОГУТ ДАЖЕ "СИНХРОНИЗИРОВАТЬ" 13-разрядный ФККО с 11-разрядным ФККО - НЕ ЖДИТЕ !

А убрав "ОПАСНЫЕ СВОЙСТВА" в соответствии с требованиями Базеля - предприятие в соответствии с требованиями по транспортированию опасных грузов, В КОТОРЫХ ПРИВЕДЕНЫ ОТХОДЫ - транспортировать их с 01.08.2014 г. ЗА ПРЕДЕЛЫ ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА НЕ СМОЖЕТ - ПОЛНЫЙ БРЕД и НЕКОМПИТЕНТНОСТЬ "авторов" .....

Так что Сухой осадок - СПАСАЙСЯ КТО МОЖЕТ - спасение утопающего- дело рук....

Р. S..ы...ы.. :
Что делать конкретно - сказать ?

Ну в "дополнении" в "вышеизложенному" в данной ветке для повышения "иммунитета"

http://www.ecoindustry.ru/projects/conference.html

RosFeder 09.06.2014 13:13

Законопроекты, рассматриваемые 20.06.14 во втором чтении в Государственной думе :

О проекте Федерального закона N 584587-5 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий"
(принят в первом чтении 07.10.11)

Р. S..ы...ы.. :
Что делать конкретно - сказать ?
[/quote]

alex2010 09.06.2014 13:37

[quote="RosFeder#09.06.2014 13:13"]Законопроекты, рассматриваемые 20.06.14 во втором чтении в Государственной думе :

О проекте Федерального закона N 584587-5 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий"
(принят в первом чтении 07.10.11)

Р. S..ы...ы.. :
Что делать конкретно - сказать ?
[/quote][/quote]Конкретно? Можно на форуме провести референдум об отделении хозяйствующих субъектов от МПР...

aleks1311 09.06.2014 15:45

[quote="alex2010#09.06.2014 13:37"][quote="RosFeder#09.06.2014 13:13"]Законопроекты, рассматриваемые 20.06.14 во втором чтении в Государственной думе :

О проекте Федерального закона N 584587-5 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий"
(принят в первом чтении 07.10.11)

Р. S..ы...ы.. :
Что делать конкретно - сказать ?
[/quote][/quote]Конкретно? Можно на форуме провести референдум об отделении хозяйствующих субъектов от МПР...[/quote]
это было бы здорово!!!

GJHNYJD2006 09.06.2014 17:41

alex2010, да МПР и так отделен и, живет своей, только ему известной, жизнью, а хозяйствующие своей, Может наоборот, за объединение со всеми хозяйствующими субъектами, а не с некоторыми?

alex2010 09.06.2014 18:26

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 09.06.2014 17:41
alex2010, да МПР и так отделен и, живет своей, только ему известной, жизнью, а хозяйствующие своей, Может наоборот, за объединение со всеми хозяйствующими субъектами, а не с некоторыми? :3:
Если бы так а разве МПР свои Приказы для Мозамбика пишет?

gal1969 10.06.2014 06:06

Пользователь alex2010 написал(а) 09.06.2014 18:26
Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 09.06.2014 17:41
alex2010, да МПР и так отделен и, живет своей, только ему известной, жизнью, а хозяйствующие своей, Может наоборот, за объединение со всеми хозяйствующими субъектами, а не с некоторыми? :3:
Если бы так а разве МПР свои Приказы для Мозамбика пишет?
для Гондураса

RosFeder 10.06.2014 06:07

В 4-ый раз обращаемся к МИНИСТРУ ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ РФ.

Уважаемый, Донской Сергей Ефимович !

ПРОСИМ:


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/50.html?f=9&t=10099

Пользователь RosFeder написал(а) 19.05.2014 05:28

Снова обращаемся к МИНИСТРУ ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ РФ.

Уважаемый, Донской Сергей Ефимович !

ПРОСИМ:


1) Приостановить ввод в действие Приказа МПР от 30 сентября 2011г. №792 "Об утверждении порядка ведения государственного кадастра отходов"

2) Приостановить действие паспортизации

3) МПР РФ договориться о передаче ГИАС «Экобезопасность» территориальным управлениям Росприроднадзора, который был выполнен в рамках Государственных заказов http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html?f=9&t=10099, который в настоящее время используется как БАЗОВАЯ СИСТЕМА в Управлении РПН по Кировской области, Управлении РПН по ХМАО, Управлении РПН по Томской области, Управление РПН по Кемеровской области , Управлении РПН по Республике Коми , Министерстве природных ресурсов по Республике Башкотостан , Министерстве природных ресурсов и экологии Республики Дагестан и который позволяет закрыть ВСЕ НАПРАВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ Росприроднадзора.

4) В связи с тем что идет 2013 год и РПНы постоянно ведут некую «паспортизацию», БАЗЫ ДАННЫХ ПО ПАСПОРТАМ И ИХ СОСТАВУ, в течении 1 месяца ввести в базу данных ГИАС «Экобезопасность» адресные паспорта отходов с ИХ КОМПОНЕНТНЫМ составом, произвести выгрузку составов отходов в XML формате,

5) В течении 1 ЧАСА на уровне РФ ПРОИЗВЕСТИ СУММАЦИЮ СОСТАВОВ ОТХОДОВ (ГИАС «Экобезопасность» это позволяет), произвести «перекодировку» 13 разрядного ФККО в вышеприведенную структуру классификатора (ГИАС «Экобезопасность» это позволяет), построенного на базе ОКП, жизненного цикла продукции, ресурсосбережения

6) ВЫЛОЖИТЬ ДАННЫЙ КЛАССИФИКАТОР С КОМПОНЕНТНЫМ СОСТАВОМ как и предписывают нормативно-правовые документы в сети ИНТЕРНЕТ (ГИАС «Экобезопасность» это позволяет), для общего пользования

7) ПРЕКРАТИТЬ «ДЕЙСТВУЮЩУЮ» В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ «ПАСПОРТИЗАЦИЮ» и «ФККО»низации ВСЕЙ СТРАНЫ,

8) Выложить данный классификатор с компонентным составом отходоя, чтобы любой пользователь смог используя данный классификатор с КОНКРЕТНЫМ КОМПОНЕНТНЫМ составом отхода смог САМОСТОЯТЕЛЬНО заполнить «Паспорт отхода» БЕЗ ВСЯКОГО СОГЛАСОВАНИЯ с кем либо и доказывать принадлежность его к данному виду только при плановых, внеплановых проверках..

9) Выпустить Постановление Правительства о введении в ТУ на продукцию классов опасности для окружающей среды и здоровья человека, чтобы производитель нес затраты на определение класса опасности отхода, а НЕ ПОТРЕБИТЕЛЬ.

И ВСЕ !!!.... – ЭТО ЗАЙМЕТ 3-4 месяца !!!!
БЕЗ КАКИХ ЛИБО ФИНАНСОВЫХ ЗАТРАТ !!!!

И ЭТО ВСЕ УЖЕ УВЯЗАНО В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ с

1) Проектом ФЗ № 584399-5
«О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами»,

2) Проектом ФЗ 584587-5 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий» !!!,


И ВСЕ !!!.... – ЭТО ЗАЙМЕТ 3-4 месяца !!!!
БЕЗ КАКИХ ЛИБО ФИНАНСОВЫХ ЗАТРАТ !!!!


GJHNYJD2006 10.06.2014 07:53

Пользователь RosFeder написал(а) 10.06.2014 06:07
В 4-ый раз обращаемся к МИНИСТРУ ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ РФ.

Уважаемый, Донской Сергей Ефимович !

ПРОСИМ:


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/50.html?f=9&t=10099

Пользователь RosFeder написал(а) 19.05.2014 05:28

Снова обращаемся к МИНИСТРУ ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ РФ.

Уважаемый, Донской Сергей Ефимович !

ПРОСИМ:


1) Приостановить ввод в действие Приказа МПР от 30 сентября 2011г. №792 "Об утверждении порядка ведения государственного кадастра отходов"

2) Приостановить действие паспортизации

3) МПР РФ договориться о передаче ГИАС «Экобезопасность» территориальным управлениям Росприроднадзора, который был выполнен в рамках Государственных заказов http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html?f=9&t=10099, который в настоящее время используется как БАЗОВАЯ СИСТЕМА в Управлении РПН по Кировской области, Управлении РПН по ХМАО, Управлении РПН по Томской области, Управление РПН по Кемеровской области , Управлении РПН по Республике Коми , Министерстве природных ресурсов по Республике Башкотостан , Министерстве природных ресурсов и экологии Республики Дагестан и который позволяет закрыть ВСЕ НАПРАВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ Росприроднадзора.

4) В связи с тем что идет 2013 год и РПНы постоянно ведут некую «паспортизацию», БАЗЫ ДАННЫХ ПО ПАСПОРТАМ И ИХ СОСТАВУ, в течении 1 месяца ввести в базу данных ГИАС «Экобезопасность» адресные паспорта отходов с ИХ КОМПОНЕНТНЫМ составом, произвести выгрузку составов отходов в XML формате,

5) В течении 1 ЧАСА на уровне РФ ПРОИЗВЕСТИ СУММАЦИЮ СОСТАВОВ ОТХОДОВ (ГИАС «Экобезопасность» это позволяет), произвести «перекодировку» 13 разрядного ФККО в вышеприведенную структуру классификатора (ГИАС «Экобезопасность» это позволяет), построенного на базе ОКП, жизненного цикла продукции, ресурсосбережения

6) ВЫЛОЖИТЬ ДАННЫЙ КЛАССИФИКАТОР С КОМПОНЕНТНЫМ СОСТАВОМ как и предписывают нормативно-правовые документы в сети ИНТЕРНЕТ (ГИАС «Экобезопасность» это позволяет), для общего пользования

7) ПРЕКРАТИТЬ «ДЕЙСТВУЮЩУЮ» В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ «ПАСПОРТИЗАЦИЮ» и «ФККО»низации ВСЕЙ СТРАНЫ,

8) Выложить данный классификатор с компонентным составом отходоя, чтобы любой пользователь смог используя данный классификатор с КОНКРЕТНЫМ КОМПОНЕНТНЫМ составом отхода смог САМОСТОЯТЕЛЬНО заполнить «Паспорт отхода» БЕЗ ВСЯКОГО СОГЛАСОВАНИЯ с кем либо и доказывать принадлежность его к данному виду только при плановых, внеплановых проверках..

9) Выпустить Постановление Правительства о введении в ТУ на продукцию классов опасности для окружающей среды и здоровья человека, чтобы производитель нес затраты на определение класса опасности отхода, а НЕ ПОТРЕБИТЕЛЬ.

И ВСЕ !!!.... – ЭТО ЗАЙМЕТ 3-4 месяца !!!!
БЕЗ КАКИХ ЛИБО ФИНАНСОВЫХ ЗАТРАТ !!!!

И ЭТО ВСЕ УЖЕ УВЯЗАНО В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ с

1) Проектом ФЗ № 584399-5
«О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами»,

2) Проектом ФЗ 584587-5 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий» !!!,


И ВСЕ !!!.... – ЭТО ЗАЙМЕТ 3-4 месяца !!!!
БЕЗ КАКИХ ЛИБО ФИНАНСОВЫХ ЗАТРАТ !!!!
присоединяюсь и:
"Уважаемый, Донской Сергей Ефимович !

пока ещё ПРОСИМ!!!

alex2010 10.06.2014 08:06

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 10.06.2014 07:53
Пользователь RosFeder написал(а) 10.06.2014 06:07
В 4-ый раз обращаемся к МИНИСТРУ ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ РФ.

Уважаемый, Донской Сергей Ефимович !

ПРОСИМ:


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/50.html?f=9&t=10099

Пользователь RosFeder написал(а) 19.05.2014 05:28

Снова обращаемся к МИНИСТРУ ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ РФ.

Уважаемый, Донской Сергей Ефимович !

ПРОСИМ:


1) Приостановить ввод в действие Приказа МПР от 30 сентября 2011г. №792 "Об утверждении порядка ведения государственного кадастра отходов"

2) Приостановить действие паспортизации

3) МПР РФ договориться о передаче ГИАС «Экобезопасность» территориальным управлениям Росприроднадзора, который был выполнен в рамках Государственных заказов http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html?f=9&t=10099, который в настоящее время используется как БАЗОВАЯ СИСТЕМА в Управлении РПН по Кировской области, Управлении РПН по ХМАО, Управлении РПН по Томской области, Управление РПН по Кемеровской области , Управлении РПН по Республике Коми , Министерстве природных ресурсов по Республике Башкотостан , Министерстве природных ресурсов и экологии Республики Дагестан и который позволяет закрыть ВСЕ НАПРАВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ Росприроднадзора.

4) В связи с тем что идет 2013 год и РПНы постоянно ведут некую «паспортизацию», БАЗЫ ДАННЫХ ПО ПАСПОРТАМ И ИХ СОСТАВУ, в течении 1 месяца ввести в базу данных ГИАС «Экобезопасность» адресные паспорта отходов с ИХ КОМПОНЕНТНЫМ составом, произвести выгрузку составов отходов в XML формате,

5) В течении 1 ЧАСА на уровне РФ ПРОИЗВЕСТИ СУММАЦИЮ СОСТАВОВ ОТХОДОВ (ГИАС «Экобезопасность» это позволяет), произвести «перекодировку» 13 разрядного ФККО в вышеприведенную структуру классификатора (ГИАС «Экобезопасность» это позволяет), построенного на базе ОКП, жизненного цикла продукции, ресурсосбережения

6) ВЫЛОЖИТЬ ДАННЫЙ КЛАССИФИКАТОР С КОМПОНЕНТНЫМ СОСТАВОМ как и предписывают нормативно-правовые документы в сети ИНТЕРНЕТ (ГИАС «Экобезопасность» это позволяет), для общего пользования

7) ПРЕКРАТИТЬ «ДЕЙСТВУЮЩУЮ» В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ «ПАСПОРТИЗАЦИЮ» и «ФККО»низации ВСЕЙ СТРАНЫ,

8) Выложить данный классификатор с компонентным составом отходоя, чтобы любой пользователь смог используя данный классификатор с КОНКРЕТНЫМ КОМПОНЕНТНЫМ составом отхода смог САМОСТОЯТЕЛЬНО заполнить «Паспорт отхода» БЕЗ ВСЯКОГО СОГЛАСОВАНИЯ с кем либо и доказывать принадлежность его к данному виду только при плановых, внеплановых проверках..

9) Выпустить Постановление Правительства о введении в ТУ на продукцию классов опасности для окружающей среды и здоровья человека, чтобы производитель нес затраты на определение класса опасности отхода, а НЕ ПОТРЕБИТЕЛЬ.

И ВСЕ !!!.... – ЭТО ЗАЙМЕТ 3-4 месяца !!!!
БЕЗ КАКИХ ЛИБО ФИНАНСОВЫХ ЗАТРАТ !!!!

И ЭТО ВСЕ УЖЕ УВЯЗАНО В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ с

1) Проектом ФЗ № 584399-5
«О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами»,

2) Проектом ФЗ 584587-5 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий» !!!,


И ВСЕ !!!.... – ЭТО ЗАЙМЕТ 3-4 месяца !!!!
БЕЗ КАКИХ ЛИБО ФИНАНСОВЫХ ЗАТРАТ !!!!
присоединяюсь и:
"Уважаемый, Донской Сергей Ефимович !

пока ещё ПРОСИМ!!!
А если нет? То будет, как прошлый раз?

GJHNYJD2006 10.06.2014 08:42

alex2010, а когда был прошлый раз?

alex2010 10.06.2014 08:49

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 10.06.2014 08:42
alex2010, а когда был прошлый раз? :8:
Это из анекдота...
Мужик кричит на вокзале:
- Отдайте мой чемодан! Отдайте мне чемодан, а то будет как в прошлый раз!
- А как было в прошлый раз?
- А в прошлый раз не отдали!

GJHNYJD2006 10.06.2014 09:30

alex2010, зря ВЫ - считаю, здесь это неуместным и, поверьте, это мягко сказано...

alex2010 10.06.2014 10:15

Уважаемый GJHNYJD2006, Вы написали: - [i]"Уважаемый, Донской Сергей Ефимович ! пока ещё ПРОСИМ!!![/i]
Ну а если он (Донской) не выполнит просьбы, то что? Вот я и написал, что будет, как в прошлый раз... чего здесь неуместного и/или оскорбительного?

GJHNYJD2006 10.06.2014 11:19

alex2010, я писал, что присоединяюсь к обращению РФ с пометкой "пока просим", имея ввиду, что могут и потребовать...
Вопрос-то серьезный, а Вы - в шутку.
Так вот, если вернуться к Вашим "То будет, как прошлый раз?" - а почему бы и нет? В "прошлый раз" (это за несколько лет до Вашей регистрации здесь на сайте), весь форум гудел от возмущения лицензированием образования отходов. Народ используя мнения и суждения, обращались и к Президенту, и в Правительство, и в профильные комитеты ГД и в Совет Федерации, а я лично даже в ФСБ, во все фракции, в комитет по промышленности и по нескольку раз.
Вопрос: "Где лицензирование?". Так и в этом случае, нужно хотя бы продемонстрировать солидарность с росфедей (если конечно согласны с указанными требованиями) и найти в себе мужество отстаивать свою позицию, обращаясь во все органы власти, имеющие отношение к происходящему и способными воздействовать

RosFeder 10.06.2014 15:51

Пользователь alex2010 написал(а) 10.06.2014 10:15
Уважаемый GJHNYJD2006, Вы написали: - [i]"Уважаемый, Донской Сергей Ефимович ! пока ещё ПРОСИМ!!![/i]
Ну а если он (Донской) не выполнит просьбы, то что? Вот я и написал, что будет, как в прошлый раз... чего здесь неуместного и/или оскорбительного?


Пользователь z8888 написал(а) 01.02.2013 12:05
RosFeder, рассказывай - не рассказывай, а всё равно будет целенаправленно созданная структура из 7 элементов:

1. бюрократы с кривыми законами и должностными превышениями полномочий

2. простодушные бюрократобоязненные экологи с ворохами бумаг бумажных и элекронных (в 2-ух экз, с сопровоодительным письом, доверенностьью, копией приказа, заверенной в установленном порядке; флешками, эл печатями, распечатками неких документов со списками доп документов с десятками пунктов, выученными наизусть инструкциями с нано-сайтов, нервными ожиданиями в живых и электронных очередях... + добавьте свою по вкусу и произволу ваших региональных надзорнщиков).

3. обучатели из числа въедливых юристов, которые тешаться над первыми двумя, и берут на аутсорсинг решение этого бардака за денежку (возможно формируя доп денежный поток от вторых к первым), кто-то издаёт журналы просветительские как удачно интерпретировать законы в свою пользу, кто-то проводит курсы, кто-то тролит на форумах (или всё вместе и сразу)

4. конторки бюрократо угодных разработчиков "экологических" проектов

5. очковтерающие политики и руководители, машущие зелёными знамёнами лишь для вида

6. бизнес струкртуры и собственники предприятий, которые через политиков и законотворцев лоббируют весь этот бардак

7. электорат неэкологического сообщества, который пожинает плоды бездействий или ложных действий всех вышеописанных и иногда пытается выйти на субботник или купить товарчик с экомаркировочкой


RosFeder 10.06.2014 16:00

Ну и в "продолжении" вышеприведенного в данной ветке и в других ветках....

10 лет на «страже» экологической безопасности России

http://rpn.gov.ru/sites/all/files/2.png

11/06/2014 (Весь день)
11 июня 2014 года в Государственном Кремлевском Дворце состоится торжественное мероприятие, посвященное Всемирному дню окружающей среды - Дню эколога, в рамках которого пройдет празднование 10-летию Федеральной службы по надзору в сфере природопользования.

В мероприятии примут участие представители федеральных и региональных органов государственной власти, экологических организаций /движений, бизнес сообщества.
В рамках мероприятия пройдет вручение международной общественной награды за особый вклад в обеспечение экологической безопасности – «ДРЕВО ЭКОЛОГИИ» и вручение знаков отличия особо проявившим себя представителям профессионального сообщества экологов.

alex2010 10.06.2014 16:08

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 10.06.2014 11:19
alex2010, я писал, что присоединяюсь к обращению РФ с пометкой "пока просим", имея ввиду, что могут и потребовать...
Вопрос-то серьезный, а Вы - в шутку.
Так вот, если вернуться к Вашим "То будет, как прошлый раз?" - а почему бы и нет? В "прошлый раз" (это за несколько лет до Вашей регистрации здесь на сайте), весь форум гудел от возмущения лицензированием образования отходов. Народ используя мнения и суждения, обращались и к Президенту, и в Правительство, и в профильные комитеты ГД и в Совет Федерации, а я лично даже в ФСБ, во все фракции, в комитет по промышленности и по нескольку раз.
Вопрос: "Где лицензирование?". Так и в этом случае, нужно хотя бы продемонстрировать солидарность с росфедей (если конечно согласны с указанными требованиями) и найти в себе мужество отстаивать свою позицию, обращаясь во все органы власти, имеющие отношение к происходящему и способными воздействовать
Правильные.....слова.

RosFeder 10.06.2014 16:16

10 лет на «страже» экологической безопасности России

http://rpn.gov.ru/sites/all/files/2.png

Законопроекты, рассматриваемые 20.06.14 во втором чтении в Государственной думе :

О проекте Федерального закона N 584587-5 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий"
(принят в первом чтении 07.10.11)

Рост платежей до размеров, сопоставимых с затратами на очистку выбросов, сбросов в случае не достижения технологических нормативов

Увеличение повышающих коэффициентов платы: за временно разрешенное воздействие К = 25, за воздействие, превышающее разрешенное , К= 75...
[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile239.gif[/img]

alex2010 10.06.2014 16:26

Пользователь RosFeder написал(а) 10.06.2014 16:16






Рост платежей до размеров, сопоставимых с затратами на очистку выбросов, сбросов в случае не достижения технологических нормативов
Очень хочется пощупать [u]технологические нормативы[/u] в натуральном выражении, например на сбросе в поверхностный водный обект...

RosFeder 10.06.2014 16:33

Пользователь alex2010 написал(а) 10.06.2014 16:26
Очень хочется пощупать [u]технологические нормативы[/u] в натуральном выражении, например на сбросе в поверхностный водный обект...

Через 1.5 месяца "пощупаете" [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile239.gif[/img] в "натуральном" выражении [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile239.gif[/img]

alex2010 10.06.2014 16:41

Пользователь RosFeder написал(а) 10.06.2014 16:33
Пользователь alex2010 написал(а) 10.06.2014 16:26
Очень хочется пощупать [u]технологические нормативы[/u] в натуральном выражении, например на сбросе в поверхностный водный обект...

Через 1.5 месяца "пощупаете" в "натуральном" выражении
Да ладно, дальше фронта не пошлют, ниже мужика не разжалуют. Чего ради плач Ярославны устраивать?

RosFeder 10.06.2014 16:45

Пользователь alex2010 написал(а) 10.06.2014 16:41
Да ладно, дальше фронта не пошлют, ниже мужика не разжалуют. Чего ради плач Ярославны устраивать?

Вот так в полном "бреду" и занимаются "промышленной" экологией.... а когда начинают писать "Объяснительную" "тупо" смотрят " в дальний угол потолка "

alex2010 10.06.2014 16:53

Уважаемые RosFeder, вы попробуйте для начала заняться экологией производства, а не профессиональными стенаниями...

RosFeder 11.06.2014 05:41

Пользователь alex2010 написал(а) 10.06.2014 16:53
..а не профессиональными стенаниями...

А "казачок" то оказался засланным !
А мы то думаем, что это он так рьяно с утра до вечера не "щадя" своего живота и времени "бъется" как рыба об лед, "защищая" "нововведения" "мальчиков" и "девочек" "от экологии" по созданию "свечных" заводиков… а ларчик то просто открывается - "казачок" то на самом деле оказался засланный !

Пользователь alex2010 написал(а) 10.06.2014 16:53
Уважаемые RosFeder, вы попробуйте для начала заняться экологией производства...

Ну "экологией производства" мы никогда не "занимались" и "заниматься" не будем … это уж точно !

RosFeder 17.06.2014 15:41

3 по 6 июня 2014 г. в Москве прошел ХIV Экологический форум, организованный журналом «Экология производства» при поддержке Минприроды России.

http://www.ecoindustry.ru/projects/forum2014-14/programma

«ИТОГИ» XIV экологического форума – 2014 :

"Представители госорганов были предельно открыты и старались ответить на все вопросы аудитории, но из-за противоречий в законодательстве и по другим объективным причинам не всегда могли это сделать. По многим спорным вопросам природопользователям рекомендовали обращаться в суд. "

и "ПРОГНОЗ" на "общероссийское" "селекторное" совещание 16 июля 2014 года с "участием" субъектов РФ - по "отходам"

"ПРОГНОЗ":


"Представители госорганов были предельно открыты и старались ответить на все вопросы аудитории, но из-за противоречий в законодательстве и по другим объективным причинам не всегда могли это сделать. По многим спорным вопросам природопользователям рекомендовали обращаться в суд. "

RosFeder 17.06.2014 15:56

"Представители госорганов были предельно открыты и старались ответить на все вопросы аудитории, но из-за противоречий в законодательстве и по другим объективным причинам не всегда могли это сделать. ... "

Все силы сотрудников МПР РФ и РПН РФ при попустительстве Прокуратуры РФ, Счетной палаты РФ "брошены" на "создание" "свечного" заводика...

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/48.html?f=9&t=10099

Но при этом "Представители госорганов были предельно открыты и старались ответить на все вопросы аудитории, но из-за противоречий в законодательстве и по другим объективным причинам не всегда могли это сделать. По многим спорным вопросам природопользователям рекомендовали обращаться в суд. "

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/48.html?f=9&t=10099

Golovnyva 17.06.2014 16:21

Добрый день! Очень нужна консультация. У нас очистные сооружения, образуется осадок сточных вод 4 класса опасности, который затем отлёживается на иловых картах. У нас заключён договор со сторонней организацией которая обрабатывает наш осадок и получает из него органо-минеральную композицию (удобрение), а затем вывозит его. Какие документы должна нам предоставить эта организация, чтоб потом в дальнейшем у нас не возникло проблем с контролирующими органами. Обработка осадка происходит у нас же на картах. Заранее спасибо))))

alex2010 17.06.2014 16:39

Пользователь Golovnyva написал(а) 17.06.2014 16:21
Добрый день! Очень нужна консультация. У нас очистные сооружения, образуется осадок сточных вод 4 класса опасности, который затем отлёживается на иловых картах. У нас заключён договор со сторонней организацией которая обрабатывает наш осадок и получает из него органо-минеральную композицию (удобрение), а затем вывозит его. Какие документы должна нам предоставить эта организация, чтоб потом в дальнейшем у нас не возникло проблем с контролирующими органами. Обработка осадка происходит у нас же на картах. Заранее спасибо))))
Лицензия на обезвреживание илового осадка должна быть у них, ибо сказано в 89-ФЗ, что передавать можно только лицу, имеющему лицензию...

RosFeder 17.06.2014 16:56

Пользователь alex2010 написал(а) 17.06.2014 16:39
Лицензия на обезвреживание илового осадка должна быть у них, ибо сказано в 89-ФЗ, что передавать можно только лицу, имеющему лицензию...

"Ляпнут" а потом "думают" - а что же "ляпнули"...
У нас, что уже "получает из него органо-минеральную композицию (удобрение)" стало "обезвреживанием" ?

ЧИТАЕМ "мат. часть" (89-ФЗ)...
обезвреживание отходов - обработка отходов, в том числе сжигание и обеззараживание отходов на специализированных установках, в целях предотвращения вредного воздействия отходов на здоровье человека и окружающую среду;
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)

alex2010 17.06.2014 17:02

Уважаемые RosFeder, вы никогда не занимались практическим выполнением и вам простительно не знать, что в жизни РПН так и считает, что обработка илового осадка и есть [i]"обеззараживание отходов на специализированных установках, в целях предотвращения вредного воздействия отходов"[/i]...

RosFeder 17.06.2014 17:11

Пользователь alex2010 написал(а) 17.06.2014 17:02
что обработка илового осадка и есть ..."обеззараживание"

"получает из него органо-минеральную композицию (удобрение)"
Всё ... спасибо !! ... полный "пи......" .... повеселили !!!

И какой же у Вас РПН так "считает" ? .... "наводочку" РПНа ... для "изучения" "мат. части" !

alex2010 17.06.2014 17:15

Пользователь RosFeder написал(а) 17.06.2014 17:11
Пользователь alex2010 написал(а) 17.06.2014 17:02
что обработка илового осадка и есть ..."обеззараживание"

"получает из него органо-минеральную композицию (удобрение)"
Всё ... спасибо !! ... полный "пи......" .... повеселили !!!

И какой же у Вас РПН так "считает" ? .... "наводочку" РПНа ... для "изучения" "мат. части" ! :6:
Росфедер, не юродствуйте, по судам ходить, это вам не смайлики рисовать...Надо для начала позицию своего РПН узнать, что бы принять решение - в суд или за лицензией обращаться. Человеку потом на ваши посты ссылаться?

GJHNYJD2006 17.06.2014 18:12

[quote="RosFeder#17.06.2014 15:56
"Представители госорганов были предельно открыты и старались ответить на все вопросы аудитории, но из-за противоречий в законодательстве и по другим объективным причинам не всегда могли это сделать. По многим спорным вопросам природопользователям рекомендовали обращаться в суд. "

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/48.html?f=9&t=10099[/quote]
Прошло семь лет, а ничего не меняется :11:
"Интернет-интервью
Председателя Комитета Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации по экологии
Грачева Владимира Александровича
9 апреля в 9.30 в Центре информационных технологий компании "Гарант" состоялось интернет-интервью Председателя Комитета Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Грачева Владимира Александровича.
Тема интервью: "Изменения природоохранного законодательства как необходимый фактор сохранения благоприятной экологической обстановки".
..."Ведущий: Следующий наболевший вопрос задают специалисты-экологи (где еще остались): "Скажите, что делать предприятиям: бороться с произволом, погрязнув в судебных тяжбах, или все-таки у государства найдутся другие, цивилизованные рычаги для содействия природопользователям в развитии своей природоохранной деятельности? Что предполагается предпринять для прекращения этого беспредела (извините за некорректность, но по-другому эти действия назвать нельзя)?
Грачев В.А.:
Полностью разделяю мнение о том, что проблема в области обращения с отходами является не просто наболевшей. Это действительно целый клубок проблем, где несовершенство нормативной правовой базы, непрофессиональные действия чиновников, а подчас преднамеренное с корыстным умыслом использование пробелов в законодательстве лицами, наделенными властными полномочиями, приводят к ощущению полной безысходности, безнадежности и бессилия изменить ситуацию и направить ее в правовое русло. Я полностью согласен с выводами цитируемого вами руководящего сотрудника Росгидромета Д.А. Джангирова и не вижу иных цивилизованных рычагов борьбы с произволом, беспределом, коррупцией. Поскольку в кибернетике есть известное правило: механизм решения проблемы должен быть адекватен сложности самой проблемы. Проблемы противоправных действий чиновников ни за что не решить иначе. Преодолеть это безобразие можно только посредством массовых обращений в суд всех потерпевших. О каких еще цивилизованных рычагах может идти речь? Воспитание, образование, культура, духовность - вот краеугольный камень и первопричина возможности устранения всех бед современного общества, начиная с бед в экологии и кончая бедами в действиях чиновников. Добро и зло находятся в непримиримом противостоянии и борьбе. Так было всегда и будет до конца веков. Наша задача - обличать зло и творить добро. Спасибо вам за вопрос."

alex2010 17.06.2014 18:21

GJHNYJD2006, Ну об этом ещё Медведев говорил, что не надо ссылаться на несовершенство законодательства, правоприменительная практика рассудит...

Golovnyva 17.06.2014 18:25

Так получается у сторонней организации должна быть лицензия на обезвреживание, а помимо лицензии какие ещё должны быть документы??? Если не сложно скиньте ссылку где можно почитать

volnaice 18.06.2014 04:00

Golovnyva, Два совета: переводите ваш ил из отходов в продукцию или получите 5 класс опасности. Иначе будете правонаруштелями. И РПН трактует именно так на всей териитории нашей родины.

RosFeder 19.06.2014 08:54

из ветки «Проект нового ФККО.»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=17&t=11557

Пользователь Arcon написал(а) 19.06.2014 06:32
Добрый день!
Сегодня в Консультанте я увидел проект приказа Росприроднадзора "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов".
Насколько я понял, там указаны только группы отходов, но никак не конкретные отходы. И где обещанный 11-значный код?
Кто-нибудь уже лицезрел этот документ? Посмотреть можно [url=http://regulation.gov.ru/project/14271.html?point=view_project&stage=2&stage_id=10567]здесь[/url] (ссылка на единый портал для размещения информации о разработке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения)


Пользователь Arcon написал(а) 19.06.2014 06:32
И где обещанный 11-значный код?

А он Вам зачем ?

Пользователь Arcon написал(а) 19.06.2014 06:32
там указаны только группы отходов, но никак не конкретные отходы.

А они Вам зачем ?

RosFeder 19.06.2014 09:11

Не прошло и года с момента как мы "объясняем" "производственным" "экологам", "проектным" организациям куда Вас "заводят" "бизнэсмэны" от "экологии" и для чего "создается" "бизнес-проект" типа ПТК "Госконтроль" - "Модульприродопользования", типа "лохатрона" в Республике башкортостан с "применением" программ "Экорепод" (ООО "ЦИТ", Башкотостан) подобных "Модуль природопользователя"....

Мы ведь Вам, уважаемые экологи на протяжении почти что года "объясняли" куда Вас "заводят" и и для чего "разводят" ... говорили ЧИТАЙТЕ ПРОЖЕКТЫ НПД В ЦЕЛОМ И В КОМПЛЕКСЕ... и ЧЕТКО ГОВОРИЛИ ЧТО ВАМ НАДО СДЕЛАТЬ И ДЕЛАТЬ...

НУ А ПОКА ДЛЯ "ПРОФИЛАКТИКИ" "МОЗГОВ" ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ ЧТО МЫ ПИСАЛИ ВЫШЕ в данной ветке форума про "ФККО-2014, читайте что мы писали ЧТО необходимо ДЕЛАТЬ НУ И ИЗУЧАЙТЕ с "лупой" ПП №712 , ПРИКАЗ №792 и "ход" мыслей "бизнэсмэнов" от "экологии"

Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"


10. На отходы, не включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны подтвердить отнесение таких отходов к конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, для их включения в федеральный классификационный каталог отходов.

5. Определение данных о составе и свойствах отходов I - IV классов опасности, включаемых в паспорт, осуществляется с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений требований к измерениям и средствам измерений.


Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792
"Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"


10. ФККО формируется и ведется на основе информации о классификационных признаках (происхождение, состав, агрегатное и физическое состояние) и классах опасности конкретных видов отходов, представляемой индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются отходы, в территориальные органы Федеральной службы по надзору в сфере природопользования (далее - территориальные органы Росприроднадзора) при подтверждении в установленном порядке отнесения отходов к конкретному классу опасности.
11. Территориальные органы Росприроднадзора обобщают и систематизируют сведения о видах отходов и их классификационных признаках, содержащиеся в информации, представляемой индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются отходы, подготавливают и представляют в Федеральную службу по надзору в сфере природопользования (далее - Росприроднадзор) предложения по включению видов отходов в ФККО.
12. Росприроднадзор обобщает и систематизирует информацию, полученную из территориальных органов Росприроднадзора, формирует сводный перечень видов отходов, подлежащих включению в ФККО.
13. Виды отходов включаются в ФККО решением Росприроднадзора.
14. Внесение изменений и дополнений в перечень видов отходов, включенных в ФККО, осуществляется в соответствии с пунктами 10-13 настоящего Порядка.
15. Росприроднадзор и его территориальные органы обеспечивают хранение информации о видах отходов, включенных в ФККО, размещение на своих официальных сайтах в сети Интернет сведений о видах отходов, включенных в ФККО: наименование, 11-значный код вида отхода, принадлежность к блоку, типу, подтипу, группе, подгруппе, позиции.

НУ ЕЩЕ ТО ЧТО НЕ ПОНЯТНО !!!???

RosFeder 19.06.2014 09:35

Ну для "совсем"... "совсем" "одаренных":

Разъяснения по вопросу действия разрешительных документов в области обращения с отходами после вступления в силу с 01 августа 2014г. постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. № 712 «О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» и приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. № 792 «Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов»

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/list.php?part=1562


Таким образом, с 01 августа 2014 г. индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, обязаны составить и утвердить паспорт на данные отходы в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. № 712.


Заместитель Министра Р.Р. Гизатулин

RosFeder 19.06.2014 10:13

P.Sы... :

Ну и для "закрепления" вышеизложенного "рекомендуем" ВСЕМ "экологам", "бизнэсмэнам", службам экологической и экономической безопасности вертикально-интегрированных компаний, ну и особенно Заместителю Министра Р.Р. Гизатулину взять большую "лупу" и ВНИМАТЕЛЬНО ИЗУЧИТЬ Федеральный закон от 26.06.2008 N 102-ФЗ (ред. от 02.12.2013) "Об обеспечении единства измерений".... особенно пункты ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ "госчиновников", "применяемых" методах и т.д. и т.п. .... .... для "просветления" "мозгов"

irina12 19.06.2014 21:30

Пользователь RosFeder написал(а) 19.06.2014 09:35
Ну для "совсем"... "совсем" "одаренных":

Разъяснения по вопросу действия разрешительных документов в области обращения с отходами после вступления в силу с 01 августа 2014г. постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. № 712 «О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» и приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. № 792 «Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов»

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/list.php?part=1562


Таким образом, с 01 августа 2014 г. индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, обязаны составить и утвердить паспорт на данные отходы в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. № 712.


Заместитель Министра Р.Р. Гизатулин


Это постановление... сколько экологов читает его столько и мнений по поводу переделывания паспортов.
Одни читают третий снизу абзац ( что все останется), с другие - последний (что все переделываем).

RosFeder 20.06.2014 06:31

Пользователь irina12 написал(а) 19.06.2014 21:30

Это постановление... сколько экологов читает его столько и мнений по поводу переделывания паспортов.
Одни читают третий снизу абзац ( что все останется), с другие - последний (что все переделываем).

Ну что делать... ... что делать... .... какие "руководители".... такие и "экологи".....

Пользователь irina12 написал(а) 19.06.2014 21:30

Это постановление... .

Если уж "производственные экологи" "считают" что "рассуждения" Заместителя Министра Р.Р. Гизатулина являются "постановлением" ... то это уже точно полный "п.... "

Мы конечно понимаем прекрасно, что деградация руководителей и исполнителей опустилась ниже уровня Московской канализации, но прежде чем что-то "писать" в своих "Письмах" , "Приказах", "Постановлениях" надо перед собой повесить лозунг - Когда "пишешь" что "думаешь"- "думай, что "пишешь"...
Ну а первоначально нужно сначала с "ЛУПОЙ" прочитать- что "НАПИСАЛИ" в "Приказах", "Постановлении" И ИЗУЧИТЬ с "лупой" ПП №712 , ПРИКАЗ №792 - по б.у.к.в.а.м по поводу КЛАССА ОПАСНОСТИ и ЭЛЕМЕНТАРНО "РАЗОБРАТЬСЯ" - ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ КО по Приказам №511, 703, 570, 585 … от Приказов №712, 792 и с "лупой" "разобраться" ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ - "класс опасности для окружающей природной среды" (КООПС) (№585) ОТ "класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (КОСНВОС) (ПП№712).... вообщем "ждите"..... "дождетесь"..... при таких "постановлениях" ...

Пользователь irina12 написал(а) 19.06.2014 21:30

Это постановление... .


RosFeder 20.06.2014 06:50

Ну что уважаемые Руководители МПР, РПН, службы экологической, экономической безопасности, аудиторы Счетной Палаты, Прокуратура РФ, в том числе Заместитель Министра Р.Р. Гизатулин, ну и "естественно" "производственные экологи" !!!

Понятно ли что ?:
"класс опасности для окружающей природной среды" (КООПС) и
• "класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (КОСНВОС)

- ЭТО РАЗНЫЕ "ВЕЩИ"
!!!!....

И что - Когда "пишешь" что "думаешь"- "думай, что "пишешь" ?...

RosFeder 20.06.2014 08:37

Ну что уважаемые Руководители РФ,МПР, РПН, службы экологической, экономической безопасности, аудиторы Счетной Палаты, Прокуратура РФ, в том числе Заместитель Министра Р.Р. Гизатулин, ну и "естественно" "производственные экологи" !!!

Понятно ли что ?:
"класс опасности для окружающей природной среды" (КООПС)
• "класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (КОСНВОС) и
• "класс опасности токсичных отходов производства и потребления (КОТОПП)- СП 2.1.7.1386-03

- ХОТЯ БЫ В 2014 ГОДУ, ЧТО "КООПС", "КОСНВОС", "КОТОПП" - ЭТО РАЗНЫЕ "ВЕЩИ" !!!!???....

- ПОНЯТНО ЛИ, ХОТЯ БЫ В 2014 ГОДУ, ЧТО "БАРДАК" В "МОЗГАХ" В "КООПС", "КОСНВОС", "КОТОПП" И ИХ "ПРИМЕНЕНИЕ" В НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫХ ДОКУМЕНТАХ (НПД) ЗАТРАГИВАЕТ ЭКОНОМИЧЕСКУЮ, ПРОМЫШЛЕННУЮ, ПОЖАРНУЮ, ЭКОЛОГИЧЕСКУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ И В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЗДОРОВЬЕ ЧЕЛОВЕКА В РФ !!!!???

- ПОНЯТНО ЛИ . ЧТО ФЕДЕРАЛЬНУЮ СЛУЖБУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ С ЦЕЛЬЮ ИСКЛЮЧЕНИЯ "ДУБЛИРОВАНИЯ" ПРОВЕРОК, "ДУБЛИРОВАНИЯ НПД, ДАВНО ПОРА ПЕРЕДАВАТЬ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА ПОСКОЛЬКУ ВСЯ "СИСТЕМА" ООС, ОПС, НВОС "КРУТИТСЯ" "ВОКРУГ" ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ" № 52-ФЗ , ВОКРУГ "ПДК" !!!!???
[/quote]

aleks1311 20.06.2014 09:27

Хороший лозунг "Когда "пишешь" что "думаешь"- "думай, что "пишешь"!!!", причем повесить его надо в каждом кабинете РПН РФ и МПР РФ, а также в правительстве РФ, глядишь и законы начнут не кривыми выходить из под пера!!!!!

alex2010 20.06.2014 09:32

Пользователь aleks1311 написал(а) 20.06.2014 09:27
Хороший лозунг "Когда "пишешь" что "думаешь"- "думай, что "пишешь"!!!", причем повесить его надо в каждом кабинете РПН РФ и МПР РФ, а также в правительстве РФ, глядишь и законы начнут не кривыми выходить из под пера!!!!! :1:
А если НЕЧЕМ думать?

GJHNYJD2006 20.06.2014 13:52

[quote="RosFeder#20.06.2014 08:37"]Ну что уважаемые Руководители РФ,МПР, РПН, службы экологической, экономической безопасности, аудиторы Счетной Палаты, Прокуратура РФ, в том числе Заместитель Министра Р.Р. Гизатулин, ну и "естественно" "производственные экологи" !!!

Понятно ли что ?:
"класс опасности для окружающей природной среды" (КООПС)
• "класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (КОСНВОС) и
• "класс опасности токсичных отходов производства и потребления (КОТОПП)- СП 2.1.7.1386-03

- ХОТЯ БЫ В 2014 ГОДУ, ЧТО "КООПС", "КОСНВОС", "КОТОПП" - ЭТО РАЗНЫЕ "ВЕЩИ" !!!!???....

- ПОНЯТНО ЛИ, ХОТЯ БЫ В 2014 ГОДУ, ЧТО "БАРДАК" В "МОЗГАХ" В "КООПС", "КОСНВОС", "КОТОПП" И ИХ "ПРИМЕНЕНИЕ" В НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫХ ДОКУМЕНТАХ (НПД) ЗАТРАГИВАЕТ ЭКОНОМИЧЕСКУЮ, ПРОМЫШЛЕННУЮ, ПОЖАРНУЮ, ЭКОЛОГИЧЕСКУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ И В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЗДОРОВЬЕ ЧЕЛОВЕКА В РФ !!!!???

- ПОНЯТНО ЛИ . ЧТО ФЕДЕРАЛЬНУЮ СЛУЖБУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ С ЦЕЛЬЮ ИСКЛЮЧЕНИЯ "ДУБЛИРОВАНИЯ" ПРОВЕРОК, "ДУБЛИРОВАНИЯ НПД, ДАВНО ПОРА ПЕРЕДАВАТЬ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА ПОСКОЛЬКУ ВСЯ "СИСТЕМА" ООС, ОПС, НВОС "КРУТИТСЯ" "ВОКРУГ" ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ" № 52-ФЗ , ВОКРУГ "ПДК" !!!!???
[/quote][/quote], а заодно, объединить Ростехнадзор, МЧС с гражданской обороной и Трудовую инспекцию - ну головы поднять некогда от всей этой своры (пасущихся и доящих) проверяющих с их плановыми и внеплановыми проверками

RosFeder 25.06.2014 06:28

"2)" будет рассматриваться в Госдуме РФ... 26.06.2014 года..... .... "ждите"....

RosFeder 25.06.2014 09:11



ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ШЕСТОГО СОЗЫВА

П Р О Т О К О Л № 177
ЗАСЕДАНИЯ СОВЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ

г. Москва 19 июня 2014 г.
10 часов

"12. О проекте федерального закона № 584587-5 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законо-дательные акты Российской Федерации" - второе чтение, принят в первом чтении с названием "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стиму-лирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших техноло-гий"

Выступили: С.Е.Нарышкин, Г.В.Минх, В.И.Кашин

Принято решение перенести рассмотрение указанного проекта федераль-ного закона с 20 июня на 1 июля 2014 года.


irina12 25.06.2014 13:02

RosFeder, у нас нет нормативной базы под этот проект. Если примут этот проект, то дальше бардак начнется похлеще чем сейчас.
Технологические нормативы и комплексные разрешения чего только стоят.
Кстати в Украине ТН были уже давно, и по ним работали. А у нас каменный век. К гигиеническим ПДК все привязывают.

RosFeder 27.06.2014 05:33

Пользователь RosFeder написал(а) 20.06.2014 08:37
Ну что уважаемые Руководители РФ,МПР, РПН, службы экологической, экономической безопасности, аудиторы Счетной Палаты, Прокуратура РФ, в том числе Заместитель Министра Р.Р. Гизатулин, ну и "естественно" "производственные экологи" !!!

Понятно ли что ?:
"класс опасности для окружающей природной среды" (КООПС)
• "класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (КОСНВОС) и
• "класс опасности токсичных отходов производства и потребления (КОТОПП)- СП 2.1.7.1386-03

- ХОТЯ БЫ В 2014 ГОДУ, ЧТО "КООПС", "КОСНВОС", "КОТОПП" - ЭТО РАЗНЫЕ "ВЕЩИ" !!!!???....

- ПОНЯТНО ЛИ, ХОТЯ БЫ В 2014 ГОДУ, ЧТО "БАРДАК" В "МОЗГАХ" В "КООПС", "КОСНВОС", "КОТОПП" И ИХ "ПРИМЕНЕНИЕ" В НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫХ ДОКУМЕНТАХ (НПД) ЗАТРАГИВАЕТ ЭКОНОМИЧЕСКУЮ, ПРОМЫШЛЕННУЮ, ПОЖАРНУЮ, ЭКОЛОГИЧЕСКУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ И В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЗДОРОВЬЕ ЧЕЛОВЕКА В РФ !!!!???

- ПОНЯТНО ЛИ . ЧТО ФЕДЕРАЛЬНУЮ СЛУЖБУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ С ЦЕЛЬЮ ИСКЛЮЧЕНИЯ "ДУБЛИРОВАНИЯ" ПРОВЕРОК, "ДУБЛИРОВАНИЯ НПД, ДАВНО ПОРА ПЕРЕДАВАТЬ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА ПОСКОЛЬКУ ВСЯ "СИСТЕМА" ООС, ОПС, НВОС "КРУТИТСЯ" "ВОКРУГ" ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ" № 52-ФЗ , ВОКРУГ "ПДК" !!!!???


Газета.ру от 26.06.2014 г.

«"Невыносимая вредность бытия"

Роспотребнадзор заявил о катастрофической обстановке с экологией в России

26.06.2014, 12:15 | Ирина Резник

В России практически не осталось территорий для проживания без риска для здоровья. Как показало исследование Роспотребнадзора, из-за загрязненного воздуха, воды и почвы умирают десятки тысяч и тяжело заболевают миллионы россиян. Усугубляют ситуацию в большинстве регионов страны неблагоприятные социально-экономические факторы. Москва, вопреки распространенному мнению, далеко не самый неблагоприятный для жизни город.


Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзор) обнародовала результаты социально-гигиенического мониторинга состояния среды обитания и ее влияния на здоровье населения России. Как следует из подготовленного ведомством доклада «О состоянии санитарно-эпидемиологического благополучия населения в Российской Федерации в 2013 году», экономические потери от смертности и заболеваемости трудоспособного населения по причине химических, физических и биологических факторов среды обитания составили около 192,8 млрд руб.

Загрязнение атмосферного воздуха взвешенными веществами, диоксидом азота, бензапиреном, ароматическими углеводородами (бензолом, толуолом, ксилолом), фенолом, формальдегидом регистрируется в 76 субъектах РФ. В 13 регионах этот уровень зашкаливает.

Как считают в Роспотребнадзоре, с этим связано более 18,1 тыс. случаев смерти и почти 4 млн случаев заболеваний населения трудоспособного возраста.

Люди гибнут от болезней органов дыхания, кровообращения, новообразований. Страдают эндокринная и иммунная системы, глаза, возникают осложнения беременности.

При этом, как отмечается в докладе, «по ряду химических примесей, в том числе относимых к чрезвычайно и высоко опасным, в целом по РФ регистрируется стабилизация или увеличение доли проб, превышающих гигиенические нормативы».

«Смертность населения от новообразований ассоциирована с загрязнением атмосферного воздуха бензапиреном, формальдегидом и рядом тяжелых металлов в 25 субъектах РФ. К приоритетным относятся Хабаровский и Забайкальский края, Амурская, Свердловская области, Санкт-Петербург», — констатируют в Роспотребнадзоре. Показатель заболеваемости детей бронхитом хроническим и неуточненным, а также эмфиземой выше среднероссийского уровня регистрировался в 30 субъектах РФ.

Загрязнение питьевой воды химическими компонентами (хлор, алюминий, свинец, мышьяк, сульфаты, хлорорганические соединения) и микробиологическими агентами фиксируется в 80 субъектах РФ. Вызывая заболевания органов пищеварения, кровообращения, кожи, костно-мышечной системы, а также инфекционные болезни, некачественная вода в прошлом году стала причиной смерти около 14,1 тыс. россиян. Еще более 3,1 млн человек попали в статистику заболеваемости.

Кроме природных факторов, основными причинами неудовлетворительного состояния питьевой воды остаются антропотехногенное загрязнение поверхностных и подземных вод, отсутствие зон санитарной охраны водоисточников, катастрофическое состояние водопроводных сетей и сооружений, а также нестабильная подача воды.

Причем по сравнению с 2011 годом в целом по России качество воды системы централизованного водоснабжения ухудшилось.

Наибольшая доля водопроводов, не соответствующих санитарно-эпидемиологическим требованиям, отмечена в Архангельской, Курганской, Ярославской областях, Ямало-Ненецком АО, республиках Карелия, Саха (Якутия), Калмыкия.

С микробным загрязнением почв и загрязнением тяжелыми металлами (кадмий, ртуть, свинец и его неорганические соединения) в Роспотребнадзоре связывают около 9,1 тыс. смертей от новообразований, болезней органов дыхания и кровообращения и более 1,2 млн случаев инфекционных и паразитарных заболеваний трудоспособного населения в 81 субъекте РФ.

Число заболевших по этой причине детей составило порядка 998 случаев на 100 тыс. Самыми неблагополучными в 2013 году оказались Новгородская, Смоленская, Кемеровская, Владимирская, Рязанская области, Приморский край, где было зафиксировано от 2398 до 3269 случаев заболеваний на 100 тыс. детского населения.

Из-за совокупного влияния физических факторов: шума, вибрации, электромагнитного излучения — в прошлом году умерли 6,7 тыс. россиян. Еще более 2,8 млн заработали болезни нервной системы и органов чувств.
Однако наибольший урон стране наносят социальные факторы, отмечают авторы исследования.

К таким факторам относятся большая доля населения с низкими доходами, плохие жилищные условия, низкая обеспеченность жильем, дорогая потребительская корзина. В течение 2013 года в целом по России социальные факторы стали причиной более 144,1 тыс. случаев смерти занятого населения (76 %) и более 5,8 млн случаев заболеваний (35%). А экономические потери в виде недопроизведенного ВВП составили 257,8 млрд руб.

Анализируя данные мониторинга Роспотребнадзор разделил субъекты РФ на четыре типа.

Среди 27 регионов с наиболее благоприятными показателями санитарно-эпидемиологической ситуации и средним уровнем социально-экономических показателей (1-й тип) оказались, в частности, Краснодарский край, Республика Калмыкия, Воронежская, Ленинградская, Волгоградская, Липецкая, Московская области. Здесь отмечается наименьшая частота превышения гигиенических нормативов качества атмосферного воздуха, воды и почвы, рост отношения подушевых доходов к потребительской корзине, самая низкая доля ветхого и аварийного жилья.

К субъектам РФ с существенными санитарно-гигиеническими проблемами и наиболее высокими показателями социально-экономического развития (2-й тип) относятся Москва, Санкт-Петербург, Тюменская и Сахалинская области, Красноярский край. Здесь самые низкие коэффициенты смертности и заболеваемости населения, связанные с социально-экономическими показателями. Однако санитарно-гигиенические проблемы крупных и средних городов остаются крайне острыми — регистрируются неудовлетворительные показатели качества питьевой воды и высокие показатели превышения норм атмосферного воздуха.

Еще 19 субъектов РФ специалисты отнесли к 3-му типу — с выраженными санитарно-эпидемиологическими проблемами и средними по стране социально-экономическими показателями. Среди них Белгородская область, Республика Татарстан, Пермский край и др. Доля проб атмосферного воздуха и воды с превышением гигиенических нормативов здесь выше, чем в первых двух типах. Уступают эти регионы и субъектам второго типа по доходам и обеспеченности жилплощадью.

К 4-му типу — с комплексом санитарно-эпидемиологических и социально-экономических проблем, формирующих наиболее высокие уровни нарушений здоровья населения, — относится наибольшее число регионов страны.

Среди лидеров антирейтинга Астраханская, Оренбургская, Брянская, Ульяновская области, Камчатский край, Амурская область, Республика Марий Эл, Алтайский край, Чукотский автономный округ. В этой группе регистрируются самые высокие уровни загрязнения атмосферного воздуха, высокая доля проб питьевой воды с превышением гигиенических нормативов. А также характерны наиболее неблагоприятные социально-экономические показатели. И как следствие — самые высокие коэффициенты смертности и заболеваемости населения, связанные с негативным воздействием факторов среды обитания. Санитарно-гигиенические факторы вызывают в среднем 1,05 случая смерти и порядка 92,4 случая заболеваний на 1 тыс. населения, социально-экономические — 1,21 случая смерти и 80,7 случая заболеваний на 1 тыс. населения.»

RosFeder 27.06.2014 05:56

....Но при всем этом "команда" "бззмэсмэнов" "занята" "созданием" "собственного" "свечного заводика" ......

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/48.html?f=9&t=10099

ХОТЬ БЫ У КОГО-НИБУДЬ "УМА" ХВАТИЛО ПРОВЕРИТЬ - А ЧТО ЖЕ "БЫЗМЭСМЭНЫ" "ЗАЛОЖИЛИ" В "СВОЙ" "ПРОЖЕКТЫ", СООТВЕТСТВУЕТ ЛИ ТО ЧТО "НАВЯЗЫВАЕТСЯ" ВСЕМ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ЧЕРЕЗ ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ "ВЕБ-ПОРТАЛЫ" - ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ ПТК "ГОСКОНТРОЛЬ"- "ПРОГРАММ" типа "Модуль природопользователя", "последователей" "создателей" "свечных заводиков" через "модуляцию" "веб-портацию" в Республике Башкортостан НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫМ ДОЕУМЕНТАМ ДЕЙСТВУЮЩИМ (ПОКА ЕЩЕ) В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ !!!???

gal1969 27.06.2014 06:29

RosFeder, А зачем им это? Ведь всем, кто "вращается" в области экологии производства, очевидно, что главная задача всех нормотворческих инициатив уж никак не забота о населении или там птичках-бабочках, а срубить как можно больше бабла. А иначе бы не было того откровенного бардака в нормативной базе, который с течением времени только усугубляется.

alex2010 27.06.2014 08:33

Пользователь gal1969 написал(а) 27.06.2014 06:29
RosFeder, А зачем им это? Ведь всем, кто "вращается" в области экологии производства, очевидно, что главная задача всех нормотворческих инициатив уж никак не забота о населении или там птичках-бабочках, а срубить как можно больше бабла. А иначе бы не было того откровенного бардака в нормативной базе, который с течением времени только усугубляется.
Не знаю. Молодежи нравится. Носятся по всему форуму с двумя килограммами пластмассок и пузырьком просроченного реактива, думают, что это и есть экология...

RosFeder 27.06.2014 09:05

Пользователь RosFeder написал(а) 27.06.2014 05:33
Пользователь RosFeder написал(а) 20.06.2014 08:37
Ну что уважаемые Руководители РФ,МПР, РПН, службы экологической, экономической безопасности, аудиторы Счетной Палаты, Прокуратура РФ, в том числе Заместитель Министра Р.Р. Гизатулин, ну и "естественно" "производственные экологи" !!!

Понятно ли что ?:
"класс опасности для окружающей природной среды" (КООПС)
• "класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (КОСНВОС) и
• "класс опасности токсичных отходов производства и потребления (КОТОПП)- СП 2.1.7.1386-03

- ХОТЯ БЫ В 2014 ГОДУ, ЧТО "КООПС", "КОСНВОС", "КОТОПП" - ЭТО РАЗНЫЕ "ВЕЩИ" !!!!???....

- ПОНЯТНО ЛИ, ХОТЯ БЫ В 2014 ГОДУ, ЧТО "БАРДАК" В "МОЗГАХ" В "КООПС", "КОСНВОС", "КОТОПП" И ИХ "ПРИМЕНЕНИЕ" В НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫХ ДОКУМЕНТАХ (НПД) ЗАТРАГИВАЕТ ЭКОНОМИЧЕСКУЮ, ПРОМЫШЛЕННУЮ, ПОЖАРНУЮ, ЭКОЛОГИЧЕСКУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ И В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЗДОРОВЬЕ ЧЕЛОВЕКА В РФ !!!!???

- ПОНЯТНО ЛИ . ЧТО ФЕДЕРАЛЬНУЮ СЛУЖБУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ С ЦЕЛЬЮ ИСКЛЮЧЕНИЯ "ДУБЛИРОВАНИЯ" ПРОВЕРОК, "ДУБЛИРОВАНИЯ НПД, ДАВНО ПОРА ПЕРЕДАВАТЬ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА ПОСКОЛЬКУ ВСЯ "СИСТЕМА" ООС, ОПС, НВОС "КРУТИТСЯ" "ВОКРУГ" ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ" № 52-ФЗ , ВОКРУГ "ПДК" !!!!???


Газета.ру от 26.06.2014 г.

«"Невыносимая вредность бытия"

Роспотребнадзор заявил о катастрофической обстановке с экологией в России

26.06.2014, 12:15 | Ирина Резник

В России практически не осталось территорий для проживания без риска для здоровья. Как показало исследование Роспотребнадзора, из-за загрязненного воздуха, воды и почвы умирают десятки тысяч и тяжело заболевают миллионы россиян. Усугубляют ситуацию в большинстве регионов страны неблагоприятные социально-экономические факторы. Москва, вопреки распространенному мнению, далеко не самый неблагоприятный для жизни город.


Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзор) обнародовала результаты социально-гигиенического мониторинга состояния среды обитания и ее влияния на здоровье населения России. Как следует из подготовленного ведомством доклада «О состоянии санитарно-эпидемиологического благополучия населения в Российской Федерации в 2013 году», экономические потери от смертности и заболеваемости трудоспособного населения по причине химических, физических и биологических факторов среды обитания составили около 192,8 млрд руб.


http://www.rospotrebnadzor.ru/upload/iblock/3b8/gd_2013_dlya-sayta.pdf - файл в pdf - доклад «О состоянии санитарно-эпидемиологического благополучия населения в Российской Федерации в 2013 году» Роспотребнадзора, с "надежного источника" с официального сайта Роспотребнадзора - ПОЗНАВАТЕЛЬНО И "ПОУЧИТЕЛЬНО" ДЛЯ ВСЕХ "РУКОВОДИТЕЛЕЙ", "БИЗНЭСМЭНОВ", "Околоэкологической общественности", Прокуратуры РФ, Счетной палаты РФ, ФСБ ... + С УЧЕТОМ ТОГО ЧТО "ТВОРИТСЯ" В ОБЛАСТИ ООС… и то что мы изложили и изложено в ветках:
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10425

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10055

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=17&t=9691

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10101

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10276

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10859

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10434

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=11368

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10896

gal1969 27.06.2014 12:50

alex2010, Ага. Мне бы их проблемы. У нас вон месяц назад закрыли одну-единственную свалку в радиусе 200 км (РПН не продлил лицензию) Вот где раздолье для всех типов и калибров проверяльщиков. Кто может попридержать отходы до решения проблемы - тем полегче, а вот коммунальщики что делать будут - ума не приложу. И ведь, главное, все молчат, аки партизаны на допросе, кто куда свой мусор девает. В сложившейся ситуации совершенно (извините за мой французский) однохренственно, куда его валить - в лесок, в речку или просто на обочину, или все же попытаться прорваться на свалку... Не думаю, что кто-то привлечет к ответственности органы самоуправления, а вот с любого предприятия можно столько поиметь...

alex2010 27.06.2014 13:15

Пользователь gal1969 написал(а) 27.06.2014 12:50
alex2010, Ага. Мне бы их проблемы. У нас вон месяц назад закрыли одну-единственную свалку в радиусе 200 км (РПН не продлил лицензию) Вот где раздолье для всех типов и калибров проверяльщиков. Кто может попридержать отходы до решения проблемы - тем полегче, а вот коммунальщики что делать будут - ума не приложу. И ведь, главное, все молчат, аки партизаны на допросе, кто куда свой мусор девает. В сложившейся ситуации совершенно (извините за мой французский) однохренственно, куда его валить - в лесок, в речку или просто на обочину, или все же попытаться прорваться на свалку... Не думаю, что кто-то привлечет к ответственности органы самоуправления, а вот с любого предприятия можно столько поиметь...
В лесок лучше всего валить, у него же лицензию никто не спросит и не отнимет. А прокурорским вообще однохренственно, что лесок будет загажен. Они свою галочку возьмут у того, у кого лампа не в том углу стоит. Главное, что директор есть и все реквизиты для штрафа. А лесок к делу не пришьёшь. Россея моя Россея, от Волги до Енисея. А кому-то надо утилизировать мусор по конкурсу среди свалок. Победила свалка, находящаяся за 700 километров.

MORE 27.06.2014 13:25

Пользователь alex2010 написал(а) 27.06.2014 13:15
А кому-то надо утилизировать мусор по конкурсу среди свалок. Победила свалка, находящаяся за 700 километров.

Ну уж тут никто не виноват, техзадание надо с умом составлять.

RosFeder 03.07.2014 11:09

Пользователь RosFeder написал(а) 25.06.2014 09:11


ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ШЕСТОГО СОЗЫВА

П Р О Т О К О Л № 177
ЗАСЕДАНИЯ СОВЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ

г. Москва 19 июня 2014 г.
10 часов

"12. О проекте федерального закона № 584587-5 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законо-дательные акты Российской Федерации" - второе чтение, принят в первом чтении с названием "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стиму-лирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших техноло-гий"

Выступили: С.Е.Нарышкин, Г.В.Минх, В.И.Кашин

Принято решение перенести рассмотрение указанного проекта федераль-ного закона с 20 июня на 1 июля 2014 года.



[img]http://www.aieco.ru//images/volpe20polare1.jpg[/img]



vasilisa1509 03.07.2014 15:13

Здравствуйте! Почему же новый классификационный каталог отходов трехзначный???

aleks1311 03.07.2014 15:21

vasilisa1509, а где вы нашли новый католог ФККО?

vasilisa1509 03.07.2014 15:32

aleks1311, http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=17&t=11557#1403153504 по этой ссылке

aleks1311 03.07.2014 15:55

vasilisa1509, 1. это только проект постановления и еще не чего не утверждено, 2. в данном проекте указаны первые три цифири которые будут так сказать начинать код ФККО остальные цифры будут применятся в соотвествии с правлом формирования кода, читайте Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792
7. Для классификации отходов в ФККО используется вид отходов, представляющий собой совокупность отходов, которые имеют общие признаки в соответствии с системой классификации отходов.

Наименование конкретного вида отходов при включении в ФККО присваивается на основе его происхождения, химического и (или) компонентного состава, агрегатного состояния и физической формы.

8. ФККО имеет шесть уровней классификации отходов, расположенных по иерархическому принципу (в порядке убывания) и отражающих:

происхождение отходов по исходному сырью и по принадлежности к определенному производству, технологическому процессу (блок, тип, подтип, группа),

химический и (или) компонентный состав отходов (подгруппа),

агрегатное состояние и физическая форма отходов (позиция).

В блоки включаются типы отходов, обобщенные по классификационному признаку происхождения: отходы органические природного происхождения (животного и растительного); отходы минерального происхождения; отходы химического происхождения; отходы коммунальные.

Классификация отходов по типам, подтипам, группам, подгруппам и позициям отражает развернутое описание происхождения и состава отходов, а также их агрегатное состояние и физическую форму.

maskaradd 04.07.2014 15:46

Вечернее пленарное заседание Госдумы 2 июля
Принят законопроект третьего чтения:
№ 584587-5 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" , «за» - 369.


vasilisa1509 07.07.2014 16:58

aleks1311, по Приказу Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 понятно только по девятом,десятому знаку (агрегатное состояние), а класс опасности мы сами будем вписывать? остальные цифры откуда брать из какого нормативного документа? если инженеры будут составлять сами коды на отходы, они ведь не будут одинаковые, все ведь по разному будут делать, это точно.

Nade 08.07.2014 15:30

Пользователь RosFeder написал(а) 08.07.2014 06:11
2-я "попытка"....

«НАПОМИНАЕМ»:

1) что с 01.08.2014 г. «ПРЕКРАЩАЕТ» ДЕЙСТВИЕ Приказ Ростехнажзора №570


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/48.html?f=9&t=10099

2) 2 июня 2014 года
в третьем чтении принят


Федеральный закон N 584587-5 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий" с вступлением с 01.01.2015 г.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/47.html?f=9&t=10099

3) Все «ждете» «селектора» 16 июля 2014 г. что там что-то «узнаете» новое ?

4) Ну что ? «так называемая «рабочая группа» все пытаитесь «слизать» классификатор ФККО разработанный НПП ***….. в «ФККО-2014» ?

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/50.html?f=9&t=10099

5) «слабо» «рабочей» группе «слизать» классификатор ФККО разработанный НПП ***…. разработанный НПП*** по Госзаказам…

6) Понятно ли что ?:
"класс опасности для окружающей природной среды" (КООПС)
• "класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (КОСНВОС) и
• "класс опасности токсичных отходов производства и потребления (КОТОПП)- СП 2.1.7.1386-03

- ЧТО "КООПС", "КОСНВОС", "КОТОПП" - ЭТО РАЗНЫЕ "ВЕЩИ" ?....



7) Если по Приказу МПР России от 2 декабря 2002г. №786:
• первые восемь цифр
- использовались для кодирования ПРОИСХОЖДЕНИЯ ОТХОДА

то По Приказу МПР от 30 сентября 2011г. №792

• первые шесть цифр
- используются для классификации ПРОИСХОЖДЕНИЯ ОТХОДОВ ПО ИСХОДНОМУ СЫРЬЮ (!!!)и по принадлежности К ОПРЕДЕЛЕННОМУ ПРОИЗВОДСТВУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ ПРОЦЕССУ (!!!) (блок, тип, подтип, группа),

• седьмая и восьмая цифра
используются для классификации отходов ПО ХИМИЧЕСКОМУ (!!!) и (или) КОМПОНЕНТНОМУ СОСТАВУ отходов (!!! (подгруппа),

8) Если по Приказу МПР России от 2 декабря 2002г. №786:

• девятая и десятая цифры -
использовались для кодирования АГРЕГАТНОГО СОСТОЯНИЯ И ФИЗИЧЕСКОЙ ФОРМЫ
то По Приказу МПР от 30 сентября 2011г. №792

• девятая и десятая цифры -
используются для кодирования АГРЕГАТНОГО СОСТОЯНИЯ И ФИЗИЧЕСКОЙ ФОРМЫ …..ВИДА….. ОТХОДОВ (!!!)

9)
Если по Приказу МПР России от 2 декабря 2002г. №786:

• одиннадцатая и двенадцатая цифры -
использовались для кодирования ОПАСНЫХ СВОЙСТВ И ИХ КОМБИНАЦИЙ

(Кодировка не соответствовала ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ ОТ 25 НОЯБРЯ 1994Г. №49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением")

• тринадцатая цифра -
использовалась для кодирования класса опасности для ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ - (КООПС)

то По Приказу МПР от 30 сентября 2011г. №792:

• одиннадцатая цифра -
используется для кодирования КЛАССА ОПАСНОСТИ ВИДА ОТХОДОВ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ СТЕПЕНИ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ (!!!)на ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ - (КОСНВОС)

Понятно ли что ?:
"класс опасности для окружающей природной среды" (КООПС)
• "класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (КОСНВОС) и
• "класс опасности токсичных отходов производства и потребления (КОТОПП)- СП 2.1.7.1386-03

- ЧТО "КООПС", "КОСНВОС", "КОТОПП" - ЭТО РАЗНЫЕ "ВЕЩИ" ?....


10) В соответствии с п.13
Приказа №792 "13. ВИДЫ отходов включаются в ФККО решением Росприроднадзора.", т.е., Росприроднадзор РФ заново с "0" в 2014 году решил создавать новый перечень отходов!

11) В
соответствии с
• Приказом МПР от 15.06.201 №511 «Об утверждении Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды» ….
К КЛАССУ ОПАСНОСТИ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ… - " КООПС

• В СООТВЕТСТВИИ же С ПРИКАЗОМ №792 ..
Одиннадцатый знак 11-значного кода используется для кодирования класса опасности вида отходов в зависимости ОТ СТЕПЕНИ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ - КОТОПП

Понятно ли что ?:
"класс опасности для окружающей природной среды" (КООПС)
• "класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (КОСНВОС) и
• "класс опасности токсичных отходов производства и потребления (КОТОПП)- СП 2.1.7.1386-03

- ЧТО "КООПС", "КОСНВОС", "КОТОПП" - ЭТО РАЗНЫЕ "ВЕЩИ" ?....


12) Уважаемые господа, руководители МПР РФ !
Уважаемый, Донской Сергей Ефимович !


Мы понимаем конечно. что в соответствии с советским лозунгом, что колхозник может управлять государством, что любой не имеющий отношения к производству может «управлять» системой в области обращения с опасными отходами… НО ЗАЧЕМ !!!???доводить систему по обращению с ОПАСНЫМИ ОТХОДАМИ до полного «маразма» !!!???

13) Зачем загонять производственные предприятия в судебные разборки !!!???

Тот кто «подписывал» и «готовил» «вышеназванные» документы хоть раз читал Федеральный закон «О Техническом регулировании» - N 184-ФЗ, Федеральный закон от 25 ноября 1994 года №49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением" !!!!??? Постановление Правительства РФ от 3 сентября 2010 г. N 681, Приказ Минтранса РФ от 8 августа 1995 г. N 73 !!!???

14) У нас что, уважаемые «авторы» вышеприведенных «трактатов» в РФ с 01.08.2014 г. ПЕРЕСТАЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ приложения III к Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением, ратифицированной Федеральным законом от 25 ноября 1994 года N 49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 31, ст. 3200) !!!???

Ну так так и напишите, что все отходы являются НЕ ОПАСНЫМИ В СООТВЕТСТВИИ С ТРЕБОВАНИЯМИ И МЕТОДАМИ КОНТРОЛЯ УКАЗАННЫХ В приложения III к Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением, ратифицированной Федеральным законом от 25 ноября 1994 года N 49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 31, ст. 3200) …. что уж до такой степени «оболванивать» то тех кто занимается производством … так и укажите в Проекте ФЗ № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами» !!!!

15) НУ ДО ВСЕХ ЛИ "ДОШЛО" ??? или еще как у "......." "доходит" ??? что

убрав "ОПАСНЫЕ СВОЙСТВА" в соответствии с требованиями Базеля - предприятие в соответствии с требованиями по транспортированию опасных грузов, В КОТОРЫХ ПРИВЕДЕНЫ ОТХОДЫ - транспортировать их с 01.08.2014 г. ЗА ПРЕДЕЛЫ ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА НЕ СМОЖЕТ


16) Снова обращаемся к МИНИСТРУ ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ РФ.

Уважаемый, Донской Сергей Ефимович !

ПРОСИМ:


1) Приостановить ввод в действие Приказа МПР от 30 сентября 2011г. №792 "Об утверждении порядка ведения государственного кадастра отходов"

2) Приостановить действие паспортизации

3) МПР РФ договориться о передаче ГИАС «Экобезопасность» территориальным управлениям Росприроднадзора, который был выполнен в рамках Государственных заказов http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html?f=9&t=10099, который в настоящее время используется как БАЗОВАЯ СИСТЕМА в Управлении РПН по Кировской области, Управлении РПН по ХМАО, Управлении РПН по Томской области, Управление РПН по Кемеровской области , Управлении РПН по Республике Коми , Министерстве природных ресурсов по Республике Башкотостан , Министерстве природных ресурсов и экологии Республики Дагестан и который позволяет закрыть ВСЕ НАПРАВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МПР РФ в области ООС, в том числе Росприроднадзора.

4) В связи с тем что идет 2014 год и РПНы постоянно ведут некую «паспортизацию», БАЗЫ ДАННЫХ ПО ПАСПОРТАМ И ИХ СОСТАВУ, в течении 1 месяца ввести в базу данных ГИАС «Экобезопасность» адресные паспорта отходов с ИХ КОМПОНЕНТНЫМ составом, произвести выгрузку составов отходов в XML формате,

5) В течении 1 ЧАСА на уровне РФ ПРОИЗВЕСТИ СУММАЦИЮ СОСТАВОВ ОТХОДОВ (ГИАС «Экобезопасность» это позволяет), произвести «перекодировку» 13 разрядного ФККО в вышеприведенную структуру классификатора (ГИАС «Экобезопасность» это позволяет), построенного на базе ОКП, жизненного цикла продукции, ресурсосбережения

6) ВЫЛОЖИТЬ ДАННЫЙ КЛАССИФИКАТОР С КОМПОНЕНТНЫМ СОСТАВОМ как и предписывают нормативно-правовые документы в сети ИНТЕРНЕТ (ГИАС «Экобезопасность» это позволяет), для общего пользования

7) ПРЕКРАТИТЬ «ДЕЙСТВУЮЩУЮ» В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ «ПАСПОРТИЗАЦИЮ» и «ФККО»низации ВСЕЙ СТРАНЫ,

8) Выложить данный классификатор с компонентным составом отходоя, чтобы любой пользователь смог используя данный классификатор с КОНКРЕТНЫМ КОМПОНЕНТНЫМ составом отхода смог САМОСТОЯТЕЛЬНО заполнить «Паспорт отхода» БЕЗ ВСЯКОГО СОГЛАСОВАНИЯ с кем либо и доказывать принадлежность его к данному виду только при плановых, внеплановых проверках..

9) Выпустить Постановление Правительства о введении в ТУ на продукцию классов опасности для окружающей среды и здоровья человека, чтобы производитель нес затраты на определение класса опасности отхода, а НЕ ПОТРЕБИТЕЛЬ.

И ВСЕ !!!.... – ЭТО ЗАЙМЕТ 3-4 месяца !!!!
БЕЗ КАКИХ ЛИБО ФИНАНСОВЫХ ЗАТРАТ !!!!

И ЭТО ВСЕ УЖЕ УВЯЗАНО В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ с

1) Проектом ФЗ № 584399-5
«О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами»,

2) Проектом ФЗ 584587-5 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий» !!!,
СПАСИБО ЗА РАЗЪЯСНЕНИЯ, ТУТ ПРОРАБОТАВ ПОЧТИ 30 ЛЕТ В ЭКОЛОГИИ, НЕ РАЗБЕРЕШЬСЯ(((((( ПРИВЫКЛИ УЖЕ К ТОМУ, ЧТО СТАВЯТ ВСЕ С НОГ НА ГОЛОВУ И ОБРАТНО. КОМУ ЭТО НАДО И ЗАЧЕМ? А ДОНСКОЙ, ДУМАЕТЕ УСЛЫШИТ? СОМНЕВАЮСЬ....

alex2010 08.07.2014 17:33

Nade, Скорее услышит Всевышний, чем С. Донской...

RosFeder 09.07.2014 15:31

alex2010, "услышал"

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ

ПИСЬМО
от 9 июня 2014 г. N ВК-03-03-36/8833

О РАЗЪЯСНЕНИИ
НОРМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА В ОБЛАСТИ ОБРАЩЕНИЯ
С ОТХОДАМИ И НАПРАВЛЕНИИ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ЗАПОЛНЕНИЮ
ФОРМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ ПО ПРИКАЗУ
РОСПРИРОДНАДЗОРА N 255 ОТ 28.04.2014


Федеральная служба по надзору в сфере природопользования с целью более качественного заполнения территориальными органами Росприроднадзора форм представления информации о ходе реализации комплекса мер ограничительного, предупредительного и профилактического характера, направленных на недопущение и (или) ликвидацию последствий, вызванных несанкционированным размещением отходов производства и потребления на территории Российской Федерации, доведенных письмом от 15.05.2014 N ВК-03-03-36/7446, а также недопущения нарушений законодательства при предоставлении территориальными органами Росприроднадзора государственной услуги по утверждению нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и государственной функции по администрированию платы за негативное воздействие на окружающую среду, в части размещения отходов, направляет для использования и руководства в работе следующие разъяснения.
Росприроднадзор рекомендует понимать под определениями:
навал мусора - несанкционированное складирование бытовых и промышленных отходов сроком не более 6 месяцев в местах, не обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения;
свалка - несанкционированное складирование бытовых и промышленных отходов сроком более 6 месяцев в местах, не обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения.
Свалки твердых бытовых и промышленных отходов являются несанкционированными объектами размещения отходов, соответственно размещение на них отходов должно считаться безлимитным размещением, влекущим возникновение у собственников отходов обязанности по уплате платежей за негативное воздействие на окружающую среду с пятикратным повышающим коэффициентом.
С учетом изложенного, Росприроднадзор обращает внимание на недопустимость установления территориальными органами Росприроднадзора лимитов на размещение отходов индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам на свалках твердых бытовых и промышленных отходов.
При установлении факта размещения отходов на свалке(ах) хозяйствующими субъектами независимо от того, должны ли они разрабатывать ПНООЛР либо предоставлять отчетность об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (далее - Отчетность), необходимо взимать плату за негативное воздействие на окружающую среду, в части размещения отходов, с применением пятикратного повышающего коэффициента.
Кроме того, отражение хозяйствующим субъектом в Отчетности факта передачи отходов на размещение на свалки твердых бытовых и промышленных отходов образует состав административного правонарушения по ст. 8.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях от 30.12.2001 N 195-ФЗ.

В.В.КИРИЛЛОВ


Так,ч то сдали Вы отчетность СМСП... не сдали Вы отчетность СМСП.... тем более сами не знаете КАКОЙ ПУНКТ ИЗ ОТЧЕТА ЯВЛЯЕТСЯ ЛИМИТОМ ...

Ну а тем более ВСЕ Ваши места накопления, которых Вы не внесли в лимит как места временного хранения по САНПИН1322... являются "навалом мусора"
навал мусора - несанкционированное складирование бытовых и промышленных отходов сроком не более 6 месяцев в местах, не обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения;

RosFeder 09.07.2014 15:33

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]

alex2010 09.07.2014 17:01

RosFeder, Ключевое слово [u]рекомендует....[/u]

RosFeder 10.07.2014 05:42

Пользователь alex2010 написал(а) 09.07.2014 17:01
RosFeder, Ключевое слово [u]рекомендует....[/u] :11:

Ну это они сами себе пишут… :6:

Сотрудники РПНов, Министр природных ресурсов РФ, Руководитель Росприроднадзора РФ В.В.Кириллов "ВДРУГ" в 2014 году "неожиданно" "узнали" , что в соответствии с "матчастью":

Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"
Статья 12. Требования к объектам размещения отходов


7. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.

ЗАПРЕЩАЕТСЯ «ВЫДАВАТЬ» - «УСТАНАВЛИВАТЬ»
Т.е. до 2014 года сотрудники РПНов в полном бреду «выдавали» лимиты нарушая требования 89-ФЗ, "вели" ГОСКОНТРОЛЬ с "применением" "левой" Программы , так называемой ПТК "Госконтроль", в полном бреду навязывали юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям "использовать" "левую" программу "Модуль природопользователя", последователей ООО "Адиком Системс" в Республике Башкортостан, Татарстан по созданию различных "левых" веб-порталов и только в 2014 году "ВДРУГ" "узнали" что необходимо наконец то вести "ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КАДАСТР" отходов - что "дурачками" то "прикидываться !!!???

ВЕДЬ ВСЕ ПРЕКРАСНО ЗНАЛИ, ЧТО ВСЯ СИСТЕМА В ОБЛАСТИ ОБРАЩЕНИЯ С ОПАСНЫМИ ОТХОДАМИ - СПЛОШНОЙ "ЛОХАТРОН", ЧТО ПРИКАЗ МПР №30 - ПОЛНАЯ ТУФТА, ЧТО СУБЪЕКТЫ СМСП "СДАВ" ОТЧЕТ - НЕ ИМЕЮТ УСТАНОВЛЕННЫХ ЛИМИТОВ, ПОЭТОМУ ВСЕ ИХ РАСЧЕТЫ ПЛАТЫ - ПОЛНАЯ ТУФТА, ЧТО МПР РФ, РПН РФ "ЗАПУТАЛСЯ" В ПОНЯТИЯХ "НАКОПЛЕНИЕ", "ХРАНЕНИЕ", "СКЛАДИРОВАНИЕ", "МЕСТА ВРЕМЕННОГО ХРАНЕНИЯ ДО 3-х ЛЕТ", В САНПИН 1322... ЧТО ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КАДАСТР - ОТСУТСТВУЕТ, ЧТО ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР ОБЪЕКТОВ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ - ОТСУТСТВУЕТ
….

Статья 20. Государственный кадастр отходов

. Государственный кадастр отходов включает в себя
• федеральный классификационный каталог отходов,
• государственный реестр объектов размещения отходов,
• а также банк данных об отходах и о технологиях использования и обезвреживания отходов различных видов.

2. Государственный кадастр отходов ведется по единой для Российской Федерации системе. Порядок ведения государственного кадастра отходов определяется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

3. Органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации вправе вести региональные кадастры отходов, включающие в себя данные, представляемые органами местного самоуправления, а также юридическими лицами, осуществляющими деятельность по обращению с отходами. Порядок ведения региональных кадастров отходов определяется органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.

НУ И ДЛЯ "ЛИКБЕЗА":
Региональный кадастр – НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ГОСУДАРСТВЕННЫМ КАДАСТРОМ


RosFeder 10.07.2014 06:05

Пользователь alex2010 написал(а) 09.07.2014 17:01
RosFeder, Ключевое слово [u]рекомендует....[/u]

Самое "маоазматичное" с данной ситуации является то, что РПНы "докатились" до того, что стали "выдавать" лимиты с одной "заполненной" графой 4 ....
Сотрудники РПНов элементарно не знают, что должно быть ; вида лимитов... .... и когда им "задаешь" "вопрос" "тупо" смотрят в дальний угол потолка.... очевидно "соображая" "А как это может быть !!!???", "А как это "считать" расчет платы за НВОС !!!???", "А куда "запихивать данные 4 вида лимита в ПТК "Госконтроль", "Модуль природопользователя", в "левые" программы типа "Экорепорт", программу "расчета платы" в РТ ... ... и самое главное никак не могут понять, что лимит на места временнного хранения (накопления) - ВЕЛИЧИНА ПОСТОЯННАЯ - ОНА НЕ "ДЕЛИТСЯ", "НЕ УМЕОЖАЕТСЯ" - ОНА ПОСТОЯННАЯ В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ В СООТВЕТСТВИИ С ТРЕБОВАНИЯМИ САНПИН 1322 .. ну здесь "глаза" у сотрудников РПН совсем "закатываются" ...

alex2010 10.07.2014 08:17

Пользователь RosFeder написал(а) 10.07.2014 05:42
Пользователь alex2010 написал(а) 09.07.2014 17:01
RosFeder, Ключевое слово [u]рекомендует....[/u] :11:

Ну это они сами себе пишут… :6:
Вот-вот! Они уже давно пишут сами себе! А страдаем мы...

RosFeder 10.07.2014 08:51

Ну что "господа" "экологи", "мозгопутаннники", Министр природных ресурсов РФ, Руководитель РПН РФ, сотрудники и "начальники" отделов нормирования Управлений РПН по субъектам РФ, "бизнэсмэны" "вЭб-порталов" - всем ли понятно что мы изложили в данной ветке ?

ВСЕ НАКОНЕЦ ТО НАШЛИ "ОТВЕТ" на наш вопрос - КАКОЙ ПУНКТ ИЗ ОТЧЕТА СМСП "является" лимитом ?

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/34.html?f=9&t=10425

НА СЕГОДНЯШНЮЮ ДАТУ ПОКА НИ ОДИН ИЗ ПОСЕТИТЕЛЕЙ ДАННОГО ФОРУМА И НИ ОДИН СОТРУДНИК РПНов НЕ СМОГ НА ДАННЫЙ ВОПРОС ОТВЕТИТЬ - за целый 2012, 2013, 2014 годы -
"Какой пункт из отчета СМСП является лимитом на размещение ?",
"Какой пункт из отчета СМСП является лимитом на хранение (накопление) ? ",
"Какой пункт из отчета СМСП является лимитом на захоронение ?".

ТЕПЕРЬ ВСЕ "ПРОСМОТРЕЛИ" СВОИ "РАСЧЕТЫ" ПЛАТЫ ЗА НВОС И "СООТНЕСЛИ" ЕГО С "ЛИМИТОМ" "УКАЗАННЫМ" В ОТЧЕТЕ СМСП ?

Ну тогда все еще "кинулись" "читать" Проект № 584587-5
в третьем чтении

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в Федеральный закон «Об охране окружающей среды» и отдельные законодательные акты Российской Федерации
?

ВСЕМ ЛИ ПОНЯТНО ЧТО ДАННЫЙ ЗАКОН ВСТУПАЕТ В СИЛУ С 01.01.2015 года ?

Ну и для особо "одаренных" еще раз напоминаем, что изложено в вышеприведенном законе + еще рекомендуем ознакомиться с тем, что приведено нами выше в данной ветке по 52-ФЗ, САНПИНам, СП...

Проект № 584587-5
в третьем чтении


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в Федеральный закон «Об охране окружающей среды» и отдельные законодательные акты Российской Федерации


5. В целях стимулирования юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность, к проведению мероприятий по снижению негативного воздействия на окружающую среду и внедрению наилучших доступных технологий при исчислении платы за негативное воздействие на окружающую среду к ставкам такой платы применяются следующие коэффициенты:

коэффициент 25 - за объем или массу отходов производства и потребления, размещенных с превышением установленных лимитов на их размещение либо указанных в декларации о воздействии на окружающую среду, а также в отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и о размещении отходов производства и потребления, представляемой в соответствии с законодательством Российской Федерации в области обращения с отходами;»


[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile399.gif[/img]

Ну и для особо «одаренных»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/23.html?f=9&t=10425


ОБРАТИВ ВНИМАНИЕ НА :

АРБИТРАЖНЫЙ СУД СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
г. Екатеринбурга

РЕШЕНИЕ

от 18 апреля 2013 года Дело N А60-48244/2012

По факту выявленных в ходе проверки нарушений административным органом 30.10.2012 г. составлен протокол об административном правонарушении, предусмотренном ст. 8.2 КоАП РФ, на основании которого 08.11.2012 г. вынесено постановление N 178 о назначении обществу административного наказания в виде штрафа в размере 100000 руб.

Полагая, что указанное постановление является незаконным, ОАО "ТГК - 9" обратилось в арбитражный суд с настоящим заявлением.
Согласно ст. 8.2 КоАП РФ несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, накоплении, использовании, обезвреживании, транспортировании, размещении и ином обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами влечет наложение административного штрафа на юридических лиц в размере от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

В силу ст. 11 Федерального закона от 30.03.1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" индивидуальные предприниматели и юридические лица в соответствии с осуществляемой ими деятельностью обязаны выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний и санитарно-эпидемиологических заключений осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц

Согласно п. 1 ст. 22 Федерального закона от 30.03.1999 г. N 52-ФЗ отходы производства и потребления подлежат сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, хранению и захоронению, условия и способы которых должны быть безопасными для здоровья населения и среды обитания и которые должны осуществляться в соответствии с санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

В соответствии с п. 2.1 СП 2.1.7.1386-03 "Санитарные правила по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления" отходы по степени воздействия на среду обитания и здоровье человека распределяются на четыре класса опасности: 1 класс - чрезвычайно опасные; 2 класс -высоко опасные; 3 класс - умеренно опасные; 4 класс - мало опасные.

Согласно п. 2.10 СП 2.1.7.1386-03 установленный производителем (собственником) класс опасности отхода согласовывается с учреждением, осуществляющим государственный санитарно-эпидемиологический контроль в соответствующей территории.

В соответствии с п. 3.15. СанПиН 2.1.7.1332-03 "Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления" ПЕРИОДИЧНОСТЬ вывоза НАКОПЛЕННЫХ отходов с территории предприятия РЕГЛАМЕНТИРУЕТСЯ УСТАНОВЛЕННЫМИ ЛИМИТАМИ НАКОПЛЕНИЯ промышленных отходов, которые ОПРЕДЕЛЕНЫ В СОСТАВЕ ПРОЕКТА РАЗВИТИЯ ПРОМЫШЛЕННОГО ПРЕДПРИЯТИЯ ИЛИ В САМОСТОЯТЕЛЬНОМ ПРОЕКТЕ ОБРАЩЕНИЯ С ОТХОДАМИ.

"рекомендуем" "ознакомиться" :
1) Решение Верховного Суда РФ от 26.05.2009 N ГКПИ09-385 Об отказе в удовлетворении заявления об оспаривании Санитарных правил по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления. СП 2.1.7.1386-03, утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 16.06.2003 N 144

2)Определение Верховного Суда РФ от 30.07.2009 N КАС09-318 Об оставлении без изменения решения Верховного Суда РФ от 26.05.2009, которым было отказано в удовлетворении заявления о признании недействующими "Санитарных правил по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления. СП 2.1.7.1386-03", утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 16.06.2003 N 144

alex2010 10.07.2014 08:56

Пользователь RosFeder написал(а) 10.07.2014 08:51
Ну что "господа" "экологи", "мозгопутаннники", Министр природных ресурсов РФ, Руководитель РПН РФ, сотрудники и "начальники" отделов нормирования Управлений РПН по субъектам РФ...- всем ли понятно что мы изложили в данной ветке ?
Помедленнее, пожалуйста, ещё министр МПР не подъехал...

RosFeder 10.07.2014 08:59

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile239.gif[/img]

RosFeder 10.07.2014 15:02

Ну что ж.... всех "поздравляем" с "историческим событием" в системе ООС по "созданию" "свечных заводиков" с принятием 09.07.2014 г. Советом Федерации ФЗ....

"О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Комитет СФ по аграрно-продовольственной политике и природопользованию

Закон одобрен 146 - За 1 -против 1 -воздержался.

Осталось подписать ВВП.
Закон вступает в силу с 01.01.2014 г.

ОСТАЛЬНОЕ ЧИТАЙТЕ ВСЮ ВЕТКУ С САМОГО НАЧАЛА.....

Поздравляем !

RosFeder 10.07.2014 15:10

Ш..ш..у..т..ка ! с 01.01.2015 г.

RosFeder 15.07.2014 10:32

Ну что "еще" "рассказать" ?
Или всё "ждете" "селектор" 16 июля 2014 г. ?
Или все свои места временного хранения (накопления) "превращаете" в "навал мусора" ... или "навал мусора" в места "накопления" ... в соответствие с 52-ФЗ ?

RosFeder 17.07.2014 16:34

Ну как "сходили" в "астральный" селектор "
Ну как "объяснили" Вам как места временного хранения (накопления) м..м..е..д..л..е..н..но.... "превращаются"... "превращаются" .... в "навал мусора" ... или "навал мусора" в места "накопления" до 6 месяцев ? ...

RosFeder 28.07.2014 12:11

Ну что ж..... всех поздравляем с «выходом» Федерального закона от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" !

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]


Ждем…с…с »выхода»
• Проекта ФЗ № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами»,
• Проекта приказа МПР «Об утверждении методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение» и отмене Приказа Ростехнадзора от 19 октября 2007 г. № 703 «Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение»
• Проекта приказа МПР об отмене приказа Ростехнадзора от 5 апреля 2007 г. N 204 "Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду", приказа Ростехнадзора от 27 марта 2008 г. № 182 «О внесении изменений и дополнений в Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 года № 204» и « Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и «Порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду»
• Проекта приказа МПР об отмене приказа МПР от 15 июня 2001 г. N 511 "Об утверждении Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды"

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]

RosFeder 28.07.2014 12:21

Ну что ? до всех «дошло»…

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]

что через 3 дня… то бишь после 01.08.2014 года …. убрав "ОПАСНЫЕ СВОЙСТВА" из "ФККО-2014" в соответствии с требованиями Базеля - предприятие в соответствии с требованиями по транспортированию опасных грузов, В КОТОРЫХ ПРИВЕДЕНЫ ОТХОДЫ - транспортировать их с 01.08.2014 г. ЗА ПРЕДЕЛЫ ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА в соответствии с Постановление Правительства РФ от 3 сентября 2010 г. N 681, Приказ Минтранса РФ от 8 августа 1995 г. N 73, Федеральный закон от 25 ноября 1994 года №49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением"
НЕ СМОЖЕТ никто ?

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]

RosFeder 29.07.2014 10:34

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ

ПИСЬМО
от 9 июня 2014 г. N ВК-03-03-36/8833

О РАЗЪЯСНЕНИИ
НОРМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА В ОБЛАСТИ ОБРАЩЕНИЯ
С ОТХОДАМИ И НАПРАВЛЕНИИ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ЗАПОЛНЕНИЮ
ФОРМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ ПО ПРИКАЗУ
РОСПРИРОДНАДЗОРА N 255 ОТ 28.04.2014


Федеральная служба по надзору в сфере природопользования с целью более качественного заполнения территориальными органами Росприроднадзора форм представления информации о ходе реализации комплекса мер ограничительного, предупредительного и профилактического характера, направленных на недопущение и (или) ликвидацию последствий, вызванных несанкционированным размещением отходов производства и потребления на территории Российской Федерации, доведенных письмом от 15.05.2014 N ВК-03-03-36/7446, а также недопущения нарушений законодательства при предоставлении территориальными органами Росприроднадзора государственной услуги по утверждению нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и государственной функции по администрированию платы за негативное воздействие на окружающую среду, в части размещения отходов, направляет для использования и руководства в работе следующие разъяснения.
Росприроднадзор рекомендует понимать под определениями:

навал мусора - несанкционированное складирование бытовых и промышленных отходов сроком не более 6 месяцев в местах, не обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения;

свалка - несанкционированное складирование бытовых и промышленных отходов сроком более 6 месяцев в местах, не обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения.

Свалки твердых бытовых и промышленных отходов являются несанкционированными объектами размещения отходов, соответственно размещение на них отходов должно считаться безлимитным размещением, влекущим возникновение у собственников отходов обязанности по уплате платежей за негативное воздействие на окружающую среду с пятикратным повышающим коэффициентом.

С учетом изложенного, Росприроднадзор обращает внимание на недопустимость установления территориальными органами Росприроднадзора лимитов на размещение отходов индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам на свалках твердых бытовых и промышленных отходов.

При установлении факта размещения отходов на свалке(ах) хозяйствующими субъектами независимо от того, должны ли они разрабатывать ПНООЛР либо предоставлять отчетность об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (далее - Отчетность), необходимо взимать плату за негативное воздействие на окружающую среду, в части размещения отходов, с применением пятикратного повышающего коэффициента.

Кроме того, отражение хозяйствующим субъектом в Отчетности факта передачи отходов на размещение на свалки твердых бытовых и промышленных отходов образует состав административного правонарушения по ст. 8.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях от 30.12.2001 N 195-ФЗ.

В.В.КИРИЛЛОВ


Так, что сдали Вы отчетность СМСП... не сдали Вы отчетность СМСП.... тем более сами не знаете КАКОЙ ПУНКТ ИЗ ОТЧЕТА ЯВЛЯЕТСЯ ЛИМИТОМ ...

Ну а тем более ВСЕ Ваши места накопления, которых Вы не внесли в лимит как места временного хранения по САНПИН1322... являются "навалом мусора"
навал мусора - несанкционированное складирование бытовых и промышленных отходов сроком не более 6 месяцев в местах, не обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения;

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile399.gif[/img]

Ну и для особо «одаренных»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/23.html?f=9&t=10425


ОБРАТИВ ВНИМАНИЕ НА :

АРБИТРАЖНЫЙ СУД СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
г. Екатеринбурга

РЕШЕНИЕ

от 18 апреля 2013 года Дело N А60-48244/2012

По факту выявленных в ходе проверки нарушений административным органом 30.10.2012 г. составлен протокол об административном правонарушении, предусмотренном ст. 8.2 КоАП РФ, на основании которого 08.11.2012 г. вынесено постановление N 178 о назначении обществу административного наказания в виде штрафа в размере 100000 руб.

Полагая, что указанное постановление является незаконным, ОАО "ТГК - 9" обратилось в арбитражный суд с настоящим заявлением.
Согласно ст. 8.2 КоАП РФ несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, накоплении, использовании, обезвреживании, транспортировании, размещении и ином обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами влечет наложение административного штрафа на юридических лиц в размере от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

В силу ст. 11 Федерального закона от 30.03.1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" индивидуальные предприниматели и юридические лица в соответствии с осуществляемой ими деятельностью обязаны выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний и санитарно-эпидемиологических заключений осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц

Согласно п. 1 ст. 22 Федерального закона от 30.03.1999 г. N 52-ФЗ отходы производства и потребления подлежат сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, хранению и захоронению, условия и способы которых должны быть безопасными для здоровья населения и среды обитания и которые должны осуществляться в соответствии с санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

В соответствии с п. 2.1 СП 2.1.7.1386-03 "Санитарные правила по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления" отходы по степени воздействия на среду обитания и здоровье человека распределяются на четыре класса опасности: 1 класс - чрезвычайно опасные; 2 класс -высоко опасные; 3 класс - умеренно опасные; 4 класс - мало опасные.

Согласно п. 2.10 СП 2.1.7.1386-03 установленный производителем (собственником) класс опасности отхода согласовывается с учреждением, осуществляющим государственный санитарно-эпидемиологический контроль в соответствующей территории.

В соответствии с п. 3.15. СанПиН 2.1.7.1332-03 "Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления" ПЕРИОДИЧНОСТЬ вывоза НАКОПЛЕННЫХ отходов с территории предприятия РЕГЛАМЕНТИРУЕТСЯ УСТАНОВЛЕННЫМИ ЛИМИТАМИ НАКОПЛЕНИЯ промышленных отходов, которые ОПРЕДЕЛЕНЫ В СОСТАВЕ ПРОЕКТА РАЗВИТИЯ ПРОМЫШЛЕННОГО ПРЕДПРИЯТИЯ ИЛИ В САМОСТОЯТЕЛЬНОМ ПРОЕКТЕ ОБРАЩЕНИЯ С ОТХОДАМИ.

"рекомендуем" "ознакомиться" :
1) Решение Верховного Суда РФ от 26.05.2009 N ГКПИ09-385 Об отказе в удовлетворении заявления об оспаривании Санитарных правил по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления. СП 2.1.7.1386-03, утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 16.06.2003 N 144

2)Определение Верховного Суда РФ от 30.07.2009 N КАС09-318 Об оставлении без изменения решения Верховного Суда РФ от 26.05.2009, которым было отказано в удовлетворении заявления о признании недействующими "Санитарных правил по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления. СП 2.1.7.1386-03", утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 16.06.2003 N 144

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile399.gif[/img]


Ну наконец то дошло или нет ?
Что
• "класс опасности для окружающей природной среды" (КООПС)

• "класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (КОСНВОС) и

• "класс опасности токсичных отходов производства и потребления (КОТОПП)- СП 2.1.7.1386-03

- ЧТО "КООПС", "КОСНВОС", "КОТОПП" - ЭТО РАЗНЫЕ "ВЕЩИ" ?....


и что с принятием Федерального закона от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" на места временного хранения (накопления) на территории предприятия ДОЛЖНЫ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНЫ ЛИМИТЫ в НЕЗАВИСИМОСТИ ОТ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ «НЕПРИНАДЛЕЖНОСТИ» С СУБЪЕКТОМ СМСП объектам подлежпщих, «неподлежащих» Федерального контролю или Субъектовому контролю ?

Неужели так долго «доходит» ?
Неужели так долго «доходит» что должно быть ; вида лимитов ?

Неужели все еще непонятно, что ВНЕ зависимости от ввода понятия «навал мусора», «свалка» ВСЁ «спихнули» на Роспотребнадзор и ВЫПОЛНЕНИЕ 52-ФЗ, САНПИН1322, СП ?

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile399.gif[/img]

RosFeder 29.07.2014 10:58

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile399.gif[/img]

4 вида лимитов ...

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile399.gif[/img]

и что "правая" и "левая" часть формы "лимита" по Приказу МПР №50 должна быть заполнена ?

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile399.gif[/img]

и что после "сдачи" отчета СМСП по Приказу №30 АДМИНИСТРАТИВНАЯ ЧАСТЬ "получения" лимитов для субъектов СМСП НЕ ЗАКОНЧЕНА

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile399.gif[/img]

И что она "заканчивается" только после получения "на руки" субъектами СМСП формы "лимита" по Приказу №50, где должны быть УКАЗАНЫ конкретные "ЦИФИРЫ" из КОНКРЕТНОГО ПУНКТА ОТЧЕТА СМСП ?

RosFeder 30.07.2014 11:32

Ну что ?....

Всем понятно, что устанавливаются 4 вида лимита !!!???:


• лимит на хранение на собственных объектах хранения (НАКОПЛЕНИЯ) (т.),
• лимит на хранение на общегородских (других) объектах размещения (хранения) (т.),
• лимит на захоронение на собственных объектах захоронения (т/год),
• лимит на захоронение на общегородских (других) объектах захоронения (т/год)?.

Всем ли понятно, что лимит на хранение это величина постоянная в любое мгновение и выражается в (т.) ?

Всем ли понятно что лимит на хранение не делится ни на какое количество дней и не зависит от времени начала действия лимита ?

Всем ли понятно, что лимит на захоронение это т/год в календарном году ?

Всем ли понятно, что в форме лимита на захоронение в первый год его действия указывается та часть лимита от годового с даты начала до конца первого года ?

Всем ли понятно, что в форме лимита на захоронение в шестой год его действия указывается та часть лимита от годового с начала календарного года до даты окончания и что сумма количества первого года с шестым дает целый год ?

Всем ли понятно что объектами хранения на предприятии являются места временного хранения (складирования, накопления) расположении которых на промплощадке наносится на карту-схему с перечнем видов отходов с их кодом ФККО ?

Всем ли понятно, что предельное количество (предельная величина накопления) и предельное время нахождения отходов, которое накапливается (складируется) в местах хранения (объектах хранения) определяет 52-ФЗ, САНПИН 1322 ?

Всем ли понятно, что правая часть лимита ДОЛЖНА БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАПОЛНЕНА в противном случае лимит недействителен и расчет платы, выполненный и использованием такого лимита подлежит отмене и применении п-кратного коэффициента ?

Всем ли понятно, что в расчет платы должен по отходу производиться по 4 лимитным составляющим и в «Форме расчета платы» должно (в пределе) присутствовать 4 строки ?

Всем ли понятно, что расчет платы по лимитам на хранение можно производить на конец квартала (года) сравнивая то что хранится ?

Всем ли понятно, что лимит на захоронение Вы можете выбрать в любой момент в течении календарного года в период действия лимита, далее сверхлимитка ?

Всем ли понятно что лимит на хранение это (т.) ….. а лимит на захоронение это (т/год) ?

Всем ли понятно, что плата производится по ОКАТО (ОКТМО) объекта хранения, ОКАТО (ОКТМО) объекта захоронения ?

Всем ли понятно, что передавая отход по ст. 4 89-ФЗ приобретатель должен включить данный отход в свой лимит ?

Всем ли понятно, что передавая отход по ст. 4 89-ФЗ собственник включает его количество в свой ПНООЛР и осуществляет плату за НВОС по ОКАТО (ОКТМО) объекта размещения (хранения, захоронения ) ?

Всем ли понятно, что арендодатель передавая свои площади в аренду и заключая договор до 1 года, должен включать образующиеся отходы в свои проекты и производить оплату за НВОС за отходы арендаторов ?

Angarchanin 31.07.2014 04:00

Объясните на пальцах.

У нас компания имеет лицензию на размещение и обезвреживание отходов. Согласно разъяснениям Р. Р. Гизатулина, следует что лицензия продолжает действовать.

НО: Все партии отходов мы должны получать с паспортом на отходы?

Согласно тому же разъяснению ИП и ЮР должны составить и утвердить паспорта на отходы в порядке установленном Постановлением Правительства РФ от 16.08.2013 № 721 - т.е по новой форме.
Мы не должны принимать отходы пока наши контр агенты не переоформят свои паспорта?
Ну, и, инвентаризацию делал, хотя указано что хар-ку можно подать в теч. 3-5 лет вроде для внесения пром. площадки в ГРОРО. Мы не внесены? Теперь наша площадка - свалка? И мы вообще не можем принимать отходы если не внесены в ГРОРО?!!!

RosFeder 31.07.2014 06:32

Пользователь Angarchanin написал(а) 31.07.2014 04:00
Объясните на пальцах.

Ну на "пальцах" мы пытались объяснять с самого начала данной ветки.
Пользователь Angarchanin написал(а) 31.07.2014 04:00
У нас компания имеет лицензию на размещение и обезвреживание отходов. Согласно разъяснениям Р. Р. Гизатулина, следует что лицензия продолжает действовать.

Ну свое "разъяснение" этот... должен был зарегистрировать в Минюсте, а уж потом, что либо "разъяснять". С 01.08.2014 г. 13-разрядный ФККО прекращает свое действие. В Вашей "лицензии" указаны 13-разрядный ФККО - следовательно с момента начала действия нового нормативно-правового документа прекращается действие старого - т.е. Ваша лицензия прекращает свое действие.
Пользователь Angarchanin написал(а) 31.07.2014 04:00

НО: Все партии отходов мы должны получать с паспортом на отходы?

1) Ваш "полигон" - НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К РПН . Единственно, где РПН "соучаствует" - это "регистрирует" в неком Государственном реестре - при условии соответствия САНПИН правилам и 52-ФЗ.
В настоящее время Государственный реестр НЕ ВЕДЕТСЯ и поэтому в соответствии с 89-ФЗ размещать какие либо отходы на Вашем полигоне нельзя.
1.1) Ваш полигон в соответствии с 52-ФЗотносится к прерогативе Роспотребнадзора.
1.2) В соответствии с требованиями САНПИН, СП Росприроднадзор должен ежегодно утвержать ПЕРЕЧЕНЬ отходов, которые разрешается размещать на Вашем полигоне.
1.2.1) А это совершеннно другой перечень и другие классы опасности.
1.3)ВСЕ транспортные партии отходов, поступающие на полигон должны иметь в сопроводительных документах копии документов на отходы в соответствии с требованиями Минтранса по транспортированию опасных грузов, ВКЛЮЧАЯ УКАЗАНИЕ КЛ. ОПАСНЫХ СВОЙСТВ по БАЗЕЛЮ.
1.3.1)Причем паспорта должны быть РОСПОТРЕБНАДЗОРОВСКИЕ.
Пользователь Angarchanin написал(а) 31.07.2014 04:00
Согласно тому же разъяснению ИП и ЮР должны составить и утвердить паспорта на отходы в порядке установленном Постановлением Правительства РФ от 16.08.2013 № 712 - т.е по новой форме.
Мы не должны принимать отходы пока наши контр агенты не переоформят свои паспорта?

Именно так.
Это кроме еще тех паспортов Роспотребнадзора о которых мы писали выше.
Пользователь Angarchanin написал(а) 31.07.2014 04:00
Ну, и, инвентаризацию делал, хотя указано что хар-ку можно подать в теч. 3-5 лет вроде для внесения пром. площадки в ГРОРО. Мы не внесены? Теперь наша площадка - свалка? И мы вообще не можем принимать отходы если не внесены в ГРОРО?!!!

Ну на этот вопрос мы ответили выше.

Angarchanin 31.07.2014 07:49

объясняю ситуацию.

Компания занимается "использованием" шпал. У нас есть лицензия (полученная в 2011 г, значит использование еще указано".)

Вот смотри, мы получаем отходы - мы же должны получить паспорт на него (не могу вспомнить НД по которому мы это должны делать) и после получить партию.
Она там опиливается и опилки обезвреживаются (по лицензии в спец. установке, все норм было), а шпалы размещаются (по лицензии же) на бетонных площадках до опиливания. Шпал в ДОПОГе нету...вот...кто-то просмотрел. Мы же тогда можем её перевозить?
Вот как нам блин дейстововать? Не получать, т.к не оформлены паспорта по новой форме?! А лицензия? А учет по 721? Плата за НВОС? Все это летит к .... ?

ecologame 31.07.2014 08:16

Angarchanin,

Боюсь, никто вам щас не ответит однозначно. Теперь это сплошная теория вероятности, где действуют - Если, да Кабы.
Хотя, в ФККО-2014 "шпалы железнодорожные деревянные, пропитанные антисептическими средствами, отработанные" уже определены с классом опасности 3. Т.е. пока не вступили в силу Новые критерии, и новый порядок отнесения, орг-ции могут успеть оформить паспорта на шпалы в упрощенном порядке. Вопрос в том насколько реально законно действие разрешающих и подтверждающих документов не соответствующих законодательству.

RosFeder 31.07.2014 08:18

Уважаемый Angarchanin, суть нашего ответа при Вашем уточнении не меняется.
Т.к. с 01.08.2014 г. начинают действовать новые нормативные документы все остальные перестают действовать т.к. в них не указан "переходный" период и в связи с тем что "СУТЬ" новых классов опасности отходов в новом ФККО СОВЕРШЕННО ДРУГАЯ... ну вот если бы Вы были "прикрыты" паспортами СЭСников тогда Вы могли бы на весь бардак в НПД плевать а так мы можем "прокомментировать" только то что указали выше.
Т.к. при любой проверке прокуратуры а там действует простой принцип - с одной стороны "кладутся" действующие НПД с другой Ваши документы и "начинается" "простая" "проверка" на их "соответствие" и "задаются" "простые" "вопросы".
Единственно, чтобы "прикрыть" себе "заднюю" часть тела Вам необходимо срочно (и всем остальным "природопользователям") написать ОФИЦИАЛЬНОЕ ПИСЬМО с указанием сложившейся ситуации, ОФИЦИАЛЬНО "ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ" в Росприроднадзоре и ВНИМАТЕЛЬНО изучить САНПИНы, СП Росотребнадзора по обращению с опасными отходами в соответствии с их "определениями" и "требованиями"...
Ну а поскольку мы о данной сложившейся ситуации уже "объясняем" все "посетителям" данного форума УЖЕ 2 ГОДА (читайте всю данную ветку от начала и до конца) - Вы крайние, что не привели свои документы в соответствие с требованиями 52_ФЗ, САНПИНам, СП.

"Развитие" и "уровень" тех кто "готовил" данную ситуацию "прогнозировался" еще 10 лет назад когда фирма Н&П "создали" 13-разрядный код ФККО.... а то что сегодня происходит в НПД - это просто создание "бизнес-проекта" ФЦАО-ЦЛАТИ-ООО "Адиком Системс" .... по "электронному общению" с природополбьзователями и НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К охране окружающей среды НЕ ИМЕЕТ - ПИШИТЕ ПИСЬМА.... Вы крайние т.к. все чего то "ждете"

ecologame 31.07.2014 08:21

Angarchanin, а учет по 721му и НВОС. С 1го августа старый ФККО прекращает сво существование. И пока в действие не вступит новый, все эти документы могут оформляться по усмотрению природопользователя. (так как не будет никаких регламентирующих НПД). А вообще даже после вступления ФККО-2014, необходимы разъяснения по переходы с одной кодировки на другую. Иначе как закрывать год непонятно.

RosFeder 31.07.2014 08:24

Пользователь ecologame написал(а) 31.07.2014 08:16
Хотя, в ФККО-2014 "шпалы железнодорожные деревянные, пропитанные антисептическими средствами, отработанные" уже определены с классом опасности 3.

И ХДЕ ж Вы такое нашли в ФККО-2014 ?
Мы очевидно данный "детализированный" "трактат" пропустили ...
Ссылочку для народа ....

RosFeder 31.07.2014 08:30

Пользователь ecologame написал(а) 31.07.2014 08:21
И пока в действие не вступит новый, все эти документы могут оформляться по усмотрению природопользователя. (так как не будет никаких регламентирующих НПД). .

Ну это Вы прокуратуре в "объяснительной" "напишите" особенно когда Ваши отходы "поймают" за пределами Вашей границы земельного участка без указания в транспортных документах опасных свойств по Базелю....

RosFeder 31.07.2014 08:38

Пользователь RosFeder написал(а) 31.07.2014 06:32
Пользователь Angarchanin написал(а) 31.07.2014 04:00
Объясните на пальцах.

Ну на "пальцах" мы пытались объяснять с самого начала данной ветки.
Пользователь Angarchanin написал(а) 31.07.2014 04:00
У нас компания имеет лицензию на размещение и обезвреживание отходов. Согласно разъяснениям Р. Р. Гизатулина, следует что лицензия продолжает действовать.

Ну свое "разъяснение" этот... должен был зарегистрировать в Минюсте, а уж потом, что либо "разъяснять". С 01.08.2014 г. 13-разрядный ФККО прекращает свое действие. В Вашей "лицензии" указаны 13-разрядный ФККО - следовательно с момента начала действия нового нормативно-правового документа прекращается действие старого - т.е. Ваша лицензия прекращает свое действие.
Пользователь Angarchanin написал(а) 31.07.2014 04:00

НО: Все партии отходов мы должны получать с паспортом на отходы?

1) Ваш "полигон" - НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К РПН . Единственно, где РПН "соучаствует" - это "регистрирует" в неком Государственном реестре - при условии соответствия САНПИН правилам и 52-ФЗ.
В настоящее время Государственный реестр НЕ ВЕДЕТСЯ и поэтому в соответствии с 89-ФЗ размещать какие либо отходы на Вашем полигоне нельзя.
1.1) Ваш полигон в соответствии с 52-ФЗотносится к прерогативе Роспотребнадзора.
1.2) В соответствии с требованиями САНПИН, СП Росприроднадзор должен ежегодно утвержать ПЕРЕЧЕНЬ отходов, которые разрешается размещать на Вашем полигоне.
1.2.1) А это совершеннно другой перечень и другие классы опасности.
1.3)ВСЕ транспортные партии отходов, поступающие на полигон должны иметь в сопроводительных документах копии документов на отходы в соответствии с требованиями Минтранса по транспортированию опасных грузов, ВКЛЮЧАЯ УКАЗАНИЕ КЛ. ОПАСНЫХ СВОЙСТВ по БАЗЕЛЮ.
1.3.1)Причем паспорта должны быть РОСПОТРЕБНАДЗОРОВСКИЕ.
Пользователь Angarchanin написал(а) 31.07.2014 04:00
Согласно тому же разъяснению ИП и ЮР должны составить и утвердить паспорта на отходы в порядке установленном Постановлением Правительства РФ от 16.08.2013 № 712 - т.е по новой форме.
Мы не должны принимать отходы пока наши контр агенты не переоформят свои паспорта?

Именно так.
Это кроме еще тех паспортов Роспотребнадзора о которых мы писали выше.
Пользователь Angarchanin написал(а) 31.07.2014 04:00
Ну, и, инвентаризацию делал, хотя указано что хар-ку можно подать в теч. 3-5 лет вроде для внесения пром. площадки в ГРОРО. Мы не внесены? Теперь наша площадка - свалка? И мы вообще не можем принимать отходы если не внесены в ГРОРО?!!!

Ну на этот вопрос мы ответили выше.



:6:

http://www.mnr.gov.ru/news/detail.php?ID=134813

С 1 августа 2014 г. все полигоны на территориях городов обязаны прекратить прием промышленных и бытовых отходов

С 1 августа 2014 г. вступает в силу Порядок ведения государственного кадастра отходов, утвержденный приказом Минприроды России от 30 сентября 2011 г. № 792.
В соответствии с положениями Федерального закона от 24 июня 1998 г. № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», государственный кадастр отходов включает в себя, в том числе государственный реестр объектов размещения отходов.
По словам заместителя Министра природных ресурсов и экологии РФ Рината Гизатулина, в реестр войдут только те объекты размещения отходов, которые соответствуют требованиям, установленным законодательством Российской Федерации.
«Создание реестра фактически даст старт активизации работ по закрытию так называемых «санкционированных свалок», которые осуществляют свою деятельность на территории городов и сельских поселений полулегально», - отметил он.
Сегодня на территории России насчитывается несколько десятков крупных полигонов промышленных и бытовых отходов, функционирование которых оказывает негативное воздействие на окружающую среду и здоровье населения.
Один из примеров – томское ОАО «Полигон», где размещаются токсичные промышленные отходы. Объект входит в состав границ муниципального образования город Томск, что является грубым нарушением требований природоохранного законодательства.
До конца июля текущего года муниципальные власти обязаны предпринять все необходимые меры по выводу объекта за периметр населенного пункта. В противном случае Росприроднадзор инициирует в судебном порядке приостановку хозяйственной деятельности данного объекта.
Аналогичные меры будут приняты к несанкционированным объектам размещения отходов, расположенным в черте городов Урюпинск, Калуга, Омск, Саратов и многих других.

Опубликовано: 30 Июля 2014 (18:00)
Источник:
Пресс-служба Минприроды России



RosFeder 31.07.2014 08:40

Вот так и "занимаются" "экологией" в полном "бреду"

Angarchanin 31.07.2014 08:54

ну..... пипец...

Сам блин закончил ВУЗ только в июле прошлого года....Повышение прошел в ноябре....и тут это....чувствую....худо все...ладно...пошел читать с самого начала....

alex2010 31.07.2014 09:34

Пользователь Angarchanin написал(а) 31.07.2014 08:54
ну..... пипец...

Сам блин закончил ВУЗ только в июле прошлого года....Повышение прошел в ноябре....и тут это....чувствую....худо все...ладно...пошел читать с самого начала....
Чего читать?

Angarchanin 31.07.2014 09:42

alex2010, все что касается их ранних статей, о паспортах роспотребнадзора и прочее....все 62 страницы

Angarchanin 31.07.2014 09:43

alex2010, ну, и мат часть естественно

RA707 31.07.2014 09:44

Коллеги все же понимают что полигоны будут работать как работали и это не как не изменить ведь мусор образуется постоянно и его надо куда то девать. Нельзя "черканием одного пера" перевести всех на без отходное производство. И если даже надзорные органы начнут с завтрашнего дня всех штрафовать и наказывать это будет не логично и не правильно это может привести большому бунту природопользователей. И это факт.
Коллеги давайте лучше подумаем как ужиться с новыми требованиями. понятное дело все требования невозможно выполнить. А что сделать чтоб потери были минимальны?
Давайте найдем логичный и обоснованный выход из этой ситуации. Чем сидеть и критиковать эту "бюрократику"

Tanyahleb 31.07.2014 11:40

Здравствуйте,коллеги! Простите,может я не в тему,но у меня такой вопрос: как насчет отходов больниц? Я так понимаю в новом" порядке проведения паспортизации..." есть пункт" 2. Отношения в области обращения с радиоактивными отходами, биологическими отходами, отходами лечебно-профилактических учреждений, выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации."

А как быть с расчетом платы за НВОС? и с нового года в 25-кратка??
И как полигон у нас будет принимать отходы, если у нас не будет паспортов??

Angarchanin 31.07.2014 11:58

Tanyahleb, см. что мне ответили о полигоне... А о мед. отходах. На них не распространяется ФЗ 89 (прямо в самом начале где говориться что не распространяется на медицинские и радиоактивные), Приказ 721 (то же самое). Забудь о них.
На них распространяется всего ТРИ нормативных документа. СанПиН 2.1.7.2790-10 "об обращении с мед. отходами", Мет. указания "об обезрвеживании шприцев", и "Вет. сан правила обращения с биолог. отходами"(касается отходов Б и В), Их сжигать надо. Захоранивать можно отходы класса А (ТБО) и Г (ПТО), Д - радиоактивные вообще отдельная темпа.

Angarchanin 31.07.2014 12:00

Tanyahleb, прости, не правильно прочитал. Переоформляй :) Срочно, в теч. 90 дней, как я понимаю свои паспорта

Tanyahleb 31.07.2014 12:01

Angarchanin, и что из этого следует? что нам не надо ни паспорта разрабатывать, ни лимиты получать? а как же нам платить за НВОС? как сверхлимит?

Tanyahleb 31.07.2014 12:02

Пользователь Angarchanin написал(а) 31.07.2014 12:00
Tanyahleb, прости, не правильно прочитал. Переоформляй :) Срочно, в теч. 90 дней, как я понимаю свои паспорта


Так у нас и не было никогда ни паспортов ни лимитов

Angarchanin 31.07.2014 12:03

Tanyahleb, ФККО не существует! Значит согласно Н.Д, как я понимаю (РосФед) меня поправит, если что, все должны переоформить паспорта в теч. 90 дней по новой форме... А учет, негативка, статистика и прочее - все вот ломаем головы как год закончить и 3-квартал.....

Angarchanin 31.07.2014 12:07

Tanyahleb, как я понимаю вы из ЛПУ? нууу.... да... сложный вопрос, в прошлом ФККО, кстати, были мед отходы ни с того ни с сего... Получается что да, ни паспортов ни лимитов на Мед отходы класса Б и В (было у меня где то письмо, где со ссылкой на СанПиН говорилось что их вскрывать нельзя, не получите паспорт, ни исследования), а на отходы А и Г должны быть - они приближены к промышленным и бытовым. Их состав можно исследовать. А насчет лимитов...хм....нууу, зависит от организации... вот до этого МСП не нужны были, но, Росфед переубедил, в дебри меня ввел :) Сижу, сам пытаюсь понять как не платить 5 и 25-кратку

Tanyahleb 31.07.2014 12:10

Angarchanin, я совсем запуталась читаю ПРАВИЛА
ПРОВЕДЕНИЯ ПАСПОРТИЗАЦИИ ОТХОДОВ I - IV КЛАССОВ ОПАСНОСТИ
которые вступят с 1.08.2014. По ним отходы лпу регулируются соотв-им законод-ом РФ,т.е. эти правила на них не распространяются? и нас весь кипишь по поводу 1 августа не касается?

Angarchanin 31.07.2014 12:21

Как же шь фотку-то отправить.

Вот смотри.
Есть отходы класса Б и В - органические - на них распространяется действие вет. правил - сжечь нафиг, или видоизменить и захоронить. (Обрезки, паталогоанатомические, шприцы, утки и проч. см. СанПиН)
Но, у вас вот лампочка перегорела. По СанПиНу - отходы класса Г, класс 1 - (по старому ФККО), т.е надо понимать что Г - приближенные к промышленным - и на них распространяется вся эта "бредовуха" 1.08.2014.
Есть отходы класса А - тоже вроде медицинские, но, это и отходы потребления - куда кожуру от банана с буфета денете? Он ведь тоже вроде отход ЛПУ, но и он не эпидемиологически опасен. Вот и все. Вся "бредовуха" не действует на эпидемиологически опасные Б и В, и Д (радиоактивные), а А и Г по сути ничем не отличаются от отходов других компаний. Почитай ГОСТ Отходы ЛПУ - образованные от мед. деятельности (навскидку, примерно). А уборка там у вас, освещение - это ж не мед. деятельность, или компы например, или шкаф например. Это отходы не от мед. деятельности. Я так понимаю.

Tanyahleb 31.07.2014 13:28

Angarchanin, блин,так получается одни отходы у меня по одним законам, другие по другим И еще: в "правилах проведения пасп-ии.." именно отходы лпу указываются (т.е. все), а не только "медицинские". Следовательно при проверке,я могу на это ссылаться?

alex2010 31.07.2014 13:32

Пользователь Tanyahleb написал(а) 31.07.2014 13:28
Angarchanin, И еще: в "правилах проведения пасп-ии.." именно отходы лпу указываются (т.е. все), а не только "медицинские". Следовательно при проверке,я могу на это ссылаться?

Вот именно, что ВСЕ отходы ЛПУ, а не только медицинского назначения. На этом и стойте!

Tanyahleb 31.07.2014 13:46

alex2010, вот я и спорю с нашим РПН, они ведь другим больницам согласовывают паспорта! но есть же письмо МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 25 января 2012 г. N 05-12-44/832

О РЕГУЛИРОВАНИИ
ПРИРОДООХРАННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ С МЕДИЦИНСКИМИ ОТХОДАМИ
"... На основании вышеизложенного Минприроды России сообщает, что действие норм Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", а также нормативных правовых актов Минприроды России в области обращения с отходами, не распространяются на отходы лечебно-профилактических учреждений (медицинских отходов в целом), а также на биологические отходы, и, как следствие,[u]выдача разрешительной документации в области обращения с отходами на вышеуказанные отходы неправомерна.[/u]

Tanyahleb 31.07.2014 13:47

а также

ПИСЬМО
от 14 января 2014 г. N АА-03-03-36/306

О НОРМИРОВАНИИ, ПАСПОРТИЗАЦИИ И ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ
ОТХОДОВ ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ
И БИОЛОГИЧЕСКИХ ОТХОДОВ

"...Исходя из изложенного, отношения в области обращения с радиоактивными отходами, биологическими отходами, отходами ЛПУ не подлежат регулированию Законом N 89-ФЗ и Законом N 99-ФЗ."

Tanyahleb 31.07.2014 13:50

Меня то больше интересует как негативку рассчитывать раз никто мне лимиты выдать не может. Не в n-кратном же размере из-за дыры в законод-ве! пока расчет сдаю им, в котором одни 0, только за выбросы платим 500 руб

idv652008 31.07.2014 14:49

Пользователь Tanyahleb написал(а) 31.07.2014 13:50
Меня то больше интересует как негативку рассчитывать раз никто мне лимиты выдать не может. Не в n-кратном же размере из-за дыры в законод-ве! пока расчет сдаю им, в котором одни 0, только за выбросы платим 500 руб :1:


придерживайтесь следующей позиции, сформулированной Экологом-экспертом Группы компаний «Браво Софт» Колчиной Е Н

А РПН пусть попробует доказать обратное.

Согласно ст. 2 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», отношения в области обращения с отходами лечебно-профилактических учреждений регулируются соответствующим законодательством РФ.

Следовательно, требования Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ не распространяются на медицинские отходы.

Лимиты на размещение отходов производства и потребления устанавливаются в соответствии с Порядком разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее Порядок), утверждённым Приказом Минприроды России от 25.02.2010 № 50. Действие Порядка не распространяется на вопросы обращения с радиоактивными отходами, биологическими отходами и отходами лечебно-профилактических учреждений.

Следовательно, отходы лечебно-профилактических учреждений не включаются в ПНООЛР, на них не выдаются лимиты и технический отчёт.

Обязательные санитарно-эпидемиологические требования к обращению (сбору, временному хранению, обеззараживанию, обезвреживанию, транспортированию) с отходами, образующимися в организациях при осуществлении медицинской и/или фармацевтической деятельности, выполнении лечебно-диагностических и оздоровительных процедур (далее медицинские отходы), а также к размещению, оборудованию и эксплуатации участка по обращению с медицинскими отходами, санитарно-противоэпидемическому режиму работы при обращении с медицинскими отходами установлены СанПиН 2.1.7.2790-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к обращению с медицинскими отходами».

Классы опасности отходов с I-V установлены ст. 4.1 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ, так называемые «экологические» классы опасности.

В соответствии с п. 2 ст. 49 Федерального закона от 21.11.2011 № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», медицинские отходы разделяются по степени их эпидемиологической, токсикологической, радиационной опасности, а также негативного воздействия на среду обитания в соответствии с критериями, устанавливаемыми Правительством РФ, на следующие классы:

1) класс «А» - эпидемиологически безопасные отходы, приближенные по составу к твёрдым бытовым отходам;

2) класс «Б» - эпидемиологически опасные отходы;

3) класс «В» - чрезвычайно эпидемиологически опасные отходы;

4) класс «Г» - токсикологические опасные отходы, приближенные по составу к промышленным;

5) класс «Д» - радиоактивные отходы.

Поскольку требования Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ не распространяются на медицинские отходы, нет юридических оснований для отнесения медицинских отходов к какому-либо «экологическому» классу опасности по ст. 4.1 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ.

Постановлением Правительства РФ от 12.06.2003 № 344 утверждены Нормативы платы за размещение отходов производства и потребления. Нормативы установлены в зависимости от «экологического» класса опасности отхода. Не установлены нормативы платы за размещение медицинских отходов.

Поскольку нет нормативов платы за размещение медицинских отходов, классификация медицинских отходов отличается от классификации отходов производства и потребления, нет юридических оснований для внесения платы за размещение медицинских отходов.

Tanyahleb 31.07.2014 15:17

idv652008, я на это уже натыкалась и даже более того писала письма в росприроднадзор,на что мне пришел ответ,что "отсутствие разрешительных документов не является основанием для невнесения платы за негативное воздействие на окружающую среду"(дословно). Но ни слова про n-кратный размер этой платы...

idv652008 31.07.2014 15:19

Tanyahleb,
А что Вы другое от них ждали услышать?
Это их позиция, а это Ваша.
И пусть РПН в суде докажет свою правоту, если получится.

Tanyahleb 31.07.2014 15:21

idv652008, спасибо, укрепили уверенность в моей правоте)))

RosFeder 31.07.2014 15:42

Ну что господа "экологи" как мы и предпорлагали "содрать" 10- разрядный код ФККО, построенныый на отношении к производству, ОКП, жизненному циклу продукции у уважаемых нами НПП *** у "рабочей" группы не получилось
Получился как мы и предполагали полный "суррогат".....
Поскольку данный документ в соответствии с информацией размещенной на "ЕДИНОМ ПОРТАЛЕ
для размещения информации о разработке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения" "ушел" в соответствии с информацией : "Подготовка проекта акта завершена. Текст проекта акта направлен на рассмотрение в Министерство юстиции Российской Федерации."
и поскольку данный "трактат" НЕОБХОДИМО ВИДЕТЬ !!!.... и поскольку на данном форуме нельзя размещать ссылки кроме ссылок МПР и журнала.... мы сейчас попросим уважаемый нами НПП *** чтобы он данную ссылку указал на "ФККО-2014" который "ушел" в Минюст в разделе "Новости" ... минут через 10.... .. ну а поскольку перечень отходов "ушел" в Минюст..... то ЛЮБОЕ ЕГО ПОСЛЕДУЮЩЕЕ ДОПОЛНЕНИЕ ТРЕБУЕТ "ПРОХОЖДЕНИЯ" ЧЕРЕЗ МИНЮСТ

alex2010 31.07.2014 15:45

Tanyahleb, (медицинских отходов в целом)
Вопрос? Вот эти скобки кто придумал?

alex2010 31.07.2014 15:45

Tanyahleb, (медицинских отходов в целом)
Вопрос? Вот эти скобки кто придумал?

RosFeder 31.07.2014 15:59

Пользователь RosFeder написал(а) 31.07.2014 15:42
Ну что господа "экологи" как мы и предпорлагали "содрать" 10- разрядный код ФККО, построенныый на отношении к производству, ОКП, жизненному циклу продукции у уважаемых нами НПП *** у "рабочей" группы не получилось
Получился как мы и предполагали полный "суррогат".....
Поскольку данный документ в соответствии с информацией размещенной на "ЕДИНОМ ПОРТАЛЕ
для размещения информации о разработке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения" "ушел" в соответствии с информацией : "Подготовка проекта акта завершена. Текст проекта акта направлен на рассмотрение в Министерство юстиции Российской Федерации."
и поскольку данный "трактат" НЕОБХОДИМО ВИДЕТЬ !!!.... и поскольку на данном форуме нельзя размещать ссылки кроме ссылок МПР и журнала.... мы сейчас попросим уважаемый нами НПП *** чтобы он данную ссылку указал на "ФККО-2014" который "ушел" в Минюст в разделе "Новости" ... минут через 10.... .. ну а поскольку перечень отходов "ушел" в Минюст..... то ЛЮБОЕ ЕГО ПОСЛЕДУЮЩЕЕ ДОПОЛНЕНИЕ ТРЕБУЕТ "ПРОХОЖДЕНИЯ" ЧЕРЕЗ МИНЮСТ

Ссылку на "новый" "ФККО-2014" они по нашей просьбе в разделе "Новости" разместили. Скачивайте, сопоставляйте - там есть на что "посмотреть"....

Ну и для ликбеза "авторам" подобного трактата :
Еще Васильченко Зоя Александровна "тыкала" Вас в ..... ну Вы поняли куда и НАГЛЯДНО ПОКАЗЫВАЛА, что при колебании компонентного состава отхода класс МОЖЕТ КОЛЕБАТЬСЯ ОТ 1 до 5 ... "умники" Вы наши

Tanyahleb 31.07.2014 16:07

alex2010, в письме так и есть,это цитата)

RosFeder 31.07.2014 16:10

[img]http://www.ecoindustry.ru/i/users/avatar/54616e7961686c6562.jpg[/img]

aleks1311 31.07.2014 16:22

RosFeder, у меня вопрос к вам касаемый "критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" получается, что после утверждения ведомственого приказа вводящего данные критерии придется по ним делать обоснование отнесения всех отходов или только тех в которых по новому ФККО стоит последняя цифра "0"?

RosFeder 31.07.2014 16:38

aleks1311, ну эти "умники" (поскольку бабла не хватает) и поскольку в ФЦАО "вернулся" "боец" "решили" "устроить" "бизнес-процесс" - давайте "добавим" в порядок "водную вытяжку, РH ... ну и т. д и т.п. ну а поскольку мозгов не хватает, то решили что пусть юрлица "бегут" с баблом и доказывают что они не "дураки" а для этой цели что надо сделать ? А просто с одной стороны "выпустить" Приказы, "ФККО-2014* (попытавшись "содрать" структуру и содержание в ГИАС "Экобезопаснсть" у НПП) и поставить по большинству кодов "НУЛЬ".
Ну а ту ..... естественно вся толпа "экологов" "кинется" к нам со своими данными а мы тут.... мы тут.... такое бабло !!! ... аж жубы сводит !!!
Ну а мы тут с них такие "бабки" "сдерем" в "договорных" отношениях !!!.....

Поэтому вся эта "галиматья", уважаемый aleks1311, направлена не на упорядочение системы в области обращения с опасными отходами а на создание бизнес-цепочки РПН-ЦЛАТИ-ФЦАО-УралНИИэкология (типа ООО) поэтому в большинстве кодов и стоит "0" .... ну а что надо было "элементарно" сделать Министру МПР, мы это предлагали в данной ветке выше... но куда там Министру МПР... у него недропользование
поэтому ООС он отдал "мальчикам" и "девочкам", юрисам, "бизнэсмэнам" которые "срослись" с ООО типа ООО "Экоинформатика", ООО "Адикос Системс", ООО "Адиком", ООО "ЦИТ".... созданием различных бизнес-прожектов в области обращения с опасными отходами подобных Татарстану....
Так что "0" "заложен" СПЕЦИАЛЬНО.

aleks1311 31.07.2014 16:53

RosFeder, вот теперь вся цепочка сложилась в единую цепь! [URL=http://smayliki.ru/smilie-886904103.html][IMG]http://s15.rimg.info/555aa40ae7b2bf98d48bcdaf9b10788e.gif[/IMG][/URL] [URL=http://smayliki.ru/smilie-27864999.html][IMG]http://s.rimg.info/84f682bd90d2e451add973c5d6dd0bb2.gif[/IMG][/URL]

alex2010 31.07.2014 19:50

Пользователь Tanyahleb написал(а) 31.07.2014 16:07
alex2010, в письме так и есть,это цитата)
Ага, в письме....А в Приказе, насколько я помню, нет этих замечательных скобочек!
Расширительное толкование снова в моде?

cbvxfr2014 31.07.2014 21:18

К теме этой же , может уже все видели http://mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=134350

cbvxfr2014 31.07.2014 21:22

Разъяснения по вопросу действия разрешительных документов в области обращения с отходами с 01 августа 2014 г.http://mnr.gov.ru/regulatory/list.php?part=1605

Angarchanin 01.08.2014 03:50

ССылку на приказ № 445 найти не могу :( ФККО-2014 не могу посмотреть. Да и конвертер...где он?!

RosFeder 01.08.2014 05:41


Пользователь cbvxfr2014 написал(а) 31.07.2014 21:22
Разъяснения по вопросу действия разрешительных документов в области обращения с отходами с 01 августа 2014 г.http://mnr.gov.ru/regulatory/list.php?part=1605

:6:
Пользователь Angarchanin написал(а) 01.08.2014 03:50
ССылку на приказ № 445 найти не могу :( ФККО-2014 не могу посмотреть. Да и конвертер...где он?!

1) Приказ Росприроднадзора от 18 июля 2014 г. №445 – это тот «самый» Приказ который «ушел» в Минюст. Где его найти мы писали выше.

2) Приказ Росприроднадзора от 18 июля 2014 г. №445 как раз и «содержит» «ФККО-2014»

3) Вступит в силу ТОЛЬКО ПОСЛЕ регистрации в Минюсте и ТОЛЬКО ПОСЛЕ ОПУБЛИКОВАНИЯ – а это где то через месяц-два….

4) В Приказе Росприроднадзора от 18 июля 2014 г. №445 – ОТСУТСТВУЕТ «конвектор» 13-разрядного ФККО в 10-разрядный «ФККО-2014»

Прокомментировать Письмо Р.Р.Гизатулина от 30.07.2014 г. №05-12-44/16059 ?

http://mnr.gov.ru/regulatory/list.php?part=1605

RosFeder 01.08.2014 05:42


Пользователь cbvxfr2014 написал(а) 31.07.2014 21:22
Разъяснения по вопросу действия разрешительных документов в области обращения с отходами с 01 августа 2014 г.http://mnr.gov.ru/regulatory/list.php?part=1605



Пользователь Angarchanin написал(а) 01.08.2014 03:50
ССылку на приказ № 445 найти не могу :( ФККО-2014 не могу посмотреть. Да и конвертер...где он?!

1) Приказ Росприроднадзора от 18 июля 2014 г. №445 – это тот «самый» Приказ который «ушел» в Минюст. Где его найти мы писали выше.

2) Приказ Росприроднадзора от 18 июля 2014 г. №445 как раз и «содержит» «ФККО-2014»

3) Вступит в силу ТОЛЬКО ПОСЛЕ регистрации в Минюсте и ТОЛЬКО ПОСЛЕ ОПУБЛИКОВАНИЯ – а это где то через месяц-два….

4) В Приказе Росприроднадзора от 18 июля 2014 г. №445 – ОТСУТСТВУЕТ «конвектор» 13-разрядного ФККО в 10-разрядный «ФККО-2014»

Прокомментировать Письмо Р.Р.Гизатулина от 30.07.2014 г. №05-12-44/16059 ?

http://mnr.gov.ru/regulatory/list.php?part=1605

RosFeder 01.08.2014 05:52

Пользователь RosFeder написал(а) 31.07.2014 16:38
aleks1311, ну эти "умники" (поскольку бабла не хватает) и поскольку в ФЦАО "вернулся" "боец" "решили" "устроить" "бизнес-процесс" - давайте "добавим" в порядок "водную вытяжку, РH ... ну и т. д и т.п. ну а поскольку мозгов не хватает, то решили что пусть юрлица "бегут" с баблом и доказывают что они не "дураки" а для этой цели что надо сделать ? А просто с одной стороны "выпустить" Приказы, "ФККО-2014* (попытавшись "содрать" структуру и содержание в ГИАС "Экобезопаснсть" у НПП) и поставить по большинству кодов "НУЛЬ".
Ну а ту ..... естественно вся толпа "экологов" "кинется" к нам со своими данными а мы тут.... мы тут.... такое бабло !!! ... аж жубы сводит !!!
Ну а мы тут с них такие "бабки" "сдерем" в "договорных" отношениях !!!.....

Поэтому вся эта "галиматья", уважаемый aleks1311, направлена не на упорядочение системы в области обращения с опасными отходами а на создание бизнес-цепочки РПН-ЦЛАТИ-ФЦАО-УралНИИэкология (типа ООО) поэтому в большинстве кодов и стоит "0" .... ну а что надо было "элементарно" сделать Министру МПР, мы это предлагали в данной ветке выше... но куда там Министру МПР... у него недропользование
поэтому ООС он отдал "мальчикам" и "девочкам", юрисам, "бизнэсмэнам" которые "срослись" с ООО типа ООО "Экоинформатика", ООО "Адикос Системс", ООО "Адиком", ООО "ЦИТ".... созданием различных бизнес-прожектов в области обращения с опасными отходами подобных Татарстану....
Так что "0" "заложен" СПЕЦИАЛЬНО.

Прокомментировать Письмо Р.Р.Гизатулина от 30.07.2014 г. №05-12-44/16059 ?

http://mnr.gov.ru/regulatory/list.php?part=1605



Angarchanin 01.08.2014 07:11

RosFeder,
Вы понимаете, да. Требуют с 01.08.2014 г. предоставить информационные бланки о технологиях использования и обезвреживания отходов
Писал наш РПН еще в марте, я подготовил, ждал (мне сказали почтой отправить), но НИКТО там не сказал что он должен быть с новой кодировкой (а как я понял так и должно быть) .... Да... её еще ждать пару месяцев с МинЮста....

Angarchanin 01.08.2014 07:13

[quote="RosFeder#01.08.2014 05:52"][quote="RosFeder#31.07.2014
Так что "0" "заложен" СПЕЦИАЛЬНО.[/quote]
Прокомментировать Письмо Р.Р.Гизатулина от 30.07.2014 г. №05-12-44/16059 ?



:1:[/quote]


будьте любезны

ecologame 01.08.2014 08:00

Вчера выложили проект приказа о реестре ГРОРО. Что-то он не радует. Я не совсем поняла на каком основании туда попадают объекты. Сравнила список лицензий на размещение отходов на сайте нашего РПН по Сар. обл. Так в список ГРОРО попали только 2 полигона из всех у кого есть на это лицензия причем бессрочная. Буду седня звонить в наш РПН уточнять почему так. Ведь на остальных полигонах если они не в ГРоРО мы не имеют права отходы размещать.

Amida 01.08.2014 09:03

Пользователь ecologame написал(а) 01.08.2014 08:00
Вчера выложили проект приказа о реестре ГРОРО. Что-то он не радует. Я не совсем поняла на каком основании туда попадают объекты. Сравнила список лицензий на размещение отходов на сайте нашего РПН по Сар. обл. Так в список ГРОРО попали только 2 полигона из всех у кого есть на это лицензия причем бессрочная. Буду седня звонить в наш РПН уточнять почему так. Ведь на остальных полигонах если они не в ГРоРО мы не имеют права отходы размещать.

Не подскажите, где посмотреть?

Angarchanin 01.08.2014 09:12

Пользователь Amida написал(а) 01.08.2014 09:03
Пользователь ecologame написал(а) 01.08.2014 08:00
Вчера выложили проект приказа о реестре ГРОРО. Что-то он не радует. Я не совсем поняла на каком основании туда попадают объекты. Сравнила список лицензий на размещение отходов на сайте нашего РПН по Сар. обл. Так в список ГРОРО попали только 2 полигона из всех у кого есть на это лицензия причем бессрочная. Буду седня звонить в наш РПН уточнять почему так. Ведь на остальных полигонах если они не в ГРоРО мы не имеют права отходы размещать.

Не подскажите, где посмотреть?


Отвечу как я понял. Приказ это № 921 от 2011 года. О Кадастре, там и о ГРОРО, попадают просто - сделал инвентаризацию, на её основе характеристику и отправил в РПН. РосФед, я прав?

aleks1311 01.08.2014 09:16

Пользователь RosFeder написал(а) 01.08.2014 08:37
Пользователь Angarchanin написал(а) 01.08.2014 07:13
Пользователь RosFeder написал(а) 01.08.2014 05:52
[quote="RosFeder#31.07.2014
Так что "0" "заложен" СПЕЦИАЛЬНО.

Прокомментировать Письмо Р.Р.Гизатулина от 30.07.2014 г. №05-12-44/16059 ?

будьте любезны

Давайте мы поступим следующим образомдля облегчения жизни "экологам" поскольку "бардак" будет нарасть и крайними делают юридические лица:

1)В связи с отсутствием "больших" дыр во времени на этой неделе что и как делать и как лставить "бизнэсмэнов" от экологии с "носом" перенесем на начало следующей недели

2)Поскольку Письмо Р.Р.Гизатулина от 30.07.2014 г. №05-12-44/16059 это его очередное "личное" "размышление" не имеющее под собой никакой юридической основы.

3)Для упрощения выхода из "дебильной" ситуации. созданной руководством МПР, РПН мы предлагаем следующую схему работы с РПНами:

3.1) Мы попросим уважаемых нами НПП*** аналогично как мы "закрыли" вопрос по сдаче 2ТП(отходы) через так называемый "веб-портал" используя "программы-планшеты"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10919
выложить для свободного использования "программу-планшет" по формированию нового паспорта отхода + расчет класса опасности НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ (который в проекте) + "проведение "перекодировки" 13-разрядного ФККО в 11- разрядный код ФККО/b]чтобы юридическое лицо

3.1.1)САМОСТОЯТЕЛЬНО БЕЗ ПРИВЛЕЧЕНИЯ СТОРОННИХ ОРГАНИЗАЦИЙ используя "старые" данные по отходам смогло "распечатать" ВСЕ документы необходимые для направления в РПН

3.1.2) чтобы юридическое лицо у которых нет паспортов или кодов в "ФККО-2014" САМОСТОЯТЕЛЬНО БЕЗ ПРИВЛЕЧЕНИЯ СТОРОННИХ ОРГАНИЗАЦИЙ используя свои данные по отходам смогло "распечатать" ВСЕ документы необходимые для направления в РПН для получения кодов ФККО, которых нет в списке.

4)Те РПНы которые работают в ГИАС "Экобезопасность" "ЛЕГКО" соберут данные по ФККО в 11-разрядном коде + те отходы которые будут ими направлены в ФЦАО.... + создадут "Региональный" классификатор с отходами привязанными к конкретному юр.лицу с возможностью создания всей необходимой региональной информационной системы по обращению с отходами производства и потребления, привязанной к конкретным полигонам, к их возможностям по принятию отходов и т.д. и т.п.

Единственно, нам надо переговорить с НПП**** чтобы они на это согласились, тогда проблема для юридических лиц будет решена БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ФИНАНСОВЫХ ЗАТРАТ как 2 пальца.....
Это мы узнаем сегодня к концу рабочего дня 16-17 (время московское).

Как то так. В противном случае мы чувствуем без нашей и помощи НПП*** юридическим лицам просто не выброться, т.к. все "создаваемые" НПД в области обращения с опасными отходами направлены на "бизес" отдельных личностей "от экологии".....



Хорошее предложение буду ждать, вашей договоренности!

ecologame 01.08.2014 09:19

Amida, я вам в личку скинула ссылку

ecologame 01.08.2014 09:20

Angarchanin, вообще я про проект приказа писала. А что за 921 не пойму? может 792?

aleks1311 01.08.2014 09:36

Пользователь RosFeder написал(а) 01.08.2014 05:52
Пользователь RosFeder написал(а) 31.07.2014 16:38
aleks1311, ну эти "умники" (поскольку бабла не хватает) и поскольку в ФЦАО "вернулся" "боец" "решили" "устроить" "бизнес-процесс" - давайте "добавим" в порядок "водную вытяжку, РH ... ну и т. д и т.п. ну а поскольку мозгов не хватает, то решили что пусть юрлица "бегут" с баблом и доказывают что они не "дураки" а для этой цели что надо сделать ? А просто с одной стороны "выпустить" Приказы, "ФККО-2014* (попытавшись "содрать" структуру и содержание в ГИАС "Экобезопаснсть" у НПП) и поставить по большинству кодов "НУЛЬ".
Ну а ту ..... естественно вся толпа "экологов" "кинется" к нам со своими данными а мы тут.... мы тут.... такое бабло !!! ... аж жубы сводит !!!
Ну а мы тут с них такие "бабки" "сдерем" в "договорных" отношениях !!!.....

Поэтому вся эта "галиматья", уважаемый aleks1311, направлена не на упорядочение системы в области обращения с опасными отходами а на создание бизнес-цепочки РПН-ЦЛАТИ-ФЦАО-УралНИИэкология (типа ООО) поэтому в большинстве кодов и стоит "0" .... ну а что надо было "элементарно" сделать Министру МПР, мы это предлагали в данной ветке выше... но куда там Министру МПР... у него недропользование
поэтому ООС он отдал "мальчикам" и "девочкам", юрисам, "бизнэсмэнам" которые "срослись" с ООО типа ООО "Экоинформатика", ООО "Адикос Системс", ООО "Адиком", ООО "ЦИТ".... созданием различных бизнес-прожектов в области обращения с опасными отходами подобных Татарстану....
Так что "0" "заложен" СПЕЦИАЛЬНО.

Прокомментировать Письмо Р.Р.Гизатулина от 30.07.2014 г. №05-12-44/16059 ?

http://mnr.gov.ru/regulatory/list.php?part=1605

:1:


Если есть возможность прокоментируйте.
Очень интересен вопрос как можно будет соотнести эти два кода ФККО в отчетах и расчетах?

ecologame 01.08.2014 09:46

aleks1311, все это какая-то профонация чистой воды. Как можно соотнести козу с велосипедом?

Dil 01.08.2014 09:57

что то я не поняла ведь в разъяснении написано выданные ранее не требуют переоформления. Значит можно пока не переоформлять. Хотя дальше написано за искл переоформления, установленных законодательством......

aleks1311 01.08.2014 10:01

ecologame, вот и я о том же написали очередную отписку и вывесили на сайт, главное чтоб не приставали с вопросами на которые сами ответов не знают!!! [URL=http://smayliki.ru/smilie-65312871.html][IMG]http://s.rimg.info/6b9a912e5607ba2efcf737249e90cba8.gif[/IMG][/URL]

И еще моменты пишут утвердили ФККО, в каком месте утвердили себе на лоб печать поставили? Утвердили ГРОРО в РПН где его почитать как не было так и нет, сделали конвертер какой-то куда спрятали, себе в компьютер, чтоб никто не пользовался??? [URL=http://smayliki.ru/smilie-886238823.html][IMG]http://s15.rimg.info/085721bdad240a187652a5604ed7e5ed.gif[/IMG][/URL] [URL=http://smayliki.ru/smilie-960750183.html][IMG]http://s16.rimg.info/f25ddf90da907cd45f34b0746c2eb7bd.gif[/IMG][/URL] Хоть бы не позорились размещая такое письмо на официальном сайте!!!!

ecologame 01.08.2014 10:05

aleks1311, хыыы))) проект ГРОРО вообще щас только на стадии общественных слушаний. Пойду в МПР попишу....

aleks1311 01.08.2014 10:07

Пользователь Dil написал(а) 01.08.2014 09:57
что то я не поняла ведь в разъяснении написано выданные ранее не требуют переоформления. Значит можно пока не переоформлять. Хотя дальше написано за искл переоформления, установленных законодательством......


А они так все письма пишут, главное не что написать, а как! Пишут специально так чтоб всегда можно было разяснить данные толкования в любую сторону подтянуть, если начнут у предприятия возникать сложности при проверке почему не переоформили, так письмо было, а там конкретно не написанно не переоформлять, вот вам штраф!

aleks1311 01.08.2014 10:10

ecologame, так зачем народ обманывать и вводить в заблуждение???!!! Особенно молодых экологов!!! Написали бы прямо все переделывайте, переоформляйте, нет же как всегда извернулись так, что никто не чего не понял!!!

Пойду напишу письмо в МПР кто разрабатывал законы, может что толковее ответят!!!

alex2010 01.08.2014 10:12

aleks1311, Алекс, а что такое письмо? Это мнение, не более того.

ecologame 01.08.2014 10:13

Dil, ну так дальше же написано каких случаев
"...за исключением двух случаев:

при наступлении установленного законодательством РФ случая необходимости переоформления разрешительной документации; (окончание срока действия)

при выявлении несоответствий в установленном классе опасности конкретного вида отхода, указанного в разрешительных документах природопользователя, в том числе в подготовленных им материалах отнесения, с классом опасности этого вида отхода, установленного новым ФККО. (правда ФККО официально еще нет)"

aleks1311 01.08.2014 10:18

alex2010, да понятно, что мнение, но если это мнение гос.служащего (министра) наверное оно должно быть хоть немного соотнесено с действительностью, а не с умозаключениями и хотелками неизвестно кого!!!

Amida 01.08.2014 10:27

Пользователь ecologame написал(а) 01.08.2014 08:00
Вчера выложили проект приказа о реестре ГРОРО. Что-то он не радует. Я не совсем поняла на каком основании туда попадают объекты. Сравнила список лицензий на размещение отходов на сайте нашего РПН по Сар. обл. Так в список ГРОРО попали только 2 полигона из всех у кого есть на это лицензия причем бессрочная. Буду седня звонить в наш РПН уточнять почему так. Ведь на остальных полигонах если они не в ГРоРО мы не имеют права отходы размещать.

Он видимо еще очень недоделан, т.к. по московской области попали только 4 полигона и все в северной части.

ecologame 01.08.2014 10:36

Amida, ну ведь теперь те полигоны которые располагаются в границах городских поселений не могут попасть в ГРОРО.

Dil 01.08.2014 10:37

Пользователь ecologame написал(а) 01.08.2014 10:36
Amida, ну ведь теперь те полигоны которые располагаются в границах городских поселений не могут попасть в ГРОРО.

почему на каком основании

ecologame 01.08.2014 10:41

Dil, ну вообще-то это всегда было так. На основании требований к размещению объектов захоронений отходов. Просто почему-то раньше лицензия выдавалась несмотря на это условие. А вот в ГРОРО вносить такие полигоны не захотели.

ecologame 01.08.2014 10:44

Dil, если нужно более точно то. вообщем-то ст. 12 ФЗ "Об отходах производства и потребления"

Dil 01.08.2014 10:44

просто нет слов

alex2010 01.08.2014 10:52

Пользователь aleks1311 написал(а) 01.08.2014 10:18
alex2010, да понятно, что мнение, но если это мнение гос.служащего (министра) наверное оно должно быть хоть немного соотнесено с действительностью, а не с умозаключениями и хотелками неизвестно кого!!!
Повторюсь, но меня умиляют наши РПНовцы, когда Письмо в пользу РПН, то они им нам в морду тычут, а когда нет, то снисходительно разъясняют, что Письмо это не НПА, и советуют засунуть его в .....ящик.

Amida 01.08.2014 10:57

Пользователь ecologame написал(а) 01.08.2014 10:36
Amida, ну ведь теперь те полигоны которые располагаются в границах городских поселений не могут попасть в ГРОРО.

Я раньше работала во Владимирской области, передавали отходы крупнейшему полигону в области. По какой-то причине его в реестре нет. Я сама на том полигоне была - там даже не особо пахнет (сравниваю с Полигоном в С-Пб, где за километр чувстсвуется запах).

Ну так вот, данный полигон точно не граничит рядом с поселением. Мб ару километров до него - а этого явно достаточно. Вот странно, что его нет.

XNA 01.08.2014 11:12

ecologame, скиньте, пожалуйста, ссылочку, где можно посмотреть проект приказа о ГРОРО.

elenahef1 01.08.2014 11:16

Пользователь XNA написал(а) 01.08.2014 11:12
ecologame, скиньте, пожалуйста, ссылочку, где можно посмотреть проект приказа о ГРОРО.



И мне если можно, помогите начинающим крымчанам

elenahef1 01.08.2014 11:17

Пользователь elenahef1 написал(а) 01.08.2014 11:16
Пользователь XNA написал(а) 01.08.2014 11:12
ecologame, скиньте, пожалуйста, ссылочку, где можно посмотреть проект приказа о ГРОРО.



И мне если можно, помогите начинающим крымчанам


И приказ № 445 если можно, буду ооочень признательна

Dil 01.08.2014 11:36

у меня еще возникает вопрос как мы теперь будем расчеты платы сдавать ведь нового фкко еще нет а старый уже не действует, а осталось всего один месяц

Dil 01.08.2014 11:39

и еще в разъяснении написано в конце если не противоречит новому фкко то такие материалы могут быть использованы. а как же они не будут противоречить если в старом 13-й код а в новом 10

RosFeder 01.08.2014 11:54

Пользователь Dil написал(а) 01.08.2014 11:36
у меня еще возникает вопрос как мы теперь будем расчеты платы сдавать ведь нового фкко еще нет а старый уже не действует, а осталось всего один месяц

Ну и здесь мы не видим каких то больших проблем .... для юридических лиц

Tiptop 01.08.2014 11:56

Пользователь Dil написал(а) 01.08.2014 11:39
и еще в разъяснении написано в конце если не противоречит новому фкко то такие материалы могут быть использованы. а как же они не будут противоречить если в старом 13-й код а в новом 10 :11:


на сколько я понимаю, вы про эти строки:
"при выявлении несоответствий в установленном классе опасности конкретного вида отхода, указанного в разрешительных документах природопользователя, в том числе в подготовленных им материалах отнесения, с классом опасности этого вида отхода, установленного федеральным классификационным каталогом отходов. "

так тут речь идет только об установленном классе опасности отходов. если у вас отход был 4 класса опасности по паспорту, а по новому ФККО отход с таким наименованием 3 класса опасности - паспорт надо переделать. если в новом ФККО отход 4 класса, то ничего переделывать не надо...

RosFeder 01.08.2014 12:03

Пользователь Tiptop написал(а) 01.08.2014 11:56

на сколько я понимаю, вы про эти строки:
"при выявлении несоответствий в установленном классе опасности конкретного вида отхода, указанного в разрешительных документах природопользователя, в том числе в подготовленных им материалах отнесения, с классом опасности этого вида отхода, установленного федеральным классификационным каталогом отходов. "

так тут речь идет только об установленном классе опасности отходов. если у вас отход был 4 класса опасности по паспорту, а по новому ФККО отход с таким наименованием 3 класса опасности - паспорт надо переделать. если в новом ФККО отход 4 класса, то ничего переделывать не надо...

У нас что вся страна такая !!!???
13-разрядный ФККО и 11-разрядный - ОНИ "ФИЗИЧЕСКИ" разные - читайте "матчасть"...

"КООПС" и "КОСНВОС" - "ФИЗИЧЕСКИ" РАЗНЫЕ - изучайте "матчасть" ....

Если в "старом" паспорте ЕСТЬ ОПАСНЫЕ свойства по БАЗЕЛЮ, то в "новом" паспорте ИХ НЕТ - "изучайте" матчасть.....

aleks1311 01.08.2014 14:28

Пользователь Tiptop написал(а) 01.08.2014 11:56

на сколько я понимаю, вы про эти строки:
"при выявлении несоответствий в установленном классе опасности конкретного вида отхода, указанного в разрешительных документах природопользователя, в том числе в подготовленных им материалах отнесения, с классом опасности этого вида отхода, установленного федеральным классификационным каталогом отходов. "

так тут речь идет только об установленном классе опасности отходов. если у вас отход был 4 класса опасности по паспорту, а по новому ФККО отход с таким наименованием 3 класса опасности - паспорт надо переделать. если в новом ФККО отход 4 класса, то ничего переделывать не надо...


Это ж откуда вы такое вычитали? Что не надо переделывать!!!! Все паспорта надо переделывать!!! [URL=http://smayliki.ru/smilie-1112397063.html][IMG]http://s18.rimg.info/5761fbcce558fc38794a19f9dabbc052.gif[/IMG][/URL] [URL=http://smayliki.ru/smilie-85544775.html][IMG]http://s.rimg.info/fabce43178d2d1ea618c0393955eeb66.gif[/IMG][/URL]

Arcon 01.08.2014 15:15

Сегодня за номером 33393 Минюст зарегистрировал новый ФККО. Смотрите на Едином портале для размещения информации о разработке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения.
Ссылку не даю, нельзя.

RosFeder 01.08.2014 15:17

Arcon, мы это знаем. Спасибо.
"Маразм" крепчал и танки наши "быстры"

RosFeder 01.08.2014 15:23

[img]http://www.ecoindustry.ru/i/users/foto/415f4c.jpg[/img]

RA707 01.08.2014 15:28

RosFeder, Вы хотите сказать что на следующей недели все проблемы решаться?

aleks1311 01.08.2014 15:33

RA707, кем решаться? еще это не конец, продолжение следует!

RosFeder 01.08.2014 15:35

Пользователь RA707 написал(а) 01.08.2014 15:28
RosFeder, Вы хотите сказать что на следующей недели все проблемы решаться?

Ну то что мы обещали выше что мы договорились с НПП*** по следующей неделе, чтобы Вы сформировали ВСЕ необходимые документы и направили с "Заявлением" в РПН - это так.

lana5513 01.08.2014 16:14

RosFeder, извините, а кто такие НПП ***?

aleks1311 01.08.2014 16:23

Пользователь lana5513 написал(а) 01.08.2014 16:14
RosFeder, извините, а кто такие НПП ***?


Читайте в своей гостевой кто это.

alex2010 01.08.2014 17:50

Пользователь lana5513 написал(а) 01.08.2014 16:14
RosFeder, извините, а кто такие НПП ***?
Ксендзы Козлевича охмуряют.

LenokLenok 02.08.2014 10:15

Amida,
А где посмотреть этот список полигонов посмотреть, с которыми можно работать?
Можете скинуть сcылку?

alex2010 02.08.2014 23:03

Пользователь LenokLenok написал(а) 02.08.2014 10:15
Amida,
А где посмотреть этот список полигонов посмотреть, с которыми можно работать?
Можете скинуть сcылку?
Кидаю ссылку на сайт РПН. Там скачаете и посмотрите файл, именуемый ГРОРО. Кстати, там и новый ФККО 2014 и все причиндалы к нему...
http://rpn.gov.ru/node/9664

LenokLenok 02.08.2014 23:05

alex2010,
Спасибо!

aleks1311 04.08.2014 10:11

Пользователь RosFeder написал(а) 01.08.2014 11:53

Поэтому пункт 3.1) будет «звучать» в следующей редакции
3.1) Мы попросим уважаемых нами НПП*** аналогично как мы "закрыли" вопрос по сдаче 2ТП(отходы) через так называемый "веб-портал" используя "программы-планшеты"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10919
выложить для свободного использования "программу-планшет" по формированию нового паспорта отхода + расчет класса опасности НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ «КОСНВОС» (который в проекте) + "проведение "перекодировки" 13-разрядного ФККО в 11- разрядный код ФККО + расчет класса опасности для ОЕКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ «КООПС» по Приказу №511
чтобы в «Заявлении» присутствовал «старый» расчет класса опасности «КООПС» и «новый» расчет класса опасности НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ «КОСНВОС» (который в проекте) без «привлечения» сторонних организаций

Единственно у них условие…. поскольку программы автоматически формирует НОВЫЕ паспорта и автоматически формирует расчетные документы по классу опасности в 2-х вариантах и сложнее чем «программа-планшет» 2ТП(отходы) и представляет программу для ведения баз данных, в том числе и вертикально-интегрированных компаний с структурными подразделениями (промплощадками), расположенными в разных ОКАТО (ОКТМО) и в связи с тем что «рабочая» группа по созданию «ФККО-2014» все время «пытается» что-то «содрать у них и что данная «акция» будет направлена в основном для юридических лиц и тех РПНов которые работают в ГИАС «Экобезопасность» то программа будет выложена на FTP …. а БЕСПЛАТНЫЙ код доступа через отдел сопровождения … тем более в процессе могут возникать какие то вопросы и происходить изменения в программе…
Как то так.
Программа будет выложена на следующей неделе.
В процессе «эксперимента» может быть отработана другая схема, но пока как то так.


Так что будет или нет данная програмка?

aleks1311 04.08.2014 11:29

RosFeder, спасибо подождем

QueenOwl 04.08.2014 13:28

Как молодому специалисту подскажите пожалуйста,в связи вступлением в силу Приказа №712 от 16.08.2013,нужно ли прилагать к паспорту опасного отхода протоколы лабораторных исследований к отходу,который уже включен в ФККО и известен класс опасности и что делать с отходом который имеет неизвестный класс опасности?

RosFeder 04.08.2014 13:40

Пользователь QueenOwl написал(а) 04.08.2014 13:28
Как молодому специалисту подскажите пожалуйста,в связи вступлением в силу Приказа №712 от 16.08.2013,нужно ли прилагать к паспорту опасного отхода протоколы лабораторных исследований к отходу,который уже включен в ФККО и известен класс опасности и что делать с отходом который имеет неизвестный класс опасности?

Как "молодому" "приложить Вы НИЧЕГО НЕ СМОЖЕТЕ, т.к. в старом был "класс опасности для ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ" (КООПС) -Приказ №511... в "новом" паспорте - КЛАСС ОПАСНОСТИ ПО СТЕПЕНИ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ (КОСНВОС) и новый порядок определения КОСНВОС - ОН ОТЛИЧАЕТСЯ от ПОРЯДКА в Приказе №511.... поэтому ПРОТОКОЛЫ по Приказу №511 можно "использовать" только в зависимости от "мягкости" бумаги .... ну Вы поняли для чего....

QueenOwl 04.08.2014 13:53

RosFeder, Спасибо Зачем МПР выпустило постановление №712,Если не разработан приказ "Об утверждении порядка отнесения отходов к классам опасности" и "О Критериях отнесения отходов к 1-5 КО по степени негативного воздействия на ОС",И из-за этого платить штрафы,непонятно! Действительно,приказом №511 можно только......

RosFeder 04.08.2014 15:15

Пользователь RosFeder написал(а) 04.08.2014 11:18
aleks1311, как нам обещали , среда - четверг - версия 6.2 и будет включать "Исходные данные об отоде, формирование расчета класса опасности для окружающей природной среды (КООПС), расчет класса опасности негативного воздействия на окружающую природную среду (КОНВОС), формирование паспорта опасного отхода" + формирование всех печатных форм с "перекодировкой из "ФККО- 2002" в "ФККО-2014" ...... + выгрузка данных в ХML формате в ГИАС "Экобезопасность" для формирования "регионального" кадастра отходов и учета в системе администрирования платежей за НВОС....

"Плюсом" они сказали, что поскольку из нового пасорта "исключили" "опасные" свойства по Базелю и с 01.08.2014 года если в паспорте не будет указания опасных свойств, то в соответствии с ПП, Приказом Минтранса по перевозке опасных грузов, к которым относятся опасные отходы, юридическое лицо или организация транспортирующая отходы не сможет их "вывести" за границу земельного участка организации где они образовались.

Поэтому "машина" "автоматически" после слов «….. по степени негативного воздействия на окружающую среду, » добавит дополнительный текст «….. , кодовые номера по Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением – Н3, Н4.3, и т.д и т.п.» в результате получится следующий текст «….. по степени негативного воздействия на окружающую среду, кодовые номера по Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением – Н3, Н4.3, и т.д и т.п.»
Ну кому это будет "лишним". то в универсальном редакторе "перед печатью" энти слова" которые "машина" из исходных сведений "сформирует" в "паспорт" ... "убрать" .... до первого поста ГАИ....

IlyinKirill 04.08.2014 15:57

alex2010, Спасибо! Цирк начинается...

Ecologplus81 04.08.2014 16:09

А расскажите пожалуйста, для отходов в ФККО, химический и (или) компонентный состав отхода в процентах, из старых паспортов брать, т.к. в т.н. банке данных об отходах эти данные отсутствуют?
Или делать новые анализы?
Или еще какой-нибудь третий вариант.
А если делаешь паспорта в первый раз, т.е. не переоформляешь, нужно делать анализы?

RosFeder 04.08.2014 16:15

Пользователь IlyinKirill написал(а) 04.08.2014 15:57
alex2010, Спасибо! Цирк начинается...

Пользователь Ecologplus81 написал(а) 04.08.2014 16:09
А расскажите пожалуйста, для отходов в ФККО, химический и (или) компонентный состав отхода в процентах, из старых паспортов брать, т.к. в т.н. банке данных об отходах эти данные отсутствуют?
Или делать новые анализы?
Или еще какой-нибудь третий вариант.
А если делаешь паспорта в первый раз, т.е. не переоформляешь, нужно делать анализы?

Вы знаете что такое "химический" и "компонентный" состав ? И чем они друг от друга отличаются ?
И в качестве "матчасти" рекомендуем "изучить" Федеральный закон Российской Федерации от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений".

RA707 04.08.2014 16:22

Какой день читаю форум и не могу найти точный ответ один вопрос Как сделать Паспорт нового образца?

Jo-Jo 04.08.2014 16:25

Пользователь RosFeder написал(а) 04.08.2014 16:15
Вы знаете что такое "химический" и "компонентный" состав ? И чем они друг от друга отличаются ?

А вы знаете?
Лично мне очень бы хотелось узнать ваше мнение по этому вопросу. Надеюсь получить прямой и вразумительный ответ. Или прямой и вразумительный отказ в ответе.

RosFeder 04.08.2014 16:26

Пользователь RA707 написал(а) 04.08.2014 16:22
Какой день читаю форум и не могу найти точный ответ один вопрос Как сделать Паспорт нового образца?

Как 2 "пальца".... нужно в "картинках" ?

Ecologplus81 04.08.2014 16:27

RosFeder,


А вы лично, при переоформлении паспортов или разработки новых, что будете заполнять в форме паспорта, состоящий из:........
Можно ответить конкретно........
Заранее спасибо.

RosFeder 04.08.2014 16:38

Пользователь Jo-Jo написал(а) 04.08.2014 16:25
Пользователь RosFeder написал(а) 04.08.2014 16:15
Вы знаете что такое "химический" и "компонентный" состав ? И чем они друг от друга отличаются ?

А вы знаете?
Лично мне очень бы хотелось узнать ваше мнение по этому вопросу. Надеюсь получить прямой и вразумительный ответ. Или прямой и вразумительный отказ в ответе.

Ну "прямой" и "вразумительный" ответ мы уже неоднократно давали на данном формуме, включая и применение методов рентгеноструктурного анализа (р.с.а).... даже "для особо "одаренных" "начали" данный вопрос "суммировать"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?search=EAEEECEFEEEDE5EDF2EDFBE9&f=9&t=10767

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?search=EAEEECEFEEEDE5EDF2EDFBE9&f=9&t=10767
но никак не дает "околоэкологическая " общественность "довести" начатое "дело" до конца....
Поэтому поступим следующим образом:
"закончим" процесс "ФККО"низации..... и подробно (для ликбеза разберем что такое "химический" состав отхода и что такое "компонентный" состав отхода, когда из Периодической системы можно "сфомировать" тысячи "химических" соединений.... которые будут являться "компонентным" составом)....
Ну а для того чтобы "совсем" было понятно "рекомендуем" также пока "изучить" Федеральный закон Российской Федерации от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" ....

Jo-Jo 04.08.2014 16:42

Пользователь RosFeder написал(а) 04.08.2014 16:38
Поэтому поступим следующим образом:
"закончим" процесс "ФККО"низации..... и подробно (для ликбеза разберем что такое "химический" состав отхода и что такое "компонентный" состав отхода, когда из Периодической системы можно "сфомировать" тысячи "химических" соединений.... которые будут являться "компонентным" составом)....


А когда будет закончен процесс "ФККО"низации? Хотелось бы "отликбезиться" как можно скорее.

Ecologplus81 04.08.2014 16:48

Пользователь RosFeder написал(а) 04.08.2014 16:38
Пользователь Jo-Jo написал(а) 04.08.2014 16:25
Пользователь RosFeder написал(а) 04.08.2014 16:15
Вы знаете что такое "химический" и "компонентный" состав ? И чем они друг от друга отличаются ?

А вы знаете?
Лично мне очень бы хотелось узнать ваше мнение по этому вопросу. Надеюсь получить прямой и вразумительный ответ. Или прямой и вразумительный отказ в ответе.

Ну "прямой" и "вразумительный" ответ мы уже неоднократно давали на данном формуме, включая и применение методов рентгеноструктурного анализа (р.с.а).... даже "для особо "одаренных" "начали" данный вопрос "суммировать"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?search=EAEEECEFEEEDE5EDF2EDFBE9&f=9&t=10767

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?search=EAEEECEFEEEDE5EDF2EDFBE9&f=9&t=10767
но никак не дает "околоэкологическая " общественность "довести" начатое "дело" до конца....
Поэтому поступим следующим образом:
"закончим" процесс "ФККО"низации..... и подробно (для ликбеза разберем что такое "химический" состав отхода и что такое "компонентный" состав отхода, когда из Периодической системы можно "сфомировать" тысячи "химических" соединений.... которые будут являться "компонентным" составом)....
Ну а для того чтобы "совсем" было понятно "рекомендуем" также пока "изучить" Федеральный закон Российской Федерации от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" .... :1:



Просто очень интересно, вы пишите о программе-планшете, которая будет без дополнительных затрат для предприятий формировать паспорта, так какой состав отхода в эту программу нужно будет вносить?
Извините, за мое незнание мат. части!

RosFeder 04.08.2014 16:49

Ecologplus81, вообще то "состав" он и в "африке" состав = 100%

RosFeder 04.08.2014 16:54

Jo-Jo, давайте поступим следующим образом.... мы "думаем", что с энтим "ФККЩ-2014" мы "разберемся на следующей неделе.... поскольку нас "попросили" "помочь" юрлицам "облопошить" МПР и РПН с их "бизнес-планом".... ну а там: поскольку нас просили Ваш вопрос рассмотреть более подробно (страна большая) то мы с большим удовольствием рассмотим вопрос по химическому и компонентному составу и "лохатрон" который "устраивают" ЦЛАТИ...

Ecologplus81 04.08.2014 16:54

RosFeder, ,
Откуда вы этот состав будете брать?
Такое ощущение, что мы с вами на разных языках общаемся.

RosFeder 04.08.2014 16:55

Пользователь Ecologplus81 написал(а) 04.08.2014 16:54
RosFeder, ,
Откуда вы этот состав будете брать?
Такое ощущение, что мы с вами на разных языках общаемся.

Ну да..... ну да..... "языки" у нас "разные"

Ecologplus81 04.08.2014 17:07

Пользователь RosFeder написал(а) 04.08.2014 16:55
Пользователь Ecologplus81 написал(а) 04.08.2014 16:54
RosFeder, ,
Откуда вы этот состав будете брать?
Такое ощущение, что мы с вами на разных языках общаемся.

Ну да..... ну да..... "языки" у нас "разные" :1:



Спасибо, за ответ, очень приятно с вами общаться!

RosFeder 05.08.2014 04:25

Пользователь lana5513 написал(а) 01.08.2014 16:14
RosFeder, извините, а кто такие НПП ***?


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10099

RosFeder 05.08.2014 04:30

Теперь все "освежили" "память"

"Скриншоты" внешнего вида программы с "конвертором" из классификатора построенного на ОКП продукции, жизненном цикле продукции, видах экономической деятельности ОКВЭД в "ФККО-2002" .... мы неоднократно приводили в данной ветке....

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/30.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/50.html?f=9&t=10099

RosFeder 05.08.2014 04:31

Освежили ? ....

RosFeder 05.08.2014 06:10

Пользователь RosFeder написал(а) 04.08.2014 11:18
aleks1311, как нам обещали , среда - четверг - версия 6.2 и будет включать "Исходные данные об отоде, формирование расчета класса опасности для окружающей природной среды (КООПС), расчет класса опасности негативного воздействия на окружающую природную среду (КОНВОС), формирование паспорта опасного отхода" + формирование всех печатных форм с "перекодировкой из "ФККО- 2002" в "ФККО-2014" ...... + выгрузка данных в ХML формате в ГИАС "Экобезопасность" для формирования "регионального" кадастра отходов и учета в системе администрирования платежей за НВОС....


Итак.... "скриншоты" программы-планшета + справочники веществ с ПДК, кл. опасности для расчета ... ну и т.д и т.п. .... :

ОСНОВНОЕ ОКНО:

[img]http://www.aieco.ru//images/ppppp_1.JPG[/img]


ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ ОКНА + справочники, "конверторы"

[img]http://www.aieco.ru//images/p905.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/hgs1.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/hgs2.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/p906.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/p907.jpg[/img]

RosFeder 05.08.2014 06:13

+ "новый паспорт" + "новый расчет КОСНВОС" + ......

RosFeder 05.08.2014 07:58

Итак «продолжим» [img]http://www.ecoindustry.ru/i/smiles/13.gif[/img] .....

Из ветки «Конвертер ФККО, ГРОРО и тд»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=6&t=11655

Пользователь natali0405 написал(а) 04.08.2014 12:46
Пользователь irina12 написал(а) 04.08.2014 10:22
Кто-нибудь уже сравнивал свои отходы с конвертором?
У меня сошлось только 4 отхода из 20- ти.
Как я поняла, отходов в конце которых был 0 в конверторе вообще нет.
А к чему теперь относится "смет с территории" вообще?

Сравнила. Из 31 вида 9 неизвестны. Это те, что оканчиваются на 0. И еще 4 вида разделились на 2 каждый... Дурдом...

РАБОТАЕТЕ, как указано в Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" и ТОЛЬКО !!!

ЕДИНСТВЕННО, поскольку МПР, РПН на сегодняшний день "обос......" и не подготовил ВСЕ необходимые НПД в полном объеме и "пытается" "вывернуться" "подставив юрлиц и Управления РПН - Вы должны "руководствоваться" Постановлением правительства и спокойно можете исполькзуя "ФККО-2014" - т .к. "мальчики" и "девочки" СНОВА НАСТУПИЛИ на "свои" "грабли" ....

"Объясняли" им "популярно" .... "объясняли" - ВСЕ БЕСПОЛЕЗНО !!!

В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"

"7. На отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.

Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись." - и ВСЕ !!!


Так вот в "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ" ПРИВЕДЕНА ТАБЛИЦА ГДЕ УКАЗАНЫ 2 "графы" "КОД" и "НАИМЕНОВАНИЕ" - и ТОЛЬКО !!!

ПОЭТОМУ ВСЕ ОТХОДЫ "ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ" В ДАНОЙ ТАБЛИЦЕ - на уровне "групп", "подгрупп" и т.д. и т.п. типа 10000000000 .... 11000000000.... - в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"
ЯВЛЯЮТСЯ ВКЛЮЧЕННЫМИ в ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ....
"мальчики" и"девочки" Вы наши... "изучайте" "матчасть"....

Ну а для того, чтобы Ввам было "спокойно" "спать" мы и попросили уважаемых нами.... чтобы они добавили 2 расчета - это 1) по Приказу №511 2) по "проекту" Приказа (вместо 511) и который "находится" на "Портале...."
В данном случае Вы будете "чисты" перед "законом" ....

Sofic 05.08.2014 08:08

Уважаемый, RosFeder, а что это за чудная программа планшет? и где ее взять????

RosFeder 05.08.2014 08:39

Sofic,

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10099

aleks1311 05.08.2014 09:33

RosFeder, пока еще нет возможности взять данную чудо-программу, на тех условиях что вы писали?

RosFeder 05.08.2014 09:38

Пользователь aleks1311 написал(а) 05.08.2014 09:33
RosFeder, пока еще нет возможности взять данную чудо-программу, на тех условиях что вы писали?

В четверг они выложат на FTP...
Сейчас они "корветнули" "конвектор" и "хохочут"....

aleks1311 05.08.2014 09:44

RosFeder, спасибо

RA707 05.08.2014 10:23

RosFeder, И новых паспортов будет новая программа?

RosFeder 05.08.2014 11:20

Пользователь RA707 написал(а) 05.08.2014 10:23
RosFeder, И новых паспортов будет новая программа?

И новых паспортов и расчета класса опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду (КОСНВОС). (по "проекту" который на "Портале.....")

RosFeder 05.08.2014 11:54

Из ветки «Конвертер ФККО, ГРОРО и тд»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/4.html?f=6&t=11655#1407224611

Для "полного" "поимания" "маразма" который "отражен" в неком "конверторе" (который не имеет ОФИЦИАЛЬНОГО СТАТУСА нормативно-правового документа) сейчас "приведем" "картинки" и "конвертации" "конвертора" из программы- планшета, которую нам любезно уже передал НПП***
Вы сами "поймете" как пытаются подставить юридических лиц и Управления РПН по субъектам РФ.

RosFeder 05.08.2014 11:55

Из ветки «Конвертер ФККО, ГРОРО и тд»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/4.html?f=6&t=11655#1407224611

Смотрим 3 "картинки" "конвертированных" "ФККО-2014" , "конвертора" и что мы видим

Пример: в "ФККО-2014" название "мякина" по "конвертору" код ФККО-2002 1111050001995

[img]http://www.aieco.ru//images/JHG1.jpg[/img]


Теперь находим в "ФККО-2002" код 1111050001995 и о "чудо" там уже название "Отходы мякины"


[img]http://www.aieco.ru//images/JHG2.jpg[/img]


Теперь смотрим "ФККО-2014" в "конвертируемой" "валюте"

Видим что в "ФККО-2014" введен отход - солома, стебли подсолнечника, стебли кукурузы, Отходы от механической очистки и сортировки зерна (зерновые отходы) причем в конце кода по "ФККО-2014" "приведен" класс опасности КОСНВОС и о "чудо" !!!! в "ФККО-2002" нет такой буквы !!!

[img]http://www.aieco.ru//images/JHG3.jpg[/img]

И ЭТО СПЛОШЬ И "РЯДОМ" .....

Так что "господа" экологи.....

[img]http://www.ecoindustry.ru/i/users/foto/415f4c.jpg[/img]

bartemios 05.08.2014 12:20

RosFeder, вы меня конечно извините, но я не совсем понимаю полет вашей мысли "от обратного". Почему вы сравниваете ФККО 2014 с 2002, а не наоборот. Понимаете о чем я? Мне нужно соотнести старые паспорта с новыми, а не новые со старыми. На примере мякины постараюсь донести.

У меня условно по ФККО есть отход "Отход мякины". Теперь мне нужно получить его код в редакции ФККО 2014. Я захожу в конвертер, набираю "отход мякины" и вижу, что в ФККО 2014 она стало просто мякиной.

[img]C:\Documents and Settings\ТБ\Рабочий стол[/img]

Что касается "новых" соломы и стебели подсолнечника, то видимо, переход в эту категорию будет осуществляться исходя из компонентного состава отходов, которые в свое время шли как отходы от механической очистки зерна.

Это наиболее логично в сложившейся ситуации.

RosFeder 05.08.2014 12:27

Пользователь bartemios написал(а) 05.08.2014 12:20
На примере мякины постараюсь донести.

Ну "донести" то до нас Вам не удастся - "надорветесь".....
Это мы до Вас можем "донести" .... при "докуметарных" проверках когда Вы тупо глядя в потолок будете "объяснять" что такое КООПС и чем оно отличается от КОСНВОС .... и на основании какого НПД Вам это "приснилось".....

QueenOwl 05.08.2014 12:31

Вопрос,а если расчетным методом у нас отход относится к 5 КО (Смет от уборки прилегающей территории предприятия),хотя в компонентном составе присутствуют полимерные материалы,древесина ,песок,стекло,бумага,то в соответствии с 511 приказом мы можем отнести его к 4 классу,если не можем подтвердить экспериментальным методом Либо можно оставить его в 5 классе и не составлять паспорт,и если оставить в 5 классе,то нужно ли отправлять протокол "лабисследований в Росприр-ор"?
Либо остается ждать опубликования приказов "Об утверждении порядка отнесения отходов к КО" и "О Критериях отнесения отходов к 1-5 КО по степени НВОС",потому что руководствуясь 511 приказом,получится "филькина" грамота,а не паспорт (о чем примерно говорил RosFeder)

bartemios 05.08.2014 12:39

RosFeder, в том, что до вас трудно донести, не поспоришь, но это другой разговор. И в том, что ФККО2014 не соответсвует духу ФККО 2002 я не спорю. Хочу найти наиболее рациональное и правильное решение в сложившейся, чтобы овцы сыты и волки целы.

Кстати, RosFeder, на правах ИМХО...
Считаю, что законотворцы не так сильно углублялись в познание экологии, как вы и введение новых правил все-лишь очередной дурной НПА и сиьлно ничего не изменится.
Но если все же все дело обстоит так, как вы считаете, то это действительно грустно...

RosFeder 05.08.2014 15:18

Пользователь bartemios написал(а) 05.08.2014 12:39
. Хочу найти наиболее рациональное и правильное решение в сложившейся, чтобы овцы сыты и волки целы. ..

Вот мы и предлагаем "грохнуть" их же "шаловливыми" ручками .... весь "бизнес-прожект" данных "волков"..... ФЦАО, ЦЛАТИ, УралНИИЭкология, ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс", ООО "Адиком", типа разных ООО "ЦИТ" (РБ), различных "систем" в Татарстане.... "предметно описав В СООТВЕТСТВИИ С НПД - ЧТО ДЕЛАТЬ- последовательно .
Просто пока мы РАЗОБРАЛИСЬ, что "мальчики" и "девочки" "натворили" "выпустив "ФККО-2014", разные "конверторы", ГРОРО без "скан" образов документов и Приказов зарегистрированных в Минюсте....
А когда документ не зарегистрирован в Минюсте - это СПЛОШНАЯ КОРРУПЦИЯ - в зависимости от "мнения" субъектового и Федерального РПН

Пользователь bartemios написал(а) 05.08.2014 12:39
Считаю, что законотворцы не так сильно углублялись в познание экологии, как вы и введение новых правил все-лишь очередной дурной НПА и сиьлно ничего не изменится.
Но если все же все дело обстоит так, как вы считаете, то это действительно грустно...

Ну эдесь нам возразить нечем.... "маразм" в области ООС "крепчает".....

RosFeder 05.08.2014 15:23

Чтобы не «разбегаться» по веткам…..

Из ветки «Конвертер ФККО, ГРОРО и тд»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/4.html?f=6&t=11655#1407233052

Пользователь QueenOwl написал(а) 05.08.2014 12:51
RosFeder, я может "150" человек,который спрашивает,где можно скачать такой конвертер и где он будет выкладываться:7: Скажите пожалуйста)

Если Вы имеете ввиду "конвертированный" "ФККО-2014" и "конвертированный" некий "конвертор", который мы привели в "картинках" выше, то он "входит" в программу-планшет по формированию всей необходимой докуметнации для посылки в РПН - новый паспорт, расчет класса опасности - КООПС (по Приказу №511), расчет класса опасности по степени негативного воздействию на окружающую среду - КОСНВОС и тд. ... и как нам сообщил уважаемый НПП*** они его выложат на FTP для скачивания..... код доступа на FTP можно получить у них - программа передается бесплатно..
Единственно, в сиду бардака в "мозгах", в НПД (НПА) и чтобы программа не попала в "нечистоплотные" руки "авторов" "ФККО-2014", "конвертора", различных ЦЛАТИ, ООО... она будет СОПРОВОЖДАТЬСЯ в рамках информационно-технологического сопровождения (ИТС) .... ибо могут у пользователей возникнуть в процессе эксплуатации вопросы.... хотя она имеет подробнейшую помощь и всю действующую нормативно-правовую документацию.
Мы пользуемся их ПК также в рамках ИТС.
Как то так.
В принципе она содержит справосники веществ, материалов с ПДК, ОБУВ, КО и и.т. вообщем для "домохозяйки" эколога.
Ну а какие пути получения вариантов формирования для РПН необходимых документов с "использованием" "ФККО-2014" мы попробуем для юрлиц более подробно "проиграть". Ну а что уж делать будет РПН с документами сформированными в соответствии с действующими НПД - это их проблемы.
Нас "попросили" "помочь" юрлицам, чтобы к моменту расчета платы за 3 кв. они уже послали сформированные паспорта в РПН и могли уже пользоваться в расчетах платы за НВОС новыми кодами.
Как то так.

maximka75 06.08.2014 04:47

""уважаемый НПП*** они его выложат на FTP для скачивания..... код доступа на FTP можно получить у них - программа передается бесплатно.. " ждем с не терпением, вот только страшно сколько это "бесплатно" будет стоить....

RosFeder 06.08.2014 06:32

Да еще..... уважаемые экологи.... при "конвертировании" "неофициального" "конвертора"... "обнаружилось" "дублирование" отходов - "ФККО"нисты "торопились" ... да уж, уважаемый Шенфельд, квалификацию "теряете".....

brat 06.08.2014 08:52

Добрый день, читал-читал Ваши сообщения и не очень понял про ИТС (кому надо заплатить, чтобы получить "бесплатно").
И, смотрю, Вы более продвинуты в теме ФККО-2014 помогите, пож-та, а что теперь с биологическими отходами - например, отходы от переработки рыбы, делать. Их нет (см. п 2 Правила проведение паспортизации по приказу 712) или обращаться как в отходами не включенными в ФККО-2014???????
Для дальнего Востока сейчас очень актуально и не успеешь "рот закрыть" и вот 15 января 2015 года - подавать Отчетность

RA707 06.08.2014 09:36

RosFeder, Скажи пожалуйста где можно получить это чудо программу?

Anastasiabelle 06.08.2014 10:08

Да уж. Будем ждать программу. Из одного отхода вытекают два)))

Anastasiabelle 06.08.2014 10:08

Пользователь RosFeder написал(а) 06.08.2014 06:32
Да еще..... уважаемые экологи.... при "конвертировании" "неофициального" "конвертора"... "обнаружилось" "дублирование" отходов - "ФККО"нисты "торопились" ... да уж, уважаемый Шенфельд, квалификацию "теряете"..... :1:


Да да. Подождем лучше программу

maximka75 06.08.2014 10:37

RosFeder на прошлой недели интересовался по поводу программного обеспечения, конкретно перечня программ не получил, только общие рекомендации, заказал на 80т в логосе, опять со счетом идти к руководству уже провокация, попробую заказать на месяц, как физ лицо если получится)))

anafomina 06.08.2014 16:08

Коллеги!
а кто-нибудь заметил кодирование агрегатного состояния и физической формы вида отходов (девятый и десятый знаки), которое от 0 до 13 и 99-иное (приказ №792 от 30.09.2011) в ФККО-2014.
Например 4 82 302 01 52 5 - отходы изолированных проводов и кабелей.
Т.е. к какому агрегатному состоянию относится данный вид отхода????

RosFeder 07.08.2014 06:25

Ну что... господа экологи ? "Ознакомились с "ФККО-2014", ПП, Приказом ?
Ну уж если "ознакомились".... то поступим следующим образом:
1)запастись попкорном.
2)распечатать "новые" документы по паспортизации
Ну и где-то... часиков в 10 -00 (мск.) и "начнем"... что необходимо быстро сделать и КАК сделать, чтобы "оставить" РПНы и МПР с "носом" как "оформления" "новых" паспортов с использованием "ФККО-2014".... что делать при "невключении" полигона в список ГРОРО, что делать с разрешительными документами и "выданными" лицензиями, какие цмфры брать субъектам СМСП из отчета в качестве лимита ... ну и т.д. и т.п.

P.Sы:
"Программу-планшет" по формированию всех необходимых документов для переоформления паспорта, расчета КООПС, КОСНВОС, паспортов по новой форме, "перевод" из "ФККО-2002" в "ФККО-2014" , с кодом по Базелю и т.д и т.п. как нам вчера сообщил НПП*** они выложат сегодня на FTP после 13 (мск.) код доступа здесь на форуме "размещать" к сожалению нельзя - поэтому обращайтесь к ним.... на "прямую" .... а ВСЕ остальное мы поясним на данной площадке ланного форума, аналогично как мы Вам помогали сдать 2ТП (отходы) в XML формате через "веб-портал" с использованием их программы-планшет 2ТП (отходы)

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10919

Expert33 07.08.2014 07:39

Интересно, как теперь будет работать "Модуль"? "Автоматически переконвертировать" отходы? И соотносить с установленными нормативами и лимитами? Весело будет отчитываться за 3 квартал

QueenOwl 07.08.2014 07:50

Выложат на сайте РПН или Минприр?

ecoekspert 07.08.2014 09:07

У RosFeder, И НПП "А......." звездный час!!!!!!!!!!!!!
А нам новый ФККО-2014 очень даже нравиться, и все отчеты мы делаем и сдаем в форматах Word и Exel и вообще все природоохранные документы разработаны и согласованы без всяких планшетов-модулей.

RosFeder 07.08.2014 09:16

Пользователь ecoekspert написал(а) 07.08.2014 09:07
У RosFeder, И НПП "А......." звездный час!!!!!!!!!!!!!
А нам новый ФККО-2014 очень даже нравиться, и все отчеты мы делаем и сдаем в форматах Word и Exel и вообще все природоохранные документы разработаны и согласованы без всяких планшетов-модулей.

Ну так если всем все ясно... с "паспортами", "ГРОРО", "расчетами КОСНВОС", "расчетом платы за НВОС" .... мы и время тратить не будем.... мы по "кольцевой" и так "объясним" всем кому надо и "ЧТО ДЕЛАТЬ" .... ... "знатоки" Вы наши.....

aleks1311 07.08.2014 09:30

RosFeder, для знатаков не объясняйте, объяните для тупеньких!!!

vasilisa-lesnaya 07.08.2014 09:47

RosFeder, наш РПН на просьбу разъяснить выдал "нам некогда", так что вся надежда на Вас

QueenOwl 07.08.2014 09:48

RosFeder, благодарю за информацию

RosFeder 07.08.2014 09:59

Ну ладно....

RosFeder 07.08.2014 10:00

Документы "перед" собой положили ?

RosFeder 07.08.2014 10:02

Итак... начнем последовательно
1)по паспортизации....
2)по ГРОРО...
3)по расчету платы за НВОС...

RosFeder 07.08.2014 10:07

По "паспортизации".
Начнем с "конца".
В связи стем, что на сегодняшний день ВСЕ должны сдавать 2 ТП (отходы" - следовательно все должны иметь паспорта.

Теперь какие документы в настоящее время определяют правила паспортизации.
1)Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712
"О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"
2)Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792
"Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"
3)Приказ №445 от 18.07.2014. «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов»

и в настоящее время ВСЕ.

RosFeder 07.08.2014 10:18

Мы приносим конечно свои извинения, но в связи с большой занятостью мы будем периодически "исчезать", но последовательность будет отражена в дальнейшем по пунктам, подпунктам, чтобы Вы не "потеряли" что мы будем Вам объяснять как "использовать" данную ситуации для себя, для защиты интересов юрлица.
Сейчас мы прервемся "дырка" во времени "исчезла" продолжим через часик +-....

А пока Вам "домашняя" задаченка

1) Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792
"Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"


8. ФККО имеет шесть уровней классификации отходов, расположенных по иерархическому принципу (в порядке убывания) и отражающих:
происхождение отходов по исходному сырью и по принадлежности к определенному производству, технологическому процессу (блок, тип, подтип, группа),
химический и (или) компонентный состав отходов (подгруппа),
агрегатное состояние и физическая форма отходов (позиция).
В блоки включаются типы отходов, обобщенные по классификационному признаку происхождения: отходы органические природного происхождения (животного и растительного); отходы минерального происхождения; отходы химического происхождения; отходы коммунальные.
Классификация отходов по типам, подтипам, группам, подгруппам и позициям отражает развернутое описание происхождения и состава отходов, а также их агрегатное состояние и физическую форму.

9. Конкретные виды отходов представлены в ФККО по наименованиям, а их классификационные признаки и классы опасности - в кодифицированной форме по 11-значной системе.
Вид отходов отображается в федеральном классификационном каталоге отходов следующим образом:

Код вида отходов Наименование вида отходов

Код вида отходов имеет 11-значную структуру:

Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х


Кодирование классификационных признаков вида отходов в ФККО осуществляется следующим образом:

X блок,
XX тип,
XXX подтип,
XXX XXX группа,
XXX XXX XX подгруппа
XXX XXX XX XX позиция.

Для кодирования блоков, типов и подтипов, соответственно, используются цифры с 1 до 9; групп - с 1 по 999; подгрупп - с 1 по 99.
Девятый и десятый знаки 11-значного кода используются для кодирования агрегатного состояния и физической формы вида отходов: 00 - данные не установлены; 01 - твёрдый; 02 - жидкий; 03 - пастообразный; 04 - шлам; 05 - гель, коллоид; 06 - эмульсия; 07 - суспензия; 08 - сыпучий; 09 - гранулят; 10 - порошкообразный; 11 - пылеобразный; 12 - волокно; 13 - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства; 99 - иное.


Теперь "смотрим" Девятый и десятый знаки 11-значного кода в
2) Приказе №445 от 18.07.2014. «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов»
и "находим " "наличие" "цмфир" которых нет в 1) Приказе Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов":

20
21
22
23
29
30
31
32
33
39
40
42
43
49
61
и т.п. и т.д.
Ну кто еще какие "цифиры" "добавит"

aivanova 07.08.2014 10:26

День добрый!
Я может не в ту ветку обращаюсь, но вот вопрос у меня возник:
В связи со вступлением в силу постановления Правительства РФ № 712 возникает вопрос по разработке проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, а именно: в разделе 3 ПНООЛР табл. 2.6 и в разделе 10 табл. 2.18 необходимо указывать опасные свойства отходов, однако согласно ФККО-2014 в кодах отходов опасные свойства отсутствуют.
Как поступать в этой ситуации? Наш РПН в телефонном разговоре вразумительного ответа мне не дал. Оставила официальный запрос на их сайте, пока ответа нет. А у вас есть размышления по этому поводу?

ecologame 07.08.2014 10:35

RosFeder, да капец с этим бредом работать. То ли самой потихоньку начинать бред нести... то ли работу менять, дабы рассудок сохранить.

Grandfather 07.08.2014 10:36

Таблица 2 - Кодификатор агрегатного состояния и физической формы
Агрегатное состояние, физическая форма Примечание
00 Не требует определения агрегатного состояния и физической формы
10 Жидкое Индивидуальные вещества, растворы

20 Твердое Используется, если твердый отход представлен смесью различных физических форм
21 Кусковая форма
22 Стружка
23 Волокно
29 Прочие формы твердых веществ

30 Дисперсные системы
31 Жидкое в жидком Эмульсия
32 Твердое в жидком Суспензия
33 Твердое в жидком Паста
39 Прочие дисперсные системы

40 Твердые сыпучие материалы
41 Порошок
42 Пыль
43 Опилки
49 Прочие сыпучие материалы

50 Изделия из твердых материалов, за исключением волокон
51 Изделие из одного материала
52 Изделия из нескольких материалов
53 Изделия, содержащие жидкость
54 Изделия, содержащие газ

60 Изделия из волокон
61 Изделие из одного волокна
62 Изделия из нескольких волокон

70 Смеси твердых материалов и изделий
71 Смесь твердых материалов (включая волокна)
72 Смесь твердых материалов (включая волокна) и изделий

RosFeder 07.08.2014 10:39

Пользователь aivanova написал(а) 07.08.2014 10:26
День добрый!
Я может не в ту ветку обращаюсь, но вот вопрос у меня возник:
В связи со вступлением в силу постановления Правительства РФ № 712 возникает вопрос по разработке проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, а именно: в разделе 3 ПНООЛР табл. 2.6 и в разделе 10 табл. 2.18 необходимо указывать опасные свойства отходов, однако согласно ФККО-2014 в кодах отходов опасные свойства отсутствуют.
Как поступать в этой ситуации? Наш РПН в телефонном разговоре вразумительного ответа мне не дал. Оставила официальный запрос на их сайте, пока ответа нет. А у вас есть размышления по этому поводу?

Господа "экологи" мы конечно понимаем что уровень ниже.... но прежде чем "задавать" и не "мусорить" ветку хоть удосуждесь прочитать что мы писали выше..... И ЧТОБЫ НЕ ПОВТОРЯТЬСЯ

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/69.html?f=9&t=10099

Пользователь RosFeder написал(а) 04.08.2014 15:15
Пользователь RosFeder написал(а) 04.08.2014 11:18
aleks1311, как нам обещали , среда - четверг - версия 6.2 и будет включать "Исходные данные об отоде, формирование расчета класса опасности для окружающей природной среды (КООПС), расчет класса опасности негативного воздействия на окружающую природную среду (КОНВОС), формирование паспорта опасного отхода" + формирование всех печатных форм с "перекодировкой из "ФККО- 2002" в "ФККО-2014" ...... + выгрузка данных в ХML формате в ГИАС "Экобезопасность" для формирования "регионального" кадастра отходов и учета в системе администрирования платежей за НВОС....

"Плюсом" они сказали, что поскольку из нового пасорта "исключили" "опасные" свойства по Базелю и с 01.08.2014 года если в паспорте не будет указания опасных свойств, то в соответствии с ПП, Приказом Минтранса по перевозке опасных грузов, к которым относятся опасные отходы, юридическое лицо или организация транспортирующая отходы не сможет их "вывести" за границу земельного участка организации где они образовались.

Поэтому "машина" "автоматически" после слов «….. по степени негативного воздействия на окружающую среду, » добавит дополнительный текст «….. , кодовые номера по Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением – Н3, Н4.3, и т.д и т.п.» в результате получится следующий текст «….. по степени негативного воздействия на окружающую среду, кодовые номера по Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением – Н3, Н4.3, и т.д и т.п.»
Ну кому это будет "лишним". то в универсальном редакторе "перед печатью" энти слова" которые "машина" из исходных сведений "сформирует" в "паспорт" ... "убрать" .... до первого поста ГАИ....


RosFeder 07.08.2014 10:41

Пользователь Grandfather написал(а) 07.08.2014 10:36
Таблица 2 - Кодификатор агрегатного состояния и физической формы
Агрегатное состояние, физическая форма Примечание
00 Не требует определения агрегатного состояния и физической формы
10 Жидкое Индивидуальные вещества, растворы

20 Твердое Используется, если твердый отход представлен смесью различных физических форм
21 Кусковая форма
22 Стружка
23 Волокно
.......

Grandfather, НЕТ ТАКОЙ БУКВЫ В НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫХ ДОКУМЕНТАХ !

aivanova 07.08.2014 10:50

RosFeder, Спасибо за ответ!

RosFeder 07.08.2014 10:53

Grandfather, ИЗУЧАЙТЕ "МАТЧАСТЬ",

RosFeder 07.08.2014 11:10

Ну что ?
Неужели больше никто, ничего не нашел в " Девятом и десятом знаке 11-значного кода в
2) Приказе №445 от 18.07.2014. «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов»
и "цмфир" которых нет в 1) Приказе Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" ?

Grandfather 07.08.2014 11:10

Ну хорошо, а у вас - то есть какое-то мнение по кодировке физич. и агрег.формы в шифровке отходов фкко-14

RosFeder 07.08.2014 11:15

Grandfather, ИЗУЧАЙТЕ "МАТЧАСТЬ"

Нормативно-правовое "мнение" Федеральных "органов" в области ОПС "изложено" в нормативно-правовых документах ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ В МИНЮСТЕ - И ДРУГИХ НИКАКИХ "МНЕНИЙ" НЕ СУЩЕСТВУЕТ в том числе и Вашего.
,

RosFeder 07.08.2014 11:25

Пользователь aivanova написал(а) 07.08.2014 10:50
RosFeder, Спасибо за ответ!

Ну и чтобы "совсем" было "понятно" в "картинке "скриншот" из "редактора" паспорта....

[img]http://www.aieco.ru//images/JHGF1.jpg[/img]

bartemios 07.08.2014 11:28

RosFeder, я конечно может не прав, но вто смотрю на фкко и на 792 приказ и читаю: Для кодирования блоков, типов и подтипов, соответственно, используются цифры с 1 до 9

а в ФККО опять же и 52 и 110 и тд.

Или я не прав??

aivanova 07.08.2014 11:31

Пользователь RosFeder написал(а) 07.08.2014 11:25
Пользователь aivanova написал(а) 07.08.2014 10:50
RosFeder, Спасибо за ответ!

Ну и чтобы "совсем" было "понятно" в "картинке "скриншот" из "редактора" паспорта....



Да и так уже яснее некуда было, но все же благодарю!!!

aleks1311 07.08.2014 12:09

RosFeder, да интересно в приказе 792 написано одно по агрегатному состоянию, а в утвержденом ФККО-2014, вообще ересь какая-то!!!! [URL=http://smayliki.ru/smilie-960838887.html][IMG]http://s16.rimg.info/0009df67639f053fe5b68ea1b4a274e5.gif[/IMG][/URL]

И что с этим делать теперь?

RosFeder 07.08.2014 13:09

Ну что ж.... "продолжим".... отвечать на сакральный вопрос "Что делать юрлицам ?" и "Что делать "авторам" и руководству МПР РФ....

RosFeder 07.08.2014 13:15

4) СУХОЙ ОСАДОК:

Приказ №445 от 18.07.2014. «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов»

НЕ СООТВЕТСТВУЕТ

Приказу Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792
"Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"


RosFeder 07.08.2014 13:52

Пользователь RosFeder написал(а) 05.08.2014 07:58
Итак «продолжим» .....

Из ветки «Конвертер ФККО, ГРОРО и тд»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=6&t=11655

Пользователь natali0405 написал(а) 04.08.2014 12:46
Пользователь irina12 написал(а) 04.08.2014 10:22
Кто-нибудь уже сравнивал свои отходы с конвертором?
У меня сошлось только 4 отхода из 20- ти.
Как я поняла, отходов в конце которых был 0 в конверторе вообще нет.
А к чему теперь относится "смет с территории" вообще?

Сравнила. Из 31 вида 9 неизвестны. Это те, что оканчиваются на 0. И еще 4 вида разделились на 2 каждый... Дурдом...

РАБОТАЕТЕ, как указано в Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" и ТОЛЬКО !!!

ЕДИНСТВЕННО, поскольку МПР, РПН на сегодняшний день "обос......" и не подготовил ВСЕ необходимые НПД в полном объеме и "пытается" "вывернуться" "подставив юрлиц и Управления РПН - Вы должны "руководствоваться" Постановлением правительства и спокойно можете исполькзуя "ФККО-2014" - т .к. "мальчики" и "девочки" СНОВА НАСТУПИЛИ на "свои" "грабли" ....

"Объясняли" им "популярно" .... "объясняли" - ВСЕ БЕСПОЛЕЗНО !!!

В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"

"7. На отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.

Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись." - и ВСЕ !!!


Так вот в "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ" ПРИВЕДЕНА ТАБЛИЦА ГДЕ УКАЗАНЫ 2 "графы" "КОД" и "НАИМЕНОВАНИЕ" - и ТОЛЬКО !!!

ПОЭТОМУ ВСЕ ОТХОДЫ "ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ" В ДАНОЙ ТАБЛИЦЕ - на уровне "групп", "подгрупп" и т.д. и т.п. типа 10000000000 .... 11000000000.... - в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"
ЯВЛЯЮТСЯ ВКЛЮЧЕННЫМИ в ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ....
"мальчики" и"девочки" Вы наши... "изучайте" "матчасть"....

Ну а для того, чтобы Ввам было "спокойно" "спать" мы и попросили уважаемых нами.... чтобы они добавили 2 расчета - это 1) по Приказу №511 2) по "проекту" Приказа (вместо 511) и который "находится" на "Портале...."
В данном случае Вы будете "чисты" перед "законом" ....


ВСЁ ПОНЯТНО, ЧТО МЫ НАПИСАЛИ ? ЧТОБЫ НЕ ПОВТОРЯТЬСЯ ?

RosFeder 07.08.2014 13:59

5) В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"

"7. На отходы I - IV классов опасности, ВКЛЮЧЕННЫЕ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.

Копия паспорта, ЗАВЕРЕННОГО индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись." - и ВСЕ !!!


6) Так вот в "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ" ПРИВЕДЕНА ТАБЛИЦА ГДЕ УКАЗАНЫ 2 "графы" "КОД" и "НАИМЕНОВАНИЕ" - и ТОЛЬКО !!!

7) ПОЭТОМУ ВСЕ ОТХОДЫ "ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ" В ДАНОЙ ТАБЛИЦЕ - на уровне "групп", "подгрупп" и т.д. и т.п. типа 10000000000 .... 11000000000.... - в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"
ЯВЛЯЮТСЯ ВКЛЮЧЕННЫМИ в ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ....
...

RosFeder 07.08.2014 14:02

Всем это понятно ? Что Вы можете взяль ЛЮБОЙ КОД ... на уровне групп, подгрупп без указания кода в 11 разряде... т.е. "0" и Вы будете чисты пред законом.

RosFeder 07.08.2014 14:10

Теперь относительно "использования":

"7. На отходы I - IV классов опасности, ВКЛЮЧЕННЫЕ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.

Копия паспорта, ЗАВЕРЕННОГО индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись."

ОБРАЩАЕМ ВНИМАНИЕ НА класс опасноси - КОСНВОС....

В соответствии:
6) Копия паспорта, ЗАВЕРЕННОГО индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами,

7)а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности,
с формой паспорта


[img]http://www.aieco.ru//images/JHGF1.jpg[/img]

RosFeder 07.08.2014 14:20

Итак всем ли понятно, что класс опасности в паспорте ДОЛЖЕН БЫТЬ УКАЗАН
8) "ПО СТЕПЕНИ ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ"

9)а не "КЛАСС ОПАСНОСТИ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ" ?


[img]http://www.aieco.ru//images/JHGF2.jpg[/img]

lana5513 07.08.2014 14:25

А как это у Вас в форме паспорта оказалась строчка "Опасные свойства по Базельской конвенции по контролю за трансграничными перевозками опасных отходов и и удалением"?

aivanova 07.08.2014 14:31

Пользователь lana5513 написал(а) 07.08.2014 14:25
А как это у Вас в форме паспорта оказалась строчка "Опасные свойства по Базельской конвенции по контролю за трансграничными перевозками опасных отходов и и удалением"?





Мне тоже стало интересно, в форме, утвержденной приказом, такой строчки нет

RosFeder 07.08.2014 14:34

9) Таким образом при согласовании паспорта Вы ранее с "КЛАССом ОПАСНОСТИ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ"

- Вы первоначально направляли все документы с "Исходными сведениями", расчетом класса опасности по Приказу МПР от 15.06.2001 № 511 "Об утверждении Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды"
- Получали "Свидетельство" в соответствии с Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 15 августа 2007 г. N 570 "Об организации работы по паспортизации опасных отходов" - данный Приказ с 01.08.2014 отменен.
Подчеркиваем "Свидетельство о классе опасности отхода для окружающей природной среды"

- Заполняли паспорт где на основании "Свидетельства" указывали класс опасности отхода для окружающей природной среды"

РАСЧЕТ КО производился по расчетом класса опасности по Приказу МПР от 15.06.2001 № 511 "Об утверждении Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды"


[img]http://www.aieco.ru//images/JHGF2.jpg[/img]

ЭТО ВСЕМ ПОНЯТНО ... или надо "еще! "разжевать" ?

RosFeder 07.08.2014 14:39

Пользователь lana5513 написал(а) 07.08.2014 14:25
А как это у Вас в форме паспорта оказалась строчка "Опасные свойства по Базельской конвенции по контролю за трансграничными перевозками опасных отходов и и удалением"?


Пользователь aivanova написал(а) 07.08.2014 14:31
Пользователь lana5513 написал(а) 07.08.2014 14:25
А как это у Вас в форме паспорта оказалась строчка "Опасные свойства по Базельской конвенции по контролю за трансграничными перевозками опасных отходов и и удалением"?


Мне тоже стало интересно, в форме, утвержденной приказом, такой строчки нет

Уважаемый aivanova? "объясните" народу ... а то мы уж "устали" "вдалбливать" одно и тоже....

Пользователь aivanova написал(а) 07.08.2014 11:31
Пользователь RosFeder написал(а) 07.08.2014 11:25
Пользователь aivanova написал(а) 07.08.2014 10:50
RosFeder, Спасибо за ответ!

Ну и чтобы "совсем" было "понятно" в "картинке "скриншот" из "редактора" паспорта....



Да и так уже яснее некуда было, но все же благодарю!!!


RosFeder 07.08.2014 14:43

[img]http://www.aieco.ru//images/JHGF2.jpg[/img]

RosFeder 07.08.2014 14:43

Было.

RosFeder 07.08.2014 14:44

[img]http://www.aieco.ru//images/JHGF1.jpg[/img]

RosFeder 07.08.2014 14:45

"Стало".
ПАСПОРТ "УТВЕРЖДАЕТ" Руководитель предприятия.

aivanova 07.08.2014 14:48

RosFeder, грамотно ничего не скажешь.

RosFeder 07.08.2014 14:50

Неужели никак не может "дойти" ЧТО МЫ Н..Е..О..Д...Н...О..К...Р...А...Т...Н..О писали что если

10) в паспорте не будет указания опасных свойств ПО БАЗЕЛЮ ,
то в соответствии с ПП, Приказом Минтранса по перевозке опасных грузов, к которым относятся опасные отходы, юридическое лицо или организация транспортирующая отходы не сможет их "вывести" за границу земельного участка организации где они образовались.

lana5513 07.08.2014 14:52

Я подробно не изучала Базельскую конвенцию, но почему то раньше думала, что она распространяется только на те отходы, которые транспортируются в другие государства, это не так?

RosFeder 07.08.2014 14:54

Ну и для совсем .... совсем..... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]

…. убрав "ОПАСНЫЕ СВОЙСТВА" из "ФККО-2014" в соответствии с требованиями Базеля - предприятие в соответствии с требованиями по транспортированию опасных грузов, В КОТОРЫХ ПРИВЕДЕНЫ ОТХОДЫ - транспортировать их с 01.08.2014 г. ЗА ПРЕДЕЛЫ ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА в соответствии с Постановление Правительства РФ от 3 сентября 2010 г. N 681, Приказ Минтранса РФ от 8 августа 1995 г. N 73, Федеральный закон от 25 ноября 1994 года №49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением"
НЕ СМОЖЕТ никто .

aivanova 07.08.2014 14:57

RosFeder, жалко тут "лайкать" нельзя))))

RosFeder 07.08.2014 15:03

Пользователь lana5513 написал(а) 07.08.2014 14:52
Я подробно не изучала Базельскую конвенцию, но почему то раньше думала, что она распространяется только на те отходы, которые транспортируются в другие государства, это не так?

Другие государства здесь не имеют никакого отношения....
Просто в транспортных документах при "пересечении" границы земельного участка предприятия в соответствии с требованиями по транспортированию опасных грузов, В КОТОРЫХ ПРИВЕДЕНЫ ОТХОДЫ - транспортировать их с 01.08.2014 г. ЗА ПРЕДЕЛЫ ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА в соответствии с Постановление Правительства РФ от 3 сентября 2010 г. N 681, Приказ Минтранса РФ от 8 августа 1995 г. N 73, Федеральный закон от 25 ноября 1994 года №49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением" если Вы не укажете в "Паспорте" опасные свойства по Базелю - транспортировать НЕ СМОЖЕТЕ.

Хотите "указывайте", не "хотите" не"указывайте" - мы приводим "скриншоты" из программы-планшета по формированию новых паспортов и которая соответствует ВСЕМ действующим НПД.... мы просто "любезно" "предупреждаем" .... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]

RosFeder 07.08.2014 15:03

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]

lana5513 07.08.2014 15:05

RosFeder, благодарю, похоже, стоит ознакомиться с указанными Вами постановлениями и приказами.

RosFeder 07.08.2014 15:06

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img] RosFeder [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img]

PSы:
программа-планшет завтра с утра будет "выложена" на FTP....

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img]

aivanova 07.08.2014 15:11

RosFeder, УРАААА!

RosFeder 07.08.2014 15:36

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img] .... а практические шаги как оформить новые паспорта и спать спокойно... мы расскажем в "картинках" завтра в перой половине..... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]

aivanova 07.08.2014 15:38

RosFeder, я ж спать спокойно сегодня не смогу)))

larakroftqwer789 07.08.2014 15:49

Слушайте, я конечно возможно торможу, конечно с помощью НПП мы юрики и успеем переделать паспорта на отходы, а каким образом и в какие сроки будут переделывать лицензии предприятиям - переработчикам отходов. Ведь пока вся страна не перейдет на новое ФККО, у предприятий сдающих отходы, и тех кто отходы перерабатывает будет не соответствие по кодам и названием (по крайней мере первое время). Ведь лицензию поменять это не так быстро, а главное не так просто. И что теперь отходы не передавать? Или где то, что то я упустила?

eco-green-black 07.08.2014 16:44

Пользователь QueenOwl написал(а) 04.08.2014 13:53
RosFeder, Спасибо Зачем МПР выпустило постановление №712,Если не разработан приказ "Об утверждении порядка отнесения отходов к классам опасности" и "О Критериях отнесения отходов к 1-5 КО по степени негативного воздействия на ОС",И из-за этого платить штрафы,непонятно! Действительно,приказом №511 можно только......



[i]МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 17 марта 2014 г. N 05-12-44/5164

О НАПРАВЛЕНИИ РАЗЪЯСНЕНИЙ

В настоящее время Минприроды России ведется разработка и согласование приказа Минприроды России "Об утверждении порядка отнесения отходов к классам опасности", а также приказа Минприроды России "О Критериях отнесения отходов к I - V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду".
Вместе с тем, Минприроды России отмечает, что до вступления в силу указанных приказом Минприроды России необходимо руководствоваться положениями действующего приказа МПР России от 15 июня 2001 г. N 511 "Об утверждении критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды", поскольку в нем содержатся все методологические нормы, которые и в дальнейшем не будут изменены.[/i]

Jo-Jo 07.08.2014 16:46

Пользователь larakroftqwer789 написал(а) 07.08.2014 15:49
Или где то, что то я упустила?

Упустили не вы, а ринаты ринатовичи.
Какие нафик экономические санкции запада? Некоторые наши (гондураЗские, а не российские! ) чиновники - вот это санкции так санкции!

alex2010 07.08.2014 17:10

Пользователь Jo-Jo написал(а) 07.08.2014 16:46
Пользователь larakroftqwer789 написал(а) 07.08.2014 15:49
Или где то, что то я упустила?

Упустили не вы, а ринаты ринатовичи.
Какие нафик экономические санкции запада? Некоторые наши (гондураЗские, а не российские! ) чиновники - вот это санкции так санкции!
Мы живём перманентно в условиях собственных санкций. Вот поэтому нам санкции Запада не страшны! Напугали ежа......

kvmart 07.08.2014 18:21

да... это как угрожать спилить дерево сидящему на сучке и пилящему последний...

RosFeder 08.08.2014 05:10

Итак, продолжим по "переоформлению", оформлению новых паспортов...

RosFeder 08.08.2014 05:25

11) В соответствии с тем, что паспорт отхода делается ОДИН на ИНН, а промышленных площадок (объектов негативного воздействия у юридического лица может быть несколько, расположенных в различных ОКАТО, причем данные ОКАТО могут быть "объединены" в разные ОКТМО) у юридического лица может быть несколько.

(ФЗ от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации":

«объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, - объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и расположенные в пределах одного или нескольких земельных участков;)

То в паспорт отхода на "обратной стороне Вы должны привести ПЕРЕЧЕНЬ СВОИХ ПРОМПЛОЩАДОК - ОБЪЕКТОВ с указанием как ОКТО, так и ОКТМО в разных граница земельных участков:

"Перечень объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду (ст. 1 ФЗ от 10.01.2002 г. № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» (в ред. ФЗ от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"):
1) Наименование…….. ОКАТО (ОКТМО)
2) Наименование……. ОКАТО (ОКТМО)
3)…….. "


"Картинку" мы "приведем"...

PSы:
ОКАТО - территориальное деление
ОКТМО - муниципальное деление - куда Вы (казначейство) "направляете" 40% платы за НВОС

RosFeder 08.08.2014 05:30

Всем понятен п.11 в дополнении к п.8, 9,10 ?

RosFeder 08.08.2014 05:31

Теперь, что и как "заполнять" и что и как "использовать"....

RosFeder 08.08.2014 05:43

Итак, приведем еще раз "матчасть":

12) Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712
"О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"

Правила
проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности
(утв. постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712)


1. Настоящие Правила определяют порядок проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности.
2. Отношения в области обращения с радиоактивными отходами, биологическими отходами, отходами лечебно-профилактических учреждений, выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации.

3. Паспорт отходов I - IV классов опасности (далее - паспорт) составляется на основании данных о составе и свойствах этих отходов, а также оценки их опасности в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду.

4. Паспорт составляется индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV классов опасности (далее - индивидуальные предприниматели и юридические лица).
5. Определение данных о составе и свойствах отходов I - IV классов опасности, включаемых в паспорт, осуществляется с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений требований к измерениям и средствам измерений.

6. Индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.
7. На отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.
Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись.

8. Паспорт действует бессрочно.

9. Внесение изменений в паспорт не допускается.

10. На отходы, не включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны подтвердить отнесение таких отходов к конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, для их включения в федеральный классификационный каталог отходов.
На отходы, включенные в федеральный классификационный каталог отходов в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, индивидуальные предприниматели и юридические лица оформляют паспорт в порядке, установленном пунктом 7 настоящих Правил.

RosFeder 08.08.2014 05:45

Всем понятно, что "изложено" в "матчасти" ? или еще раз "разжевать" дополнительно к тому, что мы "разжевывали" в вышеизложенных пунктах ?

brat 08.08.2014 05:56

RosFeder, Вам надо работать в РПН или МПР РФ, а не Ринатам_Ринатовичам, вопрос: а как быть с биологическими отходами (тип. подтип есть...), но они включены в отдельную таблицу и по площадкам, а если строительная организация - то я не знаю где будем строить завтра, тем более паспорт БЕСРОЧНЫЙ

RosFeder 08.08.2014 05:59

Пользователь larakroftqwer789 написал(а) 07.08.2014 15:49
Слушайте, я конечно возможно торможу, конечно с помощью НПП мы юрики и успеем переделать паспорта на отходы, а каким образом и в какие сроки будут переделывать лицензии предприятиям - переработчикам отходов. Ведь пока вся страна не перейдет на новое ФККО, у предприятий сдающих отходы, и тех кто отходы перерабатывает будет не соответствие по кодам и названием (по крайней мере первое время). Ведь лицензию поменять это не так быстро, а главное не так просто. И что теперь отходы не передавать? Или где то, что то я упустила?

Пользователь Jo-Jo написал(а) 07.08.2014 16:46
Упустили не вы, а ринаты ринатовичи.
Какие нафик экономические санкции запада? Некоторые наши (гондураЗские, а не российские! ) чиновники - вот это санкции так санкции!

Пользователь alex2010 написал(а) 07.08.2014 17:10
Мы живём перманентно в условиях собственных санкций. Вот поэтому нам санкции Запада не страшны! Напугали ежа......

Уважаемая larakroftqwer789, работайте как работали, пользуйтесь «бестолковостью» МПР, РПН и в «переходный» период «пользуйтесь» «письмами» Р.Р.Гизатулина…. ну и быстро «переоформляйте» «паспорта» с учетом что мы писали выше в п.1-12 и то что напишем.

RosFeder 08.08.2014 06:37

Судя по "реакции" "зала" ... всем все что мы изложили выше понятно....
Можете "запастись" "попкорном".....

RosFeder 08.08.2014 06:40

13) Дальнейшее рассмотрение вопроса разделим на 3 составляющие
а) у кого есть паспорта
б) те кто "направил" свои данные в РПН и не "получил" ничего
в) те у кого нет паспортов.

RosFeder 08.08.2014 08:33

Пользователь brat написал(а) 08.08.2014 05:56
..., а если строительная организация - то я не знаю где будем строить завтра, тем более паспорт БЕСРОЧНЫЙ

Вносим уточнение …..
11.1) В соответствии с тем, что паспорт отхода делается ОДИН на ИНН, а промышленных площадок (объектов негативного воздействия у юридического лица может быть несколько, расположенных в различных ОКАТО, причем данные ОКАТО могут быть "объединены" в разные ОКТМО) у юридического лица может быть несколько.

(ФЗ от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации":

«объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, - объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и расположенные в пределах одного или нескольких земельных участков;)

Пункт 11 мы «порекомендовали» написать потому что уровень «развития» сотрудников РПН….
и существует много вопросов РПНов по разработке «паспортов» для каждой промплощадки….

НО….. Вы в соответствии с «матчастью « можете НЕ УКАЗЫВАТЬ НИЧЕГО – тогда Ваш паспорт будет БЕССРОЧНЫЙ и РАСПРОСТРАНЯТЬСЯ на ВСЕ действующие НА ТЕРРИТОРИИ РФ объекты, оказывающие негативное воздействие (только Вам каждый раз необходимо будет подтверждать неизменность технологического процесса при котором данный отход образовался и что он одинаковый на каждом объекте) и те объекты которые появятся в БУДУЩЕМ …. «программа-планшет» формирует общий паспорт – в ЦЕЛОМ ПО ЮРЛИЦУ

Поэтому к паспорту, к сожалению необходимо будет «приложить» «справку» по техпроцессу в котором данный отход образовался и отразить это в описи документов которые Вы будете направлять в РПН- УВЕДОМИТЕЛЬНО, по почте, лично- получить отметку, уведомление о получении и СПРЯТАТЬ ЭТО В СЕЙФ т.к. в дальнейшем остается только «паспорт» и подтвердить, что Вы не указывали техпроцесс в котором образовался отход будет сложно ИЛИ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ТЕМ, что мы рекомендовали в п.11 …. в противном случае в дальнейшем можете нажить себе «г….й» …

RosFeder 08.08.2014 08:46

11.2) Мы поступим проще... сейчас попросим, чтобы уважаемый.... в программу-планшет внес "автоматическое" появление текста указанного в п.11 в "редакторе печати" - это для "напоминания" - ну а пользователь уже самостоятельно либо внесет свои промплощадки, либо "уберет" текст по п.11 и распечатает "паспорт" с опасными свойствами по Базелю с указанием промплощадок либо без них...

RosFeder 08.08.2014 08:59

Ну теперь рассматриваем вариант п.13а у кого уже ЕСТЬ ПАСПОРТА
Открыли документы по паспортам отходов I - IV классов опасности + документы к ним....
5 класс рассмотрим после I - IV ....

ТЕПЕРЬ ВСЕ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЛИ, ЧТО МЫ ПИСАЛИ ВЫШЕ в п.6

Tania1204 08.08.2014 09:14

Добрый день!В Приказ № 792 от 30.09.2011 хотят внести изменения. Предполагаемая дата внесения изменений 1 ноября 2014 года. Вот проект изменений:
УТВЕРЖДЕНЫ
приказом Минприроды России
от ___.___.20___ № _____



Изменения,
которые вносятся в Порядок ведения государственного кадастра отходов, утвержденный приказом Минприроды России от 30 сентября 2011 года № 792

1. В пункте 4 слова «отходами лечебно-профилактических учреждений» заменить словами «медицинскими отходами».
2. Пункт 8 изложить в следующей редакции:
«8. ФККО имеет шесть уровней классификации отходов, расположенных по иерархическому принципу (в порядке убывания) в виде блоков, типов, подтипов, групп, подгрупп, позиций и отражающих:
происхождение отходов по исходному сырью и по принадлежности к определенному производству, технологическому процессу,
химический и (или) компонентный состав отходов,
агрегатное состояние и физическая форма отходов.
Классификация отходов по типам, подтипам, группам, подгруппам и позициям отражает развернутое описание происхождения и состава отходов, а также их агрегатное состояние и физическую форму.».
3. В пункте 9:
а) Абзац 9 изложить в следующей редакции:
«Девятый и десятый знаки 11-значного кода используются для кодирования агрегатного состояния и физической формы вида отходов в соответствии с приложением к настоящему Порядку.».
б) Сноску абзаца 10 исключить.
4. Пункт 10 изложить в следующей редакции:
«10. ФККО формируется и ведется с использованием:
информации о классификационных признаках (происхождение, состав, агрегатное и физическое состояние) и классах опасности конкретных видов отходов, представляемой индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются отходы, в территориальные органы Федеральной службы по надзору в сфере природопользования (далее - территориальные органы Росприроднадзора) при подтверждении в установленном порядке отнесения отходов к конкретному классу опасности и при паспортизации отходов;
информации о классификационных признаках (происхождение, состав, агрегатное и физическое состояние) отходов, представляемой индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются отходы, и которые в соответствии с критериями отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду, установленными Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации*, отнесены собственниками отходов к V классу опасности;
*В соответствии с пунктом 5.2.30 Положения о Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 мая 2008 г. № 404 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, № 22, ст. 2581; № 42, ст. 4825; № 46, ст. 5337; 2009, № 3, ст. 378; № 6, ст. 738; № 33, ст. 4088; № 34, ст. 4192; № 49,
ст. 5976; 2010, № 5, ст. 538; № 10, ст. 1094; № 14, ст. 1656; № 26, ст. 3350; № 31,
ст. 4251, ст. 4268; № 38, ст. 4835; 2011, № 6, ст. 888, № 14, ст. 1935, № 36, ст. 5149;
2012, № 7, ст. 865; № 11, ст. 1294; № 19, ст. 2440; № 28, ст. 3905; № 37, ст. 5001;
№ 46, ст. 6342, № 51, ст. 7223; 2013, № 16, ст. 1964; № 24, ст. 2999; № 28, ст. 3832; № 30, ст. 4113; № 33, ст. 4386; № 38,ст. 4827; № 44, ст. 5759;№ 45, ст. 5822; № 46,
ст. 5944; 2014, № 2, ст. 123; № 16, ст. 1898).».
нормативных правовых актов и иных документах в области технического регулирования, содержащих сведения о классификационных признаках отходов, находящихся в обращении в Российской Федерации;
общероссийских классификаторов видов экономической деятельности и продукции.».
5. Пункт 12 изложить в следующей редакции:
«12. Росприроднадзор обобщает и систематизирует информацию, полученную из территориальных органов Росприроднадзора, а также из федерального государственного бюджетного учреждения «Федеральный центр анализа и оценки техногенного воздействия» при проведении работы по соответствию отнесения отходов I - IV классов опасности к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации*, формирует сводный перечень видов отходов, подлежащих включению в ФККО, и принимает решение о включении видов отходов в ФККО.
*В соответствии с пунктом 5.2.30 Положения о Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 мая 2008 г. № 404 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, № 22, ст. 2581; № 42, ст. 4825; № 46, ст. 5337; 2009, № 3, ст. 378; № 6, ст. 738; № 33, ст. 4088; № 34, ст. 4192; № 49,
ст. 5976; 2010, № 5, ст. 538; № 10, ст. 1094; № 14, ст. 1656; № 26, ст. 3350; № 31,
ст. 4251, ст. 4268; № 38, ст. 4835; 2011, № 6, ст. 888, № 14, ст. 1935, № 36, ст. 5149; 2012, № 7, ст. 865; № 11, ст. 1294; № 19, ст. 2440; № 28, ст. 3905; № 37, ст. 5001;
№ 46, ст. 6342, № 51, ст. 7223; 2013, № 16, ст. 1964; № 24, ст. 2999; № 28, ст. 3832; № 30, ст. 4113; № 33, ст. 4386; № 38,ст. 4827; № 44, ст. 5759;№ 45, ст. 5822; № 46,
ст. 5944; 2014, № 2, ст. 123; № 16, ст. 1898).».
6. Пункт 17 дополнить абзацем следующего содержания:
«объекты размещения биологических и медицинских отходов.».
7. Пункт 19 изложить в следующей редакции:
«19. Территориальные органы Росприроднадзора в 15-дневный срок с даты поступления заявления о возможности включения объекта размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов от юридического лица и индивидуального предпринимателя, эксплуатирующего объект размещения отходов, и принадлежащего ему на праве собственности или на ином законном основании, с приложением характеристики объекта размещения отходов, составленной по результатам проведения инвентаризации объекта размещения отходов, а также заверенных хозяйствующим субъектом копий:
документов, подтверждающих достоверность представленных сведений в характеристике объекта размещения отходов, в том числе акт инвентаризации объекта размещения отходов;
документов, подтверждающих соответствие объекта размещения отходов требованиям, установленным законодательством Российской Федерации (к числу таких документов могут относиться:
проектная документация на объект размещения отходов,
документ, подтверждающий факт ввода в эксплуатацию объекта размещения отходов, - разрешение на ввод объекта в эксплуатацию (акт ввода в эксплуатацию), который удостоверяет выполнение строительства, реконструкции объекта капитального строительства в полном объеме в соответствии с разрешением на строительство, соответствие построенного, реконструированного объекта капитального строительства градостроительному плану земельного участка или, в случае строительства, реконструкции линейного объекта проекту планировки территории и проекту межевания территории, а также проектной документации (п.1 ст. 55 Градостроительного кодекса Российской Федерации),
положительное заключение Главгосэкспертизы России на проектную документацию на объект размещения отходов,
сведения о наличии положительного заключения государственной экологической экспертизы проектной документации объектов, связанных с размещением и обезвреживанием отходов (за исключением объектов, которые введены в эксплуатацию или разрешение на строительство которых выдано до вступления в силу Федерального закона от 30 декабря 2008 г. № 309-ФЗ «О внесении изменений в статью 16 Федерального закона «Об охране окружающей среды» и отдельные законодательные акты Российской Федерации»),
сведения о наличии у юридического лица и индивидуального предпринимателя, эксплуатирующего объект размещения отходов, и принадлежащего ему на праве собственности или на ином законном основании, санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии санитарным правилам зданий, строений, сооружений, помещений, оборудования, которые планируется использовать для выполнения работ по размещению отходов,
документы о соответствии объекта размещения отходов установленным законодательством экологическим нормам и правилам,
порядок осуществления производственного контроля в области обращения с отходами, согласованного в установленном законом порядке),
рассматривают указанную характеристику объекта размещения отходов, документы и материалы, с учетом сведений, содержащихся в документах, имеющихся в распоряжении территориального органа Росприроднадзора об объекте размещения отходов.
В случае поступления полного комплекта документов, достоверных и полных сведений об объекте размещения отходов территориальные органы Росприроднадзора в 15-дневный срок со дня регистрации заявления проводят обследование объекта размещения отходов перед включением объекта размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов на предмет соответствия объекта размещения отходов требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, и составляют акт обследования объекта размещения отходов о соответствии/несоответствии объекта размещения отходов требованиям, установленным законодательством Российской Федерации.
Территориальные органы Росприроднадзора в 5-дневный срок после составления акта обследования объекта размещения отходов о соответствии объекта размещения отходов требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, представляют в Росприроднадзор следующую информацию и документы о данном объекте размещения отходов, предлагаемом для включения в ГРОРО:
а) характеристику объекта размещения отходов,
б) акт обследования объекта размещения отходов о соответствии объекта размещения отходов требованиям, установленным законодательством Российской Федерации,
в) информацию об объекте размещения отходов по форме реестра, а именно:
предложение по порядковому номеру объекта размещения отходов по территории соответствующего субъекта Российской Федерации;
наименование объекта размещения отходов;
назначение объекта размещения отходов («хранение отходов» либо «захоронение отходов»);
виды отходов и их коды по Федеральному классификационному каталогу отходов;
сведения о наличии негативного воздействия на окружающую среду объекта размещения отходов на основании данных мониторинга состояния окружающей среды на территориях объектов размещения отходов и в пределах их воздействия на окружающую среду (по действующим объектам размещения отходов);
местонахождение объекта размещения отходов - код по Общероссийскому классификатору территорий муниципальных образований (ОКТМО);
наименование ближайшего населенного пункта;
кадастровый номер земельного участка, на котором расположен объект размещения отходов;
сведения о юридическом лице или индивидуальном предпринимателе, эксплуатирующем объект размещения отходов, включая: наименование, место нахождения юридического лица, фамилия, имя и (в случае, если имеется) отчество индивидуального предпринимателя, место его жительства.
В случае, если характеристика объекта размещения отходов содержит неполные, недостоверные сведения, если достоверность сведений, содержащихся в документах, представленных юридическим лицом и индивидуальным предпринимателем, эксплуатирующим объект размещения отходов, и документах, имеющихся в распоряжении территориального органа Росприроднадзора, вызывает обоснованные сомнения либо эти сведения не позволяют оценить соответствие объекта размещения отходов требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, территориальный орган Росприроднадзора в 15-дневный срок направляет в адрес юридического лица, адрес индивидуального предпринимателя уведомление о необходимости в 15-дневный срок представления характеристики объекта размещения отходов, заполненной в соответствие с приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. № 49 (зарегистрирован в Минюсте России 8 июня 2010 г., регистрационный № 17520) (Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2010, № 26) с изменениями, внесенными приказом Минприроды России от 9 декабря
2010 г. № 541 (зарегистрирован в Минюсте России 3 февраля 2011 г., регистрационный № 19685) (Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2011, № 8), необходимых для рассмотрения документов и материалов.
В случае не представления в 15-дневный срок юридическим лицом и индивидуальным предпринимателем, эксплуатирующим объект размещения отходов, характеристики объекта размещения отходов, заполненной в соответствие с приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. № 49 (зарегистрирован в Минюсте России 8 июня 2010 г., регистрационный № 17520) (Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2010, № 26) с изменениями, внесенными приказом Минприроды России от 9 декабря
2010 г. № 541 (зарегистрирован в Минюсте России 3 февраля 2011 г., регистрационный № 19685) (Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2011, № 8), необходимых документов и материалов, материалы возвращаются заявителю.».
8. Пункт 20 изложить в следующей редакции:
«20. Росприроднадзор в 15-дневный срок с даты регистрации информации об объекте размещения отходов, поступившей из территориального органа Росприроднадзора рассматривает указанную информацию.
В случае установления неполноты или недостоверности сведений об объекте размещения отходов Росприроднадзор уведомляет заявителя об отказе по включению объекта размещения отходов в ГРОРО с мотивированным обоснованием и возвращает все представленные документы и материалы.
В случае соответствия объекта размещения отходов требованиям, установленным законодательством Российской Федерации Росприроднадзор:
присваивает номер объекту размещения отходов в ГРОРО,
принимает правовые акты о включении объектов размещения отходов в ГРОРО с периодичностью не реже 1 раза в месяц.
9. Пункт 21 изложить в следующей редакции:
«21. Номер объекта размещения отходов в ГРОРО состоит из четырех групп знаков, разделенных дефисом :
--------------------------------
Если количество цифр в группе номера меньше пяти, перед крайней левой цифрой указываются нули.»

А А - Б Б Б Б Б - В В - Г
, где
АА - код субъекта Российской Федерации (для машинной обработки) согласно таблице 2 приложения к Правилам инвентаризации объектов размещения отходов, утвержденным Приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. № 49 (зарегистрирован в Минюсте России 8 июня 2010 г., регистрационный № 17520) (Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2010, № 26) с изменениями, внесенными приказом Минприроды России от 9 декабря
2010 г. № 541 (зарегистрирован в Минюсте России 3 февраля 2011 г., регистрационный № 19685) (Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2011, № 8);
БББББ - порядковый номер объекта размещения отходов на территории субъекта Российской Федерации;
ВВ – код вида объекта размещения отходов (для машинной обработки) согласно таблице 1 приложения к Правилам инвентаризации объектов размещения отходов, утвержденным приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. № 49 (зарегистрирован в Минюсте России 8 июня 2010 г., регистрационный № 17520) (Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2010, № 26) с изменениями, внесенными приказом Минприроды России от 9 декабря 2010 г. № 541 (зарегистрирован в Минюсте России 3 февраля 2011 г., регистрационный № 19685) (Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2011, № 8).
Г - назначение объекта размещения отходов: хранение отходов – «X» или захоронение отходов – «3».».
10. Пункт 22 изложить в следующей редакции:
«22. Внесение изменений и дополнений в ГРОРО осуществляется Росприроднадзором.
При поступлении в Росприроднадзор из территориального органа Росприроднадзора сведений о несоответствии объекта размещения отходов требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, выявленных в ходе проведения контрольно-надзорных мероприятий, анализа имеющейся информации в территориальном органе Росприроднадзора, в том числе разрешительной документации и отчетности, поступления из Роспотребнадзора и его территориальных органов, органов исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органов прокуратуры сведений о несоответствии объекта размещения отходов требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, в ГРОРО заносятся указанные сведения и они являются основанием для прекращения территориальными органами Росприроднадзора установления лимитов на размещение отходов на указанных объектах размещения отходов, а также основанием для переоформления проектов нормативов образования и лимитов на размещение отходов природопользователям.
Исключение объектов размещения отходов из ГРОРО производится правовыми актами Росприроднадзора.
Исключение объектов размещения отходов из ГРОРО осуществляется в случае:
получения Росприроднадзором в уведомительном порядке от юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, эксплуатирующих объекты размещения отходов, заявления о рекультивации объекта размещения отходов и передачи земельного участка для использования по целевому назначению, консервации объекта размещения отходов, ликвидации объекта размещения отходов;
вступления в законную силу в установленном порядке Постановления по делу об административном правонарушении, предусмотренном статьей 8.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, о предоставлении юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, эксплуатирующими объекты размещения отходов, недостоверной информации об объекте размещения отходов, на основании которой данный объект был включен в ГРОРО;
истечения пяти лет после проведения юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, эксплуатирующими эти объекты, инвентаризации объекта размещения отходов.».
11. Пункт 24 изложить в следующей редакции:
«24. Росприроднадзор и его территориальные органы обеспечивают хранение информации об объектах размещения отходов, размещение с правом свободного доступа на своих официальных сайтах в сети «Интернет» и обновление не реже одного раза в месяц следующей информации о каждом объекте размещения отходов, включенного в ГРОРО:
номер объекта размещения отходов в ГРОРО;
номер и дата принятия правового акта о включении объекта размещения отходов в ГРОРО и присвоении ему номера в ГРОРО;
характеристика объекта размещения отходов представленная согласно Правилам инвентаризации объектов размещения отходов, утвержденным приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. № 49 (зарегистрирован в Минюсте России 8 июня 2010 г., регистрационный № 17520) (Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2010, № 26) с изменениями, внесенными приказом Минприроды России от 9 декабря 2010 г. № 541 (зарегистрирован в Минюсте России 3 февраля 2011 г., регистрационный № 19685) (Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2011, № 8);
номер и дата принятия правового акта о внесении всех изменений в сведения об объекте размещения отходов, включенного в ГРОРО.».
12. Пункт 27 изложить в следующей редакции:
«Банк данных в части данных об отходах формируется и ведется на основе:
информации о конкретных видах отходов, представляемой индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются отходы, в территориальные органы Росприроднадзора при подтверждении в установленном порядке отнесения отходов к конкретному классу опасности и при паспортизации отходов;
информации о классификационных признаках (происхождение, состав, агрегатное и физическое состояние) отходов, представляемой индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются отходы, и которые в соответствии с критериями отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду, установленными Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации*, отнесены собственниками отходов к V классу опасности;
*В соответствии с пунктом 5.2.30 Положения о Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 мая 2008 г. № 404 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, № 22, ст. 2581; № 42, ст. 4825; № 46, ст. 5337; 2009, № 3, ст. 378; № 6, ст. 738; № 33, ст. 4088; № 34, ст. 4192; № 49,
ст. 5976; 2010, № 5, ст. 538; № 10, ст. 1094; № 14, ст. 1656; № 26, ст. 3350; № 31,
ст. 4251, ст. 4268; № 38, ст. 4835; 2011, № 6, ст. 888, № 14, ст. 1935, № 36, ст. 5149;
2012, № 7, ст. 865; № 11, ст. 1294; № 19, ст. 2440; № 28, ст. 3905; № 37, ст. 5001;
№ 46, ст. 6342, № 51, ст. 7223; 2013, № 16, ст. 1964; № 24, ст. 2999; № 28, ст. 3832; № 30, ст. 4113; № 33, ст. 4386; № 38,ст. 4827; № 44, ст. 5759;№ 45, ст. 5822; № 46,
ст. 5944; 2014, № 2, ст. 123; № 16, ст. 1898).».
13. В подпункте 1 пункта 29 сноску после слов «агрегатное состояние и физическая форма вида отходов» заменить словами «*в соответствии с приложением к настоящему Порядку.».
14. Дополнить следующим приложением:
« Приложение к Порядку ведения государственного кадастра отходов, утвержденному приказом Минприроды России от 30 сентября 2011 года № 792

Кодификатор агрегатного состояния и физической формы
Агрегатное состояние, физическая форма Примечание
00 Не требует определения агрегатного состояния и физической формы
10 Жидкое Индивидуальные вещества, растворы


20 Твердое
21 Кусковая форма
22 Стружка
23 Волокно

29 Прочие формы твердых веществ

30 Дисперсные системы
31 Жидкое в жидком Эмульсия
32 Твердое в жидком Суспензия
33 Твердое в жидком Паста

39 Прочие дисперсные системы

40 Твердые сыпучие материалы
41 Порошок
42 Пыль
43 Опилки

49 Прочие сыпучие материалы

50 Изделия из твердых материалов, за исключением волокон
51 Изделие из одного материала
52 Изделия из нескольких материалов
53 Изделия, содержащие жидкость
54 Изделия, содержащие газ


60 Изделия из волокон
61 Изделие из одного волокна
62 Изделия из нескольких волокон


70 Смеси твердых материалов и изделий
71 Смесь твердых материалов (включая волокна)
72 Смесь твердых материалов (включая волокна) и изделий

RosFeder 08.08.2014 09:43

Tania1204, мы в курсе данного "бизнес-пожекта"...
НО им надо первоначально "внести" "изменения" в форму пасорта по Постановлению Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712
"О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"

"агрегатное состояние и физическая форма: твердый, жидкий, пастообразный, шлам, гель, эмульсия, суспензия, сыпучий, гранулят, порошкообразный, пылеобразный, волокно, готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства, иное - указать нужное)"

RosFeder 08.08.2014 09:55

Пользователь RosFeder написал(а) 08.08.2014 08:59
Ну теперь рассматриваем вариант п.13а у кого уже ЕСТЬ ПАСПОРТА
Открыли документы по паспортам отходов I - IV классов опасности + документы к ним....
5 класс рассмотрим после I - IV ....

ТЕПЕРЬ ВСЕ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЛИ, ЧТО МЫ ПИСАЛИ ВЫШЕ в п.6

Ну что ж Вы госпола экологи", читать уже разучились ?

RosFeder 08.08.2014 10:31

Ну допустим.... "язык" "проглотили"

vasilisa-lesnaya 08.08.2014 10:34

RosFeder, там про порядок отнесения который еще не разработали или который уже не актуальный?

aleks1311 08.08.2014 10:44

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 08.08.2014 10:34
RosFeder, там про порядок отнесения который еще не разработали или который уже не актуальный?


Скорее всего про тот который не согласовали еще пока!

aleks1311 08.08.2014 10:46

Пользователь RosFeder написал(а) 08.08.2014 09:55
Пользователь RosFeder написал(а) 08.08.2014 08:59
Ну теперь рассматриваем вариант п.13а у кого уже ЕСТЬ ПАСПОРТА
Открыли документы по паспортам отходов I - IV классов опасности + документы к ним....
5 класс рассмотрим после I - IV ....

ТЕПЕРЬ ВСЕ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЛИ, ЧТО МЫ ПИСАЛИ ВЫШЕ в п.6

Ну что ж Вы госпола экологи", читать уже разучились ? :1:


Ждем продолжения! [URL=http://smayliki.ru/smilie-1283233575.html][IMG]http://s20.rimg.info/0087e245783523af5f071c4136182f59.gif[/IMG][/URL] [URL=http://smayliki.ru/smilie-1254219975.html][IMG]http://s19.rimg.info/5662449d278fe4a99675df599c202bdd.gif[/IMG][/URL]

Dil 08.08.2014 10:50

подскажите где можно взять эту программу конвектор

Grandfather 08.08.2014 10:50

Пользователь RosFeder написал(а) 08.08.2014 09:55
Пользователь RosFeder написал(а) 08.08.2014 08:59
Ну теперь рассматриваем вариант п.13а у кого уже ЕСТЬ ПАСПОРТА
Открыли документы по паспортам отходов I - IV классов опасности + документы к ним....
5 класс рассмотрим после I - IV ....

ТЕПЕРЬ ВСЕ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЛИ, ЧТО МЫ ПИСАЛИ ВЫШЕ в п.6

Ну что ж Вы госпола экологи", читать уже разучились ? :1:



Попкорн уже заканчивается, что дальше? (По переоформл.паспортов)

vasilisa-lesnaya 08.08.2014 10:52

aleks1311, да-да и непременно хочу, чтобы задним числом дату согласования назначили

RosFeder 08.08.2014 10:54

13) Берем новый паспорт " в бумаге", берем "карандаш", "шариковую" ручку и начинаем его "заполнять" в соответствии с "матчастью" Постановления Правительства №712....

13.1) Читаем :...
"указывается вид отхода, код и наименование по федеральному классификационному каталогу отходов)"

13.2) В "ФККО-2014" находим "наименование" = "наименование"

13.3) Пишем в поле найденное наименование

13.4) Смотрим код в "ФККО-2014" - если в коде 9, 10 позиция, "используются"
"цифиры" которых нет в 1) Приказе Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов":

20
21
22
23
29
30
31
32
33
39
40
42
43
49
61
и т.п. и т.д.

и в форме "паспорта" по Постановлению Правительства №712
(агрегатное состояние и физическая форма: твердый, жидкий, пастообразный,
шлам, гель, эмульсия, суспензия, сыпучий, гранулят, порошкообразный,
пылеобразный, волокно, готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства, иное - указать нужное)

"переходим на более высокую позицию "ФККО-2014"

13.5) Пишем код найденного отхода по "ФККО-2014"

13.6) Код отхода согласно Постановления Правительства №712 может быть 10000000000 и т.д. и т.п.


RosFeder 08.08.2014 10:57

Это ВСЕМ понятно, что мы изложили при заполнении паспорта отхода с помощью "щариковой" ручки про "код" и "наименование" ?

aleks1311 08.08.2014 11:00

RosFeder, здесь пока понятно, двигаем дальше!

а где обещанная программа по паспортам был на сайте НПП не смог найти?!

Dil 08.08.2014 11:02

и я про то нет никакой программы

RosFeder 08.08.2014 11:04

Имейте ввиду, что "таблица" "ФККО-2014" это просто "некая" "лотарейная" таблица "выигрышей" - а лотарейный билет у Вас на руках.....
Вы просто "пытаетесь" что-то "выиграть"....

"ИНТЕГРИРУЮЩИМ" И ОФИЦИАЛЬНЫМ" ДОКУМЕНТОМ ЯВЛЯЕТСЯ "ПАСПОРТ" - ГДЕ Вы "сводите" разные данные.

RosFeder 08.08.2014 11:09

Пользователь aleks1311 написал(а) 08.08.2014 11:00
RosFeder, здесь пока понятно, двигаем дальше!

а где обещанная программа по паспортам был на сайте НПП не смог найти?!

Она у них выложена как они и обещали на FTP.... обращайтесь к ним - они Вам направят код доступа и .... расскажут что и как...
Мы только сообщили Вам что они сделали как и обещали... передача осуществляется в рамках информационно-технологического сопровождения - ИТС (в силу "мозгового" бардака "авторов" НПД и их "попыток" "содрать".... )
Обращайтесь к ним.... адрес Вам известен.

RosFeder 08.08.2014 11:10

Пользователь RosFeder написал(а) 08.08.2014 10:57
Это ВСЕМ понятно, что мы изложили при заполнении паспорта отхода с помощью "щариковой" ручки про "код" и "наименование" ?

Ну что ? Понятно ? .....

bartemios 08.08.2014 11:12

RosFeder, я праивильно понял, что не стоит в поле "код" ставить код, если в нем присутствуют цифры, отсутствующие в 792 приказе?

RosFeder 08.08.2014 11:19

Пользователь bartemios написал(а) 08.08.2014 11:12
RosFeder, я праивильно понял, что не стоит в поле "код" ставить код, если в нем присутствуют цифры, отсутствующие в 792 приказе?

Вы все правильно поняли.
КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ. Если Вы укажите такой код Вы при "проверке" "попадете" на несоответствие требованиям ПП №712.

bartemios 08.08.2014 11:22

RosFeder, у меня тогда еще один вопрос вытекает. Если мы в графе "код" ставим "более высокую" ступень, то наименование ставить это же? (более высокой ступени) или все-таки то, которому соответствует код с недопустимыми цифрами (что в общем-то нелогично).

RosFeder 08.08.2014 11:22

Ну судя по всему всем всё "понятно"

Продолжим...

RosFeder 08.08.2014 11:26

14) "Переписываем" со старого паспорта данные "указывается наименование технологического процесса, в результате которого образовался отход, или процесса, в результате которого товар (продукция) утратил свои потребительские свойства, с указанием наименования исходного товара)" - поскольку здесь "преемственность" паспортов есть....

RosFeder 08.08.2014 11:30

15) "Переписываем" со старого паспорта данные "состоящий из (химический и (или) компонентный состав отхода, в процентах) - СОСТАВ ДОЛЖЕН БЫТЬ 100%" - поскольку здесь "преемственность" паспортов есть....[/quote]

RosFeder 08.08.2014 11:33

16) "Переписываем" со старого паспорта данные "(агрегатное состояние и физическая форма: твердый, жидкий, пастообразный, шлам, гель, эмульсия, суспензия, сыпучий, гранулят, порошкообразный, пылеобразный, волокно, готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства, иное - указать нужное)" - поскольку здесь "также" "преемственность" паспортов есть....

RosFeder 08.08.2014 11:36

17) Ну а сейчас самое главное

"имеющий (__________) класс опасности (класс опасности) (прописью) по степени негативного воздействия на окружающую среду.

RosFeder 08.08.2014 11:37

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img] RosFeder [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img]

Grandfather 08.08.2014 11:37

Пользователь RosFeder написал(а) 08.08.2014 11:19
Пользователь bartemios написал(а) 08.08.2014 11:12
RosFeder, я праивильно понял, что не стоит в поле "код" ставить код, если в нем присутствуют цифры, отсутствующие в 792 приказе?

Вы все правильно поняли.
КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ. Если Вы укажите такой код Вы при "проверке" "попадете" на несоответствие требованиям ПП №712. :1:


Ну почему же нельзя? А как же фраза: "иное - указать нужное" (имеется в виду - агрег.состоян. и физ.форма). Здесь бы, наверное, можно указать как раз те данные,указанные в 9-10 знаке кода 2014 года (поясн.к конвертеру т.2).

vasilisa-lesnaya 08.08.2014 11:41

:'( расчет класса токсичности в связи с изменением названий и кодов отходов для получения санитарно-эпидемиологического заключения получается нужно переделывать?((((((((((((

Grandfather 08.08.2014 11:45

vasilisa-lesnaya,

Если КлОп рассчитан по приказу 511, утверждлен РПН, и если компон.состав не изменился -на фига пересчитывать?

vasilisa-lesnaya 08.08.2014 11:52

Grandfather, так банальное несоответствие заявленных отходов и прикладываемых расчетов токсичности, если у ртути название сохранилось, то например у моего чугунного шлака ранее ваграночного - нет!!!

burkovskaya_1964 08.08.2014 12:49

Уважаемый(ая) Ros Feder, подскажите пожалуйста, как попасть на FTP "НПП". (сисадмин отсутствует). Спасибо за ответ.

RosFeder 08.08.2014 12:52

Пользователь burkovskaya_1964 написал(а) 08.08.2014 12:49
Уважаемый(ая) Ros Feder, подскажите пожалуйста, как попасть на FTP "НПП". (сисадмин отсутствует). Спасибо за ответ.

Обращайтесь к ним по электронке. Они Вам ответят что и как.

RosFeder 08.08.2014 12:55

Пользователь RosFeder написал(а) 08.08.2014 11:36
:6: 17) Ну а сейчас самое главное

"имеющий (__________) класс опасности (класс опасности) (прописью) по степени негативного воздействия на окружающую среду.

Ну что ж "продолжим"....

RosFeder 08.08.2014 13:10

Итак что мы "имеем" в настоящее время ?:
17) С 01.08.2014 г.
17.1)в соответствии с процессуальными действиями ВСЕ должно "осуществляться" с "применением" кодов "ФККО-2014"

17.2) Класс опасности для окружающей природной среды (КООПС) и класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду (КОСНВОС) - ЭТО РАЗНЫЕ КЛАССЫ ОПАСНОСТИ

17.3) Приказ МПР от 15.06.2001 г. №511 "Об утверждении Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды" (КООПС) и Проект Приказа МПР «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду » - ОНИ ПРИНЦИПИАЛЬНО РАЗНЫЕ ("внешне" похожи, но многое отличается)

RosFeder 08.08.2014 13:42

18) В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"

Правила
проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности
(утв. постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712)


3. Паспорт отходов I - IV классов опасности (далее - паспорт) составляется на основании данных о составе и свойствах этих отходов, а также оценки их опасности в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду.

5. Определение данных о составе и свойствах отходов I - IV классов опасности, включаемых в паспорт, осуществляется с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений требований к измерениям и средствам измерений.

6. Индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.
7. На отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.
Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись.

18.1) Ну поскольку "бардак" полный в МПР и РПН и нормативке "начинаем" "пользоваться" "письмами" Р.Р. Гизатулина

18.2) Прикладываем к документу "Паспорт" - расчет класса опасности по Приказку №511

18.2) Проводим расчет класса опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду в соответствии с Проектом Приказа МПР «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду » размещенным на "ЕДИНЫЙ ПОРТАЛ РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ
о подготовке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения" (будет принят- другого пути у Министра МПР и Р.Р.Гизатулина нет)

[img]http://www.aieco.ru//images/LKJH1.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/LKJH3.jpg[/img]


18.3) Если классы опасности расчетов совпали вносим класс КОСНВОС в "паспорт"

18.4) Если классы опасности не совпали берем класс опасности КОСНВОС - он должен получасться "жесче" чем КООПС

18.5) Прикладываем различные "Протоколы" (если есть) с "оглядкой" на ФЗ-102 "О единстве измерений... "

18.6) Пишем Письмо в прозвольной форме, прикладываем все, что мы привели выше и "бежим" на почту

RosFeder 08.08.2014 13:44

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img] RosFeder [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img]

QueenOwl 08.08.2014 13:55

RosFeder, Может я что-то упустила если у меня протоколы лабораторных испытаний сделаны на отходы по старому ФККО,получается мне надо воспользоваться "конвертером" и уже указать название согласно новому ФККО?Например отходов Шлам от мойки а/т,узлов и агрегатов и Мусор (смет) от уборки прилегающей территории предприятия нет в новом ФККО,следовательно мы руководствуемся п.10 приказа №712?

RosFeder 08.08.2014 13:57

P.Sы:
"Скриншоты" приведены из программы планшет в "универсальном" редакторе отчетов- это не Word - это "скриншот" отчета в "универсальном" редакторе, чтобы Вы не"путались".....
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img] RosFeder [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img]
"Остальное " на следующей неделе "дыры" во времени кончились .... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img]

Grandfather 08.08.2014 13:57

RosFeder, а зачем на почту?

RosFeder 08.08.2014 14:05

Пользователь QueenOwl написал(а) 08.08.2014 13:55
RosFeder, Может я что-то упустила если у меня протоколы лабораторных испытаний сделаны на отходы по старому ФККО,получается мне надо воспользоваться "конвертером" и уже указать название согласно новому ФККО?Например отходов Шлам от мойки а/т,узлов и агрегатов и Мусор (смет) от уборки прилегающей территории предприятия нет в новом ФККО,следовательно мы руководствуемся п.10 приказа №712?

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img] ЗАБУДЬТЕ О "конверторе" как о "левом" "бизнес-прожекте".... читайте Постановление Правительства и делайте как мы писали выше ну и где-то "используйте" Бардак" в МПР с "оглядкой" на ФЗ-102.....
Вам дали широкую возможность "грохнуть" "бизнес-прожекты" в рамках "нормативно-правового поля" .... "ПЕРЕВОД" Ваших паспортов в "новые" паспорта и "ФККО-2002" в "ФККО-2014" с посылкой УВЕДОМИТЕЛЬНО по почте займет "условно говоря" 5 мин.... единственно ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРИЛОЖЕН РАСЧЕТ КЛАССА ОПАСНОСТИ ПО СТЕПЕНИ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ - не приложите всё будет "липа".....

ВСЕ.... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img]

Dil 08.08.2014 14:09

RE: Паспорта на опасные отходы [Постоянный адрес сообщения]
Я нашел в интернете вот такую информацию:
"Позицию экспертов системы Техэксперт.Экология.Проф.

Согласно п.7 Правил проведения паспортизации отходов I-IV классов
опасности (далее Правила), утвержденных Постановлением Правительства
РФ от 16.08.2013 г. № 712 (*вступает в силу с 01.08.2014 г.*), на отходы
I-IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный
каталог отходов (ФККО), индивидуальные предприниматели и юридические
лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной
Постановлением Правительства РФ от 16.08.2013 г. № 712.
Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и
юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение
вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в
территориальный орган Росприроднадзора по месту осуществления
хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и
юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их
получения, или вручаются ими под роспись.
На отходы, не включенные в ФККО, индивидуальные предприниматели и
юридические лица обязаны подтвердить отнесение таких отходов к
конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования в
порядке, установленном Минприроды России, для их включения в ФККО.
На отходы, включенные в ФККО в порядке, установленном Минприроды России,
индивидуальные предприниматели и юридические лица оформляют паспорт в
порядке, установленном п.7 Правил. (п.10 Правил).
Следовательно, вступление в силу нового порядка паспортизации отходов и
нового ФККО повлечет оформление паспортов отходов в соответствии с
новыми требованиями. Составлять и утверждать паспорт индивидуальные
предприниматели и юридические лица будут самостоятельно на отходы,
включенные в ФККО. Согласовывать новые паспорта необходимости не
будет. На отходы, не включенные в ФККО, паспорт не составляется.
Юридические лица обязаны подтвердить отнесение таких отходов к
конкретному классу опасности и составить паспорт на них только после
включения Росприроднадзором данных видов отходов в ФККО.
Утвержденная Постановлением Правительства РФ от 16.08.2013 г. № 712
форма паспорта предусматривает указание вида отхода, кода и наименования
по ФККО.
ФККО утвержденный Приказом Минприроды России от 02.12.2002 г. № 786 "Об
утверждении федерального классификационного каталога отходов" с
01.08.2014 г. утратил силу на основании Приказа Минприроды России от
30.09.2011 г. № 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного
кадастра отходов". Указанным приказом вводится в действие новый порядок
ведения ФККО, в котором говорится, что конкретные виды отходов будут
представлены в ФККО по наименованиям, а их классификационные признаки и
классы опасности - в кодифицированной форме по 11-значной системе.
Ранее действующим ФККО была предусмотрена 13-значная система кодирования.
Своим Письмом от 17.03.2014 г. № 05-12-44/5164 "Разъяснения по вопросу
действия разрешительных документов в области обращения с отходами после
вступления в силу с 01.08.2014 года Постановления Правительства РФ от
16.08.2013 г. № 712", Минприроды России сообщает, что после вступления в
силу Постановления Правительства РФ от 16.08.2013 г. № 712 "О порядке
проведения паспортизации отходов I-IV классов опасности" и Приказа
Минприроды России от 30.09.2011 г. № 792 "Об утверждении Порядка ведения
государственного кадастра отходов" (с 1 августа 2014 года) выданные и
утвержденные Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее -
Ростехнадзором и его территориальными органами) разрешительные документы
в области обращения с отходами (нормативы образования отходов и лимитов
на их размещения; лицензии на деятельность по обезвреживанию и
размещению отходов I-IV классов опасности, а также материалы отнесения
отходов к конкретному классу опасности) не требуют переоформления до
истечения указанного в них срока действия, за исключением случаев
переоформления, установленных законодательством РФ. Вместе с тем, со дня
вступления в силу Постановления Правительства РФ от 16.08.2013 г. № 712
фактически становятся применимы положения ст.14 Федерального закона от
24.06.1998 г. № 89-ФЗ в части требований о составлении паспорта на
отходы I-IV класса. Таким образом, с 1 августа 2014 года индивидуальные
предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых
образуются отходы I-IV класса опасности, обязаны составить и утвердить
паспорт на данные отходы в порядке, установленном Постановлением
Правительства РФ от 16.08.2013 г. № 712.
На сайте Минприроды России размещена следующая информация
(http://mnr.gov.ru/regulatory/list.php?part=1605):
"Взамен Росприроднадзором утвержден новый федеральный классификационный
каталог отходов (ФККО 2014), сформированный согласно требованиям Порядка
ведения государственного кадастра отходов (приказ Минприроды России от
30.09.2011 г. № 792).
ФККО 2014 сохранил преемственность с данными ФККО 2003 в отношении
установленных ранее классов опасности отходов, и таким образом*выданные
и утвержденные* Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее
- Ростехнадзором и его территориальными органами) *разрешительные
документы *в области обращения с отходами (то есть нормативы образования
отходов и лимитов на их размещения; лицензии на лицензируемые виды
деятельности в области обращения с отходами), а также *материалы
отнесения* отходов к конкретному классу опасности *не требуют
переоформления до истечения указанного в них срока действия*, за
исключением двух случаев:
* при наступлении установленного законодательством Российской
Федерации случая необходимости переоформления разрешительной
документации;
* при выявлении несоответствий в установленном классе опасности
конкретного вида отхода, указанного в разрешительных документах
природопользователя, в том числе в подготовленных им материалах
отнесения, с классом опасности этого вида отхода, установленного
федеральным классификационным каталогом отходов.
**
*Для удобства использования и руководства* в своей деятельности
хозяйствующим субъектам разработан *переходный конвертор* из ФККО 2003 в
ФККО 2014.
Также Росприроднадзором утвержден *государственный реестр объектов*
размещения отходов.
Кроме того сформирован банк данных об отходах *и о технологиях*
использования и обезвреживания отходов различных видов, который будет
обновляться Росприроднадзором по мере поступления новых данных".
В устной консультации единой справочной Росприроднадзора по общим
вопросам (8 (800) 234-74-54) нам сообщили, что ФККО 2014 утвержден
сегодняшним числом (01.08.2014 г.) информация будет размещена в
ближайшее время в ленте новостей на официальном сайте Росприроднадзора.
Обращаю Ваше внимание!
В соответствии со ст.54 Конституции РФ:
- закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной
силы не имеет. Никто не может нести ответственность за деяние, которое
в момент его совершения не признавалось правонарушением;
и с п.1 ст.4 ГК РФ:
- акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и
применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения
его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.
На основании выше сказанного, по нашему мнению, утвержденные паспорта,
ПНООЛР, материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности,
после 01.08.2014 г. останутся действующими. При неизменности
производственного процесса, переделывать их до окончания срока действия
ПНООЛР будет не нужно. При разработке нового ПНООЛР, нужно будет
переделывать паспорта, исходя из новых требований и с указанием нового
кода ФККО."

RosFeder 08.08.2014 14:10

Пользователь Grandfather написал(а) 08.08.2014 13:57
:8: RosFeder, а зачем на почту?

Ну все !!!!.....
Мы понимаем, что конец недели.... мы конечно все "можем" "понять" ...

НО - когда читать то "научитесь", хотя бы то что мы подробно "разжевывали" для "ликбеза" выше....

12) Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712
"О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"

Правила
проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности
(утв. постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712)


6. Индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.
7. На отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.
Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами СПОСОБОМ, ПОЗВОЛЯЮЩИМ ОПРЕДЕЛИТЬ ФАКТ И ДАТУ ИХ ПОЛУЧЕНИЯ, ИЛИ ВРУЧАЮТСЯ ИМИ ПОД РОСПИСЬ.

:!0:

Dil 08.08.2014 14:10

согласно выше сказанного я понимаю можно сидеть и курить бамбук до окончания срока действия проектов ПНООЛР и не рыпаться и спать спокойно

Dil 08.08.2014 14:11

данную инфу предоставил aleks1311

Dil 08.08.2014 14:12

на данный момент мне кажется это самое правдоподная информация

Grandfather 08.08.2014 14:22

RosFeder, да все понятно, я пошутил, не ворчи....

Anastasiabelle 08.08.2014 14:41

RosFeder, Уважаемый, разработали паспорта по старому з-ну. Далее внесли изменения в ПНООЛР. Привезли в Роприроднадзор сказали не внесли все изменения, вносите привозите согласуем. Привезли после 1 августа, теперь говорят вступил закон с 1 авг. вносите изменения в ПНООЛР в соот. ФККО 2014г наименований. Что теперь делать?. Сделаешь ПНООЛР будет лицензия не соот. и т.п.

Grandfather 08.08.2014 14:44

Вот какая тема: если в срочном порядке переоформить паспорта на отходы согласно новому кадастру ФККО, не дожидаясь выхода в свет новых критерий отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду, т.е. не пересчитывая класс опасности для ОПС, утвердить их юрлицом, отправить копии документов в местный РПН, то согласно разъяснения от 17 марта 2014 г. N 05-12-44/5164 с природопользователя взятки будут гладки:
"......В настоящее время Минприроды России ведется разработка и согласование приказа Минприроды России "Об утверждении порядка отнесения отходов к классам опасности", а также приказа Минприроды России "О Критериях отнесения отходов к I - V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду".
Вместе с тем, Минприроды России отмечает, что [u]до вступления в силу указанных приказом Минприроды России необходимо руководствоваться положениями действующего приказа МПР России от 15 июня 2001 г. N 511 "Об утверждении критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды", поскольку в нем содержатся все методологические нормы, которые и в дальнейшем не будут изменены..[/u]....."
Тем самым сэкономив время и средства на проведение исследований по предполагаемым критериям:

[u]степень опасности отхода для окружающей среды,
водородный показатель (рН) водной вытяжки из отхода,
кратность разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует;
устойчивость отхода к биодеградаци[/u]и

vasilisa-lesnaya 08.08.2014 14:45

Anastasiabelle, все переоформляйте.
в ГРОРО например тоже номера отходов фигурируют, и возникает вопрос, раз паспорта разные, то и внесенным в ГРОРО полигонам нужно переоформляться. "Жаркая" осень-2014 :6:
точнее в инвентаризации по ОРО

vasilisa-lesnaya 08.08.2014 14:50

Grandfather,
во-первых не КООПС, а КОСНВОС;
во-вторых 1 августа наступило, ПП №712 в силе

bartemios 08.08.2014 14:52

Grandfather, ну так-то да, вы правы. Только потом, после принятия нового приказа "об утверждении порядка отнесения отходов", скорее всего придется переделеать. Т.е. вы просто предложили отсрочить переделку...
RosFeder более перспективно предлагает, как мне кажется (в плане несостыковки КОСНВОС и КООПС). Хотя опять же, нужно будет смотреть, что там за новый порядок отнесения отходов примут... лично мне кажется, там что-то загадочное будет

aleks1311 08.08.2014 14:55

bartemios, нечего загадочного возмите и почитайте проект, там многое совпадает, правда есть различии.

aleks1311 08.08.2014 14:57

RosFeder, можете кратенько ответить что делать с паспортами на биологические отходы, переоформлять или нет?

Grandfather 08.08.2014 15:28

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 08.08.2014 14:50
Grandfather,
во-первых не КООПС, а КОСНВОС;
во-вторых 1 августа наступило, ПП №712 в силе


Ну и что - в силе и в силе, никто не спорит. Но новых критериев еще нет, и неизвестно когда они появятся. А паспорта сейчас нужны, причем сделать их надо желательно беззатратно, затем быстренько сделать ПНОЛРО, и получить лимиты. Мое мнение - воспользовавшись ссылкой на вышеуказ. разъяснение, которое хоть и не имеет юрид.силы, но за неимением иного, можно прокатиться до следующего срока лимитов

Dil 08.08.2014 15:37

сколько стоит и где взять программу для оформления паспортов

vasilisa-lesnaya 11.08.2014 06:17

Grandfather, наш РПН "попросил" время на разобраться с новыми правилами, сомневаюсь, что им можно сейчас что-то под шумок "пропихнуть".

RosFeder 11.08.2014 09:04

«СУХОЙ ОСТАТОК» «Паспортизации»:

Все что необходимо в настоящее время в РАМКАХ ДЕЙСТВУЮЩИХ нормативно-правовых документов сделать для «переоформления» паспортов, мы изложили в данной ветке с


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/71.html?f=9&t=10099

по

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/81.html?f=9&t=10099

ПРИ ЭТОМ ЕЩЕ РАЗ ОБРАЩАЕМ ВНИМАНИЕ что
нормативно –правовыми документами которые в настоящее время определяют правила паспортизации ЯВЛЯЮТСЯ:

1)Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712
"О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"

2)Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792
"Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"

3)Приказ №445 от 18.07.2014. «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов»

с «учетом»

4)Постановление Правительства РФ от 3 сентября 2010 г. N 681 "Об утверждении Правил обращения с отходами производства и потребления в части осветительных устройств, электрических ламп, ненадлежащие сбор, накопление, использование, обезвреживание, транспортирование и размещение которых может повлечь причинение вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям и окружающей среде"

5)Приказ Минтранса РФ от 8 августа 1995 г. N 73 "Об утверждении Правил перевозки опасных грузов автомобильным транспортом",

6)Федеральный закон от 25 ноября 1994 года №49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением"

7)52-ФЗ + САНПИНы, СП.

ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ _ «КОНВЕРТОРЫ», РАЗЛИЧНОГО РОДА «ПИСЬМА» Р.Р.ГИЗАТУЛИН …. ВСЕ ЭТО ОТ «ЛУКАВОГО» …..

ПАСПОРТА «УТВЕРЖДАЕТ» РУКОВОДИТЕЛЬ ПРЕДПРИЯТИЯ И ТОЛЬКО –

И «УВЕДОМИТЕЛЬНО» «ПОСЫЛАЕТ» - по почте, «ножками»….. РИСК НЕ«ЗНАНИЯ» НПД Вы берете на себя…..


ecolan 11.08.2014 09:51

всем доброе утро!
позвонила сейчас на свой полигон, мол, надо же нам вам новые паспорта предъявить для договора.
а они мне в ответ:"а вы их согласовали?"
я говорю:"Так с 1 августа ничего согласовывать не надо".
- пауза -
я продолжаю: "Согласно постановлению правительства российской федерации... (бла-бла-бла)".
она мне:"я сейчас посмотрю и вам перезвоню".
я в шоке!!!! полигон был даже не в курсе того, что целый год обсуждалось экологами!!!! я просто в шоке!!!
ну вот как можно работать нормально???

Grandfather 11.08.2014 09:59

ecolan,
Ну это нормально! Откуда какой-нибудь Марьиванне из договорного отдела знать о таких тонкостях, проще в зубах ковыряться да подождать, когда "насяльника каманду даст"

Dil 11.08.2014 10:05

у нас такая же ситуация с полигоном они даже не что им надо пройти инвентаризацию. ппц просто. и спрашивают у меня а за чем это а для чего у нас говорят есть лицензия и все нам говорят больше ничего не надо

Dil 11.08.2014 10:09

еще раз прошу
сколько стоит и где взять программу для оформления паспортов

bartemios 11.08.2014 10:11

Dil, я вам в гостевую книгу отправил ссылку на сайт НПП. Как обстоит алгоритм с приобретением пока не знаю. Написал им на электронку, жду ответа.

Dil 11.08.2014 10:14

bartemios,
алгоритм то я нашла и сайт а что и сколько стоит ничего не понятно а в электронке что Вы им написали Прошу предоставить или что?

bartemios 11.08.2014 10:15

Dil, задал вопросы, которые меня интересуют:
1) Алгоритм приобретения
2) Стоимость
3) Способ оплаты.

RosFeder 11.08.2014 10:16

Пользователь Dil написал(а) 11.08.2014 10:09
еще раз прошу
сколько стоит и где взять программу для оформления паспортов

Если Вы о той, "скриншоты" которой мы приводили в данной ветке выше.... и объясняли как быстро НЕ ПРИВЛЕКАЯ СТОРОННИЕ ОРГАНИЗАЦИИ САМОСТОЯТЕЛЬНО "ПЕРЕОФОРМИТЬ" ПАСПОРТА ... то в сотый раз повторяем, что зайдите на 1-ую стр. данной ветки

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10099
Мы уже сто раз говорили и "приводили" "картинки" и объясняли ЧТО мы используем при документарной проверке и какую ПК мы используем в качестве базовой системы.... смотрите низ данной ссялки.
Обращайтесь к ним напрямую в отдел информационно-технологического сопровождения .

Dil 11.08.2014 10:20

bartemios, огромное спасибо

Dil 11.08.2014 10:20

RosFeder, огромное спасибо а то уже голова кругом идет

bartemios 11.08.2014 10:22

Dil, лучше бы им напрямую позвонить и задать все вопросы, а не ждать пока ответят письмом. В данный момент у меня просто нет возможности для звонков. Поэтому ограничился электронкой..

Dil 11.08.2014 10:24

bartemios, хорошо сейчас попробую

Dil 11.08.2014 10:39

bartemios,
короче я позвонила их мне объяснили что я домохозяйка надо им электронно отправить заявку это будет стоит за 23 вида отхода 260 рублей в месяц

Dil 11.08.2014 10:43

[img][/img]

vasilisa-lesnaya 11.08.2014 10:45

Dil, нам же разово нужны паспорта? Не совсем понятно, какая схема работы с этим НПП.

vasilisa-lesnaya 11.08.2014 10:58

RosFeder, т.е. нужно официальный договор с ними, на год? Проплата, затем предоставят программу? Нельзя как частное лицо? Сложно ж руководству донести зачем мне программа по экологии.

RosFeder 11.08.2014 11:06

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 11.08.2014 10:58
RosFeder, т.е. нужно официальный договор с ними, на год? Проплата, затем предоставят программу? Нельзя как частное лицо? Сложно ж руководству донести зачем мне программа по экологии.

Насколько нам известно они работают как с частными экспертами, ЧП, гражданами... но поскольку отвечают за свой труд, то естественно работают по договорам, подписанными как с частными лицами, так и с организациями.
Как то так.

bartemios 11.08.2014 11:50

Вопрос: если в предыдущих паспортах КХА делались только на отходы с неустановленным классом опасности (тех отчет об отнесении к КлОп), а остальные паспорта были с установленным классном опасности, то как поступать теперь? Нужно ли что-то "выдумывать", если в новом ФККО уже установлен (в коде) класс опасности? Я запутался

Dil 11.08.2014 11:50

Ну теперь я поняла заявку пишу им электронно и пишу служебку на имя директора чтобы оплатили беру счет и оформляю папорта сама

bartemios 11.08.2014 12:03

Dil, ответ НПП

По программе-планшету: Вам следует заполнить заявку у нас на сайте и отправить нам по электронной почте. В заявке обязательно должно быть указано количество наименований отходов и промплощадок. На Вашу электронную почту Вам будет выслан скан-образ договора на услуги ИТС (годовое информационно-технологическое сопровождение ПК "Русь" согласно заявленной Вами комплектации). После подписания договора Вам на электронную почту высылается счет на оплату услуг ИТС. Доступ на ftp для скачивания ПК предоставляется после оплаты договора.

Dil 11.08.2014 12:05

bartemios, спасибо за подробный ответ

dusya 11.08.2014 12:41

Dil, Извиняюсь, а можно мне тоже ссылочку на сайт НПП

Dil 11.08.2014 13:45

dusya, см гостевую книгу

dusya 11.08.2014 14:17

Dil, Спасибо!!!

ecolan 11.08.2014 14:31

разговаривала сейчас с департаментом росприроднадзора по сзфо и заодно спросила про классы опасности. девушка мне ответила, что ничего не знает, а сегодня пришли новые разъяснения. как быть нам - неизвестно (это ее ответ)))))))

Dil 11.08.2014 14:39

dusya,

RosFeder 11.08.2014 15:36

Пользователь XNA написал(а) 11.08.2014 15:01
Разъяснения для территориальных органов РПН можно посмотреть по ссылке http://rpn.gov.ru/node/9674
Там описана "судьба" паспортов и материалов, направленных в РПН. Все паспорта, вне зависимости от наличия кода в ФККО, будут направлены в ФБУ "ФЦАО".


Ну про 2 "письма" Р.Р.Гизатулина здесь уже "говорилось" .... "образование" надо соответствующее сначала получать а уж потом "заниматьсмя" "нормотворчеством"...
Ну а про 3-е письмо мы же Вас уже неоднократно "предупреждали" про "бизнес-прожект" "бойцов" "ФЦАО", "УралНИИЭкология" ну и т.д и т.п. и "авторов" "ПРОЕКТА" Приказа "О критериях отнесения отходов к 1-4 классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" .... ну а остальное, читайте что мы рекомендовали и почему 2-м расчетом к направляемым в РПН документам необходимо прикладывать расчет КОСНВОС в соответствии с "проектом" Приказа "О критериях отнесения отходов к 1-4 классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду"

bartemios 11.08.2014 15:58

RosFeder, а если у нас к паспортам отсутствует КХА, что тогда делать? в любом случае переделывать их или нет?? Я уточнил у человека, что работала до меня экологом - она сказала, что когда паспорта оформлялись (в 2005 г.), то не требовали КХА. Поэтому КХА у нас есть только на малую часть отходов..

Dil 11.08.2014 16:02

у нас также КХА отсутствует

RosFeder 11.08.2014 16:03

bartemios, что Вы все "лезите" в КХА КХА - количественный ХИМИЧЕСКИЙ анализ (Ф_-102...) .... а не количественный компонентный анализ ... должен быть "ККА"

Вам ведь черным по белому что в Приказе №511 писали... что в новом Приказе написано...
"Перечень компонентов отхода и их количественное содержание устанавливаются по составу исходного сырья и технологическим процессам его переработки и/или по результатам количественного химического анализа."

bartemios 11.08.2014 16:06

RosFeder, т.е. достаточно данных о составе отхода из предыдущего паспорта. Так тогда получается?

Jo-Jo 11.08.2014 16:09

Пользователь RosFeder написал(а) 11.08.2014 15:36
Ну про 2 "письма" Р.Р.Гизатулина здесь уже "говорилось" .... "образование" надо соответствующее сначала получать а уж потом "заниматьсмя" "нормотворчеством"...

Т.е., чтобы "легально" и "правильно" заниматься нормотворчеством, нужно получить "корочки" "нормотворца"???
Наличие тех или иных "корочек" никогда не даст мало-мальских гарантий в профпригодности! Подтверждение этому - огромное количество чиновников со степенями кандидатов и докторов наук, и несколько неутешительное состояние нашей экономики.
ИМХО: прежде чем стать чиновником/нормотворцем нужно пройти путь от простого работяги до начальника. Узнать все тонкости. А уже потом что-то там "регулировать". Не зря разумные "импортные" миллионеры заставляют своих наследников начать свою карьеру в фирме с простого курьера.

ИМХО: Гизатулин отнюдь не посредственность. Посредственность даже со связями не достигла бы и не удержалась на таких высотах. Он ваяет свои эпистолы исходя из указаний сверху. Хотя ваяет, конечно, не он, а помощники. Аргументация в этих письмах, конечно, феерична, нелогична и на взгляд простого человека абсурдна, но эту аргументацию успешно принимают проверяющие, прокуроры, суды. А всем нам остается уповать на лучшее...

RosFeder 11.08.2014 16:11

bartemios, посмотрите в дальний угол потолка "почешите [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img] подумайте [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img] и напишите состав тот который Вам нужен , приложите мат баланс и "пощлите" РПН "изучать" "наилучшие" технологии.... и ни одна "девочка" и "мальчик" поскольку они в техпроцессах ни ухо ни рыло..... сказано ведь - устанавливаются по составу исходного сырья и технологическим процессам его переработки[b/] нет "опять" КХА.

Мы уже писали что "наблюдали" протокола на нержавейку 12Х18Н10Т, когда "умная" "лаборатория" "определила" ХИМИЧЕСКИЙ СОСТАВ методами КХА и "выдала" протокол КОМПОНЕНТНОГО СОСТАВА отхода 12Х18Н10Т в "качестве" "химического" и класс опасности "получился" 2 для ОПС .... до "маразма" то не доходите... если у Вас есть техпроцессф, значит есть технологи, смотрите операционные карты и нормы расхода сырья материалов и ВСЁ !!!

RosFeder 11.08.2014 16:14

Пользователь bartemios написал(а) 11.08.2014 16:06
RosFeder, т.е. достаточно данных о составе отхода из предыдущего паспорта. Так тогда получается?

В "принципе" так. Так как Ваш техпроцесс не изменился "приложите" к новому "расчету" старый паспорт и "пошлите" РПН..... ну это самый простой вариант, но в силу мозго"бардака".... лучше "приложить" 2 расчета как мы уже писали.... орстальное это их "проблемы" и ни один суд претензии РПНа не примет...

Dil 11.08.2014 16:17

короче переписываем со старого прикладываем старый и все хватит

bartemios 11.08.2014 16:22

RosFeder, большое спасибо. Буду прикладывать паспорт и расчет по КОСНВОС (правда его постараюсь сам сделать, ибо денег на программное обеспечение не дают).

RosFeder 12.08.2014 05:36

Пользователь RosFeder написал(а) 11.08.2014 09:04
«СУХОЙ ОСТАТОК» «Паспортизации»:

Все что необходимо в настоящее время в РАМКАХ ДЕЙСТВУЮЩИХ нормативно-правовых документов сделать для «переоформления» паспортов, мы изложили в данной ветке с


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/71.html?f=9&t=10099

по

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/81.html?f=9&t=10099

ПРИ ЭТОМ ЕЩЕ РАЗ ОБРАЩАЕМ ВНИМАНИЕ что
нормативно –правовыми документами которые в настоящее время определяют правила паспортизации ЯВЛЯЮТСЯ:

1)Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712
"О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"

2)Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792
"Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"

3)Приказ №445 от 18.07.2014. «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов»

с «учетом»

4)Постановление Правительства РФ от 3 сентября 2010 г. N 681 "Об утверждении Правил обращения с отходами производства и потребления в части осветительных устройств, электрических ламп, ненадлежащие сбор, накопление, использование, обезвреживание, транспортирование и размещение которых может повлечь причинение вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям и окружающей среде"

5)Приказ Минтранса РФ от 8 августа 1995 г. N 73 "Об утверждении Правил перевозки опасных грузов автомобильным транспортом",

6)Федеральный закон от 25 ноября 1994 года №49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением"

7)52-ФЗ + САНПИНы, СП.

ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ _ «КОНВЕРТОРЫ», РАЗЛИЧНОГО РОДА «ПИСЬМА» Р.Р.ГИЗАТУЛИН …. ВСЕ ЭТО ОТ «ЛУКАВОГО» …..

ПАСПОРТА «УТВЕРЖДАЕТ» РУКОВОДИТЕЛЬ ПРЕДПРИЯТИЯ И ТОЛЬКО –

И «УВЕДОМИТЕЛЬНО» «ПОСЫЛАЕТ» - по почте, «ножками»….. РИСК НЕ«ЗНАНИЯ» НПД Вы берете на себя…..


Ну что ? Всем понятно как быстро переоформить паспорта ?
Можете сделать из наших пояснений собрав вместе - "цитатник" - "методические рекомендации" по "переоформлению паспортов" "скопировав" с даннной ветки пункты с 1-18... Вы получите "Руководство".... если что то непонятно можем добавить....

"Переоформить" Вам паспорта необходимо за 1 месяц - до расчета платы !.

Если кому-то что-то непонятно, что и как заполнять и какие данные вносить в "программу-планшет", какие документы прикладывать, какие расчеты делать.... задавайте КОНКРЕТНЫЕ вопросы - мы также как помогали Вам сдать 2 ТП(отходы) через веб-портал за 2013 г. быстро поможем с использованием платформы данного форума... в "картинках" .... для "домохозяек экологов" ...

vasilisa-lesnaya 12.08.2014 06:17

Утро-день-ночь доброе RosFeder, домохозяйки желают знать:
- какие данные нужны в программу планшет - состав отходов? наименование есть только по ФККО-2002((
- по расчетам - разве не программа их делает?
- и какие документы прикладываемые естественно.
:7:
И да, работая в программе планшет мы получим расчет по КОСНВОС, а для санитарного заключения на лицензию? Там же расчет класса токсичности по СанПин 2.1.7.1986-03
Почему-то к старым паспортам у меня есть только эти расчеты

RosFeder 12.08.2014 07:37

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 12.08.2014 06:17
- какие данные нужны в программу планшет - состав отходов?

Только состав. Первичные показатели ПДК, и т.д. есть в справочнике веществ, если не хватает можно вручную добавить.
Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 12.08.2014 06:17
наименование есть только по ФККО-2002

Вопрос не понятен.
Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 12.08.2014 06:17
- по расчетам - разве не программа их делает?-

Делает все расчеты с формированием документа расчет КОСНВОС + можно "перекинуть" автоматически введенные данные и сделать (повторить) и распечатать расчет КООПС по Приказу №511
Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 12.08.2014 06:17
- и какие документы прикладываемые естественно.:

К новым паспортам необходимо "приложить"
1)старый паспорт,
2)расчет КООПС
3)расчет КОСНВОС
4)протокола (если есть)
5)материально-сырьевой баланс (если сеть) по которому определен компонентный состав отходов
6) Написать письмо "Заявление" -декларация, подписать руководителем предприятия
7) составить "Опись"
8)пойти на почту, получить отметку почты
8) пойти в магазин за "подушкой"
Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 12.08.2014 06:17
работая в программе планшет мы получим расчет по КОСНВОС, а для санитарного заключения на лицензию? Там же расчет класса токсичности по СанПин 2.1.7.1986-03

Вы предлагаете добавить в программу -планшет еще расчет КО СанПин 2.1.7.1986-03 ?
В принципе это возможно добавить в программу -планшет данный расчет.
Т.к. данные введенные в расчет КОСНВОС автоматически "перекидываются" в расчет по СанПин 2.1.7.1986-03 .... с автоматическим проведением расчета по СанПин 2.1.7.1986-03 и распечаткой расчета....

Мы попробуем переговорить с НПП***, чтобы они в программу-планшет добавили расчет КОпо СанПин 2.1.7.1986-03 ..... отпишемся сегодня.

Dil 12.08.2014 07:58

[quote="RosFeder#12.08.2014 05:36"][quote="RosFeder#11.08.2014 09:04"] «СУХОЙ ОСТАТОК» «Паспортизации»:



"Переоформить" Вам паспорта необходимо за 1 месяц - до расчета платы !.

а где это прописано

vasilisa-lesnaya 12.08.2014 08:07

Dil, ну мы же "типо" переоформили их всей страной в связи с вступлением в силу ПП №712

Dil 12.08.2014 08:34

vasilisa-lesnaya, ну да ну да

vasilisa-lesnaya 12.08.2014 08:43

RosFeder, наша подушка еще с ожиданий 1-го августа остыть не успела.
Вопрос по делу. Правомочно ли Росприроднадзор, в своих разъяснениях от 08.08.14, требует для подтверждения правильности отнесения отходов к конкретному классу опасности отправлять паспорта с расчетами КОСНВОС в ФБУ "ФЦАО"?
Это же прямое нарушение ПП №712 п.7 [i]"...Копии паспорта, заверенного инд.предпринимателями и юр.лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в Росприроднадзор ..... способом, позволяющим определить факт и дату получения...."[/i]. Т.е. уведомительно!

XNA 12.08.2014 09:03

vasilisa-lesnaya, РПН не просит природопользователей направлять паспорта в ФБУ "ФЦАО". Данное письмо предназначено для территориальных органов Росприроднадзора. Те паспорта и материалы, которые Вы направите в свой РПН, РПН, в соответствии с этим письмом, направляет в ФБУ "ФЦАО", где они проходят проверку в течение 30 рабочих дней.
В ПП РФ № 712 нет слова уведомительно.

vasilisa-lesnaya 12.08.2014 09:13

XNA, зачем мне искать слово "уведомительно", если это следует из п.7?
А про ФБУ "ФЦАО": не особенно верится, что процедура подтверждения пройдет для природопользователя бесплатно.

bartemios 12.08.2014 09:22

Если кому-то что-то непонятно, что и как заполнять и какие расчеты делать.... задавайте КОНКРЕТНЫЕ вопросы .

У меня есть пару конкретных вопросов, если позволите.
1) Расчет КОСНВОС необходимо производить в соответствии с приказом МПР "Об утверждении Критериев отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду"? или есть какие-то другие методички по этому вопросу?

RosFeder 12.08.2014 09:22

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 12.08.2014 08:43
RosFeder, наша подушка еще с ожиданий 1-го августа остыть не успела.
Вопрос по делу. Правомочно ли Росприроднадзор, в своих разъяснениях от 08.08.14, требует для подтверждения правильности отнесения отходов к конкретному классу опасности отправлять паспорта с расчетами КОСНВОС в ФБУ "ФЦАО"?
Это же прямое нарушение ПП №712 п.7 [i]"...Копии паспорта, заверенного инд.предпринимателями и юр.лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в Росприроднадзор ..... способом, позволяющим определить факт и дату получения...."[/i]. Т.е. уведомительно!

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]
Это их "внутреннее" письмо... какое Вам дело до их "внутренних" "разборок" ...
Мы уже писали в данной ветке, что в свое время когда Вы посылали свои расчеты в РПН а РПН в ФЦАО мы "наблюдали" "процесс" постепенного "перемещения" Ваших "расчетов" к одному всеми известному месту .... для последующей "утилизации" в зависимости от "мягкости" бумаги.....
Поэтому НЕ ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЯ НА ИХ ВНУТРЕННИЕ "РАЗБОРКИ".... кто и за что хочет "получать" бюджетные деньги

Ваша "задача" "выполнить" Постановление Правительства

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]

Повторяем:

5) В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"

"7. На отходы I - IV классов опасности, ВКЛЮЧЕННЫЕ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.

Копия паспорта, ЗАВЕРЕННОГО индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись." - и ВСЕ !!!


6) Так вот в "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ" ПРИВЕДЕНА ТАБЛИЦА ГДЕ УКАЗАНЫ 2 "графы" "КОД" и "НАИМЕНОВАНИЕ" - и ТОЛЬКО !!!

7) ПОЭТОМУ ВСЕ ОТХОДЫ "ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ" В ДАНОЙ ТАБЛИЦЕ - на уровне "групп", "подгрупп" и т.д. и т.п. типа 10000000000 .... 11000000000.... - в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"
ЯВЛЯЮТСЯ ВКЛЮЧЕННЫМИ в ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ....


12) Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712
"О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"

Правила
проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности
(утв. постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712)


6. Индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.
7. На отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.
Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами СПОСОБОМ, ПОЗВОЛЯЮЩИМ ОПРЕДЕЛИТЬ ФАКТ И ДАТУ ИХ ПОЛУЧЕНИЯ, ИЛИ ВРУЧАЮТСЯ ИМИ ПОД РОСПИСЬ.

RosFeder 12.08.2014 09:28

Пользователь bartemios написал(а) 12.08.2014 09:22
[У меня есть пару конкретных вопросов, если позволите.
1) Расчет КОСНВОС необходимо производить в соответствии с приказом МПР "Об утверждении Критериев отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду"? или есть какие-то другие методички по этому вопросу?

Ответ по вопросу №1)
Только по Проекту Приказа МПР "Об утверждении Критериев отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" т.к. он. на Портале в единственном числе и он пойдет в Минюст.
Ответ по вопросу №2) ?

RosFeder 12.08.2014 09:29

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]

vasilisa-lesnaya 12.08.2014 09:37

RosFeder, так чтобы "отмахиваться" в случае чего от территориального РПН

RosFeder 12.08.2014 09:37

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 12.08.2014 06:17
Утро-день-ночь доброе RosFeder, домохозяйки желают знать:
-работая в программе планшет мы получим расчет по КОСНВОС, а для санитарного заключения на лицензию? Там же расчет класса токсичности по СанПин 2.1.7.1986-03

Пользователь RosFeder написал(а) 12.08.2014 07:37
Вы предлагаете добавить в программу -планшет еще расчет КО СанПин 2.1.7.1986-03 ?
В принципе это возможно добавить в программу -планшет данный расчет.
Т.к. данные введенные в расчет КОСНВОС автоматически "перекидываются" в расчет по СанПин 2.1.7.1986-03 .... с автоматическим проведением расчета по СанПин 2.1.7.1986-03 и распечаткой расчета....

Мы попробуем переговорить с НПП***, чтобы они в программу-планшет добавили расчет КО по СанПин 2.1.7.1986-03 ..... отпишемся сегодня.

Договорились, что для облегчения работы... в "бардаке" НПД.... все кто будет работать в программе-планшет по формированию расчетов КОСНВОС, паспортов (в рамках ИТС), они добавят в качестве "бонуса" программу с автоматическим переносом занесенных данных в расчет КОСНВОС в расчет КО по СанПин 2.1.7.1986-03 с последующим автоматическим расчетом и формированием отчета по расчета КО для здоровья человека по СанПин 2.1.7.1986-03

RosFeder 12.08.2014 09:38

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img] RosFeder [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]

vasilisa-lesnaya 12.08.2014 09:43

RosFeder, замечательно! Значит договор оформлять только на расчет паспортов?

bartemios 12.08.2014 09:43

Пользователь RosFeder написал(а) 12.08.2014 09:28
Пользователь bartemios написал(а) 12.08.2014 09:22

Ответ по вопросу №1)
Только по Проекту Приказа МПР "Об утверждении Критериев отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" т.к. он. на Портале в единственном числе и он пойдет в Минюст.
Ответ по вопросу №2) ? :1:


спасибо большое!
2)Передо мной лежит старый паспорт с компонентным составом (никаких КХА к паспорту нет) и "Критерии отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду":
п.11 Относительный параметр опасности компонента отхода для окружающей среды (Xi) рассчитывается по формуле:

X_i=((∑_(j=1)^n▒B_(j ) )+B_inf)/(n+1)

где Вj – значение балла, соответствующее каждому оцененному первичному показателю опасности компонента отхода;
n – количество оцененных первичных показателей опасности компонента отхода;
Вinf – значение балла, соответствующее показателю информационного обеспечения системы первичных показателей опасности компонента отхода.

Собственно вопрос
- как определить, какие первичные показатели требуется учитывать? Или они учитываются все?
- и что такое "j" (где скобка в числителе.). Вообще, не очень пойму, как посчитать эту скобку. Она получается равна оцененому первичному показателю.

ecolan 12.08.2014 10:24

Коллеги, а как быть с мусором промышленным? Ранее все, что меньше 10 кг направлялось в такой отход как "прочие твердые минеральные отходы (мусор промышленный)". И, соответственно, был один паспорт на данный вид. Как быть теперь? Всё расписывать? Ведь иногда за год у предприятия может образовываться ооочень маленькие количества отходов. Куда их относить?

Grandfather 12.08.2014 11:40

Сайт РОСПРИРОДНАДЗОРА:
Объявления

Вторник, 12.08.14

Разъяснения Росприроднадзора по паспортизации отходов »
Уважаемые природопользователи! Порядок организации работ по отнесению отходов I – IV класса опасности к конкретному классу опасности для окружающей среды и их идентификации прописан в письме Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 08.08.2014 № ВК-03-04-36/12086.

http://www.prirodnadzor-yar.ru/announcements.php?zone=an&id=530

в письме ни слова об отнесении отходов к I-V классам опасности по [u]степени негативного воздействия на окружающую среду[/u]

radatebe 12.08.2014 11:43

Здравствуйте, кому-нибудь удалось подписаться на ИТС с НПП, у меня не получается. Отправила заявку с сайта -тишина, написала по электронке -тишина.

Dil 12.08.2014 11:47

я также наконец то оправила заявку теперь жду ответа

radatebe 12.08.2014 12:00

Dil,
Мне ответили на письмо по электронке , вроде процесс пошел )))

vasilisa-lesnaya 12.08.2014 12:09

Grandfather, так они видимо с терминами "зашиблись"

radatebe 12.08.2014 12:39

Правильно я поняла -Например,мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) -7 33 100 01 72 4. агрегатное состояние -72 ( в приказе № 792 ничего нет) нужно брать-Мусор от офисных и бытовых помещений предприятий, организаций-7 33 100 00 00 0 и подтвердить класс опасности отхода по степени негативного воздействия на окружающую среду , плюс по степени опасности на ОС.
Если я не смогу приобрести ИТС , то могу послать старый протокол анализа и старый расчет + новый протокол биотестирования ? Т.к. я нашла такое:
"14. Если значение водородного показателя водной вытяжки из отхода равно рН = 3,6 - 5,0 или рН = 9,0 - 10,0 и если этот отход по расчету степени опасности для окружающей среды соответствует V классу опасности, то им присваивается IV класс опасности и т.д"
Это из новых критериев...

radatebe 12.08.2014 12:55

Позвонила в РПН по РБ , спросила про 72 .Сказали ссылайтесь на " КОНВЕРТЕР
ВИДОВ ОТХОДОВ ФККО - 2002 (2003) В ВИДЫ ОТХОДОВ ФККО-2014 и пишите 72-Смесь твердых материалов (включая волокна) и изделий"...

RosFeder 12.08.2014 12:58

Пользователь radatebe написал(а) 12.08.2014 12:39
Правильно я поняла -Например,мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) -7 33 100 01 72 4. агрегатное состояние -72 ( в приказе № 792 ничего нет) нужно брать-Мусор от офисных и бытовых помещений предприятий, организаций-7 33 100 00 00 0 и подтвердить класс опасности отхода по степени негативного воздействия на окружающую среду , плюс по степени опасности на ОС.
Если я не смогу приобрести ИТС , то могу послать старый протокол анализа и старый расчет + новый протокол биотестирования ? Т.к. я нашла такое:
"14. Если значение водородного показателя водной вытяжки из отхода равно рН = 3,6 - 5,0 или рН = 9,0 - 10,0 и если этот отход по расчету степени опасности для окружающей среды соответствует V классу опасности, то им присваивается IV класс опасности и т.д"
Это из новых критериев...

Все Вы поняли правильно расчет КОСНВОС + расчет КООПС (старый) + старый протокол (с учетом 102-ФЗ... вероятнее Ваш протокол требованиям 102 будет не соответствовать, т.к. в Госреесте не будет методик анализа на отходы и они не указаны в области аккредитации лаборатории которая "проводила" анализы и не указана процедура приготовления водной вытяжки из Вашего отхода)... но все равно - "прикладывайте" - РПНовцы в этом все рано не разбираются (проверено в "эксплуатации).. кроме нового протокола биотестирования - лаборатория должна иметь аккредитацию в соответствии с 102-ФЗ на "Определение кратности разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует, осуществляется в специализированных, аккредитованных для этих целей лабораториях" ... подчеркиваем "водной вытяжки из отходов" ..... процесс пошел....

RosFeder 12.08.2014 13:06

Пользователь radatebe написал(а) 12.08.2014 12:55
Позвонила в РПН по РБ , спросила про 72 .Сказали ссылайтесь на " КОНВЕРТЕР
ВИДОВ ОТХОДОВ ФККО - 2002 (2003) В ВИДЫ ОТХОДОВ ФККО-2014 и пишите 72-Смесь твердых материалов (включая волокна) и изделий"...

Ну мы понимаем конечно, что "советовать" РПН по РБ "не привыкать"...."ляпнут" а потом "думают" что же "ляпнули".....

КоАП :
Статья 8.5. Сокрытие или искажение экологической информации


________________________________________
КонсультантПлюс: примечание.
Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ с 1 января 2015 года абзац первый статьи 8.5 после слов "о радиационной обстановке" будет дополнен словами "данных, полученных при осуществлении производственного экологического контроля, информации, содержащейся в заявлении о постановке на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, декларации о воздействии на окружающую среду, декларации о плате за негативное воздействие на окружающую среду, отчете о выполнении плана мероприятий по охране окружающей среды или программы повышения экологической эффективности".
________________________________________
Сокрытие, умышленное искажение или несвоевременное сообщение полной и достоверной информации о состоянии окружающей среды и природных ресурсов, об источниках загрязнения окружающей среды и природных ресурсов или иного вредного воздействия на окружающую среду и природные ресурсы, о радиационной обстановке, а равно искажение сведений о состоянии земель, водных объектов и других объектов окружающей среды лицами, обязанными сообщать такую информацию, -
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
________________________________________
КонсультантПлюс: примечание.
Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ с 1 января 2015 года в абзаце втором статьи 8.5 слова "от одной тысячи до двух тысяч рублей" будут заменены словами "от трех тысяч до шести тысяч рублей", слова "от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей" будут заменены словами "от двадцати тысяч до восьмидесяти тысяч рублей".
________________________________________
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

RosFeder 12.08.2014 13:16

Пользователь radatebe написал(а) 12.08.2014 12:55
Позвонила в РПН по РБ , спросила про 72 .Сказали ссылайтесь на " КОНВЕРТЕР
ВИДОВ ОТХОДОВ ФККО - 2002 (2003) В ВИДЫ ОТХОДОВ ФККО-2014 и пишите 72-Смесь твердых материалов (включая волокна) и изделий"...

"Конвертор" - "левый".... "поторопились" "товарищи".....

Это примерно также как с одной стороны из "паспорта" "исключили" "опасные свойства" с другой стороны в Проекте Приказа «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду » "ссылаются" на опасные свойства по Базелю....(Портал....):

"6. Устойчивостью отхода к биодеградации2) является способность отхода или отдельных веществ, входящих в его состав, подвергаться разложению под воздействием микроорганизмов.

Устойчивость отхода к биодеградации применяется в качестве одного из Критериев для отходов, из которых может быть получена водная вытяжка и в состав которых входят органические или биогенные вещества.

2) В соответствии с понятиями, используемыми во Временных руководящих принципах по определению опасного свойства Н12 «экотоксичность», принятых в 2002 г. (решение VI/26) на VI Совещании Конференции Сторон Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением, ратифицированной Федеральным законом от 25 ноября 1994 г. № 49-ФЗ"
Вот поэтому мы Вам и рекомендовали в текст паспорта добавить "опасные свойства по Базелю" чтобы совсем РПНовцам плохо стало.... (текст см. выше)

radatebe 12.08.2014 13:18

RosFeder, Спасибо за ответ.
На вопрос как мне узнать правильно ли я составила паспорт на опасные отходы . мне ответили , только при проверке решат правильно или нет. Раньше согласовали в РПН -Ура,не согласовали переделываем. Сейчас посылать письма в пустоту (ни ответа ни привета) и ждать проверки...

radatebe 12.08.2014 13:21

Пользователь RosFeder написал(а) 12.08.2014 13:16
Пользователь radatebe написал(а) 12.08.2014 12:55
Позвонила в РПН по РБ , спросила про 72 .Сказали ссылайтесь на " КОНВЕРТЕР
ВИДОВ ОТХОДОВ ФККО - 2002 (2003) В ВИДЫ ОТХОДОВ ФККО-2014 и пишите 72-Смесь твердых материалов (включая волокна) и изделий"...

"Конвертор" - "левый".... "поторопились" "товарищи".....

Это примерно также как с одной стороны из "паспорта" "исключили" "опасные свойства" с другой стороны в Проекте Приказа «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду » "ссылаются" на опасные свойства по Базелю....(Портал....):

"6. Устойчивостью отхода к биодеградации2) является способность отхода или отдельных веществ, входящих в его состав, подвергаться разложению под воздействием микроорганизмов.

Устойчивость отхода к биодеградации применяется в качестве одного из Критериев для отходов, из которых может быть получена водная вытяжка и в состав которых входят органические или биогенные вещества.

2) В соответствии с понятиями, используемыми во Временных руководящих принципах по определению опасного свойства Н12 «экотоксичность», принятых в 2002 г. (решение VI/26) на VI Совещании Конференции Сторон Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением, ратифицированной Федеральным законом от 25 ноября 1994 г. № 49-ФЗ"
Вот поэтому мы Вам и рекомендовали в текст паспорта добавить "опасные свойства по Базелю" чтобы совсем РПНовцам плохо стало.... (текст см. выше)

А не будет ли так , что паспорт будет неправильным, т.к. в новом ФККО и шаблоне паспорта данных пунктов нет?

3c 12.08.2014 13:23

был вчера семинар по изменениям в обл паспор-ции. специалист РПН пришла, перечитала нам 712 постановление. на все вопросы отвечала невнятно, может быть , а может и не быть, я точно не знаю.... все в таком духе . а закончила словами: все, что я вам сейчас сказала, вы могли не так понять или не расслышать, или что-то пропустить, так что не надо ссылаться на мои слова при составлении паспортов или при проверке.... вот так и живем.

Dil 12.08.2014 13:25

3c, слов нет

RosFeder 12.08.2014 13:27

Пользователь radatebe написал(а) 12.08.2014 13:18
RosFeder, Спасибо за ответ.
На вопрос как мне узнать правильно ли я составила паспорт на опасные отходы . мне ответили , только при проверке решат правильно или нет. ...

Ну это "мечтания" Вашего РПН по РБ.... для "продолжения" "бизнес-прожекта" с ООО "ЦИТ" (Экорепод")... сколько раз "предупреждали".... нет "тупо" продолжают что то "советовать".

"Порекомендуйте" им пусть "изучают" "матчасть" во главе с руководителем Управления Росприроднадзора по РБ прежде чем что либо "советовать".

НЕТ В НПА НИКАКИХ ПРОВЕРОК И НЕ БУДЕТ.... пусть "губу" "скатают" и "участвуют" с создании "нормальных" и "ЗАКОНЧЕННЫХ" документов... а не пользуются различного рода "внутренними" "письмами" - типа - "одна" "баба" "сказала" .....

Dil 12.08.2014 13:31

Пользователь radatebe написал(а) 12.08.2014 11:43
Здравствуйте, кому-нибудь удалось подписаться на ИТС с НПП, у меня не получается. Отправила заявку с сайта -тишина, написала по электронке -тишина. :11:

хотелось бы спросить, а вы что у них заказали вот это Программный модуль "Расчет класса опасности, формирование исходных данных об отходах, паспортов опасных отходов"
Программные модули: Расчет класса опасности, Исходные данные об отходах, Дополнительная информация по исходным данным.

RosFeder 12.08.2014 13:38

Пользователь radatebe написал(а) 12.08.2014 13:21
А не будет ли так , что паспорт будет неправильным, т.к. в новом ФККО и шаблоне паспорта данных пунктов нет?

Шаблон установлен Постановлением Правительства..... будет изменен шаблон .... будут вноситься все что угодно для "удовлетворения" постоянно "растущих" потребностей МПР и РПНов.... а так пока ОХ ! и АХ !

Иначе Статья 8.5. Сокрытие или искажение экологической информации .... при "документарной" проверке т.к. Утверждает Руководитель предприятия.... подписи РПНа там НЕТ и он отвечает за знание ДЕЙСТВУЮЩИХ НПА... ане на то что будет или какие-т "внутренние" о "измышления", "рассуждения" какой то структуры которая что-то "хочет" "выпустить".... в далеком будущем.....

RosFeder 12.08.2014 13:41

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img] RosFeder [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]

radatebe 12.08.2014 14:06

Пользователь Dil написал(а) 12.08.2014 13:31
Пользователь radatebe написал(а) 12.08.2014 11:43
Здравствуйте, кому-нибудь удалось подписаться на ИТС с НПП, у меня не получается. Отправила заявку с сайта -тишина, написала по электронке -тишина. :11:

хотелось бы спросить, а вы что у них заказали вот это Программный модуль "Расчет класса опасности, формирование исходных данных об отходах, паспортов опасных отходов"
Программные модули: Расчет класса опасности, Исходные данные об отходах, Дополнительная информация по исходным данным.

Да, именно это (5.1)

Dil 12.08.2014 14:07

radatebe, спс мне тоже прислали договор на 1900

radatebe 12.08.2014 14:10

Dil,
Я жду договор. Пока не видела. 1900р -это на сколько видов отходов и на какой период?

Dil 12.08.2014 14:12

на год 24 вида отхода

ecolan 12.08.2014 14:28

Пользователь ecolan написал(а) 12.08.2014 10:24
Коллеги, а как быть с мусором промышленным? Ранее все, что меньше 10 кг направлялось в такой отход как "прочие твердые минеральные отходы (мусор промышленный)". И, соответственно, был один паспорт на данный вид. Как быть теперь? Всё расписывать? Ведь иногда за год у предприятия может образовываться ооочень маленькие количества отходов. Куда их относить?


значит никто не знает, что делать с отходами, которых образуется меньше 10 кг в год?

radatebe 12.08.2014 14:31

Dil,
отлично значит и у меня сумма будет небольшая!!!

vasilisa-lesnaya 12.08.2014 14:33

ecolan, тихо выносите частями
у нас некоторые отходы вообще перестали образовываться, но! Вероятность того, что возобновится тех.процесс есть. Включаю и в лицензию и, соответственно, в лимиты (((

ecolan 12.08.2014 14:50

vasilisa-lesnaya,

спасибо за совет!
но, по-моему, это просто бред выделять отходы в отдельные виды, когда их образуется по три килограмма в год.

vasilisa-lesnaya 12.08.2014 14:53

ecolan, если эти отходы не показывать нигде, и тех.процесс позволяет "теоретически" исключить возможность образования, то зачем оно вам нужно... паспорта и отчетность

ecolan 12.08.2014 15:26

vasilisa-lesnaya,
к сожалению, в нашем случае из песни слов не выкинешь. придется все делать отдельными видами с соответствующими паспортами и отчетностью. хотя вот в отчетах 2тп-отходы указывается один знак после запятой и, поэтому весь отчет будут составлять нули)))) бред..........

radatebe 12.08.2014 15:32

Новые критерии -это старый расчет + рН водной вытяжки?

bartemios 12.08.2014 15:40

Пользователь radatebe написал(а) 12.08.2014 15:32
Новые критерии -это старый расчет + рН водной вытяжки?


Cогласно критериям:
3. Критериями отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду (далее – Критерии) служат:
степень опасности отхода для окружающей среды, значения которой приведены в таблице 1,
водородный показатель (рН) водной вытяжки из отхода,
кратность разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует;
устойчивость отхода к биодеградации.
4. Значение водородного показателя (рН) водной вытяжки из отхода применяется в качестве одного из Критериев для отходов, из которых может быть получена водная вытяжка
5. Кратность разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует, применяется в качестве одного из Критериев в следующих случаях:
при подтверждении V класса опасности, установленного по степени опасности отхода для окружающей среды;
при отнесении к классу опасности отходов, у которых невозможно определить их качественный и/или количественный состав

bartemios 12.08.2014 15:43

Пользователь bartemios написал(а) 12.08.2014 09:43
Пользователь RosFeder написал(а) 12.08.2014 09:28
Пользователь bartemios написал(а) 12.08.2014 09:22

Ответ по вопросу №1)
Только по Проекту Приказа МПР "Об утверждении Критериев отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" т.к. он. на Портале в единственном числе и он пойдет в Минюст.
Ответ по вопросу №2) ? :1:


спасибо большое!
2)Передо мной лежит старый паспорт с компонентным составом (никаких КХА к паспорту нет) и "Критерии отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду":
п.11 Относительный параметр опасности компонента отхода для окружающей среды (Xi) рассчитывается по формуле:

X_i=((∑_(j=1)^n▒B_(j ) )+B_inf)/(n+1)

где Вj – значение балла, соответствующее каждому оцененному первичному показателю опасности компонента отхода;
n – количество оцененных первичных показателей опасности компонента отхода;
Вinf – значение балла, соответствующее показателю информационного обеспечения системы первичных показателей опасности компонента отхода.

Собственно вопрос
- как определить, какие первичные показатели требуется учитывать? Или они учитываются все?
- и что такое "j" (где скобка в числителе.). Вообще, не очень пойму, как посчитать эту скобку. Она получается равна оцененому первичному показателю.


вопрос еще в силе.

Dil 12.08.2014 16:23

кто то ведь уже оформил и приложил доки отсканируйте пжл и выложите что у вас получилось

RosFeder 13.08.2014 05:45

Ну что ж .... "продолжим"....

RosFeder 13.08.2014 05:48

Пользователь bartemios написал(а) 12.08.2014 09:43
Пользователь RosFeder написал(а) 12.08.2014 09:28
Пользователь bartemios написал(а) 12.08.2014 09:22

Ответ по вопросу №1)
Только по Проекту Приказа МПР "Об утверждении Критериев отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" т.к. он. на Портале в единственном числе и он пойдет в Минюст.
Ответ по вопросу №2) ? :1:


спасибо большое!
2)Передо мной лежит старый паспорт с компонентным составом (никаких КХА к паспорту нет) и "Критерии отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду":
п.11 Относительный параметр опасности компонента отхода для окружающей среды (Xi) рассчитывается по формуле:

X_i=((∑_(j=1)^n▒B_(j ) )+B_inf)/(n+1)

где Вj – значение балла, соответствующее каждому оцененному первичному показателю опасности компонента отхода;
n – количество оцененных первичных показателей опасности компонента отхода;
Вinf – значение балла, соответствующее показателю информационного обеспечения системы первичных показателей опасности компонента отхода.

Собственно вопрос
- как определить, какие первичные показатели требуется учитывать? Или они учитываются все?
- и что такое "j" (где скобка в числителе.). Вообще, не очень пойму, как посчитать эту скобку. Она получается равна оцененому первичному показателю.

Ну здесь всё просто и "прозаично".

RosFeder 13.08.2014 06:44

"Отвлекли"..... в 8-00 по мск. ответим.... в "картинках" .... для "домохозяек-экологов" ....

RosFeder 13.08.2014 08:30

Пользователь bartemios написал(а) 12.08.2014 15:43
Пользователь bartemios написал(а) 12.08.2014 09:43
Пользователь RosFeder написал(а) 12.08.2014 09:28
Пользователь bartemios написал(а) 12.08.2014 09:22

Ответ по вопросу №1)
Только по Проекту Приказа МПР "Об утверждении Критериев отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" т.к. он. на Портале в единственном числе и он пойдет в Минюст.
Ответ по вопросу №2) ? :1:


спасибо большое!
2)Передо мной лежит старый паспорт с компонентным составом (никаких КХА к паспорту нет) и "Критерии отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду":
п.11 Относительный параметр опасности компонента отхода для окружающей среды (Xi) рассчитывается по формуле:

X_i=((∑_(j=1)^n▒B_(j ) )+B_inf)/(n+1)

где Вj – значение балла, соответствующее каждому оцененному первичному показателю опасности компонента отхода;
n – количество оцененных первичных показателей опасности компонента отхода;
Вinf – значение балла, соответствующее показателю информационного обеспечения системы первичных показателей опасности компонента отхода.

Собственно вопрос
- как определить, какие первичные показатели требуется учитывать? Или они учитываются все?
- и что такое "j" (где скобка в числителе.). Вообще, не очень пойму, как посчитать эту скобку. Она получается равна оцененому первичному показателю.


вопрос еще в силе.

19) Первичные показатели опасности компонента отхода характеризуют степень их опасности для различных компонентов природной среды и представлены в таблице 3 –их 19 «Порядка»

19.1 Каждому показателю в зависимости от значения, интервалов и характеристик первичных показателей опасности компонента отхода для окружающей среды «присваивается» балл (Bj) – их 4 значения для определения бальности.

19.2 Вinf – значение балла, соответствующее показателю информационного обеспечения системы первичных показателей опасности компонента отхода – ЭТО ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПОКАЗАТЕЛЬ ( в числителе (+Вinf) и в знаменателе (+1)


[img]http://www.aieco.ru//images/nbv1.jpg[/img]


19.3 Значение баллов (Вinf), соответствующее показателю информационного обеспечения, определяется путем деления числа оцененных первичных показателей опасности компонента отхода (n) на 12, и полученный результат в соответствии с таблицей приведенных интервалов его изменения присваиваются баллы согласно таблице 4.



19.4 Показатель информационного обеспечения рассчитывается путем деления числа установленных показателей (n) на 12 (N- количество наиболее значимых первичных показателей опасности компонентов отхода для ОС).

[img]http://www.aieco.ru//images/nbv2.jpg[/img]


19.5 Показатель информационного обеспечения является 20-м показателем

[img]http://www.aieco.ru//images/nbv3.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/nbv4.jpg[/img]



19.6 Первичных показателей может быть всего 1. Тогда показатель информационного обеспечения равен 1/12=0.083.
Попадает в диапазон

RosFeder 13.08.2014 08:33

"Картинки" мы привели с согласия НПП**** из "программы-планшет"....

brat 13.08.2014 08:55

Добрый день, сегодня я обнаружил Банк отходов. Этим документом я должен руководствоваться при составлении паспорта отхода???

brat 13.08.2014 08:58

и еще один момент, сегодня в РПН заявили, что протокол КС (или ХС) действует всего 5 лет. А почему теперь новые паспорта - бессрочные

RosFeder 13.08.2014 09:07

Пользователь brat написал(а) 13.08.2014 08:55
Добрый день, сегодня я обнаружил Банк отходов. Этим документом я должен руководствоваться при составлении паспорта отхода???

Нет такой "буквы" в нормативно-правовых актах. РУководствуйтесь Постановлением Правительства - там ВСЁ "черным" по "белому" прописано.

RosFeder 13.08.2014 09:08

Пользователь brat написал(а) 13.08.2014 08:58
и еще один момент, сегодня в РПН заявили, что протокол КС (или ХС) действует всего 5 лет. А почему теперь новые паспорта - бессрочные

Им меньше надо в потолок смотреть, а с "лупой" изучить 102 ФЗ.

ecolan 13.08.2014 09:13

доброго всем дня!
отход "Отходы абразивных материалов в виде пыли и порошка" в новом фкко разбили на два отхода - пыль и порошок. протокол кха один общий (апрель этого года). как теперь это разбить на два отхода? и вообще, как можно разделить порошок от пыли на производстве?))))) очередной бред...

bartemios 13.08.2014 09:27

Пользователь RosFeder написал(а) 13.08.2014 08:30
19.6 Первичных показателей может быть всего 1. Тогда показатель информационного обеспечения равен 1/12=0.083.
Попадает в диапазон


А может быть не один? А отчего это зависит? Не пойму, сколько и какие первичные показатели брать? Это зависит от того, куда отход денем? Например, отход шлаковаты.. мы его, если собираемся вывозить на полигон, то в качестве первичных показателей нужно брать в расчет "опасность для почв"? (и все?) или еще для воздуха?
Или, если на полигон, то только для почв, а если сброс в водные объекты, то тогда "опасность для водных объектов"?


bartemios 13.08.2014 09:41

И вот еще: Значение ПДК, которое соответствует влиянию нашего отхода на тот или иной компонент природной среды можно найти в токсикологических справочниках и гигиенических нормативах?

RosFeder 13.08.2014 10:06

Пользователь bartemios написал(а) 13.08.2014 09:27
Пользователь RosFeder написал(а) 13.08.2014 08:30
19.6 Первичных показателей может быть всего 1. Тогда показатель информационного обеспечения равен 1/12=0.083.
Попадает в диапазон


А может быть не один? А отчего это зависит? Не пойму, сколько и какие первичные показатели брать? Это зависит от того, куда отход денем? Например, отход шлаковаты.. мы его, если собираемся вывозить на полигон, то в качестве первичных показателей нужно брать в расчет "опасность для почв"? (и все?) или еще для воздуха?
Или, если на полигон, то только для почв, а если сброс в водные объекты, то тогда "опасность для водных объектов"?

Пользователь bartemios написал(а) 13.08.2014 09:41
И вот еще: Значение ПДК, которое соответствует влиянию нашего отхода на тот или иной компонент природной среды можно найти в токсикологических справочниках и гигиенических нормативах?

bartemios, "первичные показатели" - это те показатели, которые Вы используете при расчете КОСНВОС.... ПДК, ОБУВ, Класс опасности в воде... ну и т.д. и т.п. сколько на сегодняшний день внесено в «справочник веществ» «программы-планшет» в соответствии с ГН + если недостаточно, то добавляете сами….
они ВВОДЯТСЯ (ВЫБИРАЮТСЯ) ДЛЯ КОНКРЕТНОГО КОМПОНЕНТА ОТХОДА….


RosFeder 13.08.2014 10:15

Пользователь ecolan написал(а) 13.08.2014 09:13
доброго всем дня!
отход "Отходы абразивных материалов в виде пыли и порошка" в новом фкко разбили на два отхода - пыль и порошок. протокол кха один общий (апрель этого года). как теперь это разбить на два отхода? и вообще, как можно разделить порошок от пыли на производстве?))))) очередной бред...

ПОВТОРЯЕМ ЕЩЕ РАЗ

6)
В "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ" ПРИВЕДЕНА ТАБЛИЦА ГДЕ УКАЗАНЫ 2 "графы" "КОД" и "НАИМЕНОВАНИЕ" - и ТОЛЬКО !!!

7) ПОЭТОМУ ВСЕ ОТХОДЫ "ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ" В ДАНОЙ ТАБЛИЦЕ - на уровне "групп", "подгрупп" и т.д. и т.п. типа 10000000000 .... 11000000000.... - в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"
ЯВЛЯЮТСЯ ВКЛЮЧЕННЫМИ в ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ....


12) Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712
"О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"

Правила
проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности
(утв. постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712)


6. Индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.
7. На отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.
Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами СПОСОБОМ, ПОЗВОЛЯЮЩИМ ОПРЕДЕЛИТЬ ФАКТ И ДАТУ ИХ ПОЛУЧЕНИЯ, ИЛИ ВРУЧАЮТСЯ ИМИ ПОД РОСПИСЬ.

Таким образом ЗАЧЕМ Вы «углубляетесь» до уровня ?

Пользователь ecolan написал(а) 13.08.2014 09:13
доброго всем дня!
отход "Отходы абразивных материалов в виде пыли и порошка" в новом фкко разбили на два отхода - пыль и порошок. ...


Оформляйте паспорт с более высоким уровнем с 0 в 11 знаке, рассчитайте КОСНВОС - получите класс опасности , приложите расчет по №511 + расчет по КОСНВОС + остальные документы - ПОВТОРЯЕМ ЕЩЕ РАЗ

6)
В "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ" ПРИВЕДЕНА ТАБЛИЦА ГДЕ УКАЗАНЫ 2 "графы" "КОД" и "НАИМЕНОВАНИЕ" - и ТОЛЬКО !!!

7) ПОЭТОМУ ВСЕ ОТХОДЫ "ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ" В ДАНОЙ ТАБЛИЦЕ - на уровне "групп", "подгрупп" и т.д. и т.п. типа 10000000000 .... 11000000000.... - в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"
ЯВЛЯЮТСЯ ВКЛЮЧЕННЫМИ в ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ....


12) Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712
"О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"

Правила
проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности
(утв. постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712)


6. Индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.
7. На отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.
Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами СПОСОБОМ, ПОЗВОЛЯЮЩИМ ОПРЕДЕЛИТЬ ФАКТ И ДАТУ ИХ ПОЛУЧЕНИЯ, ИЛИ ВРУЧАЮТСЯ ИМИ ПОД РОСПИСЬ.


Таким образом ЗАЧЕМ Вы «углубляетесь» до уровня ?

"ФККО-2014" это ПРОСТО НЕКАЯ ТАБЛИЦА ... и ВСЁ !!!

"ИНТЕГРИРУЮЩИМ " документом ЯВЛЯЕТСЯ "ПАСПОРТ"


bartemios 13.08.2014 10:20

Пользователь RosFeder написал(а) 13.08.2014 10:06
Пользователь bartemios написал(а) 13.08.2014 09:27
Пользователь RosFeder написал(а) 13.08.2014 08:30
19.6 Первичных показателей может быть всего 1. Тогда показатель информационного обеспечения равен 1/12=0.083.
Попадает в диапазон


А может быть не один? А отчего это зависит? Не пойму, сколько и какие первичные показатели брать? Это зависит от того, куда отход денем? Например, отход шлаковаты.. мы его, если собираемся вывозить на полигон, то в качестве первичных показателей нужно брать в расчет "опасность для почв"? (и все?) или еще для воздуха?
Или, если на полигон, то только для почв, а если сброс в водные объекты, то тогда "опасность для водных объектов"?

Пользователь bartemios написал(а) 13.08.2014 09:41
И вот еще: Значение ПДК, которое соответствует влиянию нашего отхода на тот или иной компонент природной среды можно найти в токсикологических справочниках и гигиенических нормативах?

bartemios, "первичные показатели" - это те показатели, которые Вы используете при расчете КОСНВОС.... ПДК, ОБУВ, Класс опасности в воде... ну и т.д. и т.п. сколько на сегодняшний день внесено в «справочник веществ» «программы-планшет» в соответствии с ГН + если недостаточно, то добавляете сами….
они ВВОДЯТСЯ (ВЫБИРАЮТСЯ) ДЛЯ КОНКРЕТНОГО КОМПОНЕНТА ОТХОДА….


Вот я и не догоняю, каким путем они выбираются? Как их выбрать (или где-то надо найти)? Может значение ПДК, например определяется по справочнику какому-то...?
Иными словами, не понимаю, как рассчитать (n). Для этого что нужно сделать? Не могу же я просто так выбрать - захотел это, а захотел то.

ecolan 13.08.2014 10:24

RosFeder,
спасибо.
а как поступить с автомобильными маслами отработанными? минеральные и синтетические сейчас в разных группах, а сливаются на сто в одну бочку. как быть?

RosFeder 13.08.2014 11:04

Пользователь ecolan написал(а) 13.08.2014 10:24
RosFeder,
спасибо.
а как поступить с автомобильными маслами отработанными? минеральные и синтетические сейчас в разных группах, а сливаются на сто в одну бочку. как быть?

Аналогично изложенному выше.
Тем более "слив" в "одну" бочку практикуется на всех заводах с последующем сдаче ввиде СНО на "нефтебазы"....

RosFeder 13.08.2014 11:11


Пользователь bartemios написал(а) 13.08.2014 10:20
Вот я и не догоняю, каким путем они выбираются? Как их выбрать (или где-то надо найти)? Может значение ПДК, например определяется по справочнику какому-то...?
Иными словами, не понимаю, как рассчитать (n). Для этого что нужно сделать? Не могу же я просто так выбрать - захотел это, а захотел то.

"десятый" раз повторяем.... ПДК, ОБУВ, классы опасности.... установлены нормативно-правовыми актами Роспотребнадзора - брать "оттуда" в соответствии с тем, что мы изложили выше......

radatebe 13.08.2014 11:12

Хотелось бы узнать
Раньше были отходы- Резиновые изделия незагрязненные, потерявшие потребительские свойства (сапоги и перчатки)
Сейчас в новом ФККО:
Материалы текстильные прорезиненные, утратившие потребительские свойства, незагрязненные ?

radatebe 13.08.2014 11:18

radatebe,
теперь на сапожки нужен паспорт

RosFeder 13.08.2014 11:26

Ну кому еще что не понятно, что мы изложили выше в п1 - п. 19 ?

RosFeder 13.08.2014 11:28

Ну тогда...
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img] [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img] RosFeder

bartemios 13.08.2014 11:33

Пользователь RosFeder написал(а) 13.08.2014 11:11
:10:
Пользователь bartemios написал(а) 13.08.2014 10:20
Вот я и не догоняю, каким путем они выбираются? Как их выбрать (или где-то надо найти)? Может значение ПДК, например определяется по справочнику какому-то...?
Иными словами, не понимаю, как рассчитать (n). Для этого что нужно сделать? Не могу же я просто так выбрать - захотел это, а захотел то.

"десятый" раз повторяем.... ПДК, ОБУВ, классы опасности.... установлены нормативно-правовыми актами Роспотребнадзора - брать "оттуда" в соответствии с тем, что мы изложили выше...... :10:


Спасибо вам большое!

RosFeder 13.08.2014 11:35

Ну тогда....
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img] [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img] RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]

vasilisa-lesnaya 13.08.2014 11:42

RosFeder, странный способ отдыха, для "нежити"

radatebe 13.08.2014 12:11

RosFeder,
Простите за моё "тугодумство" продолжу...хоть наверное сейчас и "огребу."... Я хочу найти правильное название и с 5-ой на конце кода. Это все из чего надо выбрать:
4 30 000 00 00 0РЕЗИНОВЫЕ И ПЛАСТМАССОВЫЕ ИЗДЕЛИЯ, УТРАТИВШИЕ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ СВОЙСТВА
4 31 000 00 00 0 Отходы продукции из резины незагрязненные
(кроме шин и покрышек автотранспортных, вошедших в Блок 9)
4 31 100 00 00 0 Отходы резиновых изделий незагрязненные
4 31 110 00 00 0 Трубы, трубки, шланги и рукава из вулканизированной резины, утратившие потребительские свойства, незагрязненные
4 31 110 01 51 5 трубы, трубки из вулканизированной резины, утратившие потребительские свойства, незагрязненные
4 31 110 02 51 5 шланги и рукава из вулканизированной резины, утратившие потребительские свойства, незагрязненные
4 31 120 00 00 0 Ленты конвейерные, приводные ремни, бельтинг из вулканизированной резины, утратившие потребительские свойства, незагрязненные
4 31 120 01 51 5 ленты конвейерные, приводные ремни, утратившие потребительские свойства, незагрязненные
4 31 120 02 51 5 бельтинг из вулканизированной резины, утративший потребительские свойства, незагрязненный
4 31 130 00 00 0 Материалы текстильные прорезиненные, утратившие потребительские свойства, незагрязненные
4 31 190 00 00 0 Прочие резиновые изделия, утратившие потребительские свойства, незагрязненные
4 31 300 00 00 0 Отходы резинометаллических изделий незагрязненные
4 31 300 01 52 5 резинометаллические изделия отработанные незагрязненные
4 33 000 00 00 0 Отходы продукции из резины загрязненные

RosFeder 13.08.2014 13:52

radatebe, завтра ответят, а то "спят" закопавшись" ...

brat 14.08.2014 03:59

RosFeder, я ей - специалисту РПН, сказал, чтобы по-изучала закон 102 ФЗ (кстати, там ничего не нашел про сроки действия протоколов и т.п.), м.б. она найдет. Но, пока был ответ получен в таком виде - почти дословно, протокол действует только на ту партию отходов, из которой производился отбор проб, так что на данную партию протокол бессрочный, но т.к. в действительности никто не делает на каждую партию отходов исследования, следовательно, при замене паспортов необходимо делать новый протокол, чтобы доказать, что технологические процессы на предприятии в течении 5 лет не изменились и состав отхода соответствует вывезенным отходам в "лохматом году". Такие бы требования предъявляли бы НАШИ к ввозу продукции, а то пьем и едим незнамо что...

RosFeder 14.08.2014 05:37

Ну что... ж... продолжим....

RosFeder 14.08.2014 06:22

Уважаемый brat, ну то что Вы прочитали 102-ой нас это радует.

1) Не каждый эколог донного форума смог его "прочитать" и "понять"
Закон определяет жесткие требования к средствам, методикам и результатам измерений, включая и методы так называемого КХА, требования к ГСИ, ГСО, ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЧИНОВНИКОВ ЗА ВЫПОЛНЕНИЕ 102 ФЗ вплоть до уголовной и т.д. и т.п.
Так что "тычьте" их "р...." в закон.... у них глаза сразу "закатываются" и начинают "плести" изложенную Вами "околесицу".

"Эфимерные" "протокола" на состав отходов - это некие "средние" по больнице "протокола"- ну если кто-то их "выдал" на компонентный состав отхода то они также как и паспорта БЕССРОЧНЫ при "постоянном" технологическом процессе - это в системе ФЗ "Об охране окружающей среды" от 10.01.2002 N 7-ФЗ...

Это в системе действия 52-ФЗ .... необходимо делать протокола на каждую партию вывозимых за пределы предприятия партию отходов.
"Девочка" перепутала свое место работы - у нее "раздвоение" личности.....

2) Что касается Вашего вопроса в другой ветке о «программе-планшет» (Исходные сведения об отходе, проведение «перекодировки» из «ФККО-2002» в «ФККО-2014», формирование первичных показателей опасности отхода, проведение расчета КОСЕВОС по Проекту Приказа (который на «Портале…»), формирование паспорта в соответствии с ПП, формирование расчета с «ФККО-2014» программные продукты которые мы использунм в своей работе и «картинки»- «скриншоты» из которых мы приводим с «примерами» расчетов на данном форуме…. у Вас 2 пути «получить» выход на сайт НПП***
1)Посмотреть наименование НПП*** в конце 1-ой странице данной ветки, набрать название и выйти на сайт
2)Набрать в поисковике «РПН по ХМАО» -выйти на официальный сайт РПН по ХМАО ЮГРА –
2.1) на главной странице нажать 2 ТП (отходы) откроется страница –на ней есть «программа-планшет» 2 ТП (отходы) – это программа НПП*** скачайте и посмотрите их сайт и адрес в «Сервис». С помощью этой программы -планшет 2 ТП(отходы) большинство юридических лиц в РФ сдали отчет 2 ТП(отходы» за 2013 г. чеоез «веб-портал»
2.2) на главной странице в «левой» стороны страницы найти в перечне задач «электронные услуги» - посмотрите там ссылки на различные программы НПП*** и «выйдите» на их сайт. Программы они передают в рамках информационно-технологического сопровождения (ИТС)
Как то так.

RosFeder 14.08.2014 06:27

Пользователь radatebe написал(а) 13.08.2014 12:11
RosFeder,
Простите за моё "тугодумство" продолжу...хоть наверное сейчас и "огребу."...

Да нет... не "огребете"
Большинство сотрудников РПНов еще хуже - даже вопросов не задают.
Задавайте вопросы мы постараемся ответить....
Ответ на Ваш вопрос "озвучим" через часик-два "дырка" "временная" кончилась.

RosFeder 14.08.2014 08:51

radatebe,
20) ПОВТОРЯЕМ к вышеизложенному вданной ветке ЕЩЕ РАЗ (для "закрепления")

ВАМ КТО И ГДЕ "НАПИСАЛ" ? "УКАЗАЛ" ? ЧТО ВЫ ДОЛЖНЫ "НАЙТИ" ОТХОД С "ЗАПОЛНЕННЫМ" 11- ЗНАКОМ !!!!??? для заполнения в "Паспорт" !!!???

ПОВТОРЯЕМ ЕЩЕ РАЗ

В "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ" ПРИВЕДЕНА ТАБЛИЦА ГДЕ УКАЗАНЫ 2 "графы" "КОД" и "НАИМЕНОВАНИЕ" - и ТОЛЬКО !!!

ПОЭТОМУ ВСЕ ОТХОДЫ "ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ" В ДАНОЙ ТАБЛИЦЕ - на уровне "групп", "подгрупп" и т.д. и т.п. типа 10000000000 .... 11000000000.... - в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"
ЯВЛЯЮТСЯ ВКЛЮЧЕННЫМИ в ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ....


В КЛАССИФИКАЦИОННОМ КАТАЛОГЕ ОТХОДОВ в соответствии с «декларацией» Р.Р.Гизатулина НЕТ химический и (или) компонентный состав отходов (подгруппа)" ,

Причем здесь ФККО с классом опасности в 11 знаке ?

Ваша задача «найти» одинаковое название – если нашли с 11-м знаком –«повезло»…
не нашли «переходите» на более высокий уровень…. нашли….
Оформляйте паспорт с более высоким уровнем с 0 в 11 знаке, рассчитайте КОСНВОС - получите класс опасности , приложите расчет по №511 + расчет по КОСНВОС + остальные документы - ПОВТОРЯЕМ ЕЩЕ РАЗ

В "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ" ПРИВЕДЕНА ТАБЛИЦА ГДЕ УКАЗАНЫ 2 "графы" "КОД" и "НАИМЕНОВАНИЕ" - и ТОЛЬКО !!!

В КЛАССИФИКАЦИОННОМ КАТАЛОГЕ ОТХОДОВ в соответствии с «декларацией» Р.Р.Гизатулина НЕТ химический и (или) компонентный состав отходов (подгруппа)" ,


Если не нашли совсем своего наименования - пишите свое название по исходным сведениям – ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ – НЕ ВКЛЮЧЕННЫЕ В «ФККО-2014» ну а дальше посылаете в РПН – они в ФЦАО - ФЦАО «идет» в «дурдом» , «советуется» с «постояльцами» и они «изобретают» название и код Вашего отхода – затем в «позе бегущего египтянина» «бегут» в Минюст и дополнительным Приказом МПР «включают» Ваш отход в «Перечень» ….

В КЛАССИФИКАЦИОННОМ КАТАЛОГЕ ОТХОДОВ в соответствии с «декларацией» Р.Р.Гизатулина НЕТ химический и (или) компонентный состав отходов (подгруппа)" ,

Это "бредовое" "изобретение" "фирмы" Н&П .... с некой попыткой, что якобы все юрлица будут "искать" некие "наименования" своих отходов с последней цифирой на конце.


Мы уже неоднократно писали - что это "бредовуха" "мальчиков" и "девочек" от экологии....

Данные "товарищи" наступили 2-ой раз на свои же "грабли" пытаясь создать свой "бизнес-прожект"... и опять "описались".... в "ФККО-2014" ПРИВЕДЕНЫ ТАБЛИЦЫ "Код" и "Наименование" и ТОЛЬКО.

Поэтому юрлицо имеет право "обозвать" все свои отходы, например 10000000000.... и в паспорте отхода "суммировать" все данные- документом на отход ЯВЛЯЕТСЯ "Паспорт" который УТВЕРЖДАЕТ РУКОВОДИТЕЛЬ ПРЕДПРИЯТИЯ.... = приложить расчет класса опасности КОСНВОС, а не расчет класса опасности КООПС (приказ №511) а все остальное из области "мечтаний"....

Вот так одна пололина России "пьет" на будершафт.... за «бизнес-прожект»

Другая "выискивает "отходы" с 11 "знаком"....

ЧИТАЙТЕ «МАТЧАСТЬ»:


12) Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712
"О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"

Правила
проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности
(утв. постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712)


6. Индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.
7. На отходы I - IV классов опасности, ВКЛЮЧЕННЫХ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.
Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами СПОСОБОМ, ПОЗВОЛЯЮЩИМ ОПРЕДЕЛИТЬ ФАКТ И ДАТУ ИХ ПОЛУЧЕНИЯ, ИЛИ ВРУЧАЮТСЯ ИМИ ПОД РОСПИСЬ.

По "декларации Министра МПР, заместителя Министра Р.Р.Гизатулина ... хотели как "лучше" - получилось как "всегда"...

"Мальчики" и "девочки" создавая свой "бизнес-прожект" (поскольку они юристы а не технологи) "запутались в "дубовой" РОЩЕ....
с ОДНОЙ СТОРОНЫ "ПРОДЕКЛАРИРОВАВ" в Приказе №792 "сдирая" классификатор у НПП*** что

"8. ФККО имеет шесть уровней классификации отходов, расположенных по иерархическому принципу (в порядке убывания) и отражающих:

происхождение отходов по исходному сырью и по принадлежности к определенному производству, технологическому процессу (блок, тип, подтип, группа),

химический и (или) компонентный состав отходов (подгруппа)" ,

Продекларировав, что "ФККО-201" будет содержать химический и (или) компонентный состав отходов (подгруппа)" , "авторы" создали "суррагат"....

Теперь поскольку "описались" совсем, то в полном "бреду" начали "создавать" некий "подпольный" "Банк данных об отходах" : "Код по ФККО", "Наименование вида отхода" Происхождение , производство, процесс)" "Состав (наименование компонентов, содержание, % масс (минимум, максимум))" "Агрегатное состояние и физическая форма", "Класс опасности", "Примечание" ...

Продолжая "бредовое" состояние стали "готовить" изменение Приказа №792 по "введению" дополнительных кодов "агрегатного состояния и физической формы вида отходов" которые уже "присутствуют" в "ФККО-2014" - ума то "не хватает".... совсем "запутались" и "наступили" на ФЗ по Базельской конвенции "убрав" из паспорта "опасные свойства".....

"Запутавшись" совсем стали создавать некий "конвертор"....

"Запутались" совсем и в проект приказ «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду » внесли Базельскую конвенцию:
6. Устойчивостью отхода к биодеградации2) является способность отхода или отдельных веществ, входящих в его состав, подвергаться разложению под воздействием микроорганизмов.

Устойчивость отхода к биодеградации применяется в качестве одного из Критериев для отходов, из которых может быть получена водная вытяжка и в состав которых входят органические или биогенные вещества.

2) В соответствии с понятиями, используемыми во Временных руководящих принципах по определению опасного свойства Н12 «экотоксичность», принятых в 2002 г. (решение VI/26) на VI Совещании Конференции Сторон Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением, ратифицированной Федеральным законом от 25 ноября 1994 г. № 49-ФЗ."

"Запутались" совсем" и в полном "бреду" стали "выпускать" различные письма, "рекомендации".... об "продолжении" использования КООПС вместо КОСНВОС .... что "якобы" это одно и то же.....

Класс опасности в «ФККО-2014» - это класс опасности НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ - КОСНВОС.....

ВСЕ ОТХОДЫ "ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ" В ДАНОЙ ТАБЛИЦЕ - на уровне "групп", "подгрупп" и т.д. и т.п. типа 10000000000 .... 11000000000.... - в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"
ЯВЛЯЮТСЯ ВКЛЮЧЕННЫМИ в ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ....


"ФККО-2014" это ПРОСТО НЕКАЯ ТАБЛИЦА ... и ВСЁ !!!

"ИНТЕГРИРУЮЩИМ " документом ЯВЛЯЕТСЯ "ПАСПОРТ"


Ну а поскольку химический и (или) компонентный состав отходов (подгруппа)" ОТСУТСТВУЕТ в «ФККО-2014» то к паспорту НЕОБХОДИМО ПРИКЛАДЫВАТЬ РАСЧЕТ КОСНВОС…. повторяем КОСНВОС а не КООПС … в противном случае по «формальным» признакам Вам придется все переделывать и нести убытки включая штрафные санкции по КоАП за искажение информации и предоставлении недостоверных данных

radatebe 14.08.2014 09:49

RosFeder,
Я всё это поняла. Просто удивляюсь... На сапожки оформляем паспорт , на спецодежду оформляем ,на мусор со складов оформляем, все рассчитываем и посылаем . Весело..

vasilisa-lesnaya 14.08.2014 09:54

radatebe, мне вот интересно. ПП №712 о паспортизации отходов I-IV класса опасности. Зачем мне разрабатывать паспорта на мусор и сапожки?
Опять же проект по критериям отнесения к КООНВОС с учетом V класса.

radatebe 14.08.2014 10:27

vasilisa-lesnaya,
сапожки беру с 0 на конце и отправляю све расчеты в Москву и сапожи становятся 5 классом опасности.

vasilisa-lesnaya 14.08.2014 10:40

radatebe, блин. У меня 20 отходов 5го класса. Из всех вытяжку чтоль брать и устойчивость к биодеградации??

Dil 14.08.2014 10:59

наш РПН Татарстана тоже ничего не знает, говорит так зайдите на сайт РПН МОСКВЫ и там все написано нам еще никто не сдавал и это выше стоящий орган говорит. кошмар просто

RosFeder 14.08.2014 11:11

vasilisa-lesnaya, чтобы заниматься биодеградацией ... сначала надо в НПА по оформлению паспорта "авторам" внести "опасные свойства" по Базелю с классом опасности Н12 ну а потом уже "выполнять" примечание2) к таблице 2.
Поэтому с "биодеградацией" не заморачивайтесь
в соответствии с "написанным" "авторами" :

3. Критериями отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду (далее – Критерии) служат:
• степень опасности отхода для окружающей среды, значения которой приведены в таблице 1,
• водородный показатель (рН) водной вытяжки из отхода,
• кратность разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует;
• устойчивость отхода к биодеградации

Водородный показатель (рН) водной вытяжки из отхода, кратность разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует,, устойчивость отхода к биодеградации - это некие "дополнительные" "критерии" .... за "определение" которых "различного" рода НИИ, ЦЛАТИ "хотят" получать деньги в создаваемом "бизнес-проекте".

Они очевидно не знают 102 ФЗ и какие требования к ним будут "предъявляться" при "документарной" проверке их деятельности...
Ну а мы "понаблюдаем" как они будут приготовлять "водную" вытяжку, определять рН из отходов. содержащих 100 % 12Х18Н10Т...

vasilisa-lesnaya 14.08.2014 11:18

RosFeder, так от металлургии отходы сплошь такие, ну и стружка древесины наличиствует. И как я должна обосновывать класс опасности? Да и главное зачем? ведь 712 ПП для 1-4 класса!
"НЕГОДУЮ"

kvmart 14.08.2014 11:45

vasilisa-lesnaya, "копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности" - это и есть новый ФККО, в котором ГОСУДАРСТВО присвоило конкретный класс опасности - конкретным отходам....

kvmart 14.08.2014 11:48

ИБО НЕ МОЖЕТ ОДИН И ТОТ ЖЕ ВИД ОТХОДА ИМЕТЬ РАЗНЫЕ КЛАССЫ ОПАСНОСТИ!!!!!

vasilisa-lesnaya 14.08.2014 11:50

kvmart, вы мне предлагаете распечатанную страницу ФККО приложить?)

RosFeder 14.08.2014 11:51

Пользователь kvmart написал(а) 14.08.2014 11:48
ИБО НЕ МОЖЕТ ОДИН И ТОТ ЖЕ ВИД ОТХОДА ИМЕТЬ РАЗНЫЕ КЛАССЫ ОПАСНОСТИ!!!!!

Ну вот здесь мы с Вами, уважаемый kvmart согласны на 100%
Полный бред.

vasilisa-lesnaya 14.08.2014 11:53

kvmart, может! Это смотря какая проба отхода попалась. Погрешность, "рукопопость" лаборатории и вуаля Две ваши пробы отхода могут не совпадать.

kvmart 14.08.2014 11:55

vasilisa-lesnaya, думаю можно сослаться/приложить на приказ МПР 445 - ведь ФККО - его часть....

kvmart 14.08.2014 11:57

vasilisa-lesnaya, НЕ МОЖЕТ.... ИБО ТОГДА это будет ДРУГОЙ ВИД ОТХОДА, а не тот, который внесен в ФККО....

vasilisa-lesnaya 14.08.2014 11:57

kvmart, а РПН тем временем молчат и строят баррикады

RosFeder 14.08.2014 11:57

Пользователь kvmart написал(а) 14.08.2014 11:45
vasilisa-lesnaya, "копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности" - это и есть новый ФККО, в котором ГОСУДАРСТВО присвоило конкретный класс опасности - конкретным отходам....

Присвоило, не "присвоила"- "оно" "присвоила" просто "код" и наименование" - БЕЗ КОНКРЕТНОГО КОЛИЧЕСТВЕННОГО СОСТАВА ОТХОДОВ поэтому расчет КОСНВОС надо делать - без него "паспорта" "не прокатят".
Не убеждайте себя - "круг" "ФККО-2014" в "паспорте" "замыкает" только расчет КОСНВОС..... иначе после Утверждения паспортов Руководителем предприятия ст. КоАП....

kvmart 14.08.2014 12:04

RosFeder, нет там фразы НИГДЕ "расчет ..." - так что можно и протоколом "биотестирования" подтвердить как раньше.... НО ЭТО В ЛЮБОМ случае БРЕД!!!!
ИБО НЕ МОЖЕТ ОТХОД ИЗ ФККО ИМЕТЬ КЛАСС ОПАСНОСТИ ОТЛИЧНЫЙ ОТ КЛАССА ЕГО В ФККО....
НЕ МОЖЕТ В ПРИНЦИПЕ!!!! ПОДТВЕРЖДАТЬ НЕЧЕГО!!!!

НЕ МОЖЕТ.... ИБО ТОГДА это будет ДРУГОЙ ВИД ОТХОДА, а не тот, который внесен в ФККО....

vasilisa-lesnaya 14.08.2014 12:11

RosFeder, хорошо, тогда подскажите, как пройдет расчет КОСНВОС для стружки древесины незагрязненной. Кому мне анализ стружки заказывать? Я и так вижу,что это 100% волокна древесины скрепленные лигнином, примерно в соотношении 80% и 20% (в зависимости от породы древесины).

RosFeder 14.08.2014 12:24


vasilisa-lesnaya, в соответствии с "Перечень компонентов отхода и их количественное содержание устанавливаются по составу исходного сырья и технологическим процессам его переработки и/или по результатам количественного химического анализа"....


Ну сколько раз уже повторять делайте "матбаланс" ... посмотрите в дальний угол потолка - соберите комиссию - составьте акт.... что в таком то тех.процессе с применением таких то материалов образуется такой - то отход с таким то наименованием. Его состав из технологического процесс 20% того-то 80 % того то, И все ! Далее делайте расчет КОСНВОС. Оформляете "паспорт". Ищите в "ФККО-2014!" код и наименовани = Вашему, печатайте комплект документов, пишите опись, идете на почту.

НИ ОДНА ЛАБОРАТОРИЯ НИ ОДИН СУД НЕ ОПРОВЕРГНЕТ ВАШ состав - НУ НЕТ в ПРИРОДЕ на сегодняшний день методов ККА в Госреестре на Ваш отход - будьте проще.

Написано :"Перечень компонентов отхода и их количественное содержание устанавливаются по составу исходного сырья и технологическим процессам его переработки - так и делайте... Кто Вам сказал что нужен какой-то протокол КХА ?


Booba 14.08.2014 12:26

kvmart, полностью с Вами согласен. По идее сейчас главный РПН должен с нас собрать старые данные, т.к. те которые отсылались ранее уже переработаны в ТБ, и подготовить к базе ФККО-2014 компонентный или химический состав в виде опять таки соответствующих таблиц. После чего его обозначить как приложение к фкко-14. В результате картина будет сходиться полностью под НПА. Мы должны будем составить паспорт и указать комп состав как в фкко, в качестве подтверждающих документов будет пояснительная записка о том что мы все "офисники". Так как не может быть у 7 33 100 01 72 4 – мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) координально разный состав - он должен быть средним для всех.

А вот почему в фкко отходы с 5-рочкой на конце даже мне не понятны - их бы куда нить в другое место определить

vasilisa-lesnaya 14.08.2014 12:35

RosFeder, так при измельчении балансовой древесины до стружки я не меняю технологически состав - ну никак, я меняю только размерность "помола" древесины, поэтому я не могу с потолка взять 20 и 80%, и подписать сие технологом. Максимум я могу запрос в институт какой-нибудь леса сделать о составе такой-то породы древесины нами используемой.

RosFeder 14.08.2014 12:39

Пользователь kvmart написал(а) 14.08.2014 12:04
RosFeder, нет там фразы НИГДЕ "расчет ..." - ....

Ну здесь мы можем с Вами согласиться в Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности".... стоит слово "ОТНЕСЕНИЕ" .... и указано , что

"На отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.

Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись."

Ну а далее приказ (портал) «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду »

Поэтому как бы Вы не назвали "копии документов" - они все равно в бумаге будет эта бумага называться "расчет" "отнесение" - она все равно БУМАГА КОТОРАЯ В ПАСПОРТЕ ЗАМЫКАЕТ "ЕГО" ОФОРМЛЕНИЕ - остальное "схоластика"....

Так что "расчет"-"отнесение" отхода к КОСНВОС юридическим лицам на "бумаге" делать в соответствии с НПА делать придется - если нет то КоАП.

Мы предлагали Министру МПР РФ отложить "паспортизацию" НО "ему" очевидно "виднее" вместе с Р.Р.Гизатулиным ....

RosFeder 14.08.2014 12:42

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 14.08.2014 12:35
RosFeder, так при измельчении балансовой древесины до стружки я не меняю технологически состав - ну никак, я меняю только размерность "помола" древесины, поэтому я не могу с потолка взять 20 и 80%, и подписать сие технологом. Максимум я могу запрос в институт какой-нибудь леса сделать о составе такой-то породы древесины нами используемой.

Ну ни одна лаборатория даже находясь в "бредовом" состоянии не проведет компонентный анализ.... ни один нормальный руководитель лаборатории не пойдет на нарушение 102 ФЗ..... так что определять только Вам..... как мы рекомендовали в качестве "примера" выше....

RosFeder 14.08.2014 12:43

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img] [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img] RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]

vasilisa-lesnaya 14.08.2014 12:50

RosFeder, сошлюсь на справочник для технологов лесопромышленников В мою "молодость химика" анализ назывался количественным.

kvmart 14.08.2014 12:50

Пользователь RosFeder написал(а) 14.08.2014 12:39
Пользователь kvmart написал(а) 14.08.2014 12:04
RosFeder, нет там фразы НИГДЕ "расчет ..." - ....

Ну здесь мы можем с Вами согласиться в Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности".... стоит слово "ОТНЕСЕНИЕ" .... и указано , что

"На отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.

Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись."

Ну а далее приказ (портал) «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду »

Поэтому как бы Вы не назвали "копии документов" - они все равно в бумаге будет эта бумага называться "расчет" "отнесение" - она все равно БУМАГА КОТОРАЯ В ПАСПОРТЕ ЗАМЫКАЕТ "ЕГО" ОФОРМЛЕНИЕ - остальное "схоластика"....

Так что "расчет"-"отнесение" отхода к КОСНВОС юридическим лицам на "бумаге" делать в соответствии с НПА делать придется - если нет то КоАП.

Мы предлагали Министру МПР РФ отложить "паспортизацию" НО "ему" очевидно "виднее" вместе с Р.Р.Гизатулиным .... :1:
ничего подобного - отнесение к классу опасности с юр. точки зрения можно подтвердить приказом МПР 445... Кое кому нужно втюхивать программу рассчета класса опасности???

vasilisa-lesnaya 14.08.2014 12:51

RosFeder, а количество могилок в сообщениях, как то связано с тем, сколько ВАШЕГО народа я добила своими вопросами?!

vasilisa-lesnaya 14.08.2014 13:53

RosFeder, зря вы ... ЦЛАТИ согласны провести анализ "гравиметрия там... вода.... "(с)

evgeniasmirnova24 14.08.2014 13:58

Есть вопрос, который мучает с выходом ФККО-2014: где мусор от бытовых помещений организаций крупногабаритный?

XNA 14.08.2014 14:13

evgeniasmirnova24, пропал. В введении к конвертеру есть таблица 3 Виды отходов ФККО-2002 (2003) с неустановленными классификационными признаками, где указано: 91200500 01 00 5 мусор от бытовых помещений организаций крупногабаритный - Должен идентифицироваться по группам изделий.
Теперь это отход с не включенный в ФККО. В ФККО-2014 есть только мусор крупногабаритный из жилищ.

Booba 14.08.2014 14:42

Пользователь evgeniasmirnova24 написал(а) 14.08.2014 13:58
Есть вопрос, который мучает с выходом ФККО-2014: где мусор от бытовых помещений организаций крупногабаритный? :23:


В файле ФККО есть документ введение в конвертер

Там есть Таблица 3 – Виды отходов ФККО-2002 (2003) с неустановленными классификационными признаками

и 36 пунктом указан

91200500 01 00 5 мусор от бытовых помещений организаций крупногабаритный Должен идентифицироваться по группам изделий.

Таки я понимаю вы должны определить группу изделий. написать письмо в рпн с просьбой включить в фкко указав код и наименования отхода его свойства и т.д. и приложить подтверждающие документы, после ждать результата

evgeniasmirnova24 14.08.2014 14:43

XNA, Это получается, отход разбивать на "сотню маленьких медвежат", ведь старались как можно компактнее все обсчитать

RosFeder 14.08.2014 14:58

Пользователь Booba написал(а) 14.08.2014 14:42
Пользователь evgeniasmirnova24 написал(а) 14.08.2014 13:58
Есть вопрос, который мучает с выходом ФККО-2014: где мусор от бытовых помещений организаций крупногабаритный? :23:


В файле ФККО есть документ введение в конвертер

Там есть Таблица 3 – Виды отходов ФККО-2002 (2003) с неустановленными классификационными признаками

и 36 пунктом указан

91200500 01 00 5 мусор от бытовых помещений организаций крупногабаритный Должен идентифицироваться по группам изделий.

Таки я понимаю вы должны определить группу изделий. написать письмо в рпн с просьбой включить в фкко указав код и наименования отхода его свойства и т.д. и приложить подтверждающие документы, после ждать результата

Не "будите" "спящих" и не "морочте" голову народу с каким то бредовым "левым" конвертором.
Выкинте его сразу на помойку и забудьте про него.
Идите лучше изучите "матчасть"

foka 14.08.2014 17:40

Доброго времени суток ! Буду надеятся, что пишу в правильную тему)))).
Предприятие деревопереработки . проект нормативов образования отходов и лимитов на их размещение был сделан в августе 2009гпо 2014г. Лимиты согласованы. Модернизации небыло, все в том же русле. Все в пределах лимитов. Вопрос: Нужно ли делать новый проект ? Что нужно сделать в отношении лимитов?

RosFeder 15.08.2014 05:36

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]ну что ж... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img] продолжим...

RosFeder 15.08.2014 05:46

21) Всем понятно, что мы изложили выше в данной ветке по переоформлению паспортов ?
21.1)Всем понятноо, что и как делать при переоформлении паспортов в сооответствии с п.1)-п.20) ?
22.2)Всем понятно в "картинках" что должно быть указано в паспорте и как его заполнять ?
22.3)Всем понятно в "картинках" приведенные "примеры" "паспорта" расчета "отнесения" отхода к КОСНВОС ?
22.4) ВСЕМ ПОНЯТНО, ЧТО ПЕРЕОФОРМИТЬ - ЗАПОЛНИТЬ, РАСЧИТАТЬ КОСНВОС, УТВЕРДИТЬ УРУКОВОДИТЕЛЯ, СОСТАВИТЬ ОПИСЬ, СБЕГАТЬ НА ПОЧТУ, ПОЛУЧИТЬ ОТМЕТКУ ПОЧТЫ - ВЫ ДОЛЖНЫ ДО 01.10.2014 г. - ДО НАЧАЛА РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НВОС ?

RosFeder 15.08.2014 05:52

22) Ну если всем все понятно по "ПЕРЕОФОРМЛЕНИЮ" под "ФККО-2014" ... перейдем к вопросу - КАК ОФОРМЛЯТЬ с "0" паспорта когда их не было, процедуру их "заполненимя" в "картинках", откуда "брать" данные для заполнения паспорта в том числе в оответствии с "проектом" изменения 89-ФЗ (который прошел 1-у чтение в Госдуме) постараемся как и обещали на следующей неделе.... можем "парралельно" затронуть вопрос и под "углом" падения 219-ФЗ....

RosFeder 15.08.2014 06:17

Пользователь foka написал(а) 14.08.2014 17:40
Доброго времени суток ! Буду надеятся, что пишу в правильную тему)))).
Предприятие деревопереработки . проект нормативов образования отходов и лимитов на их размещение был сделан в августе 2009гпо 2014г. Лимиты согласованы. Модернизации небыло, все в том же русле. Все в пределах лимитов. Вопрос: Нужно ли делать новый проект ? Что нужно сделать в отношении лимитов?

Ну здесь с Вами все просто
1) Определитесь кто Вы - СМСП или объкт подлежащий Федеральному контролю (есть ли Вы в списке объектов подконтрольных РПНу -Вашему).

1.1)Еслм Вы СМСП - то пользуйтесь до введения в действие 219-ФЗ Приказом №30 и №50 - ПНООЛР не надо... мы до настоящего времени ни от одного сотрудника РПН и их "руководителей" не получили "вменяемого" ответа по субъектам СМСП - какие цифру из какого пункта и к чему они будут и к какому периоду будут являться лимитом и каким лимитом и какие цифры используют субъекты СМСП при расчете платы за НВОС - одно мычание сотрудников РПНов. Так что до введения 219-ФЗ пользуйтесь бардаком по СМСП.

2.2) Ознакомтесь с Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"

2.3)Когда будут введены критерии отнесения к объектам 1-4 категорий, разберитесь в какую категорию Вы попадете - потому что с введением в действие пунктов 219-ФЗ по категорийности для последних категорий не требуется разработки ПНООЛР и "получать" лимиты... в т.ч. СМСП "разбегутся" по категориям.

3)До 01.10.2014 г. Вам необходимо "переоформить" паспорта на коды "ФККО-2014" с КОСНВОС в соответствии с тем, что мы писали выше в п1)- п.21)

Если что-то после "прочтения" или что-то надо объяснить в "картинках" задавате КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ.

aivanova 15.08.2014 11:11

Пользователь RosFeder написал(а) 15.08.2014 05:52
22) Ну если всем все понятно по "ПЕРЕОФОРМЛЕНИЮ" под "ФККО-2014" ... перейдем к вопросу - КАК ОФОРМЛЯТЬ с "0" паспорта когда их не было, процедуру их "заполненимя" в "картинках", откуда "брать" данные для заполнения паспорта в том числе в оответствии с "проектом" изменения 89-ФЗ (который прошел 1-у чтение в Госдуме) постараемся как и обещали на следующей неделе.... можем "парралельно" затронуть вопрос и под "углом" падения 219-ФЗ.... :1:


Ждем с нетерпением!!!!

burkovskaya_1964 15.08.2014 11:51

Здравствуйте, многоуважаемый Ros Feder.
1.Очень нужно Ваше объяснение по отходам 0 класса опасности. Смет с территории: ФККО 2002-0 класс, ФККО 2014-4 класс. По одному юрлицу к новому паспорту я могу приложить зарегистрированное письмо направленное в РПН с просьбой подтвердить класс опасности (благополучно затерянное в пучине РПН), а по другому юрлицу письмо заявление утеряно.
Как правильно поступить.
2. Опасные свойства отхода по Базельской конвенции.
В старом паспорте указано-данные не установлены. Правомочны ли мои действия, если я укажу предполагаемые мною опасные свойства отхода.

RosFeder 15.08.2014 13:25

Пользователь burkovskaya_1964 написал(а) 15.08.2014 11:51
Здравствуйте, многоуважаемый Ros Feder.
1.Очень нужно Ваше объяснение по отходам 0 класса опасности. Смет с территории: ФККО 2002-0 класс, ФККО 2014-4 класс. По одному юрлицу к новому паспорту я могу приложить зарегистрированное письмо направленное в РПН с просьбой подтвердить класс опасности (благополучно затерянное в пучине РПН), а по другому юрлицу письмо заявление утеряно.
Как правильно поступить.
2. Опасные свойства отхода по Базельской конвенции.
В старом паспорте указано-данные не установлены. Правомочны ли мои действия, если я укажу предполагаемые мною опасные свойства отхода.

1)мы подробно описали процедуру "переоформления" паспортов на "ФККО-2014" выше в данной ветке и что мы используем в своей работе в п.1)-п.21)
2)В соответствии с Приказом №445 Вы можете в качестве кода и наименования взять любой из списка "ФККО-2014":

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhh1.jpg[/img]

3)В данной ситуации Вам надо все посчитать заново (протоколы "типа" КХА делать НИКАКИЕ НЕ НАДО - это лохатрон т.к. в Госреестре таких методик НЕТ. Делайте как мы писали выше в ветке либо через матбаланс, либо через акт комиссии. Даже методом рентгеноструктурного анализа (р.с.а.) ККА определить количественный состав отхода "смета" можно только + - 30-40 %)
4)"Оформлять" ВСЕ Вам придется заново -сделает студент первого курса..
4)остальное "банально" просто в "программе планшет" расчет по 511 + по проекту приказа «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду » (находится на портале)- КОСНВОС и формирование паспорта займет минут 30.
5) По опасным свойствам по Базелю где и что указывать читайте выше в данной ветке.

aleks1311 18.08.2014 10:25

RosFeder, у меня такой больной вопрос, что делать с отходами биологического происхождения, которые выделены в ФККО-2014 в отдельную группу, раньше у нас на них был паспорт отходов (например отходы внутренностей птицы), а теперь на них делать паспорт отходов?

RosFeder 18.08.2014 13:15

aleks1311, вопрос не понятен.

JIi 18.08.2014 16:17

Скажите, я правильно поняла:
1) на отходы, нашедшиеся в ФККО 2014 -составляем и утв. паспорт по форме 712;
2) делаем заверенную копию этого паспорта и прикладываем к нему "документ, подтверждающий отнесение данного вида отх. к конкретному классу оп." , т.е. делаем расчет по 511 приказу
3) все это в Росприрод.
4) на отходы не нашедшиеся в ФККО 2014 - составлчяем и утв. паспорт
5) прикладываем протоколы хим. панализа
6) сдаем в Росприрод.

kvmart 18.08.2014 16:23

пока нет утвержденного РЕГЛАМЕНТА РПН можно не дергаться....

valmak_08 18.08.2014 16:39

Пользователь kvmart написал(а) 18.08.2014 16:23
пока нет утвержденного РЕГЛАМЕНТА РПН можно не дергаться....

А как же г-н Росфедер "22.4) ВСЕМ ПОНЯТНО, ЧТО ПЕРЕОФОРМИТЬ - ЗАПОЛНИТЬ, РАСЧИТАТЬ КОСНВОС, УТВЕРДИТЬ УРУКОВОДИТЕЛЯ, СОСТАВИТЬ ОПИСЬ, СБЕГАТЬ НА ПОЧТУ, ПОЛУЧИТЬ ОТМЕТКУ ПОЧТЫ - ВЫ ДОЛЖНЫ ДО 01.10.2014 г. - ДО НАЧАЛА РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НВОС ?"
Так дергаться или нет???

RosFeder 18.08.2014 16:41

Пользователь JIi написал(а) 18.08.2014 16:17
Скажите, я правильно поняла:
1) на отходы, нашедшиеся в ФККО 2014 -составляем и утв. паспорт по форме 712;
2) делаем заверенную копию этого паспорта и прикладываем к нему "документ, подтверждающий отнесение данного вида отх. к конкретному классу оп." , т.е. делаем расчет по 511 приказу
3) все это в Росприрод.
4) на отходы не нашедшиеся в ФККО 2014 - составлчяем и утв. паспорт
5) прикладываем протоколы хим. панализа
6) сдаем в Росприрод.

Нет не правильно.

1) на отходы, нашедшиеся в ФККО 2014 на уровне групп, подгрупп -составляете и утв. паспорт по форме 712;

2) делаете заверенную копию этого паспорта и прикладываете к нему "документ, подтверждающий отнесение данного вида отх. к конкретному классу оп. негативного воздействия на окружающую среду КОСНВОС (проект - на портале обсуждения... )" , т.е. делаете расчет по КОСНВОС + прикладываете старый расчет КООПС по 511 приказу (КООПС и КОСНВОС - это разные расчеты)
+ Перечень компонентов отхода и их количественное содержание установленное по составу исходного сырья и технологическим процессам его переработки и/или по результатам количественного химического анализа
3) все это в Росприрод. по почте с описью и уведомлением + отметка почты

4) на отходы не нашедшиеся в ФККО 2014 на уровне групп, подгрупп - составлчяете и утв. паспорт (без кода ФККО т.к. Вы код и наименование в "ФККО-2014" не нашли)

5)прикладываете к нему "документ, подтверждающий отнесение данного вида отх. к конкретному классу оп. негативного воздействия на окружающую среду КОСНВОС (проект - на портале обсуждения... )" , т.е. делаете расчет по КОСНВОС + прикладываете старый расчет КООПС по 511 приказу (КООПС и КОСНВОС - это разные расчеты)
+ Перечень компонентов отхода и их количественное содержание установленное по составу исходного сырья и технологическим процессам его переработки и/или по результатам количественного химического анализа
6) все это в Росприрод. по почте с описью и уведомлением + отметка почты

kvmart 18.08.2014 16:42

valmak_08, дергаться можно ТОЛЬКО по утвержденным правилам - РЕГЛАМЕНТУ РПН... без РЕГЛАМЕНТА наши госорганы не имеют права что-то лепить (утверждать, согласовывать и т.п.)...

Booba 18.08.2014 16:48

Пользователь kvmart написал(а) 18.08.2014 16:42
valmak_08, дергаться можно ТОЛЬКО по утвержденным правилам - РЕГЛАМЕНТУ РПН... без РЕГЛАМЕНТА наши госорганы не имеют права что-то лепить (утверждать, согласовывать и т.п.)...


Поддерживаю Вас, от Регламентов исполнительные органы власти крайне зависимы. Если нет Регламента - значит исполнение подзаконных актов это малозначительно. Пример ППЭК - шуму много, а исполнять не обязательно.

RosFeder 18.08.2014 16:50

Пользователь valmak_08 написал(а) 18.08.2014 16:39
Так дергаться или нет???

Вам надо до 01.10.2014 "Утвердить" новые паспорта и "присвоить" новый код своим отходам в соответствии с действующими на сегодняшний день НПА.
Что и как делать (кроме критериев которые находятся на портале КОСНВОС) все есть. Критерии появятся не раньше нового года....
Применять КООПС по №511 -нельзя они могут идти как дополнение и ТОЛЬКО.
Если МПР и РПН такие "умные" мы еще ГОД назад призывали Донского отменить "новую" паспортизацию и предлагали КОНКРЕТНО ЧТО СДЕЛАТЬ.... но "бизнес-проект" оказался превыше ... ничего личного как нам заявили.
Так что КТО БЫ ЧТО БЫ НЕ ГОВОРИЛ в Постановлении Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" ВСЕ ПРОПИСАНО - выполняйте. "Утверждает" "паспорт" руководитель предприятия и за применение в паспорте расчета и класса опасности по Приказу №511 отвечает по КоАП за искажение информации и недостоверное представление.....

Ну а дальше решение принимать Вам.

RosFeder 18.08.2014 16:55

Пользователь kvmart написал(а) 18.08.2014 16:42
(утверждать, согласовывать и т.п.)...

НЕТ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ в НПА по "паспортизации" У ГОСОРГАНОВ "УТВЕРЖДЕНИЯ", "СОГЛАСОВАНИЯ" и т.п. - ИЗУЧАЙТЕ "МАТЧАСТЬ"

alex2010 18.08.2014 16:58

Пользователь RosFeder написал(а) 18.08.2014 16:55
Пользователь kvmart написал(а) 18.08.2014 16:42
(утверждать, согласовывать и т.п.)...

НЕТ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ в НПА по "паспортизации" У ГОСОРГАНОВ "УТВЕРЖДЕНИЯ", "СОГЛАСОВАНИЯ" и т.п. - ИЗУЧАЙТЕ "МАТЧАСТЬ"
Кстати, а зачем сейчас наши новые Паспорта местные Росприроднадзоры, получив от нас, в Москву отправляют, Вы не знаете? В чём заключается сакральный смысл этого действа?

kvmart 18.08.2014 17:19

Пользователь alex2010 написал(а) 18.08.2014 16:58
Пользователь RosFeder написал(а) 18.08.2014 16:55
Пользователь kvmart написал(а) 18.08.2014 16:42
(утверждать, согласовывать и т.п.)...

НЕТ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ в НПА по "паспортизации" У ГОСОРГАНОВ "УТВЕРЖДЕНИЯ", "СОГЛАСОВАНИЯ" и т.п. - ИЗУЧАЙТЕ "МАТЧАСТЬ"
Кстати, а зачем сейчас наши новые Паспорта местные Росприроднадзоры, получив от нас, в Москву отправляют, Вы не знаете? В чём заключается сакральный смысл этого действа?
да не могут они не принять их от вас ни в Москву отправить БЕЗ РЕГЛАМЕНТА!!!!!!

kvmart 18.08.2014 18:12

пишите офиц письмо в РПН с просьбой выслать РЕГЛАМЕНТ для появления возможности сдачи паспортов!!!!!!!!!!! это будет хорошая отмазка....

mtv64 18.08.2014 21:38

что делать, если проект ноолр был разработан до 01.08.2014г. как выйти минимальными исправлениями из ситуации

RosFeder 19.08.2014 06:14

Пользователь mtv64 написал(а) 18.08.2014 21:38
что делать, если проект ноолр был разработан до 01.08.2014г. как выйти минимальными исправлениями из ситуации

1)Встаньте на ИТС программа- планшет- 5.1 Программный модуль "Расчет класса опасности КОСНВОС, проведение перекодировки "ФККО-2002" в "ФККО-2014", формирование исходных данных об отходах, паспортов опасных отходов" "
2)Переоформите паспорта в соответствии с тем, что мы писали выше (п.1)-п.21))
3)Встаньте на ИТС - 5.3 Программный модуль "ПНООЛР, инвентаризация, расчет нормативов образования отходов"
4)Нажмите кнопку "перенос данных" - перенесете свои отходы автоматом в из 5.1 в 5.3, введете данные с бумажного ПНООЛР (3-4 часа), нажмете кнопку "Печать", распечатаете "ПНООЛР" с кодами отходов в "ФККО-2014", нажмете "Печать", распечатайте "ПНООЛР" в 2-х вариантах в редакции Приказа №703 + в новой редакции "ПНООЛР" (на портале....)

Затраты на оплату ИТС:
1) программа-планшет по переоформлению паспортов, расчет КОСНВОС, КООПС (5.1 Программный модуль "Расчет класса опасности КОСНВОС, проведение перекодировки "ФККО-2002" в "ФККО-2014", формирование исходных данных об отходах, паспортов опасных отходов" ) - от 100 р/месяц,
2) программа - 5.3 Программный модуль "ПНООЛР, инвентаризация, расчет нормативов образования отходов" - 250 р/месяц
3)Итого 350 р/месяц - это минимальные затраты при минимальных исправлениях - просто "ввести" данные с бумаги в "машинную" базу данных с автоматической перекодировкой и автоматической формированием новых таблиц ПНООЛР с новыми кодами "ФККО-2014"

Пользователь mtv64 написал(а) 18.08.2014 21:38
что делать, если проект ноолр был разработан до 01.08.2014г. как выйти минимальными исправлениями из ситуации

Можно вообще ничего не делать, а как советуют отдельные экологи, ждать до 01.10.2014 и ждать пока не "откроется" портал "АСУ"низации "КАДАСТР"а отходов.... но "ПНООЛР" переделывать придется под новые коды все равно.... т.к. они по структуре кодов совершенно разные, о чем мы неоднократно писали выше и просили Министра МПР РФ Донского - прекратить и отменить данную "паспортизацию" по "переходу" с "ФККО-2002" на "ФККО-2014".... но нам сказали.... ничего личного... просто это "перевод" на "электронное" общение.... через "портал" с ЭЦП.

JIi 19.08.2014 09:07

Наш Росприрод ещё этим делом не занимался, по их словам.... стоит ли рыпаться, действительно, как быть с расчетом платы за 3 квартал , устроили же головную боль

lana5513 19.08.2014 11:01

RosFeder, а разве можно ИТС "заказать" на месяц? в договоре они сразу год прописывают, немаленькая сумма получается.

m-a-r-go 19.08.2014 11:05

По поводу затрат на оплату ИТС:
Посмотрела я расценки, ну думаю я сейчас быстренько, не впутывая свою организацию, как частное лицо, оплачу 1 месяц обслуживания и сделаю расчет класса опасности для подтверждения, (паспорта набила сама основываясь на данных из свидетельств)... но не тут то было -
связалась я с НПП**, а они мне говорят: "если как частник, то прописанный в документах ИНН будет лично ваш и у вас ума не хватит его поменять, да и ИТС у нас не менее чем [u]на год[/u], так что по быстрому и по простому не получится".
Из всего этого следует, что моя организация заключит договор с частной фирмой, которая и сделает нам все что требуется для предоставления паспортов в РПН

RosFeder 19.08.2014 11:07

lana5513, мы платим за годовое ИТС... пока еще ни разу не пожалели... у нас весь комплект ПК*** и ГИАС.
Слишком много подводных камней в НПА и когда они их (НПА) "загоняют" в "машину" многое становится ясным.

RosFeder 19.08.2014 11:13

m-a-r-go, мы же рекомендовали в п1)-п.22) (для частников) подробно и четко - берите лист бумаги, ручку, калькулятор, старые паспорта, НПА и "шариковой" ручкой все заполните, подпишите, бегите на почту с описью и ВСЕ.
Читайте, что мы писали и не "заморачивайтесь" там все просто как 2х2...
ПК*** и ИТС это для предприятий, частник может сделать вручную без программы-планшет - читайте что мы писали....

m-a-r-go 19.08.2014 11:29

RosFeder, (шепотом) а НПА это что? (работаю месяц)
Ветку читала, а примера расчета в ручную не видела
Помогите, пожалуйста!

RosFeder 19.08.2014 12:51

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img] m-a-r-go,[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img] .... НПА - нормативно-правовые акты... их сейчас по паспортизации... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img] :
• Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"....
• Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792
"Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"
• Приказ Росприроднадзора от 18.07.2014 г. №445 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов»
• Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"
• Федеральный закон от 21.07.2014 N 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (вступает в силу с 01.01.2015)
• Проект Приказа МПР "Об утверждении Критериев отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (находится на ЕДИНОМ ПОРТАЛЕ РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ
о подготовке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения) со слов Министра МПР, Зам. Министра Р.Р. Гизатулина должен "уйти" в Минюст.....[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]

JIi 19.08.2014 15:52

что-то совсем хренотень получается : по старому - 353 301 00 13 01 1 -ртутные лампы отработанные - готовое изделий, пот.свои потреб. свойства. А по новому используя конвертер - 471 101 01 52 1 ( "девятый и тесятый знаки 11-значного кода используются для кодирования агрегатного состояния и физической формы вида отходов: ...02 - жидкий....") или я что-то не понимаю . как закачать значок битья головы об стену?

RosFeder 19.08.2014 16:24

JIi, бится не надо.... ибо этот "бред" занесен в Приказ Росприроднадзора от 18.07.2014 г. №445 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов» из "бизнес-прожекта" .... так торопились "создавая" документы, писали проглатывая слова - так бабла хотелось аж ж..у..б..ы сводило и привели "КОДЫ" из некого конвертора, который пытаются всунуть в "веб-портал" чтобы все сдавали паспорта с ЭЦП....

[img]http://www.aieco.ru//images/uytr1l.jpg[/img]

aleks1311 19.08.2014 16:29

Пользователь JIi написал(а) 19.08.2014 15:52
что-то совсем хренотень получается : по старому - 353 301 00 13 01 1 -ртутные лампы отработанные - готовое изделий, пот.свои потреб. свойства. А по новому используя конвертер - 471 101 01 52 1 ( "девятый и тесятый знаки 11-значного кода используются для кодирования агрегатного состояния и физической формы вида отходов: ...02 - жидкий....") или я что-то не понимаю . как закачать значок битья головы об стену?


Вот такой [URL=http://smayliki.ru/smilie-939350343.html][IMG]http://s16.rimg.info/b547756ea6681e7004f7535222731035.gif[/IMG][/URL] или такой [URL=http://smayliki.ru/smilie-1263726087.html][IMG]http://s20.rimg.info/d4fe0d95dffe96598d4ea7be24e6d587.gif[/IMG][/URL]

RosFeder 19.08.2014 16:36

aleks1311, первый лучше.
JIi, сильно не расстраивайтесь - они еще "обещали" добавить полсотни "словосочетаний" в "код" "агрегатного состояния и физической формы" и полностью "заполнить позиции ХХ.....

mtv64 19.08.2014 23:06

RosFeder, извините, девушка я темная , премудростям программ-планшетов не обучена , где найти мне такую неведомою ИТС и программу.А то мы все сами вручную перекодируем, да премудрый народ из МПР терроризируем. Буду благодарна, если вы меня просветите.
А так как близко живем к известным событиям, то бред этот с паспортами, свалками просто очевиден, ужасен и не уместен. 12 лет паспорта высылали в "закрома Родины", куда дели. Инвентаризации по ОРО строчили. Все напрасно. Нас всей областью забыли, не включили в ГРОРО. Даже шламонакопитель АЭС. Про закон об опасных производственных объектах, что не знают? А это пахнет катастрофой. Если соблюдать закон об отхода, то АЭС надо аварийно останавливать. Уж извините на этот ОРО все есть. mtv64 писал(а)

RosFeder 20.08.2014 05:41

Ну что делать что делать... уважаемая mtv64 ...... если Министру МПР РФ Донской С.Е. времени хватает только на общение в Facebook.

На остальное у него времени нет.
Хоть бы не позорил свое околотехническое образование, пока его "сотрудники" и "подчиненные" не подвели его под монастырь

Мы конечно понимаем Гизатулина, Нефедьева, Псирнюченко, Кирилловых, Долматова, Новикова, Шенфельда.... что ничего личного - только бизнес,.... но Вы то куда, уважаемый Министр Природных Ресурсов РФ, смотрите !!!!... когда Ваши подчиненные создают вышеприведенный полный бред, "изобретают" новые "агрегатные" состояния, и "новые" "физические" формы материи !!!???? ... создают какие то конверторы физических состояний материи !!!???
Не позорьте свое имя и свое образование !
Увольняйте их быстрее !

Для ликбеза и ОФП:

Википедия (это для тех кто не знает элементарную школьную физику):

"Агрега́тное состоя́ние вещества (лат. aggrego 'присоединяю') — состояние одного и того же вещества в определённом интервале температур и давлений, характеризующееся определёнными, неизменными в пределах указанных интервалов, качественными свойствами:

способностью (твёрдое тело) или неспособностью (жидкость, газ, плазма) сохранять объём и форму,
наличием или отсутствием дальнего (твёрдое тело) и ближнего порядка (жидкость), и другими свойствами.
Изменение агрегатного состояния может сопровождаться скачкообразным изменением свободной энергии, энтропии, плотности и других физических величин.[1]

Традиционно выделяют три агрегатных состояния: твёрдое тело, жидкость и газ. К агрегатным состояниям принято причислять также плазму[2], в которую переходят газы при повышении температуры и фиксированном давлении. Существуют и другие агрегатные состояния, например, конденсат Бозе — Эйнштейна.

Отличительной особенностью является отсутствие резкой границы перехода к плазменному состоянию.

Определения агрегатных состояний не всегда являются строгими. Так, существуют аморфные тела, сохраняющие структуру жидкости и обладающие небольшой текучестью и способностью сохранять форму; жидкие кристаллы текучи, но при этом обладают некоторыми свойствами твёрдых тел, в частности, могут поляризовать проходящее через них электромагнитное излучение.

Для описания различных состояний в физике используется более широкое понятие термодинамической фазы. Явления, описывающие переходы от одной фазы к другой, называют критическими явлениями."

Уважаемый Донской С.Е. .... Вы для "ликбеза" проведите "переаттестацию" своих подчиненых и сотрудников и первым вопросом для Вас и их - "Что такое ближний порядок упорядочения ?" и "Что такое дальний порядок упорядочения ?"

Мы надеемся, что минералогию и кристаллографию Вы, уважаемый Министр Природных Ресурсов РФ Донской С.Е. проходили ? ... и знаете "Что такое ближний порядок упорядочения ?" и "Что такое дальний порядок упорядочения ?"

RosFeder 20.08.2014 05:43

mtv64, смотрите внизу http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10099

RosFeder 20.08.2014 06:18

[img]http://s16.rimg.info/b547756ea6681e7004f7535222731035.gif[/img]

JIi 20.08.2014 12:43

aleks1311, оба хороши

alex2010 20.08.2014 13:32

Пользователь RosFeder написал(а) 20.08.2014 05:41

Хоть бы не позорил свое околотехническое образование, пока его "сотрудники" и "подчиненные" не подвели его под монастырь
А как можно МИНИСТРА! подвести под монастырь? Перед кем? Может быть премьер будет разбираться в ГРОРО и ФККО-2014 или Тот Кого Нельзя Называть?

RosFeder 20.08.2014 13:36

alex2010, уже один раз "разбирались" на Госсовете.... после чего МПР и РПН "недоношенные" Приказы №30 и №50 "родили"....

alex2010 20.08.2014 14:40

Пользователь RosFeder написал(а) 20.08.2014 13:36
alex2010, уже один раз "разбирались" на Госсовете.... после чего МПР и РПН "недоношенные" Приказы №30 и №50 "родили".... :1:
Вооот! Отсюда вывод, не трожь министра - оно и не .............!

JIi 20.08.2014 16:16

Подкажите, что делать с ГРОРО, у нас ни один объект не входит. (бьюсь об стену) Кто должен давать сведения: организация, занимающаяся размещением отходов или экслуатирующая объекты размещения отходов (полигоны, свалки)?

Dil 20.08.2014 16:26

Пользователь JIi написал(а) 20.08.2014 16:16
экслуатирующая объекты размещения отходов (полигоны, свалки)?


mtv64 20.08.2014 19:40

RosFeder, спасибо

JIi 21.08.2014 10:29

Dil, в №49 пишется " которые эксплуатируют объекты размещения отхдов ( собственники, пользователи....)", ну и " о находящихся в эксплуатации объектах хранения отходов"

Кто-нибудь писал письма в Росприрод по данной теме, что присылали в ответ???

vasilisa-lesnaya 21.08.2014 10:39

JIi, мы не писали, РПН сам активизировался.
Отказать в постановке в ГРОГО, как они объяснили, могут полигонам:
вблизи населенных пунктов;
построенных на землях не предназначенных;
и та-дам - если отсутствует проект строительства полигона, не проводилась его государственная экспертиза.
Также если форма инвентаризации ОРО заполнена не полностью или неправильно.

Jo-Jo 21.08.2014 10:44

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 21.08.2014 10:39
Отказать в постановке в ГРОГО, как они объяснили, могут полигонам:
вблизи населенных пунктов;...

Именно так сказали? Или "на территории населенных пунктов"?

vasilisa-lesnaya 21.08.2014 10:52

Jo-Jo, "вблизи" понятие относительное - кому это пять метром от дома крайнего, кому 1 км. Вообще мне кажется это нормируется СЗЗ.
Полигоны нашего города расположены относительно близко, но из-за особенностей почвы и расположения - подветренная сторона и пр. строить их разрешили.

alex2010 21.08.2014 10:58

Пользователь Jo-Jo написал(а) 21.08.2014 10:44
Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 21.08.2014 10:39
Отказать в постановке в ГРОГО, как они объяснили, могут полигонам:
вблизи населенных пунктов;...

Именно так сказали? Или "на территории населенных пунктов"?
Пункт 5. ст. 12. . "Запрещается захоронение отходов в границах населенных пунктов..."

RosFeder 21.08.2014 11:01

Ну вот и данную ветку всю "мусором" испоганили....

Jo-Jo 21.08.2014 11:02

vasilisa-lesnaya, полигоны в ГРОРО вносит росприроднадзор. Ему сан.пины потребнадзора не указ, использовать их в своей работе они не имеют права.
ФЗ 89: "Запрещается захоронение отходов в границах населенных пунктов,.."
"Вблизи" населенных пунктов - это уже местное творчество.

alex2010 21.08.2014 11:27

Пользователь Jo-Jo написал(а) 21.08.2014 11:02
vasilisa-lesnaya, полигоны в ГРОРО вносит росприроднадзор. Ему сан.пины потребнадзора не указ, использовать их в своей работе они не имеют права.
ФЗ 89: "Запрещается захоронение отходов в границах населенных пунктов,.."
"Вблизи" населенных пунктов - это уже местное творчество.
Прикольно..."вблизи"! Это сколько!? Для уточнения формулировки "вблизи" следует написать "недалече".

ireco 21.08.2014 11:28

Пользователь alex2010 написал(а) 21.08.2014 11:27
Пользователь Jo-Jo написал(а) 21.08.2014 11:02
vasilisa-lesnaya, полигоны в ГРОРО вносит росприроднадзор. Ему сан.пины потребнадзора не указ, использовать их в своей работе они не имеют права.
ФЗ 89: "Запрещается захоронение отходов в границах населенных пунктов,.."
"Вблизи" населенных пунктов - это уже местное творчество.
Прикольно..."вблизи"! Это сколько!? Для уточнения формулировки "вблизи" следует написать "недалече".

в трех верстах))

RosFeder 21.08.2014 11:36

Пользователь RosFeder написал(а) 21.08.2014 11:01
Ну вот и данную ветку всю "мусором" испоганили....

Ну вот и вся "экология" и "уровень" развития экологов......

RosFeder 21.08.2014 11:37

Пользователь RosFeder написал(а) 20.08.2014 05:41
Ну что делать что делать... уважаемая mtv64 ...... если Министру МПР РФ Донской С.Е. времени хватает только на общение в Facebook.

На остальное у него времени нет.
Хоть бы не позорил свое околотехническое образование, пока его "сотрудники" и "подчиненные" не подвели его под монастырь

Мы конечно понимаем Гизатулина, Нефедьева, Псирнюченко, Кирилловых, Долматова, Новикова, Шенфельда.... что ничего личного - только бизнес,.... но Вы то куда, уважаемый Министр Природных Ресурсов РФ, смотрите !!!!... когда Ваши подчиненные создают вышеприведенный полный бред, "изобретают" новые "агрегатные" состояния, и "новые" "физические" формы материи !!!???? ... создают какие то конверторы физических состояний материи !!!???
Не позорьте свое имя и свое образование !
Увольняйте их быстрее !

Для ликбеза и ОФП:

Википедия (это для тех кто не знает элементарную школьную физику):

"Агрега́тное состоя́ние вещества (лат. aggrego 'присоединяю') — состояние одного и того же вещества в определённом интервале температур и давлений, характеризующееся определёнными, неизменными в пределах указанных интервалов, качественными свойствами:

способностью (твёрдое тело) или неспособностью (жидкость, газ, плазма) сохранять объём и форму,
наличием или отсутствием дальнего (твёрдое тело) и ближнего порядка (жидкость), и другими свойствами.
Изменение агрегатного состояния может сопровождаться скачкообразным изменением свободной энергии, энтропии, плотности и других физических величин.[1]

Традиционно выделяют три агрегатных состояния: твёрдое тело, жидкость и газ. К агрегатным состояниям принято причислять также плазму[2], в которую переходят газы при повышении температуры и фиксированном давлении. Существуют и другие агрегатные состояния, например, конденсат Бозе — Эйнштейна.

Отличительной особенностью является отсутствие резкой границы перехода к плазменному состоянию.

Определения агрегатных состояний не всегда являются строгими. Так, существуют аморфные тела, сохраняющие структуру жидкости и обладающие небольшой текучестью и способностью сохранять форму; жидкие кристаллы текучи, но при этом обладают некоторыми свойствами твёрдых тел, в частности, могут поляризовать проходящее через них электромагнитное излучение.

Для описания различных состояний в физике используется более широкое понятие термодинамической фазы. Явления, описывающие переходы от одной фазы к другой, называют критическими явлениями."

Уважаемый Донской С.Е. .... Вы для "ликбеза" проведите "переаттестацию" своих подчиненых и сотрудников и первым вопросом для Вас и их - "Что такое ближний порядок упорядочения ?" и "Что такое дальний порядок упорядочения ?"

Мы надеемся, что минералогию и кристаллографию Вы, уважаемый Министр Природных Ресурсов РФ Донской С.Е. проходили ? ... и знаете "Что такое ближний порядок упорядочения ?" и "Что такое дальний порядок упорядочения ?"

Одни тупо что-то "изобретают", другие "тупо" используют при заполнении своих паспортов, идут подписывают у Руководителя предприятия "подставляя" предприятие на деньги..... но зато времени на создание "навалов мусора" хватает.

[img]http://www.aieco.ru//images/uytr1l.jpg[/img]


Прав, уважаемый z8888,

Пользователь z8888 написал(а) 01.02.2013 12:05
RosFeder, рассказывай - не рассказывай, а всё равно будет целенаправленно созданная структура из 7 элементов:

1. бюрократы с кривыми законами и должностными превышениями полномочий

2. простодушные бюрократобоязненные экологи с ворохами бумаг бумажных и элекронных (в 2-ух экз, с сопровоодительным письом, доверенностьью, копией приказа, заверенной в установленном порядке; флешками, эл печатями, распечатками неких документов со списками доп документов с десятками пунктов, выученными наизусть инструкциями с нано-сайтов, нервными ожиданиями в живых и электронных очередях... + добавьте свою по вкусу и произволу ваших региональных надзорнщиков).

3. обучатели из числа въедливых юристов, которые тешаться над первыми двумя, и берут на аутсорсинг решение этого бардака за денежку (возможно формируя доп денежный поток от вторых к первым), кто-то издаёт журналы просветительские как удачно интерпретировать законы в свою пользу, кто-то проводит курсы, кто-то тролит на форумах (или всё вместе и сразу)

4. конторки бюрократо угодных разработчиков "экологических" проектов

5. очковтерающие политики и руководители, машущие зелёными знамёнами лишь для вида

6. бизнес струкртуры и собственники предприятий, которые через политиков и законотворцев лоббируют весь этот бардак

7. электорат неэкологического сообщества, который пожинает плоды бездействий или ложных действий всех вышеописанных и иногда пытается выйти на субботник или купить товарчик с экомаркировочкой


JIi 21.08.2014 11:57

общение с Росприроднадзором ни к чему не привело. Одни - да делайте, да прикладывайте, да по 511.
Другие - ничего сказать не можем, нет распоряжей, ждем и вы ждите.
Разве что завтра будет обновление ГРОРО (как загрузить знак лица об стену????ну и остальные значки?)

Jo-Jo 21.08.2014 12:43

Пользователь JIi написал(а) 21.08.2014 11:57
(как загрузить знак лица об стену????ну и остальные значки?)


Этот ? А еще есть

andvic 21.08.2014 13:47

Представители ЯНАО, откликнитесь: неужели ни один полигон вашего региона не вошел в ГРОРО? Как выходите из ситуации? Кто-нибудь общался на эту тему с местным РПН?

JIi 21.08.2014 14:04

Jo-Jo, а как загрузить?

RosFeder 21.08.2014 14:09

JIi, в окне где Вы пишите сообщение в верху под смайликами 5 -я - нажимаете и между ними [img] ..... вставляете "смайлик" (программа) начинается с адреса... http://.....

RosFeder 21.08.2014 14:11

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_464.gif[/img]

Jo-Jo 21.08.2014 14:14

JIi, эти смайлики обитают здесь. С инета грузить не надо
:*36*: и :*47*:
звездочки уберите (двоеточия оставьте) и будет вам счастье.

vasilisa-lesnaya 21.08.2014 14:20

aleks1311, [URL=http://smayliki.ru/smilie-893054247.html][IMG]http://s15.rimg.info/befc533f5e2214f8e8b7ccab6652f0ea.gif[/IMG][/URL]
эколог

Jo-Jo 21.08.2014 14:23

Кстати: смайлики загруженные с интернета отображаются не на всех рабочих компах (защитые программы млин). А местные смайлы видны всегда.

aleks1311 21.08.2014 14:27

vasilisa-lesnaya, да похоже, а это после прочтения законов по экологии [URL=http://smayliki.ru/smilie-1161871719.html][IMG]http://s19.rimg.info/8fb31d3cc8406f695a9036a05fcd6905.gif[/IMG][/URL]

FLAB116 21.08.2014 14:27

[url=http://smayliki.ru/smilie-859612839.html][img]http://s14.rimg.info/1fee7fbc4bec990c14824fa1306b445b.gif[/img][/url]

RosFeder 21.08.2014 14:42

Ну вот хоть в чем то есть прогресс....

vasilisa-lesnaya 21.08.2014 14:42

RosFeder, поделитесь смайлом "могилка"

RosFeder 21.08.2014 14:44

vasilisa-lesnaya, таже спать так хотите как некоторые наши товарищи ?

vasilisa-lesnaya 21.08.2014 14:44

ну как спать...... усердно биться головой об стену и как результат "закопаться".. и да спать тоже уже хочется

JIi 21.08.2014 14:45

Пользователь RosFeder написал(а) 18.08.2014 16:41
Пользователь JIi написал(а) 18.08.2014 16:17
Скажите, я правильно поняла:
1) на отходы, нашедшиеся в ФККО 2014 -составляем и утв. паспорт по форме 712;
2) делаем заверенную копию этого паспорта и прикладываем к нему "документ, подтверждающий отнесение данного вида отх. к конкретному классу оп." , т.е. делаем расчет по 511 приказу
3) все это в Росприрод.
4) на отходы не нашедшиеся в ФККО 2014 - составлчяем и утв. паспорт
5) прикладываем протоколы хим. панализа
6) сдаем в Росприрод.

Нет не правильно.

1) на отходы, нашедшиеся в ФККО 2014 на уровне групп, подгрупп -составляете и утв. паспорт по форме 712;

2) делаете заверенную копию этого паспорта и прикладываете к нему "документ, подтверждающий отнесение данного вида отх. к конкретному классу оп. негативного воздействия на окружающую среду КОСНВОС (проект - на портале обсуждения... )" , т.е. делаете расчет по КОСНВОС + прикладываете старый расчет КООПС по 511 приказу (КООПС и КОСНВОС - это разные расчеты)
+ Перечень компонентов отхода и их количественное содержание установленное по составу исходного сырья и технологическим процессам его переработки и/или по результатам количественного химического анализа
3) все это в Росприрод. по почте с описью и уведомлением + отметка почты

4) на отходы не нашедшиеся в ФККО 2014 на уровне групп, подгрупп - составлчяете и утв. паспорт (без кода ФККО т.к. Вы код и наименование в "ФККО-2014" не нашли)

5)прикладываете к нему "документ, подтверждающий отнесение данного вида отх. к конкретному классу оп. негативного воздействия на окружающую среду КОСНВОС (проект - на портале обсуждения... )" , т.е. делаете расчет по КОСНВОС + прикладываете старый расчет КООПС по 511 приказу (КООПС и КОСНВОС - это разные расчеты)
+ Перечень компонентов отхода и их количественное содержание установленное по составу исходного сырья и технологическим процессам его переработки и/или по результатам количественного химического анализа
6) все это в Росприрод. по почте с описью и уведомлением + отметка почты

по п.4. - если есть отходы по ФККО, но на уровне подтипа (по коду), а отстальное все ноли?

RosFeder 21.08.2014 14:45

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img] vasilisa-lesnaya [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]

RosFeder 21.08.2014 14:48

vasilisa-lesnaya, правой кл. мышки "щелкните" по смайлику - сохранить - далее как мы рекомендовали выше - без пробелов.... только глубоко не зарывайтесь.... как некоторые у нас...

RosFeder 21.08.2014 14:49

Ну что ж "поразвлекались" .... продолжим "развлекаться"....

RosFeder 21.08.2014 14:49

[img]http://s14.rimg.info/1fee7fbc4bec990c14824fa1306b445b.gif[/img] «жидкое в жидком»[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile84.gif[/img] «твердое в жидком»[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile124.gif[/img]»изделия содержащие жидкость»[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img]»изделие из одного волокна»[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile193.gif[/img]……

[img]http://www.aieco.ru//images/uytr1l.jpg[/img]

alex2010 21.08.2014 14:50

Пользователь RosFeder написал(а) 21.08.2014 14:45
vasilisa-lesnaya
[URL=http://smayliki.ru/smilie-1207206855.html][IMG]http://s19.rimg.info/2270c858feadc7e472a967536bfb70e7.gif[/IMG][/URL]

andvic 21.08.2014 14:55

...да какие уж полигоны в ЯНАО... две страницы ветки в смайликах...

aleks1311 21.08.2014 14:58

RosFeder, а уменя возник такой простой вопрос в постановлении правительства от 16 августа 2013 г. N 712 "О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ПАСПОРТИЗАЦИИ ОТХОДОВ I - IV КЛАССОВ ОПАСНОСТИ"
1. Утвердить прилагаемые:
Правила проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности;
типовую форму паспорта отходов I - IV классов опасности.

Но в ФККО-2014 есть (11 значные) коды и для отходов V класса опасности, так вот возникает вопрос нужно ли составлять паспорт для отходов V класса опасности? Если да то в какой форме? [URL=http://smayliki.ru/smilie-1242296679.html][IMG]http://s19.rimg.info/509644de2e60712c2d66077359a62725.gif[/IMG][/URL]

RosFeder 21.08.2014 15:01

Пользователь JIi написал(а) 21.08.2014 14:45

по п.4. - если есть отходы по ФККО, но на уровне подтипа, а отстальное все ноли?

Мы уже подробно всю процедуру заполнения нового паспорта в данном нормативном бардаке подробро прописали с п.1) до п22) - Вы скопируйте все наши "высказывания" в данном диапазоне - получите в Word "методические рекомендации" от "RosFeder"ов
Мы в данных пунктах уже писали что ВСЕ ЧТО ВКЛЮЧЕНО В "ФККО-2014" - на уровне групп, подгрупп, "хаполненных" всех плозиций - ВСЕ ЭТО ВКЛЮЧЕННЫЕ В ФККО.
Вы можете взять код и наименование 10000000000 + КООПС+ КОСНВОС и .. и... и.... послать РПН..... "по почте" - и Вы будете чисты перед законом.
Почему КООПС+ КОСНВОС ? Потому что КООПС (Приказ №511 не действует с 01.08.2014), КОСНВОС на портале прошел процедуру обсуждения (закончена) ... до 01.10.2014 г..... в противном случае....

Единственно НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ "БРЕД" "ФККО-2014" И "ФИЗИЧЕСКОЙ ФОРМОЙ" из "конвертора материи"....


RosFeder 21.08.2014 15:02

Пользователь andvic написал(а) 21.08.2014 14:55
...да какие уж полигоны в ЯНАО... две страницы ветки в смайликах...



RosFeder 21.08.2014 15:10

Пользователь aleks1311 написал(а) 21.08.2014 14:58
RosFeder, а уменя возник такой простой вопрос в постановлении правительства от 16 августа 2013 г. N 712 "О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ПАСПОРТИЗАЦИИ ОТХОДОВ I - IV КЛАССОВ ОПАСНОСТИ"
1. Утвердить прилагаемые:
Правила проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности;
типовую форму паспорта отходов I - IV классов опасности.

Но в ФККО-2014 есть (11 значные) коды и для отходов V класса опасности, так вот возникает вопрос нужно ли составлять паспорт для отходов V класса опасности? Если да то в какой форме? [URL=http://smayliki.ru/smilie-1242296679.html][/URL]

Ну давайте обратимс к "святцам"...

aleks1311 21.08.2014 15:12

Пользователь RosFeder написал(а) 21.08.2014 15:10
Пользователь aleks1311 написал(а) 21.08.2014 14:58
RosFeder, а уменя возник такой простой вопрос в постановлении правительства от 16 августа 2013 г. N 712 "О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ПАСПОРТИЗАЦИИ ОТХОДОВ I - IV КЛАССОВ ОПАСНОСТИ"
1. Утвердить прилагаемые:
Правила проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности;
типовую форму паспорта отходов I - IV классов опасности.

Но в ФККО-2014 есть (11 значные) коды и для отходов V класса опасности, так вот возникает вопрос нужно ли составлять паспорт для отходов V класса опасности? Если да то в какой форме? [URL=http://smayliki.ru/smilie-1242296679.html][/URL]

Ну давайте обратимс к "святцам"... :1:


Давайте, обратимся. Я за!

RosFeder 21.08.2014 15:37

aleks1311, итак ....

.... НПА - нормативно-правовые акты... их сейчас по паспортизации... :

• Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"....
• Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792
"Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"
• Приказ Росприроднадзора от 18.07.2014 г. №445 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов»
• Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"
• Федеральный закон от 21.07.2014 N 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (вступает в силу с 01.01.2015)
• Проект Приказа МПР "Об утверждении Критериев отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (находится на ЕДИНОМ ПОРТАЛЕ РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ
о подготовке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения) со слов Министра МПР, Зам. Министра Р.Р. Гизатулина должен "уйти" в Минюст.....

+
• Проект приказа «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду »
• Проект Приказа «Изменения, которые вносятся в Порядок ведения государственного кадастра отходов, утвержденный приказом Минприроды России от 30 сентября 2011 года № 792»

ИТАК:
1)Паспорта оформляются только на I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду КОСНВОС

2) на отходы V класса опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду - оформление паспортов не предусмотрено

3)на отходы V класса опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду предусмотрен только определение/расчет КОСНВОС, который в соответствии с Постановлением Правительства Вы должны УВЕДОМИТЕЛЬНО ПОСЛАТЬ С ВЫБРАННЫМ НА ВАШЕ УСМОТРЕНИЕ КОДОМ ИЗ "ФККО-2014" в соответствии с тем что мы писали выше в п1) - 22) - КАК ОПРЕДЕЛЯТЬ "КОД" и "НАИМЕНОВАНИЕ" отхода.

ПОСКОЛЬКУ "КОД" и "НАИМЕНОВАНИЕ" отхода V класса опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду КОСНВОС ИСПОЛЬЗУЕТСЯ В ДАЛЬНЕЙШЕМ ВАМИ ПРИ:


• 2 ТП (отходы) (за 2013 г. был Приказ Федеральной службы государственной статистики от 28 января 2011 г. N 17 "Об утверждении статистического инструментария для организации Росприроднадзором федерального статистического наблюдения за отходами производства и потребления")
• Приказ Минприроды России от 1 сентября 2011 г. N 721
"Об утверждении Порядка учета в области обращения с отходами"
• Приказ Минприроды России от 16 февраля 2010 г. N 30 "Об утверждении Порядка представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности)"
• Приказ Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 49
"Об утверждении Правил инвентаризации объектов размещения отходов"
+
• тех отчет …..

+ Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 г. N 204 "Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду" (с изменениями от 27 марта 2008 г.)

СУХОЙ "ОСАДОК": :1:

1)Паспорт на отходы с V классом опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду КОСНВОС - не оформляются

2)делается расчет V класса опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду КОСНВОС

3)присваивается ВАМИ КОД" и "НАИМЕНОВАНИЕ" отхода V класса в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности", Приказом Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792
"Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов", Приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 г. №445 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов»
"КОД" и "НАИМЕНОВАНИЕ" отхода V класса опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду КОСНВОС - ВАМИ.

RosFeder 21.08.2014 15:40

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img] [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img] RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]

aleks1311 21.08.2014 16:01

RosFeder, с этим вопросом понятно теперь!

LIAPA 21.08.2014 16:14

RosFeder, Подскажите пожалуйста в каком постановление прописано что я должна подтвердить и уведомить РПН что мои отходы относятся к 5 классу. А то я в РПН позвонила, они у меня спросили где это я вычитала, а в 712 я это не нашла...

RosFeder 21.08.2014 16:19

LIAPA, спят они уже завтра ответят.....

aleks1311 21.08.2014 16:26

RosFeder, может вы мне ответите на мой вопрос? [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/265.html?f=6&t=2030&show=1408622117#1408622117

LIAPA 21.08.2014 16:27

RosFeder, Я это вроде бы читалав проекте к новым критериям.. Но они же еще пока не утверждены.. Может еще где нибудь прописано

RosFeder 21.08.2014 16:39

LIAPA, завтра они ответят..... спят они уже.

Yusa 21.08.2014 19:02

Здравствуйте, читала я форум, читала....запуталась, объясните, пожалуйста.

"22.4) ВСЕМ ПОНЯТНО, ЧТО ПЕРЕОФОРМИТЬ - ЗАПОЛНИТЬ, РАСЧИТАТЬ КОСНВОС, УТВЕРДИТЬ УРУКОВОДИТЕЛЯ, СОСТАВИТЬ ОПИСЬ, СБЕГАТЬ НА ПОЧТУ, ПОЛУЧИТЬ ОТМЕТКУ ПОЧТЫ - ВЫ ДОЛЖНЫ ДО 01.10.2014 г. - ДО НАЧАЛА РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НВОС ?"

Почему именно до этой даты? Срок не регламентирован, получается только отход образовываться начал. надо бежать оформлять паспорт? может использовать аналогию с п. 9 Приказа 712 и оформлять в течение 90 дней....

И разве можно сдать документы пока не утвержден этот приказ: Приказа МПР "Об утверждении Критериев отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" ?

Дело в чем, проверка пришла и в акте проверки написала, что организация нарушила ФЗ "Об отходах..", так как не предоставила паспорта, разработанные в соответствии с приказом 712, видите ли ФККО новый утвержден, зарегистрирован в Минюсте 1 августа и в силу вступил...причем инспектор пришел на выездную проверку 1 августа
И еще инспекторы сказали, что якобы все, к кому они недавно ходили, успели сделать новые паспорта и к 1 августа им предоставить, бред какой-то...

mtv64 21.08.2014 19:39

RosFeder, мне нравиться жидкое в жидком - высокого полета мысль

RosFeder 22.08.2014 05:15

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]Ну что ж....[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]продолжим....[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 22.08.2014 05:33

Пользователь mtv64 написал(а) 21.08.2014 19:39
RosFeder, мне нравиться жидкое в жидком - высокого полета мысль

Ну что делать.... что делать.... какие "специалисты".... такие и руководители с "высоким полетом мысли" и такими же НПА, которые "рожают" в полном бреду, что до сих пор не могут ответить какой же пункт из отчета СМСП в форме отчета по Приказу №30 является лимитом на размещение, в каком периоде он действует, для каких объектов ОРО, ГРОРО, что берут субъекты СМСП в качестве лимита при расчете платы за НВОС...
Так и живут в полном бреду с "высоким полетом мысли" и "наилучщими тезнологиями", что устанавливают нормативы выбросов ЗВ и выдают разрешение на выброс ЗВ в атмосферный воздух в соответствии с Приказом МПР №650 (для фелеральных объектов), устанавливают нормативы выбросов (для хоз. субъектов не подлежащих федеральному контролю) для нормируемых ЗВ по кажому источнику выброса и каждому ЗВ в источнике выброса, по ненормируемым в целом по промплощадке.... ну а потом "тупо" "принимают" от юридических лиц расчеты платы выполненные с использованием Приложения №1 Приказа №650..... накой х... что то выдавали нормировали, "разрабатывали" какие-то тома ПДВ, СЗЗ ? когда юрлица тупо берут Приложение№1 и "считают" что все выбрасываемые ЗВ - ненормируемые !!!!
Что "инспектора" РПН "проверяют", "инспектируют"....

Ау....у...!!! Министр ИПР РФ !!!!!
Не "слышит"......

В "высоком полете мысли"..... "создания" "электронного" общения с природопользователями, "конверторов" материи, "изобретения" новых физических состояний материи.....

RosFeder 22.08.2014 06:04

Пользователь LIAPA написал(а) 21.08.2014 16:27
RosFeder, Я это вроде бы читалав проекте к новым критериям.. Но они же еще пока не утверждены.. Может еще где нибудь прописано

Ну Вы все правильно читали

Смотрим что мы "имеем" в НПА, "выпущенных" из под пера "нормотворцев":

1) Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712
"О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"


2. Отношения в области обращения с радиоактивными отходами, биологическими отходами, отходами лечебно-профилактических учреждений, выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации.
4. Паспорт составляется индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV классов опасности (далее - индивидуальные предприниматели и юридические лица).


2)Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792
"Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"


10. ФККО формируется и ведется на основе информации о классификационных признаках (происхождение, состав, агрегатное и физическое состояние) и классах опасности конкретных видов отходов, представляемой индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются отходы, в территориальные органы Федеральной службы по надзору в сфере природопользования (далее - территориальные органы Росприроднадзора) при подтверждении в установленном порядке отнесения отходов к конкретному классу опасности.
11. Территориальные органы Росприроднадзора обобщают и систематизируют сведения о видах отходов и их классификационных признаках, содержащиеся в информации, представляемой индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются отходы, подготавливают и представляют в Федеральную службу по надзору в сфере природопользования (далее - Росприроднадзор) предложения по включению видов отходов в ФККО.
12. Росприроднадзор обобщает и систематизирует информацию, полученную из территориальных органов Росприроднадзора, формирует сводный перечень видов отходов, подлежащих включению в ФККО.
13. Виды отходов включаются в ФККО решением Росприроднадзора.
14. Внесение изменений и дополнений в перечень видов отходов, включенных в ФККО, осуществляется в соответствии с пунктами 10-13 настоящего Порядка.
15. Росприроднадзор и его территориальные органы обеспечивают хранение информации о видах отходов, включенных в ФККО, размещение на своих официальных сайтах в сети Интернет сведений о видах отходов, включенных в ФККО: наименование, 11-значный код вида отхода, принадлежность к блоку, типу, подтипу, группе, подгруппе, позиции.

3)Проект Приказа (портал) «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду »
1. Критерии отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду предназначены для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, в процессе деятельности которых образуются отходы, а также Федеральной службы по надзору в сфере природопользования и ее территориальных органов.
2. Действие настоящих Критериев не распространяется на радиоактивные отходы, биологические отходы, медицинские отходы.

СУХОЙ ОСТАТОК:

1) Порядке проведения паспортизации отходов ТОЛЬКО К I - IV классов опасности

НО
2) В соответствии с Приказом №792 ФККО формируется и ведется на основе информации о классификационных признаках (происхождение, состав, агрегатное и физическое состояние) и классах опасности конкретных видов отходов, ПРЕДСТАВЛЯЕМОЙ индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются отходы, в территориальные органы Федеральной службы по надзору в сфере природопользования (далее - территориальные органы Росприроднадзора) ПРИ ПОДТВЕРЖДЕНИИ В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ ОТНЕСЕНИЯ ОТХОДОВ К КОНКРЕТНОМУ КЛАССУ ОПАСНОСТИ


3)ОТНЕСЕНИЕ ОТХОДОВ К КОНКРЕТНОМУ КЛАССУ ОПАСНОСТИ КОСНВОС УСТАНАВЛИВАЕТСЯ ТОЛЬКО В Проекте Приказа (портал) «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду »

4)Так что для того чтобы V класс отхода «материализовался» у Вас с использованием «недоделанных» НПА – Вам надо сделать расчет КОСНВОС и сбегать на почту …. и УВЕДОМИТЬ РПН - и ТОЛЬКО..... чтобы в дальнейшем в своей работе Вы могли ЗАКОННО использовать – V класс – для выполнения всех расчетов платы за НВОС, осуществления учета и т.д.

RosFeder 22.08.2014 06:14

Пользователь Yusa написал(а) 21.08.2014 19:02
Здравствуйте, читала я форум, читала....запуталась, объясните, пожалуйста.

"22.4) ВСЕМ ПОНЯТНО, ЧТО ПЕРЕОФОРМИТЬ - ЗАПОЛНИТЬ, РАСЧИТАТЬ КОСНВОС, УТВЕРДИТЬ УРУКОВОДИТЕЛЯ, СОСТАВИТЬ ОПИСЬ, СБЕГАТЬ НА ПОЧТУ, ПОЛУЧИТЬ ОТМЕТКУ ПОЧТЫ - ВЫ ДОЛЖНЫ ДО 01.10.2014 г. - ДО НАЧАЛА РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НВОС ?"

Почему именно до этой даты? Срок не регламентирован, получается только отход образовываться начал. надо бежать оформлять паспорт?
...

Потому что 1-й "рубеж" "обороны", который Вы должны проскочить где Ваш руководитель постаит свою подпись за достоверность информации - это расчет платы за НВОС (01.10.2014 - 20.10.2014)

Пользователь Yusa написал(а) 21.08.2014 19:02
может использовать аналогию с п. 9 Приказа 712 и оформлять в течение 90 дней.....

Это для "не включенных" отходов в ФККО.

А кто Вам сказал, что отход не включен в ФККО ?

По крайтней мере НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ на уровне групп, подгрупп.... 99,999 % образующихся отходов ВКЛЮЧЕНЫ в ФККО-2014 и попадают под "код" и "наименование" "ФККО-2014"..... ПОЭТОМУ

Пользователь Yusa написал(а) 21.08.2014 19:02
"22.4) ВСЕМ ПОНЯТНО, ЧТО ПЕРЕОФОРМИТЬ - ЗАПОЛНИТЬ, РАСЧИТАТЬ КОСНВОС, УТВЕРДИТЬ УРУКОВОДИТЕЛЯ, СОСТАВИТЬ ОПИСЬ, СБЕГАТЬ НА ПОЧТУ, ПОЛУЧИТЬ ОТМЕТКУ ПОЧТЫ - ВЫ ДОЛЖНЫ ДО 01.10.2014 г. - ДО НАЧАЛА РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НВОС ?" ...


RosFeder 22.08.2014 06:26

Пользователь aleks1311 написал(а) 21.08.2014 16:26
RosFeder, может вы мне ответите на мой вопрос?

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/265.html?f=6&t=2030&show=1408622117#1408622117

Ну что делать.... что делать, уважаемый aleks1311, все отходы разные, как и "люди" :1:
Мы конечно не понимаем, чего добивается "товарищ".... или зочет, чтобы мы "перепроверили" расчеты данных товарищей и "опустили" на данном форуме разработчиков подобных программ ниже уровня красногорской канализации... или хочет, чтобы мы научили как складывать % соотношение компонентов отходов или еще раз показать что Приказ №511 имеет после тогокак появился в "печатном" виде после Минюста совершенно другой вид и содержит грубейшие ошибки, которые товарищи использовали в своих расчетах... доказывая, что все отходы имея название- одинаковы как по составу и по всему остальному ?
Ну так мы еще раз повторяем уважаемый aleks1311, все отходы разные, как и "люди".... одни "создают" "конверторы материи".... другие под руководством МПР, РПН "создают" "порталы" "конвертирования".... ничего личного... просто бизнес.

brat 25.08.2014 07:26

RosFeder, добрый день, у меня от всего прочитанного - голова кругом. объясни или пример приведи, пож-та, чем КООПС отличается от КОСНВОС. В приказе 511 я этого не увидел и в своих предыдущих расчетах что надо изменить? Или кто другой объясните, пож-та, на примере разницу между КООПС и КОСНВОС. У меня ПНООЛР срочно надо переделывать в конце октября лимиты заканчиваются. Можете на личку бросить sity-2012@mail.ru

RosFeder 25.08.2014 14:21

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]ну что....ж продолжим[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 25.08.2014 14:26

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

Пользователь Alina333 написал(а) 22.08.2014 13:49
Уважаемые модераторы! Мне кажется, что уже давно пора навести порядок на данном форуме и избавить посетителей от чтения всевозможных "перлов" персонажа под именем "RosFeder".

Пользователь Prohor написал(а) 22.08.2014 13:42
Alina333, я всегда пролистываю то, что пишет данный пользователь, даже не читая люди сюда пишут за получением конкретной информации, которую кто-то может быть опытным путем прошел ранее и может дать совет.

Пользователь Alina333 написал(а) 22.08.2014 13:32
Пользователь RosFeder написал(а) 05.08.2014 09:45
Хотите "конвертнутый" "конвертор" в "картинках" ?


До сего времени форум только читала. Зарегистрироваться вынудил персонаж по имени росфедер. Этот субъект умудрился полностью загадить форум. Прежде чем получить нужную информацию на форуме, приходится "получать" удовольствие от "словесного поноса" данного персонажа.
Росфедер, вот читаешь ваши посты, обильно сдобренные безумными смайликами, и создается стойкое убеждение, что у вас с головой не все в порядке...


[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img][img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

Данным "товарищам" чтение данной ветки противопоказано.....

RosFeder 25.08.2014 14:28

Пользователь brat написал(а) 25.08.2014 07:26
RosFeder, добрый день, у меня от всего прочитанного - голова кругом. объясни или пример приведи, пож-та, чем КООПС отличается от КОСНВОС. В приказе 511 я этого не увидел и в своих предыдущих расчетах что надо изменить? Или кто другой объясните, пож-та, на примере разницу между КООПС и КОСНВОС. У меня ПНООЛР срочно надо переделывать в конце октября лимиты заканчиваются. Можете на личку бросить sity-2012@mail.ru

Сейчас в "картинках" объясним, чем отличается КООПС от КОСНВОС ....популярно....

aleks1311 25.08.2014 14:47

Пользователь RosFeder написал(а) 25.08.2014 14:28
Пользователь brat написал(а) 25.08.2014 07:26
RosFeder, добрый день, у меня от всего прочитанного - голова кругом. объясни или пример приведи, пож-та, чем КООПС отличается от КОСНВОС. В приказе 511 я этого не увидел и в своих предыдущих расчетах что надо изменить? Или кто другой объясните, пож-та, на примере разницу между КООПС и КОСНВОС. У меня ПНООЛР срочно надо переделывать в конце октября лимиты заканчиваются. Можете на личку бросить sity-2012@mail.ru

Сейчас в "картинках" объясним, чем отличается КООПС от КОСНВОС ....популярно.... :1:

Ждем-с, тоже интересно посмотреть, что да как! [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_210.gif[/img]

RosFeder 25.08.2014 14:56

Уважаемый brat, ну мы надеемся, что 511 Вы смотрели....
Так вот 511 по определению КООПС и проект Приказа "КРИТЕРИИ
отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (процедура ОРВ завершена) по определению КОСНВОС - внешне вроде бы одинаковы - НО РАЗНЫЕ ПО СУТИ.... можете сравнить сами.

Мы приведем только "картинку" "ЭЛЕМЕНТАРНЫХ" различий данных ПРИЛОЖЕНИЯ 1....

[img]http://www.aieco.ru//images/kjhgft1.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/kjhgft2.jpg[/img]

Ну а дальше делайте "элементарные" выводы сами.

Если что-то еще не понятно - задавайте вопросы, мы всегда при наличии "дыр" во времени для экологов-производственников аостараемся ответить.

P.S.:
Да... и имейте ввиду, что на портале "крутится" проект Приказа по отмене Приказа №703 и новые методические рекомендации по разработке ПНООЛР - это "кентавр" где "энти" "авторы" "конвертора материи" еще запутали разрабтку проекта ПНООЛР до такой степени, что сами запутались как в таблицах, так и с понятийным аппаратом, в том числе с понятиями предельноя величина накопления, вместимостью мест временного хранения (накопления) .... ну и т.д.
Поэтому, конечно Вам нужно быстрее "перекодироваться" "отдать" ПНООЛР хотя бы в старом содержании (хотя Приказ №703 юридически применять с 01.08.2014 применять уже нельзя, т.к. там идет ссылка на отмененный 570, ФККО-2002, применять нельзя - можно только применить таблицы Приказа №703 с новым КОСНВОС, "ФККО-2014" (бредовым)), обязательно обратив внимание на наличие опасных свойств по БАЗЕЛЮ в паспорте (иначе Вы не сможете отходы транспортировать за пределы своей границы земельного участка)....

RosFeder 25.08.2014 14:59

[img]http://www.aieco.ru//images/kjhgft1.jpg[/img]RosFeder[img]http://www.aieco.ru//images/kjhgft1.jpg[/img]

Это мы "насчет" "применения" "старых" расчетов по Приказу №511.... в которые можно "просто" что-то "подстав..в...вить.....

RosFeder 25.08.2014 15:02

[img]http://www.aieco.ru//images/kjhgft2.jpg[/img][img]http://www.aieco.ru//images/kjhgft2.jpg[/img]

Это, чтобы в 2 "глаза" "смотреть" - справа - "правым", слева -"левым"

RosFeder 25.08.2014 15:04

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img] RosFeder, [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]

JIi 25.08.2014 16:28

.

Jo-Jo 26.08.2014 11:21

Пользователь andvic написал(а) 21.08.2014 14:55
...да какие уж полигоны в ЯНАО... две страницы ветки в смайликах...


Грустно наблюдать подобное излитие желчи.
Какой кошмар - люди решили несколько разбавить серые будни (страницы Форума) смайликами! Недопустимое поведение!

На ум приходят упреки высокообразованных личностей в адрес слушающих попсу, читающих "легкие" по смыслу книжонки, употребляющих сленг и пр.

Создается впечатление, что г-н andvic в быту использует только высококультурный русский язык (даже ударив молотком по пальцу), читает исключительно "Войну и мир", "Преступление и наказание" (и пр. высококультурные и высокохудожественные произведения), а в машине он слушает только Сальери (ибо Моцарт и пр. - это попса).

Так и хочется проявить сочуствие человеку - ведь ему приходится жить и работать среди бы_ла. И даже на просторах этого Форума ему не удается расслабиться и отдохнуть душой:
Пользователь andvic написал(а) 17.12.2013 11:26
А меня забавляет))) Забавно наблюдать, как в беседах вдруг начинают проявляться амбиции. Весь существующий современный сленг вроде - "пицот" не приятен... Я не нахожу это смешным, продвинутым или удивительно прикольным.... Считаю, пришел на форум - говори на русском языке! Да и как я могу относится серьезно к мнению участника, называющего себя "уничтожитель жаб"??? Это что за миссия такая??? Какие выводы я могу сделать о личности этого человека и пишущего "пицот"??? Сколько ему лет, 17?


А давайте запретим смайлики? А давайте в качестве логина разрешим использовать только фамилию и инициалы? И по первому требованию г-на andvic предоставлять ему ксерокопию паспорта (чтобы он точно знал сколько лет тому или иному участнику беседы) + психологическую характеристику (чтобы он смог "сделать выводы о личности")?



poligonka 26.08.2014 12:49

andvic, насколько я знаю, ЯНАО просто еще не составили список. скажу по секрету, проблемная там ситуация в целом Точно будет включен в ГРОРО полигон в Ноябрьске (соответствует всем требованиям), об остальных история умалчивает..

alex2010 26.08.2014 13:19

Jo-Jo, Перефразируя классика: - "Самые большие глупости на этом форуме пишутся с самым серьёзным выражением лица..."

RosFeder 26.08.2014 13:27

Пользователь alex2010 написал(а) 26.08.2014 13:19
Jo-Jo, Перефразируя классика: - "Самые большие глупости на этом форуме пишутся с самым серьёзным выражением лица..."

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img]

"Новый" раздел в Проекте Приказа "Об утверждении Критериев отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (процедура ОРВ завершена)

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img]


VI. ПРИМЕНЕНИЕ КРИТЕРИЕВ ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ
КЛАССА ОПАСНОСТИ ОТХОДОВ


24. Если в состав отхода входят вещества (более 60 %), произведение растворимости которых больше либо равно 10-7 или меньше либо равно 10-12 для установления класса опасности отхода применяется:
либо совокупность Критериев (1) - степень опасности отхода для окружающей среды (К) и водородный показатель (рН) водной вытяжки из отхода,
либо совокупность Критериев (2) - кратность (Кр) разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует, и устойчивость отхода к биодеградации.
Применение совокупности Критериев (1) включает последовательное использование: 1) степени опасности отхода для окружающей среды (К) в соответствии с пунктами 5-12 настоящего документа и 2) водородного показателя (рН) водной вытяжки из отхода в соответствии с пунктами 16-19 настоящего документа.
Применение совокупности Критериев (2) включает последовательное использование: 1) кратности (Кр) разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует, в соответствии с пунктами 14-15 настоящего документа и 2) устойчивости отхода к биодеградации в соответствии с пунктами 21-23 настоящего документа.
В случае, если на основании применения совокупности Критериев (степень опасности отхода для окружающей среды (К), водородный показатель (рН) водной вытяжки из отхода, устойчивость отхода к биодеградации) получен V класс опасности, для его подтверждения проводится проверка с применением Критерия кратность (Кр) разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует.
Класс опасности отхода устанавливается на основании кратности (Кр) разведения водной вытяжки из отхода.

25. Если в состав отхода входят вещества (более 60 %), произведение растворимости которых находится в диапазоне от 10-7 до 10-12, то для установления класса опасности отходов применяется только один критерий - степень опасности отхода для окружающей среды (К).

26. В случае, если отход представлен пылью, имеющей не менее 60 % частиц размером 0,01 мм и меньше, класс опасности отхода, полученный в соответствии с пунктами 24 и 25 настоящего документа, смещается на единицу в сторону более опасного.

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img]

RosFeder 26.08.2014 14:02

Ну а теперь чтобы понять что "авторы" новых критериев "хотят" и в чем "запутались" с "авторами" "ФККО-2014" и "конвертора материи" .... все "бросились" читать то что мы рекомендовали добавить в форму "нового" паспорта.....

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/75.html?f=9&t=10099

RosFeder 26.08.2014 14:02

Прочитали ?.....

RosFeder 26.08.2014 14:09

Ну а теперь "перлы" от "авторов".... "конвертора материи" ...
Пользователь Alina333 написал(а) 22.08.2014 13:49
Уважаемые модераторы! Мне кажется, что уже давно пора навести порядок на данном форуме и избавить посетителей от чтения всевозможных "перлов" персонажа под именем "RosFeder".

Пользователь Prohor написал(а) 22.08.2014 13:42
Alina333, я всегда пролистываю то, что пишет данный пользователь, даже не читая люди сюда пишут за получением конкретной информации, которую кто-то может быть опытным путем прошел ранее и может дать совет.

Пользователь Alina333 написал(а) 22.08.2014 13:32
Пользователь RosFeder написал(а) 05.08.2014 09:45
Хотите "конвертнутый" "конвертор" в "картинках" ?


До сего времени форум только читала. Зарегистрироваться вынудил персонаж по имени росфедер. Этот субъект умудрился полностью загадить форум. Прежде чем получить нужную информацию на форуме, приходится "получать" удовольствие от "словесного поноса" данного персонажа.
Росфедер, вот читаешь ваши посты, обильно сдобренные безумными смайликами, и создается стойкое убеждение, что у вас с головой не все в порядке...

Читаем "Критерии....."..... тех у "кого с головой все в порядке" .....

III. ОПРЕДЕЛЕНИЕ КРАТНОСТИ РАЗВЕДЕНИЯ ВОДНОЙ ВЫТЯЖКИ
ИЗ ОТХОДА, ПРИ КОТОРОЙ ВРЕДНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ
НА ГИДРОБИОНТЫ ОТСУТСТВУЕТ

13. Определение кратности (Кр) разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует, основано на биотестировании водной вытяжки отходов - исследовании токсического действия на гидробионты водной вытяжки из отходов, полученной с использованием воды, свойства которой установлены применяемой методикой биотестирования при массовом соотношении отхода и дистиллированной воды 1:10.
14. Определение кратности разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует, осуществляется в специализированных, аккредитованных для этих целей лабораториях.
15. При определении кратности разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует, применяется не менее двух тест-объектов из разных систематических групп (дафнии и инфузории, цериодафнии и бактерии или водоросли), например, по смертности рачков Ceriodaphnia affinis не более 10 % за 48 часов (БКР10-48), по смертности рачков Ceriodaphnia dubia не более 10 % за 24 часов (БКР10-24) или смертности рачков Daphnia magna Straus не более 10 % за 96 часов (БКР10-96) и по снижению уровня флуоресценции хлорофилла и снижению численности клеток водорослей Scenedesmus quadricauda на 20 % за 72 часа (БКР20-72). За окончательный результат принимается класс опасности, выявленный на тест-объекте, проявившем более высокую чувствительность к анализируемому отходу.
При исследовании водных вытяжек из отходов с повышенным солесодержанием (содержание сухого остатка в исследуемой водной вытяжке более 6 г/дм3) биотестирование производится по смертности рачков Artemia salina не более 10 % за 48 часов (БКР10-48) и по снижению уровня флуоресценции хлорофилла и снижению численности клеток водорослей Phaeodactylum tricornutum на 20 % за 72 часа (БКР20-72).

1 В соответствии с понятиями, используемыми во Временных руководящих принципах по определению опасного свойства Н12 «экотоксичность», принятых в 2002 г. (решение VI/26) на VI Совещании Конференции Сторон Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением, ратифицированной Федеральным законом от 25 ноября 1994 г. № 49-ФЗ.

RosFeder 26.08.2014 14:11

Приплыли....

[img]http://www.aieco.ru//images/JHGF1.jpg[/img]

RosFeder 26.08.2014 14:14

Что должно быть добавлено в новую форму паспорта.... в противном случае "господа" изобретатели "ФККО-2014" и "конвертора материи" ..... концы с концами не сойдутся.... это еще кроме "изобретенных" "физических" состояний материи....

RosFeder 26.08.2014 14:17

Так что, уважаемый Министр Природных ресурсов Донской С.Е.....

[img]http://www.ecoindustry.ru/i/users/foto/415f4c.jpg[/img]

RosFeder 26.08.2014 14:45

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img] RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]

vasilisa-lesnaya 26.08.2014 14:49

RosFeder, [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_072.gif[/img]

Booba 26.08.2014 15:06

На ведомственный приказ с ID: 00/03-7013/09-13/7-13-5 получено отрицательное решение по итогам процедуры ОРВ

И больше никаких других "критериев отнесения", прошедших ОРВ там нет.

Booba 26.08.2014 15:22

Да, и как может "ЦАО" с РПНами рассмотреть пусть и в "уведомительном порядке" форму паспорта отхода, на которой на лицевой стороне будут опасные свойства по базелю, отличную от утвержденной формы http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/281.html?f=6&t=2030&show=1409049309#1409049309
Зная как РПНы работают - паспорта, на лицевой стороне которых отражены опасные свойства по Базелю как раз таки и не пройдут.

НУ максимум куда эти свойства можно "впихнуть" так это на обратную сторону и то вниз страницы как сноску.

Ну а это можно в любой момент допечатать

RosFeder 26.08.2014 15:22

Не будем "беспокоить" "спящих"
Пользователь Booba написал(а) 26.08.2014 15:06
На ведомственный приказ с ID: 00/03-7013/09-13/7-13-5 получено отрицательное решение по итогам процедуры ОРВ

И больше никаких других "критериев отнесения", прошедших ОРВ там нет. :6:

Мы в курсе всех "подковерных" "игр" по созданию "бизнес-цепочек".....
Все было бы так.... если бы данный "прожект" по "Критериям" не продолжал свое "победоносное" шествие.... и если бы он не был заложен в бред "ФККО-2014", по изменению Приказов..... где изобретены новые физические состояния материи....
Так что ... собака "лает"... "караван" идет.... ничего личного... только бизнес.

aleks1311 26.08.2014 15:28

Booba, так в последнее время все ведомственые приказы находящиеся на процедуре ОВР (по отходам) не один не получил положительную оценку, но даже без этой положительной оченки скоро 5 документов по отходам будут зарегистрированы в минюсте, так что готовтесь, веселуха только начинается!!!

Nadlenka 26.08.2014 15:38

RosFeder, Хорошо пишете, но много не понятно, и голова идет кругом. Открыла я сейчас Базельскую конвенцию, Статья 2. Определения:"трансграничная перевозка" означает любое перемещение опасных или других отходов из района, находящегося под национальной юрисдикцией одного государства, в район или через район, находящийся под национальной юрисдикцией другого государства, либо в район или через район, не находящийся под национальной юрисдикцией какого-либо государства, при условии, что такая перевозка затрагивает по крайней мере два государства;"
Сразу скажу, что далее 2 статьи не читала. Можете ли уточнить, где именно сказано, что нельзя вывозить отходы за пределы своего участка в соответствии с этой конвенцией? или я что то не так поняла

RosFeder 26.08.2014 15:48

Пользователь RosFeder написал(а) 07.08.2014 15:03
Пользователь lana5513 написал(а) 07.08.2014 14:52
Я подробно не изучала Базельскую конвенцию, но почему то раньше думала, что она распространяется только на те отходы, которые транспортируются в другие государства, это не так?

Другие государства здесь не имеют никакого отношения....
Просто в транспортных документах при "пересечении" границы земельного участка предприятия в соответствии с требованиями по транспортированию опасных грузов, В КОТОРЫХ ПРИВЕДЕНЫ ОТХОДЫ - транспортировать их с 01.08.2014 г. ЗА ПРЕДЕЛЫ ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА в соответствии с Постановление Правительства РФ от 3 сентября 2010 г. N 681, Приказ Минтранса РФ от 8 августа 1995 г. N 73, Федеральный закон от 25 ноября 1994 года №49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением" если Вы не укажете в "Паспорте" опасные свойства по Базелю - транспортировать НЕ СМОЖЕТЕ.

Хотите "указывайте", не "хотите" не"указывайте" - мы приводим "скриншоты" из программы-планшета по формированию новых паспортов и которая соответствует ВСЕМ действующим НПД.... мы просто "любезно" "предупреждаем" ....

Мы уже устали объяснять одно и то же....
Читайте Постановление Правительства РФ от 3 сентября 2010 г. N 681, Приказ Минтранса РФ от 8 августа 1995 г. N 73, что мы писали выше и читайте что такое по 89-ФЗ "транспортирование".... транспортирование отходов - относится к транспортированию опасных грузов с "вытекающими" отсюда последствиями.

RosFeder 26.08.2014 15:48

Пользователь Nadlenka написал(а) 26.08.2014 15:38
RosFeder, Хорошо пишете, но много не понятно, и голова идет кругом. Открыла я сейчас Базельскую конвенцию, Статья 2. Определения:"трансграничная перевозка" означает любое перемещение опасных или других отходов из района, находящегося под национальной юрисдикцией одного государства, в район или через район, находящийся под национальной юрисдикцией другого государства, либо в район или через район, не находящийся под национальной юрисдикцией какого-либо государства, при условии, что такая перевозка затрагивает по крайней мере два государства;"
Сразу скажу, что далее 2 статьи не читала. Можете ли уточнить, где именно сказано, что нельзя вывозить отходы за пределы своего участка в соответствии с этой конвенцией? или я что то не так поняла

Все ли понятно ?

Dil 26.08.2014 15:57

RosFeder объясните мне про программу мне состав самой надо вносить

Booba 26.08.2014 16:32

Пользователь RosFeder написал(а) 26.08.2014 15:48
Пользователь RosFeder написал(а) 07.08.2014 15:03
Пользователь lana5513 написал(а) 07.08.2014 14:52
Я подробно не изучала Базельскую конвенцию, но почему то раньше думала, что она распространяется только на те отходы, которые транспортируются в другие государства, это не так?

Другие государства здесь не имеют никакого отношения....
Просто в транспортных документах при "пересечении" границы земельного участка предприятия в соответствии с требованиями по транспортированию опасных грузов, В КОТОРЫХ ПРИВЕДЕНЫ ОТХОДЫ - транспортировать их с 01.08.2014 г. ЗА ПРЕДЕЛЫ ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА в соответствии с Постановление Правительства РФ от 3 сентября 2010 г. N 681, Приказ Минтранса РФ от 8 августа 1995 г. N 73, Федеральный закон от 25 ноября 1994 года №49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением" если Вы не укажете в "Паспорте" опасные свойства по Базелю - транспортировать НЕ СМОЖЕТЕ.
Хотите "указывайте", не "хотите" не"указывайте" - мы приводим "скриншоты" из программы-планшета по формированию новых паспортов и которая соответствует ВСЕМ действующим НПД.... мы просто "любезно" "предупреждаем" ....

Мы уже устали объяснять одно и то же....
Читайте Постановление Правительства РФ от 3 сентября 2010 г. N 681, Приказ Минтранса РФ от 8 августа 1995 г. N 73, что мы писали выше и читайте что такое по 89-ФЗ "транспортирование".... транспортирование отходов - относится к транспортированию опасных грузов с "вытекающими" отсюда последствиями.


Ну Постановление Пр РФ "ниочём" всё что там есть ссылка на приказ.
В приказе про то что в паспорте должны быть указаны опасные свойства ничего нет. Да и вообще должны эти правила применяться к перевозчикам, а если будут склонять к тому что надо. То просто оформить карточку в соответствии с требованиями да и всё.

RosFeder 26.08.2014 16:37

Пользователь Booba написал(а) 26.08.2014 16:32

Ну Постановление Пр РФ "ниочём" всё что там есть ссылка на приказ.
В приказе про то что в паспорте должны быть указаны опасные свойства ничего нет. Да и вообще должны эти правила применяться к перевозчикам, а если будут склонять к тому что надо. То просто оформить карточку в соответствии с требованиями да и всё.

Мы можем "пообщаться" ..... чтобы Вы написали "То просто оформить карточку в соответствии с требованиями да и всё".... и всё.....

RosFeder 26.08.2014 16:40

Пользователь Dil написал(а) 26.08.2014 15:57
RosFeder объясните мне про программу мне состав самой надо вносить

#Dil# поскольку программа у нас стоит давайте мы завтра ответим на все Ваши вопросы, что и как в картинках по-проще....
Старые паспорта у Вас есть ?

Dil 26.08.2014 16:40

Пользователь RosFeder написал(а) 26.08.2014 16:40
Пользователь Dil написал(а) 26.08.2014 15:57
RosFeder объясните мне про программу мне состав самой надо вносить

#Dil# поскольку программа у нас стоит давайте мы завтра ответим на все Ваши вопросы, что и как в картинках по-проще....
Старые паспорта у Вас есть ?

да

RosFeder 26.08.2014 16:44

Dil, ну тогда просто как 2х2
Завтра другие и объяснят (это те которые [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img] )
Не расстраивайтесь... если что- то непонятно, то у нас программа под "рукой" ... подскажем что и как... время -первая половина (мск)...

Dil 26.08.2014 16:49

Пользователь RosFeder написал(а) 26.08.2014 16:44
Dil, ну тогда просто как 2х2
Завтра другие и объяснят (это те которые )
Не расстраивайтесь... если что- то непонятно, то у нас программа под "рукой" ... подскажем что и как... время -первая половина (мск)...

ну как сказать как сказать мне состав отхода надо самой вводить

Booba 26.08.2014 16:52

RosFeder, аварийная карточка системы информации об опасности (Приложение 7.5) - это для того чтобы получить разрешение на перевозку "особо опасных грузов".Аварийная карточка системы информации об опасности заполняется организацией - изготовителем опасного груза по единой форме (Приложение 7.5) и прилагается в дополнение к путевому листу.
Карточка проста в заполнении.

3.2.2. Автотранспортная организация при перевозке опасных грузов обязана произвести дооборудование и оснащение транспортных средств в соответствии с требованиями настоящих Правил, а также организовать специальную подготовку или инструктаж обслуживающего персонала, занятого на работах с опасными грузами, и обеспечить его средствами индивидуальной защиты.

Исходя из вышеизложенного следует если организация перевозчик не имеет документов, подтверждающих пригодность автотранспортных средств к перевозке опасных грузов - "нефик" и заключать с такой "конторой" договора

Booba 26.08.2014 17:01

Пользователь Dil написал(а) 26.08.2014 16:49
Пользователь RosFeder написал(а) 26.08.2014 16:44
Dil, ну тогда просто как 2х2
Завтра другие и объяснят (это те которые )
Не расстраивайтесь... если что- то непонятно, то у нас программа под "рукой" ... подскажем что и как... время -первая половина (мск)...

ну как сказать как сказать мне состав отхода надо самой вводить

Диля в программах начальные (исходные) сведения необходимо Вам всегда самой вносить - так работает любая программа

Booba 26.08.2014 17:04

скорей всего надо взять старые процентные характеристики - найти в программе похожие - нажать добавить и в нести в ячейку процент данного вещества.

Booba 26.08.2014 17:10

Пользователь RosFeder написал(а) 26.08.2014 16:37
Пользователь Booba написал(а) 26.08.2014 16:32

Ну Постановление Пр РФ "ниочём" всё что там есть ссылка на приказ.
В приказе про то что в паспорте должны быть указаны опасные свойства ничего нет. Да и вообще должны эти правила применяться к перевозчикам, а если будут склонять к тому что надо. То просто оформить карточку в соответствии с требованиями да и всё.

Мы можем "пообщаться" ..... чтобы Вы написали "То просто оформить карточку в соответствии с требованиями да и всё".... и всё.....




Dil 27.08.2014 09:01

RosFeder у меня вот такой вопрос у меня такое обоснование компонентного состава некоторые компоненты я не нашла в составе вот мой состав
http://www.4shared.com/office/ajy0pcezce/обоснование.html

Jo-Jo 27.08.2014 09:12

Пользователь Dil написал(а) 27.08.2014 09:01
RosFeder у меня вот такой вопрос у меня такое обоснование компонентного состава некоторые компоненты я не нашла в составе вот мой состав
http://www.4shared.com/office/ajy0pcezce/обоснование.html

Dil, вы принципиально не используете в своих постах знаки препинания? Я не придираюсь. Просто постигнуть смысл ваших постов чрезвычайно сложно.

RosFeder 27.08.2014 09:13

Пользователь Dil написал(а) 27.08.2014 09:01
RosFeder у меня вот такой вопрос у меня такое обоснование компонентного состава некоторые компоненты я не нашла в составе вот мой состав
http://www.4shared.com/office/ajy0pcezce/обоснование.html

"Они" обещали... с Вами пообщаться после 10 (мск0

Dil 27.08.2014 09:18

Пользователь Jo-Jo написал(а) 27.08.2014 09:12
Пользователь Dil написал(а) 27.08.2014 09:01
RosFeder у меня вот такой вопрос у меня такое обоснование компонентного состава некоторые компоненты я не нашла в составе вот мой состав
http://www.4shared.com/office/ajy0pcezce/обоснование.html

Dil, вы принципиально не используете в своих постах знаки препинания? Я не придираюсь. Просто постигнуть смысл ваших постов чрезвычайно сложно.

нет просто сил уже нет. могу использовать, но нервы уже на пределе. Это называется купила программу для облегчения работы, а получилось наоборот.

alex2010 27.08.2014 09:18

Пользователь Jo-Jo написал(а) 27.08.2014 09:12
Пользователь Dil написал(а) 27.08.2014 09:01
RosFeder у меня вот такой вопрос у меня такое обоснование компонентного состава некоторые компоненты я не нашла в составе вот мой состав
http://www.4shared.com/office/ajy0pcezce/обоснование.html

Dil, вы принципиально не используете в своих постах знаки препинания? Я не придираюсь. Просто постигнуть смысл ваших постов чрезвычайно сложно.
Знаки препинания - пережиток таталитарной системы.

Jo-Jo 27.08.2014 09:23

Пользователь alex2010 написал(а) 27.08.2014 09:18
Пользователь Jo-Jo написал(а) 27.08.2014 09:12
Пользователь Dil написал(а) 27.08.2014 09:01
RosFeder у меня вот такой вопрос у меня такое обоснование компонентного состава некоторые компоненты я не нашла в составе вот мой состав
http://www.4shared.com/office/ajy0pcezce/обоснование.html

Dil, вы принципиально не используете в своих постах знаки препинания? Я не придираюсь. Просто постигнуть смысл ваших постов чрезвычайно сложно.
Знаки препинания - пережиток таталитарной системы.

тогда уж таталитарской. )

alex2010 27.08.2014 09:36

Пользователь Jo-Jo написал(а) 27.08.2014 09:23
Пользователь alex2010 написал(а) 27.08.2014 09:18
Пользователь Jo-Jo написал(а) 27.08.2014 09:12
Пользователь Dil написал(а) 27.08.2014 09:01
RosFeder у меня вот такой вопрос у меня такое обоснование компонентного состава некоторые компоненты я не нашла в составе вот мой состав
http://www.4shared.com/office/ajy0pcezce/обоснование.html

Dil, вы принципиально не используете в своих постах знаки препинания? Я не придираюсь. Просто постигнуть смысл ваших постов чрезвычайно сложно.
Знаки препинания - пережиток таталитарной системы.

тогда уж таталитарской. )
Ладно, набросились....тОталитарной, конечно :7:
В принципе, орфография и пунктуация не нужны современному человеку. Достаточно ОБЖ и физкультуры.

RosFeder 27.08.2014 10:07

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]ну что....ж продолжим[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 27.08.2014 10:20

Пользователь Dil написал(а) 26.08.2014 16:49
Пользователь RosFeder написал(а) 26.08.2014 16:44
Dil, ну тогда просто как 2х2
Завтра другие и объяснят (это те которые )
Не расстраивайтесь... если что- то непонятно, то у нас программа под "рукой" ... подскажем что и как... время -первая половина (мск)...

ну как сказать как сказать мне состав отхода надо самой вводить

Ну во-первых, любая программа предназначена для облегчения труда....
можно работать без программы - пользуясь калькулятором... - результат должен быть одинаковым
Поэтому , естественно. в программу необходимо ввести состав отхода , вибирая компоненты отхода из справочника (машина автоматически возьмет данные по ПДК, ОБУВ, классам опасности по тем компонентам на которые данные есть) пользуясь последовательностью операций которые указаны в разделе "Помощь".
Единственно, то что программа "перепроверит" % состав Вашего отхода - он должен быть равен 100% - в противном случае она не даст Вам совершать дальнейшие движения.

Краткую последовательность действий мы приводили в

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/71.html?f=9&t=10099

Основное окно программы мы приводили также

[img]http://www.aieco.ru//images/ppppp_1.JPG[/img]

Все остальное просто....

Задавайте вопросы мы постараемся ответить.

Dil 27.08.2014 10:23

Пользователь Dil написал(а) 27.08.2014 09:01
RosFeder у меня вот такой вопрос у меня такое обоснование компонентного состава некоторые компоненты я не нашла в составе вот мой состав
http://www.4shared.com/office/ajy0pcezce/обоснование.html

многие компоненты я не нашла

Dil 27.08.2014 10:24

например кварцевое стекло

Dil 27.08.2014 10:24

еще припой оловянно-свинцовый

Booba 27.08.2014 10:42

Пользователь Dil написал(а) 27.08.2014 10:24
например кварцевое стекло

А тут придется искать хим вещества - для стекла будет расчёт по кремнию диоксиду, а по припою смотря какой класс - либо по олову, либо по свинцу

RosFeder 27.08.2014 10:43

Dil, компонентный состава исходя из сочетаний химических элементов из Периодической таблицы может быть - бесконечность.
Также как и компонентный состав - он для каждого предприятия индивидуальный - кроме изделий потерявших свои потребительские свойства (например ртутные лампы конкретного вида и конкретного завода изготовителя - состав 100% - только учитывайте что это состав "разбитой" лампы, а не "целой"), также как состав (химический) отходов сталей, сплавов - компонент будет просто сталь - например 12Х18Н10Т, сплав - 29НК ну и т.д. - класс опасности должен быть указан в ТУ, ГОСТ на данные материалы завода изготовителя и только.

Поэтому в программе есть "ручной" ввод данного компонента в Справочние - это будет Ваш справочник компонентов, присущих Вашему предприятию и только - в справочнике введенный вручную Ваш компонент "появится" в виде "курсива"....
Все остальные процедуры такие же как с компонентом который есть в справочнике.

Dil 27.08.2014 10:48

хорошо буду пробовать

irina12 27.08.2014 11:32

RosFeder, в Вашей форме паспорта Базель указан. А как Вы думаете, не пошлет ли природопользователя РПН с такой формой? Скажет открываем 712 ПП и берем форму оттуда. Я просто в юриспруденции глупа, а разве утвержденную форму можно менять?

Booba 27.08.2014 11:36

Пользователь irina12 написал(а) 27.08.2014 11:32
RosFeder, в Вашей форме паспорта Базель указан. А как Вы думаете, не пошлет ли природопользователя РПН с такой формой? Скажет открываем 712 ПП и берем форму оттуда. Я просто в юриспруденции глупа, а разве утвержденную форму можно менять?


Пользователь Booba написал(а) 26.08.2014 15:22
НУ максимум куда эти свойства можно "впихнуть" так это на обратную сторону и то вниз страницы как сноску.


RosFeder 27.08.2014 11:39

irina12, паспорт утверждает РУКОВОДИТЕЛЬ ПРЕДПРИЯТИЯ и только .
Читайте, что написано в Постановлении - "ТИПОВАЯ ФОРМА"- обращаем внимание на слово "ТИПОВАЯ". Т.е все. что на сегодняшний день не противоречит законодательству Вы имеете право дополнять. Вот если Вы не укажете опасные свойства по базелю, а транспортирование опасных отходов за пределы границы "промплощадки" относится к транспортированию опасных грузов.... Вы что будете "переоформлять" паспорт ? и "бегая" "объяснять" что не знали что прописано в другом законодательстве ? Мы Вам порекомендовали что и как делать, чтобы потом не иметь г.... из за "недодел....." НПА по отходам "...."

irina12 27.08.2014 11:50

Пользователь RosFeder написал(а) 27.08.2014 11:39
irina12, паспорт утверждает РУКОВОДИТЕЛЬ ПРЕДПРИЯТИЯ и только .
Читайте, что написано в Постановлении - "ТИПОВАЯ ФОРМА"- обращаем внимание на слово "ТИПОВАЯ". Т.е все. что на сегодняшний день не противоречит законодательству Вы имеете право дополнять. Вот если Вы не укажете опасные свойства по базелю, а транспортирование опасных отходов за пределы границы "промплощадки" относится к транспортированию опасных грузов.... Вы что будете "переоформлять" паспорт ? и "бегая" "объяснять" что не знали что прописано в другом законодательстве ? Мы Вам порекомендовали что и как делать, чтобы потом не иметь г.... из за "недодел....." НПА по отходам "...."

Спасибо, я увидела где написано "ТИПОВАЯ".

irina12 27.08.2014 12:01

RosFeder, хорошо. Тогда как я понимаю Базеля мы берем из приложения III.
А как мы привязываем отход к коду по Базелю, просто так умозаключаем? Там еще такая приписка есть:
Тесты
Потенциальная опасность отдельных видов отходов еще не до конца документирована; еще нет методики тестов для количественной оценки такой опасности. Необходимы дальнейшие исследования для разработки методов, демонстрирующих потенциальную опасность этих веществ для человека и (или) окружающей среды. Методы стандартных испытаний были созданы для чистых веществ и материалов. Во многих странах — членах разработана методика национальных тестов, которая применима к материалам, указанным в Приложении I, для определения того, обладают ли эти материалы какими-либо из свойств, перечисленных в настоящем Приложении.

Это о чем?

Nadlenka 27.08.2014 12:09

А если нет чудо-программки, можно ли самим составить паспорта правильно? Мой руководитель решил сверяться с конвертером ...

RosFeder 27.08.2014 13:19

irina12, а как Вы опасные свойства указывали в старых паспортах ?

В соответствии с требованиями по заполнению паспотртов было указано:
8. Опасные свойства отхода устанавливаются в соответствии с требованиями приложения III к Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением, ратифицированной Федеральным законом от 24 ноября 1994 года № 49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, № 31, ст. 3200), и/или требованиями соответствующих ГОСТов.

8.1. Токсичность определяется как способность вызвать серьезные, затяжные или хронические заболевания людей, включая раковые заболевания, при попадании внутрь организма через органы дыхания, пищеварения или через кожу.

8.2. Пожароопасность определяется по соответствующим ГОСТам, устанавливающим требования по пожарной безопасности и/или наличием хотя бы одного из следующих свойств:

способностью жидких отходов выделять огнеопасные пары при температуре не выше 60°С в закрытом сосуде или не выше 65,5°С в открытом сосуде;

способностью твердых отходов, кроме классифицированных как взрывоопасные, легко загораться либо вызывать или усиливать пожар при трении;

способностью отходов самопроизвольно нагреваться при нормальных условиях или нагреваться при соприкосновении с воздухом, а затем самовозгораться;

способностью отходов самовозгораться при взаимодействии с водой или выделять легковоспламеняющиеся газы в опасных количествах.

8.3. Взрывоопасность определяется как способность твердых или жидких отходов (либо смеси отходов) к химической реакции с выделением газов таких температуры и давления и с такой скоростью, что вызывает повреждение окружающих предметов, либо по соответствующим ГОСТам, устанавливающим требования о взрывоопасности.

8.4. Высокая реакционная способность определяется как содержание органических веществ (органических пероксидов), которые имеют двухвалентную структуру -0-0- и могут рассматриваться в качестве производных перекиси водорода, в котором один или оба атома водорода замещены органическими радикалами.

8.5. Содержание возбудителей инфекционных болезней определяется как наличие живых микроорганизмов или их токсинов, способных вызвать заболевания у людей или животных.

RosFeder 27.08.2014 13:21

Пользователь Nadlenka написал(а) 27.08.2014 12:09
А если нет чудо-программки, можно ли самим составить паспорта правильно? ...

Можно
Программа это инструмент для облегчения труда и достоверного составления и проведения расчетов.
Пользователь Nadlenka написал(а) 27.08.2014 12:09
Мой руководитель решил сверяться с конвертером ...

Где-то был смайлик ... пальцем у виска....

RosFeder 27.08.2014 13:23

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img] RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]

bartemios 27.08.2014 14:53

Пользователь bartemios написал(а) 22.08.2014 14:12
Пользователь RosFeder написал(а) 22.08.2014 13:13
Если кому то, что- то не понятно в алгоритме расчета КООПС, КОСНВОС.... мы можем еще подробнее ответить на КОНКРЕТНЫЕ вопросы


У меня есть конкретные вопросы, на которые нет (я надеюсь пока) конкретных ответов по расчете клоп вручную.

1)где искать значения, интервали и характеристики первичных показателей опасности компонента? (ответ: в НПА не устроит, я его уже получал)

2)Искать нужно ВСЕ первичные показатели, указанные в таблице в Критериях, или нет? и как это определить?

3)Почему LgWi= одному числу, а Wi=другому? Где указано, как рассчитать Wi? (это, кстати во всех моих 3-х ЦЛАТИ-вских расчетов так).

Вот пока что все.




Пользователь RosFeder написал(а) 22.08.2014 14:21
bartemios, только в понедельник "эти" которые уже спят. Мы им передадим и в понедельник конкретно ответим или в первой или во второй половине дня (моск.) ...в понедельник к сожалению оперативки... лучше бы еще какие нибудь циферки привели....
P.S.:
ответим в другой ветке - в "ФККО"низации ...


Грамотно! Главное не уточнять в какой понедельник
Или я что-то пропустил?
А вообще вопрос актуальный, если что

RosFeder 28.08.2014 06:34

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

Из ветки «Конвертер ФККО, ГРОРО и тд

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/9.html?f=6&t=11655#167852

Пользователь qwer1234 написал(а) 27.08.2014 10:57
Пользователь Alina333 написал(а) 22.08.2014 13:32
Пользователь RosFeder написал(а) 05.08.2014 09:45
Хотите "конвертнутый" "конвертор" в "картинках" ?


До сего времени форум только читала. Зарегистрироваться вынудил персонаж по имени росфедер. Этот субъект умудрился полностью загадить форум. Прежде чем получить нужную информацию на форуме, приходится "получать" удовольствие от "словесного поноса" данного персонажа.
Росфедер, вот читаешь ваши посты, обильно сдобренные безумными смайликами, и создается стойкое убеждение, что у вас с головой не все в порядке...


Написала письму Редактору:
Уважаемый редактор!
Примите, пожалуйста, меры для того, чтобы сделать форум таким, как он был раньше - профессиональным и корректным. Многие мои коллеги перестали даже заходить на форум,т.к. стараниями RosFeder он превратился в недостойный балаган.
Ну почему тупые и недалекие люди должны портить профессиональный форум?
Почему они могут безнаказанно оскорблять других участников. Это Ваша работа, или я не по адресу?

Надеюсь, он нам поможет. Хороший был форум, полезный. Теперь заходить неприятно, почти не бываю.

Пользователь redaktor написал(а) 27.08.2014 13:51
Пользователь qwer1234 написал(а) 27.08.2014 10:57
Написала письму Редактору:
Уважаемый редактор!
Примите, пожалуйста, меры для того, чтобы сделать форум таким, как он был раньше - профессиональным и корректным. Многие мои коллеги перестали даже заходить на форум,т.к. стараниями RosFeder он превратился в недостойный балаган.
Ну почему тупые и недалекие люди должны портить профессиональный форум?
Почему они могут безнаказанно оскорблять других участников. Это Ваша работа, или я не по адресу?

Надеюсь, он нам поможет. Хороший был форум, полезный. Теперь заходить неприятно, почти не бываю.

Администрацией портала было сделано замечание RosFederу.
В ближайшее время в правила Форума внесут изменения


Ну что... ?
Все научились уже пользоваться «калькулятором»… ?

[img]http://www.aieco.ru//images/sdfag1.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/sdfag2.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/kjhgft1.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/kjhgft2.jpg[/img]

Anastasiabelle 28.08.2014 09:00

RosFeder, Что то не догоняю как это при одинаковом коэфф. lg Wi у ди(n)бутилфталат и дихлордифенилтрихлорэтан разные в итоге цифры получились Wi

vasilisa-lesnaya 28.08.2014 09:08

Anastasiabelle, логарифм берется от Wi, и получается одинаковым 2,33. Т.е берется он от разных чисел( 215,44 и 213,8) и результат округленный до сотых одинаков

RosFeder 28.08.2014 09:13

Уважаемый Anastasiabelle это НЕ САМОЕ ГЛАВНОЕ ....
Возъмите простой калькулятор и элементарно просто проверьте строки который выделены красным.... посмотрите в соответствии с "диапазоном" куда попадают результаты... Ну а дальше Вы сами сделаете вывод о "качестве" Приложения №1 к "Критериям..." КОСНВОС... который уже "прошел" ОРВ и что может получиться в результате "расчетов" под которыми Руководитель предприятия подписывается.... ПОДЧЕРКИВАЕМ - ОДИН - "УТВЕРЖДАЮ" и в соответствии с законодательством несет полную ответственность за достоверность "расчетов".

Вы думаете почему "околоэкологическая" общественность заволдновалась ?

Возьмите калькулятор и в соответствии с приведенными формулами проведите элементарный расчет.
Выводы сделаете сами.

Anastasiabelle 28.08.2014 09:26

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 28.08.2014 09:08
Anastasiabelle, логарифм берется от Wi, и получается одинаковым 2,33. Т.е берется он от разных чисел( 215,44 и 213,8) и результат округленный до сотых одинаков


Тогда Wi откуда берется поясните темному человеку

Anastasiabelle 28.08.2014 09:29

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 28.08.2014 09:08
Anastasiabelle, логарифм берется от Wi, и получается одинаковым 2,33. Т.е берется он от разных чисел( 215,44 и 213,8) и результат округленный до сотых одинаков

Если брать как Вы говорите от Wi логарифм то от 39,8 логариф 1,66 не получается либо я считать не умею. Максимум что получится 1,59988 а также от 398-2,66 не получается логарифм

Anastasiabelle 28.08.2014 09:35

RosFeder, а можно ссылочку на этот проект на сайте минприроды не нахожу

RosFeder 28.08.2014 09:44

Уважаемый Anastasiabelle, наберите в интернете "ЕДИНЫЙ ПОРТАЛ РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ о подготовке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения" - в поле поиска наберите "МПР РФ" - в конце списка находится данный документ. Приложение№1 и еще кой-чего "внесли" после обсуждения.
P.S.:
1)На отрицательное заключение по ОРВ Минэкономразвития не обращайте внимания т.к. это их портал и практически на все НПА Минэкономразвития давало отрицательные заклюения... но "увы"...
2)Ну и проведите расчет строк которые выделены выше красным цветом. посмотрите в какой диапазон попадут цифры и по какой формуле должны были "сосчитать" "авторы" данного документа - ФЦАО.... и .... ну и поделитесь результатом расчета с народом

Anastasiabelle 28.08.2014 10:01

RosFeder, открыла ненахожу там приложение 1

Anastasiabelle 28.08.2014 10:04

УТВЕРЖДЕНЫ

приказом Минприроды России
от ___________ 2014 г. № ____


КРИТЕРИИ
отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду


I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1. Критерии отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду предназначены для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, в процессе деятельности которых образуются отходы, а также Федеральной службы по надзору в сфере природопользования и ее территориальных органов.
2. Действие настоящих Критериев не распространяется на радиоактивные отходы, биологические отходы, медицинские отходы.
3. Критериями отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду (далее – Критерии) служат:
степень опасности отхода для окружающей среды, значения которой приведены в таблице 1,
водородный показатель (рН) водной вытяжки из отхода,
кратность разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует;
устойчивость отхода к биодеградации.


В данном проекте не нашла приложение 1

RosFeder 28.08.2014 10:09

УВАЖАЕМАЯ Anastasiabelle, в разделе "ОРВ" внизу нажмите "перейти к текущему этапу" - в конце данной страницы преходите к "доработанный текст проект акта" - справа "посмотреть"- ну и скачивайте и смотрите... берите калькулятор и ..... см. выше.

vasilisa-lesnaya 28.08.2014 10:39

Пользователь Anastasiabelle написал(а) 28.08.2014 09:29
Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 28.08.2014 09:08
Anastasiabelle, логарифм берется от Wi, и получается одинаковым 2,33. Т.е берется он от разных чисел( 215,44 и 213,8) и результат округленный до сотых одинаков

Если брать как Вы говорите от Wi логарифм то от 39,8 логариф 1,66 не получается либо я считать не умею. Максимум что получится 1,59988 а также от 398-2,66 не получается логарифм


насколько я понимаю - молода, неопытна, наивна - алгоритм расчета таков:
берем протокол КХА, там содержится, допустим, 5 компонентов. Для каждого из них мы делаем отдельный расчет, который в свою очередь представляет собой:
(Возьмем для примера Дихлорфенол)
1. находим по литературным данным уровни его экологической опасности (Xi), суммируем эти уровни, находя среднее значение. Исходя из таблицы, представленной Росфедер, для Дихлорфенол этот показатель равен 1,5.
2. далее рассчитываем по формуле значение Zi=4*Xi/3-1/3=4*1.5/3-1/3=1.66
3. смотрим диапазон соотносимости значения, 1,66 попадает в условия 1

RosFeder 28.08.2014 10:47

vasilisa-lesnaya, правильным путем идете товарищи.... ну при делении 5/3... получится с "округлением" допустим 1.67 ну да ладно. То что по формулам "попадаем в 1 - правильно.
Ну а что дальше... ?

vasilisa-lesnaya 28.08.2014 10:48

RosFeder, я писала-написывала а эта дрянь не сохранил

RosFeder 28.08.2014 10:50

vasilisa-lesnaya, очевидно истинное "лицо" "расчетов" не "хотят" показывать....

Oikumena 28.08.2014 10:52

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 28.08.2014 10:39
Пользователь Anastasiabelle написал(а) 28.08.2014 09:29
Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 28.08.2014 09:08
Anastasiabelle, логарифм берется от Wi, и получается одинаковым 2,33. Т.е берется он от разных чисел( 215,44 и 213,8) и результат округленный до сотых одинаков

Если брать как Вы говорите от Wi логарифм то от 39,8 логариф 1,66 не получается либо я считать не умею. Максимум что получится 1,59988 а также от 398-2,66 не получается логарифм


насколько я понимаю - молода, неопытна, наивна - алгоритм расчета таков:
берем протокол КХА, там содержится, допустим, 5 компонентов. Для каждого из них мы делаем отдельный расчет, который в свою очередь представляет собой:
(Возьмем для примера Дихлорфенол)
1. находим по литературным данным уровни его экологической опасности (Xi), суммируем эти уровни, находя среднее значение. Исходя из таблицы, представленной Росфедер, для Дихлорфенол этот показатель равен 1,5.
2. далее рассчитываем по формуле значение Zi=4*Xi/3-1/3=4*1.5/3-1/3=1.66
3. смотрим диапазон соотносимости значения, 1,66 попадает в условия 1


В том-то и дело, что согласно п. 10 "Критериев...", lg Wi должен быть 4-4/1,66=1,59. Почему в таблице опять 1,66??? Не понимаю..

vasilisa-lesnaya 28.08.2014 11:01

RosFeder, продолжим
.... попадает в условия 1

RosFeder 28.08.2014 11:02

Пользователь Oikumena написал(а) 28.08.2014 10:52

В том-то и дело, что согласно п. 10 "Критериев...", lg Wi должен быть 4-4/1,66=1,59. Почему в таблице опять 1,66??? Не понимаю..

Ну кто догадается .... с 2-х раз ...

vasilisa-lesnaya 28.08.2014 11:04

vasilisa-lesnaya, оооу опять не опубликовали, кому интересны мои "умозаключения" пишите в личку

vasilisa-lesnaya 28.08.2014 11:10

Пользователь RosFeder написал(а) 28.08.2014 11:02
Пользователь Oikumena написал(а) 28.08.2014 10:52

В том-то и дело, что согласно п. 10 "Критериев...", lg Wi должен быть 4-4/1,66=1,59. Почему в таблице опять 1,66??? Не понимаю..

Ну кто догадается .... с 2-х раз ... :1:


техническая ошибка

RosFeder 28.08.2014 11:11

Первый пошел....

Oikumena 28.08.2014 11:12

Пользователь RosFeder написал(а) 28.08.2014 11:02
Пользователь Oikumena написал(а) 28.08.2014 10:52

В том-то и дело, что согласно п. 10 "Критериев...", lg Wi должен быть 4-4/1,66=1,59. Почему в таблице опять 1,66??? Не понимаю..

Ну кто догадается .... с 2-х раз ... :1:



Нашла ответ в ветке, спасибо
[url]http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=9&t=10099[/url]

RosFeder 28.08.2014 11:21

Oikumena, это одна "сторона" "медали"..... другая сторона состоит, что как "пишут" НПА, так и "считают".... получили 1.66 при "округлении" вместо 1.67 (ну даладно) - попали в условия 1..... а при расчетах lg Wi "взяли" условие 2..... какие НПА, такие и "отходы"....

Поэтому так и"заволновалась" "околоэкологическая" общественность и "авторы" НПА..... чтобы не были преданы огласке ... то что мы знаем .... ПОДСТАВЛЯЮТ ТО ОНИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ - поэтму мы и говорили, что надо прекратить подобную "ФККО"низацию, "АСУ"низацию.... что необходимо сделать в сегодняшней ситуации, мы выше в данной ветке предлагали Донскому С.Е.

Anastasiabelle 28.08.2014 11:52

Пользователь RosFeder написал(а) 28.08.2014 10:09
УВАЖАЕМАЯ Anastasiabelle, в разделе "ОРВ" внизу нажмите "перейти к текущему этапу" - в конце данной страницы преходите к "доработанный текст проект акта" - справа "посмотреть"- ну и скачивайте и смотрите... берите калькулятор и ..... см. выше. :1:

алилуя нашла злочастный проект

Anastasiabelle 28.08.2014 11:54

Anastasiabelle, буду сидеть помечать ошибки хром трехвалентный Zi-3.77 -Lg Wi-3.67 (почему то не 3,77)

vasilisa-lesnaya 28.08.2014 12:43

насколько я понимаю - молода, неопытна, наивна - алгоритм расчета таков:
берем протокол КХА, там содержится, допустим, 5 компонентов. Для каждого из них мы делаем отдельный расчет, который в свою очередь представляет собой:
(Возьмем для примера Дихлорфенол)
1. находим по литературным данным уровни его экологической опасности (Xi), суммируем эти уровни, находя среднее значение. Исходя из таблицы, представленной Росфедер, для Дихлорфенол этот показатель равен 1,5.
2. далее рассчитываем по формуле значение Zi=4*Xi/3-1/3=4*1.5/3-1/3=1.66
3. смотрим диапазон соотносимости значения, 1,66 попадает в условия 1<Zi<2,
4. берем формулу для этого диапазона lgWi = 4-4/Zi =4-4/1.66 = 1.59
5. от этого числа берем обратный логарифм и получаем значение Wi=39.8
6. далее делим концентрацию компонента в отходе ( Ci из протокола КХА) на коэффициент степени опасности Wi и получаем показатель степени опасности компонента: Ki=Ci/Wi

и так для каждого компонента. Далее эти показатели степени опасности суммируем, делим на количество компонентов, т.е получаем среднее значение. Среднее значение соотносим с диапазонами классов опасности. итак получаем класс.

Вот такие мои "умозаключения

RosFeder 28.08.2014 13:08

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 28.08.2014 12:43

4. берем формулу для этого диапазона lgWi = 4-4/Zi =4-4/1.66 = 1.59
5. от этого числа берем обратный логарифм и получаем значение Wi=39.8

Первоначально учимся определять Wi.....
Десятичный логарифм — логарифм по основанию 10.
Другими словами, десятичный логарифм числа b есть решение уравнения 10 ?= b.....

RosFeder 28.08.2014 13:25

Десятичный логарифм числа, логарифм по основанию 10, т. е. показатель степени, в которую надо возвести 10, чтобы получить это число. Десятичный логарифм. числа N обозначается lgN; например lg100 = 2.
Ну так чему равно Wi при lgWi =1.59 ?
Угадать с 2-х раз...

vasilisa-lesnaya 28.08.2014 13:43

RosFeder, 10 в степени 1.59 = 38,9

RosFeder 28.08.2014 13:46

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 28.08.2014 12:43

4. берем формулу для этого диапазона lgWi = 4-4/Zi =4-4/1.66 = 1.59
5. от этого числа берем обратный логарифм и получаем значение Wi=39.8

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 28.08.2014 13:43
RosFeder, 10 в степени 1.59 = 38,9

Так 39.8 или 38.9 ?

vasilisa-lesnaya 28.08.2014 13:53

RosFeder, 38,9

RosFeder 28.08.2014 13:59

vasilisa-lesnaya, ну вот видите ведь можете, когда хотите.
Поздравляем Вас с тем, что считаете лучше, чем "авторы" Проекта Приказа "Критерии.... " (прошел ОРВ.... )
Ну и можете "пересчитать" уже сами Приложение №1.....

RosFeder 28.08.2014 14:02

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 28.08.2014 12:43
берем протокол КХА, там содержится, допустим, 5 компонентов.

Ну теперь к Вас следующий вопрос, чтобы подтвердить или нет Ваши "умозаключения"....

Из какого НПА Вы взяли, что компонентный состав отхода определяется методом КХА ?

vasilisa-lesnaya 28.08.2014 14:03

RosFeder, зачем мне его пересчитывать... Целесообразнее рабочее время потратить на поиск относительных параметров опасности компонентов отходов нашего производства.

vasilisa-lesnaya 28.08.2014 14:13

Пользователь RosFeder написал(а) 28.08.2014 14:02
Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 28.08.2014 12:43
берем протокол КХА, там содержится, допустим, 5 компонентов.

Ну теперь к Вас следующий вопрос, чтобы подтвердить или нет Ваши "умозаключения"....

Из какого НПА Вы взяли, что компонентный состав отхода определяется методом КХА ?


Ну это смотря что есть в наличие. На отходы нашего литейного производства (шлаки и прочее) у нас есть КХА, хоть вы и рекомендовали всем брать расчеты у технологов предприятия и этим довольствоваться.

Вот 5й класс вызывает сомнения. Паспорта не нужны, но подтвердите природопользователи, будьте любезны.
Анализы заказывать не жажду, а ссылаться на Фкко-2014... или неопубликованные критерии отнесения... сомнительно.

RosFeder 28.08.2014 14:13

vasilisa-lesnaya, это мы Вас заранее предупреждаем, что те кто данный документ "клепали". очевидно, каждый столбец Приложения №1 считали на разных калькуляторах и использовали разные методы логарифмирования.... поэтому если Вы будете использовать после (до) выхода данные расчеты , то Вам придется "пересчитать" - там ГРУБЕЙШИЕ АРИФМЕТИЧЕСКИЕ ОШИБКИ.

Ну так что про 2-й вопрос ? Или кто-то из "посетителей" данного форума поможет, уважаемой vasilisa-lesnaya или только одно "бла", "бла"....

bartemios 28.08.2014 14:13

Пользователь RosFeder написал(а) 28.08.2014 14:02
Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 28.08.2014 12:43
берем протокол КХА, там содержится, допустим, 5 компонентов.

Ну теперь к Вас следующий вопрос, чтобы подтвердить или нет Ваши "умозаключения"....

Из какого НПА Вы взяли, что компонентный состав отхода определяется методом КХА ?


не из какого. Но как проводить расчет, если первичные показатели опасности компонента ищутся, основываясь на хим. компонентах? или не так? как рассчитать клоп, например, аккумуляторов, если компонентный состав на 30% состоит из пластмасс? Откуда я знаю, что там, в этих пластмассах?

vasilisa-lesnaya 28.08.2014 14:17

bartemios, мне вообще не понятно что за ерунда -
в протоколах по маслу пишут - нефтепродукты. А "зайчики" из лабораторий в курсе, что нефтепродукты бывают разной токсичности?

RosFeder 28.08.2014 14:24

Пользователь bartemios написал(а) 28.08.2014 14:13

не из какого.

Правильный ответ.

В связи с требованиями 102-ФЗ... из Проекта Приказа «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду » который прошел ОРВ.... убрали существовавшее ранее требование:

"Перечень компонентов отхода и их количественное содержание устанавливаются по составу исходного сырья и технологическим процессам его переработки и/или по результатам количественного химического анализа"

ТАКОГО ТРЕБОВАНИЯ СЕЙЧАС НЕТ.. ОНО ИСКЛЮЧЕНО - это во-первых.

Во-вторых не путайте КОМПОНЕНТНЫЙ СОСТАВ ОТХОДА с "химическими компонентами" - это ВСЯ ПЕРИОДИЧЕСКАЯ ТАБЛИЦА.

RosFeder 28.08.2014 14:25

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img] RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]

vasilisa-lesnaya 28.08.2014 14:39

RosFeder, спасибо за терпение и разъяснения
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_657.gif[/img]

bartemios 28.08.2014 14:44

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 28.08.2014 14:17
bartemios, мне вообще не понятно что за ерунда -
в протоколах по маслу пишут - нефтепродукты. А "зайчики" из лабораторий в курсе, что нефтепродукты бывают разной токсичности?


Вот и я не понимаю, как там можно считать: нефтепродукты, пластмассы, что там еще бывает? А в ГОСТАХ часто именно так и пишут. Как мне все-таки установить первичные показатели по таким случаям.

vasilisa-lesnaya 28.08.2014 14:52

bartemios, видимо нужно искать именно "масла моторные" например, и по умолчанию наверное считается, что их состав идентичен и коэффициент определен кем-то .
Не вижу смысла отдавать в лабораторию на тестирование, когда они не могут ничего более определить...

bartemios 28.08.2014 14:56

vasilisa-lesnaya, я где-то на форуме читал, что так как раз и не получится, потому что первичные данные именно по хим составу определяются. Я недавно в лаборатории был (просил сделать паспорт на шпалы). Что вы думаете? Они просто по госту смотрят состав и считают. Правда, стоит сказать, что там сидят химики и они примерно по компонент. составу прикидывают хим состав. Я не химик, поэтому так сделать не могу..

vasilisa-lesnaya 28.08.2014 15:01

bartemios, даааа... только их "прикидки" могут дать погрешность в % соотношении и как следствие в циферке класса опасности.

bartemios 28.08.2014 15:26

vasilisa-lesnaya, это да. Ну просто не хочется поднимать тему ФККО и наличие в нем установленных классов опасности. А так, вы все верно говорите.

RosFeder 29.08.2014 06:22

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 29.08.2014 06:42

Ну что все прочувствовали РАЗНИЦУ в Приложении№1 по Приказу №511 и Проекту "Критерии...." (ОРВ завершено) ?
Ну и естественно РАЗНИЦУ в РЕЗУЛЬТАТАХ расчетов..... ?
"Оценили" "рекомендации" Р.Р.Гизатулина по "применению" при "заполнении" новых паспортов Приказа №511 ?

[img]http://www.aieco.ru//images/kjhgft1.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/kjhgft2.jpg[/img]

Поэтому мы и рекомендовали - что надо сделать юрлицам в п.1) - 22) до 01.10.2014 г. - ИМЕЙТЕ ВВИДУ ЧТО "ИСКУСТВЕННО" СОЗДАННАЯ "СИТУАЦИЯ" ВОКРУГ НОВОЙ "ФККО"НИЗАЦИИ СВЯЗАНА С СОЗДАНИЕМ ЧИСТО "БИЗНЕС-ПРОЕКТА":
А) По полигонам - по переводу всех полигонов под СРО (проект изменения 89-ФЗ - прошел первое чтение в Госдуме)

Б) По переводу "ФККО-2002" в "ФККО-2014" - перевод природопользователей на "электронное" общение через "веб-портал" с "применением" "Модуль природопользователя" + "перевод" всех отходов на некие лабораторные анализы в ЦЛАТИ-ФЦАО...

В)Просто "бизнес" - ничего личного....

Г)Поэтому ЧЕМ БЫСТЕЕ ВЫ ОФОРМИТЕ чвои документы в соответствии с п.1- п.22) и ПОШЛЕТЕ ИХ УВЕДОМИТЕЛЬНО ПО ПОЧТЕ В РПН в сооответствии с ПОСТАНОВЛЕНЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА....

Д)ЕСЛИ ВЫ ВСЕ ВЫПОЛНИТЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА - ВЫ ВЕСЬ "ЗАДУМАННЫЙ" "БИЗНЕС-ПРОЕКТ"..... "ГРОХНИТЕ" В САМОМ "ЗАРОДЫШЕ"..... не выполните Постановление Правительства... будете работать на "бизнес-цепочку"....

Объяснили понятно ? Или еще что-то надо "разжевать" и "объяснить" ?

ecoekspert 29.08.2014 09:23

Г)Поэтому ЧЕМ БЫСТЕЕ ВЫ ОФОРМИТЕ свои документы в соответствии с п.1- п.22) и ПОШЛЕТЕ ИХ УВЕДОМИТЕЛЬНО ПО ПОЧТЕ В РПН в сооответствии с ПОСТАНОВЛЕНЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА....

Уважаемы коллектив RosFeder, очень, очень хочется быстрее оформить свои паспорта и послать их по почте, и надо то всего на три отхода, включенных в ФККО :
1.лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства 4 71 101 01 52 1
2.обтирочный материал, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов 15 % и более)9 19 204 01 60 3
3. мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) 7 33 100 01 72 4
Думается будет полезно и посетителям форума и уважаемому НПП………… , если Вы окажете посильную помощь и выложите на форум скриншоты и (или ) формы заполненных паспортов на эти отходы из Ваших волшебных программ уважаемого НПП…………..(посовещайтесь с ними конечно )
Ну что бы Мы только чуть-чуть их доделал и быстро быстро сдали в Росприроднадзор .
В случае Вашего согласия:
1 Вы оказываете конкретную посильную помощь посетителям форума
2. Уважаемый НПП …………………. доволен.
На всякий случай, спасибо!

RosFeder 29.08.2014 10:17

Пользователь ecoekspert написал(а) 29.08.2014 09:23
Г)Поэтому ЧЕМ БЫСТЕЕ ВЫ ОФОРМИТЕ свои документы в соответствии с п.1- п.22) и ПОШЛЕТЕ ИХ УВЕДОМИТЕЛЬНО ПО ПОЧТЕ В РПН в сооответствии с ПОСТАНОВЛЕНЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА....

Уважаемы коллектив RosFeder, очень, очень хочется быстрее оформить свои паспорта и послать их по почте, и надо то всего на три отхода, включенных в ФККО :
1.лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства 4 71 101 01 52 1
2.обтирочный материал, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов 15 % и более)9 19 204 01 60 3
3. мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) 7 33 100 01 72 4
Думается будет полезно и посетителям форума и уважаемому НПП………… , если Вы окажете посильную помощь и выложите на форум скриншоты и (или ) формы заполненных паспортов на эти отходы из Ваших волшебных программ уважаемого НПП…………..(посовещайтесь с ними конечно )
Ну что бы Мы только чуть-чуть их доделал и быстро быстро сдали в Росприроднадзор .
В случае Вашего согласия:
1 Вы оказываете конкретную посильную помощь посетителям форума
2. Уважаемый НПП …………………. доволен.
На всякий случай, спасибо!

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]
Да.... ну что ж ...мы не возражаем [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img].....

Единственно, как нас ЛЮБЕЗНО ПО ПРОСЬБЕ "ОКОЛОЭКОЛОГИЧЕСКОЙ" общественности "предупредили" что если "много" будем "приводить" .... то "забанят".

В принципе мы можем ВСЕ, ЧТО Вы просите здесь подробно привести для "списания" как в форме расчетов Приказа №511, так и по новым "Критериям...." + старые и новые паспорта....

Единственное условие:
1) поскольку бардак в компонентных "составах" неимоверный то приведите примеры составов что у кого было и есть потому что л.лампы бывают как низкого давления так и высокого давления....
Ну и какие первичные показатели брали....
Ну а дальше мы либо.... проверит и результат (ИТЕРРАЦИОННО) приведем здесь .... для "списания" и "обсуждения"....

Единственное замечанме -
По «ФККО-2002»:

3533010013011 Ртутные лампы, люминесцентные ртутьсодержащие трубки отработанные и брак

Агрегатное состояние и физическая форма:
13 - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства

Опасные свойства:
1 - токсичность (т)

По «ФККО-2014»:

Такое наименование – ОТСУТСТВУЕТ.
Есть некий новый код и новое наименование
47110101521 лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства – ВОЗМОЖНО ЭТО РТУТНЫЕ ЛАМПЫ ВЫСОКРОГО ДАВЛЕНИЯ с непонятным агрегатным состоянием и непонятной физической формой – которые ОТСУТСТВУЮТ в НПА.

Поэтому в соответствии с Постановлением Правительства Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" можно присвоить только код и наименование:
47110000000 Отходы электрического оборудования, содержащего ртуть

Ну и т.д. и т.п. по каждому отходу по которому Вы хотите получить "скриншоты" расчетов (все остальное мы согласны- просто переписать -"перепечатать" и послать по почте в РПН..... ) - составы, первичные показатели из паспортов (по возможности), опасные свойства (сочетания)....

Ну и на следующей неделе мы попробуем упросить НПП*** чтобы они не "жадничали"..... и "коллективным" трудом пошлем всех.... на почту.... :6:

P.S.: Если не "забанят" как нас "любезно" предупредили.... ...слишком много даем "ненужной" "неполезной" информации юридическим лицам.... на этой "временные" дыры кончились....

redaktor 29.08.2014 11:15

Уважаемый RosFeder, пожалуйста, не вводите народ в заблуждение. Вам сделали замечание за некорректное поведение к коллегам и чрезмерное форматирование текста. Не путайте бан с удалением аккаунта. Бан – временная блокировка, а удалённый аккаунт восстановлению не подлежит, что вам и пообещали, если не исправитесь.

gtsul 29.08.2014 12:10

Уважаемы коллектив RosFeder, хочу спросить:
1) по ФККО-2002 у нас были масла моторные отработанные 5410020102033 и собирали мы их в одну ёмкость, теперь, по фкко-2014, их нужно разделять на:
-отходы минеральных масел моторных - 40611001313;
-отходы синтетических и полусинтетических масел моторных - 41310001313?
2) аналогично с фильтрами автомобильными:
раньше по ФККО-2002 это были отходы сложного комбинированного состава в виде изделий....-9200000000000;
теперь: -фильтры воздушные автотранспортных средств отработанные - 92130101524;
- фильтры очистки масла автотранспортных средств отработанные -92130201523;
- фильтры очистки топлива автотранспортных средств отработанные -92130301523?
Спасибо. Очень хотелось бы получить паспорт по новой форме.Буду очень Вам признательна.

RosFeder 29.08.2014 12:14

Уважаемый redaktor, Вы надеемся знаете законы Ньютона ?

У нас, что "обращения" типа:

Пользователь Alina333 написал(а) 22.08.2014 13:32
. Зарегистрироваться вынудил персонаж по имени росфедер. Этот субъект умудрился полностью загадить форум. …. от "словесного поноса" данного персонажа. …. что у вас с головой не все в порядке...


Пользователь qwer1234 написал(а) 27.08.2014 10:57
. стараниями RosFeder он превратился в недостойный балаган..


Пользователь qwer1234 написал(а) 27.08.2014 10:57
. Ну почему тупые и недалекие люди должны портить профессиональный форум?.

Это судя по всему типа "лапушка" ? Хотя до этого мы с данными "персонажами" даже не общались.
Мы уже ведь писали Вам, что то что надо было объяснить и кому надо мы свою функцию в принципе выполнили - "мониторинг" мы провели как по воздуху, так и по отходам в полном объеме....
Про водопотребление и водоотведение, здесь достаточно полно отражено состояние "дел" в НПА другими форумчанами - поэтому мы в данные дискуссии не вмешивались.
Если наши объяснения не представляют интереса "народу" как выразился "персонаж"
Пользователь qwer1234 написал(а) 27.08.2014 10:57
. стараниями RosFeder он превратился в недостойный балаган..

мы спокойно покинем данный форум, без всякого сожаления.

Ну а если, как Вы выражаетесь "народу" - "не вводите народ в заблуждение" - будьте корректны к "высказываниям" других "персонажей".

P.S.: Ну так что, уважаемый redaktor, объяснять как Вы выразились "народу" то что мы озвучили выше ?

RosFeder 29.08.2014 13:32

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]

Dil 29.08.2014 13:34

RosFeder
вопрос в данной программе нет компонента вода как быть

Jo-Jo 29.08.2014 13:47

Пользователь RosFeder написал(а) 29.08.2014 12:14
Уважаемый redaktor, Вы надеемся знаете законы Ньютона ?

Да уж... Это клиника...
У меня возник в связи с данным постом вопрос: если я назову альтернативно одаренного человека (синоним) альтернативно одаренным человеком (синоним), то будет ли это считаться нарушением правил Форума?
И я также опасаюсь - не заразно ли это? Если заразно, то какие меры предосторожности следует применять?

gtsul 29.08.2014 14:00

P.S.: Ну так что, уважаемый redaktor, объяснять как Вы выразились "народу" то что мы озвучили выше ?

Объясняйте, объясняйте!!! Благодаря Вам всё становится понятным из того, что в последнее время "свалилось" на наши головы.

RosFeder 29.08.2014 14:24

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img] не будем «будить» спящих [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]
Пользователь Dil написал(а) 29.08.2014 13:34
RosFeder
вопрос в данной программе нет компонента вода как быть


Приказ №511 «Об утверждении Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды»:
13. Компоненты отходов, состоящие из таких химических элементов как кислород, азот, углерод, фосфор, сера, кремний, алюминий, железо, натрий, калий, кальций, магний, титан в концентрациях, не превышающих их содержание в основных типах почв, относятся к практически неопасным компонентам со средним баллом (Xi) равным 4 и, следовательно, коэффициентом степени опасности для ОПС (Wi) равным 106.
Компоненты отходов природного органического происхождения, состоящие из таких соединений как углеводы (клетчатка, крахмал и иное), белки, азотсодержащие органические соединения (аминокислоты, амиды и иное), то есть веществ, встречающихся в живой природе, относятся к классу практически неопасных компонентов со средним баллом (Xi) равным 4, и, следовательно, коэффициентом степени опасности для ОПС (Wi) равным 106.

Проект Приказа «Об утверждении Критериев отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду» («вернули» в последнюю редакцию «после» ОРВ):


12. Компоненты отходов, состоящие из таких химических элементов как кислород, азот, углерод, фосфор, сера, кремний, алюминий, железо, натрий, калий, кальций, магний, титан в концентрациях, не превышающих их содержание в основных типах почв, относятся к практически неопасным компонентам с относительным параметром опасности компонента отхода для окружающей среды (Xi), равным 4, и, следовательно, коэффициентом степени опасности компонента отхода для окружающей среды (Wi), равным 106.

Компоненты отходов природного органического происхождения, состоящие из таких соединений, как углеводы (клетчатка, крахмал и иное), белки, азотсодержащие органические соединения (аминокислоты, амиды и иное), то есть веществ, встречающихся в живой природе, относятся практически неопасным компонентам с относительным параметром опасности компонента отхода для окружающей среды (Xi), равным 4, и, следовательно, коэффициентом степени опасности компонента отхода для окружающей среды (Wi), равным 106.

Для остальных компонентов отходов степень опасности компонента отхода для окружающей среды (Ki) определяется в соответствии с пунктами 5-11 и таблицей 1 настоящих Критериев.
Значения коэффициента степени опасности компонента отхода для окружающей среды (Wi) для наиболее распространенных компонентов отходов приведены в приложении 1 к настоящим Критериям.

Уважаемая Dil читайте «Помощь»..... на экране или «распечатайте» ее…. у них все достаточно подробно "разжевано" ... компоненты отходов, состоящие из таких химических элементов как кислород, азот, углерод, фосфор, сера, кремний, алюминий, железо, натрий, калий, кальций, магний, титан… может быть «бесконечно» много…. поэтому в программу в зависимости от Вашего состава предусмотрен «ручной ввод» … в том числе и Вашей Н2О…. будет «курсивом» … ну а дальше 2х2…

[img]http://www.aieco.ru//images/uyte1.jpg[/img]

P.S.: если что-то непонятно - задавайте вопросы пока "те" еще "спят"
Поскольку также как прит сдаче отчетности 2 ТП(отходы" с использованием планшетов -2ТП(отходы) мы постараемся помочь (если "спящих" не "закроют")... там в принципе все просто как 2х2.... главное чтобы Вы поняли как считается КО (см. выше в данной ветке) ну а остальное "машина" НИЧЕГО СЛОЖНОГО В РАСЧЕТАХ НЕТ - "машина" предназначена для облегчения труда ну и чтобы Вы не запутались в "расчетах" .....

RosFeder 29.08.2014 14:32

Ну вот опять энти «системщики» - что-то «отключили»…. повторяем… чтобы не разбудить..
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img] не будем «будить» спящих [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]
Пользователь Dil написал(а) 29.08.2014 13:34
RosFeder
вопрос в данной программе нет компонента вода как быть


Приказ №511 «Об утверждении Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды»:

13. Компоненты отходов, состоящие из таких химических элементов как кислород, азот, углерод, фосфор, сера, кремний, алюминий, железо, натрий, калий, кальций, магний, титан в концентрациях, не превышающих их содержание в основных типах почв, относятся к практически неопасным компонентам со средним баллом (Xi) равным 4 и, следовательно, коэффициентом степени опасности для ОПС (Wi) равным 106.

Компоненты отходов природного органического происхождения, состоящие из таких соединений как углеводы (клетчатка, крахмал и иное), белки, азотсодержащие органические соединения (аминокислоты, амиды и иное), то есть веществ, встречающихся в живой природе, относятся к классу практически неопасных компонентов со средним баллом (Xi) равным 4, и, следовательно, коэффициентом степени опасности для ОПС (Wi) равным 106.

Проект Приказа «Об утверждении Критериев отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду» («вернули» в последнюю редакцию «после» ОРВ):


12. Компоненты отходов, состоящие из таких химических элементов как кислород, азот, углерод, фосфор, сера, кремний, алюминий, железо, натрий, калий, кальций, магний, титан в концентрациях, не превышающих их содержание в основных типах почв, относятся к практически неопасным компонентам с относительным параметром опасности компонента отхода для окружающей среды (Xi), равным 4, и, следовательно, коэффициентом степени опасности компонента отхода для окружающей среды (Wi), равным 106.

Компоненты отходов природного органического происхождения, состоящие из таких соединений, как углеводы (клетчатка, крахмал и иное), белки, азотсодержащие органические соединения (аминокислоты, амиды и иное), то есть веществ, встречающихся в живой природе, относятся практически неопасным компонентам с относительным параметром опасности компонента отхода для окружающей среды (Xi), равным 4, и, следовательно, коэффициентом степени опасности компонента отхода для окружающей среды (Wi), равным 106.

Для остальных компонентов отходов степень опасности компонента отхода для окружающей среды (Ki) определяется в соответствии с пунктами 5-11 и таблицей 1 настоящих Критериев.
Значения коэффициента степени опасности компонента отхода для окружающей среды (Wi) для наиболее распространенных компонентов отходов приведены в приложении 1 к настоящим Критериям.

Уважаемая Dil читайте «Помощь»..... на экране или «распечатайте» ее…. у них все достаточно подробно "разжевано" ... компоненты отходов, состоящие из таких химических элементов как кислород, азот, углерод, фосфор, сера, кремний, алюминий, железо, натрий, калий, кальций, магний, титан… может быть «бесконечно» много…. поэтому в программу в зависимости от Вашего состава предусмотрен «ручной ввод» … в том числе и Вашей Н2О…. будет «курсивом» … ну а дальше 2х2…

[img]http://www.aieco.ru//images/uyte1.jpg[/img]

P.S.: если что-то непонятно - задавайте вопросы пока "те" еще "спят" …. коли мы обещали помочь.
Поскольку также как при сдаче отчетности 2 ТП(отходы" с использованием планшетов -2ТП(отходы) мы постараемся помочь (если "спящих" не "закроют")... там в принципе все просто как 2х2.... главное чтобы Вы поняли как считается КО (см. выше в данной ветке) ну а остальное "машина" НИЧЕГО СЛОЖНОГО В РАСЧЕТАХ НЕТ - "машина" предназначена для облегчения труда ну и чтобы Вы не запутались в "расчетах" .....

redaktor 29.08.2014 15:50

Уважаемый RosFeder, давайте уточним разногласия.

Некоторые экологи благодарны вам за знания, которыми делитесь с ними.
Убедительно просим обратить внимание на очевидную, но, не всегда принимаемую во внимание, специфику общения на форуме.
Участники форума очень разные - с разным чувством юмора, уровнем профессиональных знаний, разным зрением, наконец. То, что вам очевидно, для кого-то является жизненно важной информацией, которую хочется прочитать, а может быть и скопировать, без многочисленных смайликов и иной раздражающей глаза разметки.
Примите это во внимание и все сразу станет на свои места. Изобилие графической иронии здесь не очень уместно.

Если без этого никак, можно создать отдельный форум "RosFeder шутит" и там действуйте без всяких ограничений. Как альтернатива удалению аккаунта.
Мы рассчитываем на понимание с вашей стороны и надеемся, что вы сможете сделать ментальное усилие для более корректной формы общения.

Anastasiabelle 01.09.2014 14:02

будет печально если удалаят RosFeder. Тогда ловить тут не чего по теме отходы. Кроме как журналчики читать Экология производства

Jo-Jo 01.09.2014 15:55

Пользователь Anastasiabelle написал(а) 01.09.2014 14:02
будет печально если удалаят RosFeder. Тогда ловить тут не чего по теме отходы.


Ну а в настоящее время у вас есть реальный шанс словить от Росфеди невообразимую мешанину из природнадзоровских и потребнадзоровских НПА. На просторах данного форума Росфедя наглядным образом продемонстрировал, что он далеко не спец в «отходном» вопросе. Привожу наш диалог:
Jo-Jo: А разве САНПИН 1322 относится к законодательству в области охраны окружающей среды??? Ну-ну...
RosFeder: С...па...си..бо !!!! Всё!!!.... полный п... ....



Да и в других вопросах, в которых он заявляет себя специалистом, он также «плывет».
Поэтому совет от души: все сведения, полученные от Росфеди, в обязательном порядке проверяйте так сказать на правильность. Вам (да и всем) это принесет несомненную пользу.

alex2010 01.09.2014 16:15

Пользователь Jo-Jo написал(а) 01.09.2014 15:55
Пользователь Anastasiabelle написал(а) 01.09.2014 14:02
будет печально если удалаят RosFeder. Тогда ловить тут не чего по теме отходы.

...все сведения, полученные от Росфеди, в обязательном порядке проверяйте так сказать на правильность. Вам (да и всем) это принесет несомненную пользу.
[i]"Безусловное исполнение всех приказов и инструкций - одна из форм саботажа!"[/i]
Как Вы думаете, кто это сказал?
Это сказал Тот, Кого Нельзя Называть.
Так и здесь, по моему мнению, Росфедер ИНОГДА пытается впрячь в одну телегу и коня и трепетную лань, и рака, и лебедя, и щуку, и СанПиН и ГОСТ, и Приказ МПР и всё-всё-всё. Получается саботаж.

RosFeder 01.09.2014 16:36

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile27.gif[/img]alex2010, Jo-Jo[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile27.gif[/img]

Пользователь z8888 написал(а) 01.02.2013 12:05
RosFeder, рассказывай - не рассказывай, а всё равно будет целенаправленно созданная структура из 7 элементов:

1. бюрократы с кривыми законами и должностными превышениями полномочий

2. простодушные бюрократобоязненные экологи с ворохами бумаг бумажных и элекронных (в 2-ух экз, с сопровоодительным письом, доверенностьью, копией приказа, заверенной в установленном порядке; флешками, эл печатями, распечатками неких документов со списками доп документов с десятками пунктов, выученными наизусть инструкциями с нано-сайтов, нервными ожиданиями в живых и электронных очередях... + добавьте свою по вкусу и произволу ваших региональных надзорнщиков).

3. обучатели из числа въедливых юристов, которые тешаться над первыми двумя, и берут на аутсорсинг решение этого бардака за денежку (возможно формируя доп денежный поток от вторых к первым), кто-то издаёт журналы просветительские как удачно интерпретировать законы в свою пользу, кто-то проводит курсы, кто-то тролит на форумах (или всё вместе и сразу)

4. конторки бюрократо угодных разработчиков "экологических" проектов

5. очковтерающие политики и руководители, машущие зелёными знамёнами лишь для вида

6. бизнес струкртуры и собственники предприятий, которые через политиков и законотворцев лоббируют весь этот бардак

7. электорат неэкологического сообщества, который пожинает плоды бездействий или ложных действий всех вышеописанных и иногда пытается выйти на субботник или купить товарчик с экомаркировочкой


Пользователь KorovinVV написал(а) 11.02.2013 11:32
Мда.... прочитал от и до. Картину обрисовали мрачную. Проблема получается в нормотворчестве. На счет "бюрократобоязненных" и экологической общественности согласен. Ну нет в РФ ни одного учебного заведения в котором готовили бы нормальных производственных экологов, госслужащих и т.д. На базе чего их готовить? Юристов? Классических экологов (биология)? Инженерных вузов (защита ОС) не имеет ничего общего с реальной пром. экологией. Может физ-маты чем помогут? Что имеем:
Разговор между гсосструктурными производственными и так называемыми активными зелеными всегда шел на разных языках. Одним надо выбить деньги для бюджетов, обеспечив при этом работой околоразрешительные фирмы и фирмочки. Другим оптимизировать затраты на производство - себестоимость, уйти от штрафов - затрат из прибыли, третьи просто пиарятся на слове экология.
Теперь вопрос что делать? Существующие системы не поддаются критике. Ближайшее будущее в части нормативынх актов и законов не радует. Но зато ВСЕ устроившиеся экологи - и "бюрократобоязненные" и "борзые" т.е. извините умные работой обеспечены по самые пенсии.
Представьте себе что, законы и нормативные акты выстроились в ясно читаемую и понятную систему. Организован автоматический, авторизованный сбор и консолидация информации. Не надо напрягать мозги по поводу замыливания отдельных деталей в обращении с отходами предприятий, отчеты правдивы на 100% и формируются сами собой. И что? 50 % народу, занятого в этой сфере надо сокращать. Ладно бы эти люди еще где то в народном хозяйстве понадобились. Хозяйства нету. Нету и политической воли у самих структур МПРиЭ, насчет работы с природопользователями. Долбят только тех, кто зарегестрирован. А про тех кого не знают, знать и не хотят. Самые хитрые предприятия даже экологов в штате не имеют. Зачем, если в одном регионе зарегестрировались, а работы в другом ведут. По месту регистрации так и отчитываются мол там у нас все, там и отчитались, а здесь ноль. По месту работы их и не спрашивают, не зарегестрированы ведь.
А вы анализы выкладываете какой Приказ какому Закону, Приказу противоречит.


[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile27.gif[/img]alex2010, Jo-Jo[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile27.gif[/img]

Jo-Jo 01.09.2014 16:39

Пользователь alex2010 написал(а) 01.09.2014 16:15
"Безусловное исполнение всех приказов и инструкций - одна из форм саботажа!"[/i]
Как Вы думаете, кто это сказал?
Это сказал Тот, Кого Нельзя Называть.


Лично у меня возникают вопросы к авторам этих приказов и инструкций и сомнения в их... кхм... Ведь есть же люди, которые из г-на делают конфетку. А тут, к чему не прикоснутся, все превращается в ... то самое...
Так например я очень хочу посмотреть в глаза авторам 721-го приказа (учет отходов) и пожелать им здоровья... психического. И возрадоваться изменениям в этом приказе.
Как же все-таки прав народ, говоря "обещанного 3 года ждут".

Нормирование абонентов по 416-му фз перенесли (отложили). Если мы продержимся еще 2 года, то есть ли шанс что это неисполнимое (на мой взгляд) требование вычеркнут из него совсем нафик? Или я мечтаю совсем уж о несбыточном?

RosFeder 01.09.2014 16:50

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile27.gif[/img]alex2010, Jo-Jo[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile27.gif[/img]

Anastasiabelle 01.09.2014 17:28

Пользователь Jo-Jo написал(а) 01.09.2014 16:39
Пользователь alex2010 написал(а) 01.09.2014 16:15
"Безусловное исполнение всех приказов и инструкций - одна из форм саботажа!"[/i]
Как Вы думаете, кто это сказал?
Это сказал Тот, Кого Нельзя Называть.


Лично у меня возникают вопросы к авторам этих приказов и инструкций и сомнения в их... кхм... Ведь есть же люди, которые из г-на делают конфетку. А тут, к чему не прикоснутся, все превращается в ... то самое...
Так например я очень хочу посмотреть в глаза авторам 721-го приказа (учет отходов) и пожелать им здоровья... психического. И возрадоваться изменениям в этом приказе.
Как же все-таки прав народ, говоря "обещанного 3 года ждут".

Нормирование абонентов по 416-му фз перенесли (отложили). Если мы продержимся еще 2 года, то есть ли шанс что это неисполнимое (на мой взгляд) требование вычеркнут из него совсем нафик? Или я мечтаю совсем уж о несбыточном?

Нормирование абонентов на какой период отложили? опять на год? А то уже один абонент собирает документы отправлятьв росприроднадзор на согласование. Только на основании чего собрал, то что прочитал в статье журнала Экология производства (Т.А.Малашкевич). если методики нету. Дополнена разделом Х для расчета НДС абонентов, как говорится в статье. Интересно может кто видел где?

RosFeder 02.09.2014 06:02

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]RosFeder [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 02.09.2014 06:47

Пользователь redaktor написал(а) 29.08.2014 15:50
Уважаемый RosFeder, давайте уточним разногласия.

Ну давайте, уважаемый redaktor, уточним.

Пользователь redaktor написал(а) 29.08.2014 15:50
Убедительно просим обратить внимание на очевидную, но, не всегда принимаемую во внимание, специфику общения на форуме..

Ну это мы уже поняли что когда к нам обращаются с "спецификой" обшения типа
Пользователь Alina333 написал(а) 22.08.2014 13:32
. Зарегистрироваться вынудил персонаж по имени росфедер. ……Этот субъект ….умудрился…. полностью …загадить форум. …. от "словесного поноса"…. данного персонажа. …. что у вас с головой не все в порядке...


Пользователь qwer1234 написал(а) 27.08.2014 10:57
. стараниями RosFeder он превратился в недостойный балаган..


Пользователь qwer1234 написал(а) 27.08.2014 10:57
. Ну почему тупые и недалекие люди должны портить профессиональный форум?.

Это судя по всему это "специфика" общения на данном форуме типа "лапушка". …хотя до этого мы с данными "персонажами" даже не общались.

Пользователь redaktor написал(а) 29.08.2014 15:50
Участники форума очень разные - с разным уровнем профессиональных знаний, разным зрением, наконец. То, что вам очевидно, для кого-то является жизненно важной информацией, которую хочется прочитать, а может быть и скопировать, без многочисленных смайликов и иной раздражающей глаза разметки.

Ну то что уровень профессиональных знаний типа alex2010, Jo-Jo и тех кто постоянно «тусуется» на данном форуме создавая массовость, мы это уже поняли если они даже не знают основы школьной химии, не знают, чем отличается компонентный состав отхода от химического состава, что такое метод КХА, что такое ГСИ, ГСО… ту а про формы существования материи и говорить не приходится….

Пользователь Jo-Jo написал(а) 27.08.2014 16:46
OrIgInAl, а чем вас так не устраивает жидкое в жидком?

Комментарии излишни….

Пользователь redaktor написал(а) 29.08.2014 15:50
Если без этого никак, можно создать отдельный форум "RosFeder шутит" и там действуйте без всяких ограничений. Как альтернатива удалению аккаунта. Мы рассчитываем на понимание с вашей стороны и надеемся, что вы сможете сделать ментальное усилие для более корректной формы общения.

Мы тут астрально посовещались [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img] и сделав ментальное усилии принимаем Ваше предложение, уважаемый redaktor - создать отдельный форум "RosFeder шутит" только при условии того, что Вы в данный форум перенесете ВСЕ те темы, которые мы специально для охвата всей проблематики в области ООС создали, в том числе те которые «благополучно» «ушли» в архив….

Посоветуйтесь с Cap.
Если наше ментальное условие Вас устраивает, мы можем продолжить наше «участие» на данном форуме.

При условии Вашего согласия для продолжения нашего участия на данном форуме... после астрального общения [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img] и принятия решения на ментальном уровне - мы согласовали условие нашего участия с Вашим предложением – перечень тем которые мы специально инициировали и которые необходимо будет перенести в отдельный форум "RosFeder шутит" мы озвучим.

Там и объясним почему:

Пользователь kvmart написал(а) 27.08.2014 18:04
Копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ МИНИСТРА МПР № 445.


aleks1311 02.09.2014 08:45

Пользователь Anastasiabelle написал(а) 01.09.2014 17:28
Пользователь Jo-Jo написал(а) 01.09.2014 16:39
Пользователь alex2010 написал(а) 01.09.2014 16:15
"Безусловное исполнение всех приказов и инструкций - одна из форм саботажа!"[/i]
Как Вы думаете, кто это сказал?
Это сказал Тот, Кого Нельзя Называть.


Лично у меня возникают вопросы к авторам этих приказов и инструкций и сомнения в их... кхм... Ведь есть же люди, которые из г-на делают конфетку. А тут, к чему не прикоснутся, все превращается в ... то самое...
Так например я очень хочу посмотреть в глаза авторам 721-го приказа (учет отходов) и пожелать им здоровья... психического. И возрадоваться изменениям в этом приказе.
Как же все-таки прав народ, говоря "обещанного 3 года ждут".

Нормирование абонентов по 416-му фз перенесли (отложили). Если мы продержимся еще 2 года, то есть ли шанс что это неисполнимое (на мой взгляд) требование вычеркнут из него совсем нафик? Или я мечтаю совсем уж о несбыточном?

Нормирование абонентов на какой период отложили? опять на год? А то уже один абонент собирает документы отправлятьв росприроднадзор на согласование. Только на основании чего собрал, то что прочитал в статье журнала Экология производства (Т.А.Малашкевич). если методики нету. Дополнена разделом Х для расчета НДС абонентов, как говорится в статье. Интересно может кто видел где?


я видел......... в проекте .......... на портале.............

Jo-Jo 02.09.2014 09:01

Пользователь RosFeder написал(а) 02.09.2014 06:02
Ну то что уровень профессиональных знаний типа alex2010, Jo-Jo и тех кто постоянно «тусуется» на данном форуме создавая массовость, мы это уже поняли если они даже не знают основы школьной химии, не знают, чем отличается компонентный состав отхода от химического состава, что такое метод КХА, что такое ГСИ, ГСО…

1) Упиваясь нашей безграмотностью, вы почему-то не желаете сами добровольно просветить мир по этому вопросу, что весьма на вас не похоже (подобных людей обычно именуют каждой бочке затычка). При этом вы демонстративно игнорируете мой призыв поведать миру (и мне в частности) чем же компонентный состав отхода отличается от химического состава отхода. При этом кормите завтраками, что данное эпохальное событие (явление миру вашего объяснения этих отличий) произойдет после окончания ФККО-низации.
Так может вы раскроете непрогрессивной общественности в чем же заключается отличие компонентного состава отхода от химического состава отхода?

Пользователь RosFeder написал(а) 02.09.2014 06:47
Пользователь Jo-Jo написал(а) 27.08.2014 16:46
OrIgInAl, а чем вас так не устраивает жидкое в жидком?

Комментарии излишни….

2) Все же прокомментируйте, а то очень хоцца узнать, а чем вас не устроило «жидкое в жидком».

Пользователь RosFeder написал(а) 02.09.2014 06:02
Это судя по всему это "специфика" общения на данном форуме типа "лапушка".

3)В этой своей фразе (да и во многих других) вы забыли расставить знаки препинания, согласовать падежи и пр. Да и тафтология весьма заметна. Поэтому, если хотите быть понятым окружающими, то не сочтите за труд провести работу над ошибками. И ознакомить нас с ее результатами.

Anastasiabelle 02.09.2014 09:18

На сколько я понимаю компонентный сотав отхода Пример:(масляные фильтры): металл – 42,50; бумага (целлюлоза) – 38,20; резина – 8,70; масло минеральное – 9,80; механические примеси – 0,805 . А химический состав как б подругому химическая формула вещества. (этанол, бензол и т.п.)

vasilisa-lesnaya 02.09.2014 09:38

Пользователь Anastasiabelle написал(а) 02.09.2014 09:18
На сколько я понимаю компонентный сотав отхода Пример:(масляные фильтры): металл – 42,50; бумага (целлюлоза) – 38,20; резина – 8,70; масло минеральное – 9,80; механические примеси – 0,805 . А химический состав как б подругому химическая формула вещества. (этанол, бензол и т.п.)


Ну я и в этаноле вижу компоненты: состоит из углерода, кислорода, водорода.

КОМПОНЕНТ [componens — составляющий] — составная часть чего-нибудь. В физ. химии и геологии понятие К. используется в связи с правилом фаз для выражения составов фаз физико-хим. систем.

alex2010 02.09.2014 09:48

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 02.09.2014 09:38
Пользователь Anastasiabelle написал(а) 02.09.2014 09:18
На сколько я понимаю компонентный сотав отхода Пример:(масляные фильтры): металл – 42,50; бумага (целлюлоза) – 38,20; резина – 8,70; масло минеральное – 9,80; механические примеси – 0,805 . А химический состав как б подругому химическая формула вещества. (этанол, бензол и т.п.)


Ну я и в этаноле вижу компоненты: состоит из углерода, кислорода, водорода.

КОМПОНЕНТ [componens — составляющий] — составная часть чего-нибудь. В физ. химии и геологии понятие К. используется в связи с правилом фаз для выражения составов фаз физико-хим. систем.
Это не компоненты. это химические элементы: углерод, кислород и т.д.

vasilisa-lesnaya 02.09.2014 09:56

alex2010, входя в состав чего-либо, они становятся компонентами

Cap 02.09.2014 10:58

RosFeder, Уважаемые коллеги! Речь идет только об одном - надо уважать друг друга и тогда все встанет на свои места. У всех участников дискуссии есть свои интересы - кто то хочет узнать, другой может поделиться знаниями, а у Редактора - участие в форуме - это еще и работа. Давайте придерживаться вполне универсального принципа взаимного уважения. Именно этому посвящен п. 5 Правил нашего Форума. Правила-же пишутся именно для того, чтобы их не нарушали, ну, а если и нарушали, то случайно, по недоразумению и не систематически

Anastasiabelle 02.09.2014 11:07

vasilisa-lesnaya, не согласна Водород , Углерод -это химический элемент таблицы Менделеева. А не компонент.

vasilisa-lesnaya 02.09.2014 11:11

Anastasiabelle, а разве элемент не может стать компонентом?

Anastasiabelle 02.09.2014 11:25

vasilisa-lesnaya, Этанол C2H5ОН - говорите что компоненты H, С, O (водород, кислород, углерод) Водород -это элемент периодической системы. Простое вещество водород — H2 — лёгкий бесцветный газ. (не путаем) Газ может быть компонентом

vasilisa-lesnaya 02.09.2014 11:45

Anastasiabelle, да сенсей[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_248.gif[/img]

Booba 02.09.2014 11:52

Вообще я считаю, что паспорт отхода должен состоять из компонентного состава. Потому что любой отход зачастую состоит из простых компонентов пусть и сложного состава зачастую.
Ну как можно мусор от бытовых помещений разложить на хим. состав, если в нём практически вся система Д.И. имеется.
В случае, если мои паспорта сейчас не пройдут буду делать так:
1. Найду из доступных источников информацию о компонентах того или иного отхода.
2. Сведу всё в таблицах.
3. Найду лабораторию, которая заинтересована во мне.
4. Поставлю задачу и условия.
5. Получу протоколы с компонентами.
6. Отправлю снова в Москву.

И если получу отрицательный ответ - придется "замучить" их письмами и обращениями. Обращения как Вы понимаете пойдут в органы прокуратуры сначала.

Anastasiabelle 02.09.2014 11:56

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 02.09.2014 11:45
Anastasiabelle, да сенсей

остроумно .

ecologame 02.09.2014 12:46

Booba, компонентный состав для сложных отходов. А если отход однокомпонентый? Так что и хим. состав тоже нужен. ))))

irina12 02.09.2014 12:55

Пользователь Booba написал(а) 02.09.2014 11:52
Вообще я считаю, что паспорт отхода должен состоять из компонентного состава. Потому что любой отход зачастую состоит из простых компонентов пусть и сложного состава зачастую.
Ну как можно мусор от бытовых помещений разложить на хим. состав, если в нём практически вся система Д.И. имеется.
В случае, если мои паспорта сейчас не пройдут буду делать так:
1. Найду из доступных источников информацию о компонентах того или иного отхода.
2. Сведу всё в таблицах.
3. Найду лабораторию, которая заинтересована во мне.
4. Поставлю задачу и условия.
5. Получу протоколы с компонентами.
6. Отправлю снова в Москву.

И если получу отрицательный ответ - придется "замучить" их письмами и обращениями. Обращения как Вы понимаете пойдут в органы прокуратуры сначала.


Сложность заключается в том, что, например, пришел РПН с проверкой, взял на анализ ТБО и получил совершенно другой состав...и что тогда получается?
Состав у отходов постоянным вообще быть не может.
Также, например, полигон...сдали Вы им копии своих паспортов, а они сделали анализ и сказали...ай.яй, яй и наябедничали про Вас в РПН, как делает сейчас Водоканал с водными загрязнениями.
Эти паспорта - клондайк для бюджета.

Booba 02.09.2014 13:06

Пользователь ecologame написал(а) 02.09.2014 12:46
Booba, компонентный состав для сложных отходов. А если отход однокомпонентый? Так что и хим. состав тоже нужен. ))))


Так и писать один компонент и всё! Не вижу в этом проблемы.

Пользователь irina12 написал(а) 02.09.2014 12:55
Пользователь Booba написал(а) 02.09.2014 11:52
Вообще я считаю, что паспорт отхода должен состоять из компонентного состава. Потому что любой отход зачастую состоит из простых компонентов пусть и сложного состава зачастую.
Ну как можно мусор от бытовых помещений разложить на хим. состав, если в нём практически вся система Д.И. имеется.
В случае, если мои паспорта сейчас не пройдут буду делать так:
1. Найду из доступных источников информацию о компонентах того или иного отхода.
2. Сведу всё в таблицах.
3. Найду лабораторию, которая заинтересована во мне.
4. Поставлю задачу и условия.
5. Получу протоколы с компонентами.
6. Отправлю снова в Москву.

И если получу отрицательный ответ - придется "замучить" их письмами и обращениями. Обращения как Вы понимаете пойдут в органы прокуратуры сначала.


Сложность заключается в том, что, например, пришел РПН с проверкой, взял на анализ ТБО и получил совершенно другой состав...и что тогда получается?
Состав у отходов постоянным вообще быть не может.
Также, например, полигон...сдали Вы им копии своих паспортов, а они сделали анализ и сказали...ай.яй, яй и наябедничали про Вас в РПН, как делает сейчас Водоканал с водными загрязнениями.
Эти паспорта - клондайк для бюджета.


Насколько мне позволяет сказать опыт - отбор проб отходов в плановых проверках РПН ничем не заканчивались.
Отбирают они обычно не правильно, анализ делают не верно и в суде это не прокатывает.
Вот кстати если паспорт сделать по компонентам, само собой отпадет делать анализы, а визуальный осмотр не 100%-е доказательство.
А по полигонам - захотят накапать - я возить туда не буду. Думаю что грамотное руководство Общества так же поступит.
Как то так думаю

alex2010 02.09.2014 14:20

Пользователь Anastasiabelle написал(а) 02.09.2014 11:25
vasilisa-lesnaya, Этанол C2H5ОН - говорите что компоненты H, С, O (водород, кислород, углерод)
Если Н, С и О это компоненты, то что делать с нейтронами, протонами и электронами, которые являются компонентным составом атома?? Тот же нейтрон состоит из трёх компонентов - кварков.
Чего делать будем?

ecologame 02.09.2014 14:36

alex2010,
а дальше будем заключать договора с ЦЭРН на оказание услуг по определению компонентного состава наших отходов на их адронном коллайдере.

vasilisa-lesnaya 02.09.2014 14:45

Пользователь alex2010 написал(а) 02.09.2014 14:20
Пользователь Anastasiabelle написал(а) 02.09.2014 11:25
vasilisa-lesnaya, Этанол C2H5ОН - говорите что компоненты H, С, O (водород, кислород, углерод)
Если Н, С и О это компоненты, то что делать с нейтронами, протонами и электронами, которые являются компонентным составом атома?? Тот же нейтрон состоит из трёх компонентов - кварков.
Чего делать будем?


[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_1018.gif[/img] видимо будем разбираться[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_131.gif[/img]

Jo-Jo 02.09.2014 16:42

Пользователь alex2010 написал(а) 02.09.2014 14:20
Пользователь Anastasiabelle написал(а) 02.09.2014 11:25
vasilisa-lesnaya, Этанол C2H5ОН - говорите что компоненты H, С, O (водород, кислород, углерод)
Если Н, С и О это компоненты, то что делать с нейтронами, протонами и электронами, которые являются компонентным составом атома?? Тот же нейтрон состоит из трёх компонентов - кварков.
Чего делать будем?

Ждать прихода великого Росфедора с очередным километровым постом на тему мальчиков, девочек и экологов-домохозяек с язвительным замечанием о том какие тут все тупые раз не видят очевидного, а именно, разницы между компонентным составом отхода и химическим составом отхода.

О яви нам себя, Великий Росфедер, не дай пропасть в бездне безграмотности и мгле убожества!

alex2010 02.09.2014 21:49

Jo-Jo, Возможно, Росфедер явит нам, грешным, разницу между компонентным и химическим составом отхода. Но, сохраняя интригу, изложит её иносказательно, употребляя аллегории и намёки, как и положено оракулу. (если дыра во времени будет)...

alex2010 02.09.2014 22:02

Пользователь ecologame написал(а) 02.09.2014 14:36
alex2010,
а дальше будем заключать договора с ЦЭРН на оказание услуг по определению компонентного состава наших отходов на их адронном коллайдере. :1:
Представляете, если в ваших отходах найдут Бозон Хиггса!? Кстати, какой у него класс опасности?

RosFeder 03.09.2014 09:33

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 03.09.2014 09:41

Ну что, уважаемый redaktor, уважаемый Cap...

Пользователь RosFeder написал(а) 02.09.2014 06:47
Пользователь redaktor написал(а) 29.08.2014 15:50
Уважаемый RosFeder, давайте уточним разногласия.

Пользователь redaktor написал(а) 29.08.2014 15:50
Если без этого никак, можно создать отдельный форум "RosFeder шутит" и там действуйте без всяких ограничений. Как альтернатива удалению аккаунта. Мы рассчитываем на понимание с вашей стороны и надеемся, что вы сможете сделать ментальное усилие для более корректной формы общения.

Мы тут астрально посовещались RosFeder и сделав ментальное усилии принимаем Ваше предложение, уважаемый redaktor - создать отдельный форум "RosFeder шутит" только при условии того, что Вы в данный форум перенесете ВСЕ те темы, которые мы специально для охвата всей проблематики в области ООС создали, в том числе те которые «благополучно» «ушли» в архив….

Посоветуйтесь с Cap.
Если наше ментальное условие Вас устраивает, мы можем продолжить наше «участие» на данном форуме.

При условии Вашего согласия для продолжения нашего участия на данном форуме... после астрального общения RosFeder и принятия решения на ментальном уровне - мы согласовали условие нашего участия с Вашим предложением – перечень тем которые мы специально инициировали и которые необходимо будет перенести в отдельный форум "RosFeder шутит" мы озвучим.

Там и объясним почему:

Пользователь kvmart написал(а) 27.08.2014 18:04
Копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ МИНИСТРА МПР № 445.

Мы надеемся, что Вы посовещались…. ну а мы, для продолжения нашего участия в данном форуме, озвучиваем темы, которые мы предлагаем перенести в отдельный форум "RosFeder шутит"

1. «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10099

2. Ведение журнала учёта отходов по приказу №721, отчётность СМСП и расчет платы за НВОС на основании отчёта СМСП

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10425

3. «МОЗГОПУТАНИЦА» В ТЕРМИНАХ И ОПРЕДЕЛЕНИЯХ «НАКОПЛЕНИЕ», «ХРАНЕНИЕ», «ЛИМИТ», «РАЗМЕЩЕНИЕ» И «МОЗГОПУТАНИЦЕ» В ЗАКОНОПРОЕКТЕ №384399-5 “О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления"…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10859

4. Есть ли жизнь после "интернетпортирования", нет ли жизни ...

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10055

5. Примеры расчета платы за негативное воздействие на ОС

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10276

6. Примеры программ ПЭК, ПК, ПКОО, ПЭМ и др.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10434

7. Форма ЗАЯВКИ на получение КОМПЛЕКСНОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО РАЗРЕШЕНИЯ в соответствии с ФЗ № 584587-5 О внесении изменений в Федеральный закон «Об охране окружающей среды» и отдельные законодательные акты Российской Федерации»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=11614

8. Как «одеть» и «обуть» разработчиков томов ПДВ, ПНООЛР, НДС и другой проектной документации…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=11292

9. «ОБОЛВАНИВАНИЕ» природопользователей через применение «Модуль природопользователя» при расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду и деградация системы охраны окружающей среды….

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=9&t=11368

10. Статотчетность за 2013 год ... Приказ Росстата от 06.08.2013 № 309

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10919

11. ДОГОВОР АРЕНДЫ НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАН: ПРАВОВЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ...

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10937

12. ПОСЛЕДСТВИЯ «ИНТЕРНЕТПОРТИРОВАНИЯ» И ПРИМЕНЕНИЯ «МОДУЛЬ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЯ»…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10833

13. Примеры расчета платы за сброс ЗВ

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10433

14. РАСЧЕТ ПЛАТЫ ЗА ВЫБРОС ЗВ ПРИ СЖИГАНИИ ПОПУТНОГО НЕФТЯНОГО ГАЗА ПО ПОСТАНОВЛЕНИЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА ОТ 8 НОЯБРЯ 2012 Г. N 1148

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10150

15. Отчетность СМСП, расчет платы за НВОС на основании отчета СМСП

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=9714

16. Статистическая отчетность 2-ТП (отходы) за 2012 год

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=9951

17. ПП от 08.11.2012 г. №1148 по плате за НВОС при сжигании попутного нефтяного газа (ПНГ)

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=9898

18. Программные продукты в области экологической безопасности

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=9251

19. Форма гос учета по Приказу Минприроды России от 26.10.2011 г. №863

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=9884

20. Отмена томов ПДВ в соответствии с ГОСТ 17.2.3.02-78, выполнение ПП №183, 373, Приказов МПР от 26.10.2011 г. №863 с переходом на «динамическое нормирование» ЗВ в соответствии с Приказом МПР №650, выполнение Приказов РТН №204 (182), ПП 632, 344 (410) и ..

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10843

Inna_13 03.09.2014 14:46

RosFeder,

Поясните,пожалуйста,почему ртуть в приведенном примере 10,023,а не 10,000 как в 511 приказе,
и еще при расчетах разработчика получаются ртутные лампы 2 класс опасности отхода ?

Anastasiabelle 04.09.2014 16:23

Где форум "RosFeder шутит" ???

IRISHENKA 04.09.2014 17:09

вчера в росприроднадзоре по СЗФО сказали, что к паспорту прикладывать еще обоснование по 511 (для всех отходов!!!) плюс сопроводиловка типа заявы... все 2-х экз.
вопрос можно ли если по старому фкко код конвертируется в новый использовать старый протокол анализа, т.е. немного с другим названием, но отход тот же?
Заранее боьшое спасибо

eco-green-black 05.09.2014 11:55

IRISHENKA,
звонила в РПН по СЗФО, задавала им такой вопрос, много вопросов задавала, на что мне ответили:" Вы делайте как знаете, как считаете нужным и ....отправляйте..." В общем правильно, не правильно...выяснится позже

IRISHENKA 05.09.2014 12:05

eco-green-black, спасибо. ага, так и делаю))) пока по старым протоколам. только как дальше быть с проектом? скоро плату сдавать... наш полигон еще не в ГРОРО... че делать?

aleks1311 05.09.2014 12:07

Если кто не совсем понял как сдавать паспорта по новому ФККО почитайте вот эти разъяснения [u]"Письмо Росприроднадзора № 03-04-36/13543 от 03 сентября 2014 г."[/u] http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/4001.html

irina12 05.09.2014 20:56

Пользователь eco-green-black написал(а) 05.09.2014 11:55
IRISHENKA,
звонила в РПН по СЗФО, задавала им такой вопрос, много вопросов задавала, на что мне ответили:" Вы делайте как знаете, как считаете нужным и ....отправляйте..." В общем правильно, не правильно...выяснится позже :1:

Коллеги, выбора у нас нет, отправляем старые материалы. Типовые формы новых паспортов заполняем по новым ФККО.
На новые КХА нужны деньги и время.
РПН по СЗ ФО еще говорит, что они просто курьеры :)
Вот мне интересно, все РПН отправляют документы в Москву или только наш?
Вот какой смысл ЦРПН собирать весь "мусор" со всей страны...Это же вагоны поездов идут туда :)

natali0405 08.09.2014 06:58

irina12, похоже все. Звонила (да и ездила уже, на консультацию, так сказать) в РПН по УрФО. "Заполняете паспорт по 712 постановлению, прилагаете все имеющиеся материалы (КХА, биот-е, расчеты), старый паспорт на отход. Мы их отправляем в Москву и ждем". Еще спросила про отходы, которые оканчиваются на 0. Ответ: "Также пишите письмо, прилагаете копии всех имеющихся документов, а в содержании письма указываете "предлагаю внести в ФККО 2014 отход (наименование и код из имеющегося в ФККО берем, с 0)", и мы снова посылаем в Москву и ждем ответ"
Вот так...

lulaeco 08.09.2014 09:17

irina12, наши отсылают в Москву материалы только на те отходы, что с "0".

lulaeco 08.09.2014 09:20

natali0405, А что они интересно ждут от Москвы на те отходы, которые уже в ФККО2014?

natali0405 08.09.2014 09:56

lulaeco, не знаю. Так сказали. Чуть в сторону вопрос уведешь - так и говорят, что пока сами точно не могут ответить.

natali0405 08.09.2014 09:57

lulaeco, самое интересное, что мы еще и "предлагаем" внести отходы...

nadyuha 08.09.2014 11:20

natali0405, Нет, самое интересное, что мы все уже предлагали, и ждем ответ из Москвы аж с 2010 года! Не дождались...А теперь когда дождемся?

RosFeder 09.09.2014 05:50

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 09.09.2014 05:57

Пользователь RosFeder написал(а) 02.09.2014 06:47
Пользователь redaktor написал(а) 29.08.2014 15:50
Уважаемый RosFeder, давайте уточним разногласия.

Ну давайте, уважаемый redaktor, уточним.

Пользователь redaktor написал(а) 29.08.2014 15:50
Убедительно просим обратить внимание на очевидную, но, не всегда принимаемую во внимание, специфику общения на форуме..

Ну это мы уже поняли что когда к нам обращаются с "спецификой" обшения типа
Пользователь Alina333 написал(а) 22.08.2014 13:32
. Зарегистрироваться вынудил персонаж по имени росфедер. ……Этот субъект ….умудрился…. полностью …загадить форум. …. от "словесного поноса"…. данного персонажа. …. что у вас с головой не все в порядке...


Пользователь qwer1234 написал(а) 27.08.2014 10:57
. стараниями RosFeder он превратился в недостойный балаган..


Пользователь qwer1234 написал(а) 27.08.2014 10:57
. Ну почему тупые и недалекие люди должны портить профессиональный форум?.

Это судя по всему это "специфика" общения на данном форуме типа "лапушка". …хотя до этого мы с данными "персонажами" даже не общались.

Пользователь redaktor написал(а) 29.08.2014 15:50
Участники форума очень разные - с разным уровнем профессиональных знаний, разным зрением, наконец. То, что вам очевидно, для кого-то является жизненно важной информацией, которую хочется прочитать, а может быть и скопировать, без многочисленных смайликов и иной раздражающей глаза разметки.

Ну то что уровень профессиональных знаний типа alex2010, Jo-Jo и тех кто постоянно «тусуется» на данном форуме создавая массовость, мы это уже поняли если они даже не знают основы школьной химии, не знают, чем отличается компонентный состав отхода от химического состава, что такое метод КХА, что такое ГСИ, ГСО… ту а про формы существования материи и говорить не приходится….

Пользователь Jo-Jo написал(а) 27.08.2014 16:46
OrIgInAl, а чем вас так не устраивает жидкое в жидком?

Комментарии излишни….

Пользователь redaktor написал(а) 29.08.2014 15:50
Если без этого никак, можно создать отдельный форум "RosFeder шутит" и там действуйте без всяких ограничений. Как альтернатива удалению аккаунта. Мы рассчитываем на понимание с вашей стороны и надеемся, что вы сможете сделать ментальное усилие для более корректной формы общения.

Мы тут астрально посовещались RosFeder и сделав ментальное усилии принимаем Ваше предложение, уважаемый redaktor - создать отдельный форум "RosFeder шутит" только при условии того, что Вы в данный форум перенесете ВСЕ те темы, которые мы специально для охвата всей проблематики в области ООС создали, в том числе те которые «благополучно» «ушли» в архив….

Посоветуйтесь с Cap.
Если наше ментальное условие Вас устраивает, мы можем продолжить наше «участие» на данном форуме.

При условии Вашего согласия для продолжения нашего участия на данном форуме... после астрального общения RosFeder и принятия решения на ментальном уровне - мы согласовали условие нашего участия с Вашим предложением – перечень тем которые мы специально инициировали и которые необходимо будет перенести в отдельный форум "RosFeder шутит" мы озвучим.

Там и объясним почему:

Пользователь kvmart написал(а) 27.08.2014 18:04
Копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ МИНИСТРА МПР № 445.

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

natali0405 09.09.2014 06:17

Пользователь nadyuha написал(а) 08.09.2014 11:20
natali0405, Нет, самое интересное, что мы все уже предлагали, и ждем ответ из Москвы аж с 2010 года! Не дождались...А теперь когда дождемся?

Я вообще не знаю, как быть дальше. Плату за НВОС за 3 квартал и тех. отчет, и 2-ТП (отходы) за 2014 год, как мне было сказано, сдавать уже с новым ФККО, а перед 1 августа мы сдали проект НООЛР, и предварительно (по телефону) нам его согласовали! А там, естественно, старые кода. Я им говорю "И как теперь? Есть отходы из старого ФККО, которые по новому увеличились (н-р, фильтры масляные и топливные), как лимит на тот один отход делить на эти два?" Мне сказали "Мы не знаем"...

nadyuha 09.09.2014 10:12

Департамент Росприроднадзора по СЗФО требует расчет класса опасност для отходов с установленным 5 классом опасности в ФККО-2014. Может быть кто-то знает, как посчитать класс опасности, например, для стружки черных металлов, так, чтобы это был 5 класс? Беспредел...и ..глупость!

Booba 09.09.2014 10:17

Пользователь nadyuha написал(а) 09.09.2014 10:12
Департамент Росприроднадзора по СЗФО требует расчет класса опасност для отходов с установленным 5 классом опасности в ФККО-2014. Может быть кто-то знает, как посчитать класс опасности, например, для стружки черных металлов, так, чтобы это был 5 класс? Беспредел...и ..глупость!


А Вы почтой отправляли или нет?

nadyuha 09.09.2014 13:45

Booba, Нет, 5 класс (это инфо после семинара) надо подтверждать расчетом в рамках разработки нового ПНООЛР. Кто это все придумывает?

Booba 09.09.2014 14:22

nadyuha, на ветках форума я писал что нужно отправлять только почтой, потому что хотя бы будет официальный ответ. В настоящий момент не действует система, как была раньше. сейчас приход в РПН не упрощает процедуру приёма, а наоборот.
Что же касается 5 класса мной был направлен запрос в РПН главный. Я спрашивал о том. какой документ должен быть для отхода 5 КлОп. Будем ждать.

А что Вам конкретно на семинаре говорили, упоминали, наверное, про 703 Приказ РТН?

nadyuha 09.09.2014 15:55

Booba, да и про 703 тоже, что ждут в сентябре новые Методические. А по поводу всей остальной информации....вывод один-никакие разрешительные документы на данный момент не получить. Например, я задавала вопрос по поводу того, что расчеты сейчас делаем по 511 приказу, как только выпустят новые Критерии - мы снова паспорта будем переделывать? Ответ: Надо, значит будем, а пока не комментируем....И это все нужно снова отправить в Москву, и снова не дождаться ответа...

Booba 09.09.2014 16:09

Пользователь nadyuha написал(а) 09.09.2014 15:55
Booba, да и про 703 тоже, что ждут в сентябре новые Методические. А по поводу всей остальной информации....вывод один-никакие разрешительные документы на данный момент не получить. Например, я задавала вопрос по поводу того, что расчеты сейчас делаем по 511 приказу, как только выпустят новые Критерии - мы снова паспорта будем переделывать? Ответ: Надо, значит будем, а пока не комментируем....И это все нужно снова отправить в Москву, и снова не дождаться ответа...


Если Ваши дела требуют скорейшего решения, то я бы сделал так:
1. Утвердил все паспорта по новому, написал письмо и отправил материалы курьером. Курьера обязаны принять и расписаться на квитанции.
2. Пока нет новых рекомендаций. Разработал проект. Приложил письмо. отправленное ранее и копию квитанции о приёме. Всё это с курьером отправил.
3. Ждал бы законные 30 рабочих дней. В любом случае должны ответить ссылаясь на НПА, если же нет то прямиком бежать в прокуратуру а потом в суд.

aleks1311 09.09.2014 16:29

nadyuha, почитайте вот это http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/324.html?f=6&t=2030&show=1410263168#1410263168 реально правильно написанно.....

nadyuha 09.09.2014 17:56

aleks1311, да все вообщем-то правильно, но на семинаре говорят совсем другие вещи.
Ну например: 1. Расчет класса опасности делать для всех отходов, а если возникает другой, чем в ФККО - подгоняйте! Ртутные лампы никак не получаются 1 класса и т.д
2.Если в названии отхода изменилась хоть одна буква, нужен новый протокол состава.
И еще много интересного...Вы правильно делаете, что отправляете сейчас по паспортам все, что можно. Для любой проверки - вы провели работу... А когда нужно срочно сдавать проект? Мы только что получили отказ на проект, сданый 9 июля. В отказе - недостоверность информации в связи с тем, что одни документы утратили силу, другие вышли..Все. И чем предприятие виновато? А недостоверность будет снова, потому что, пока полигоны не оформят новые лицензии, не будет соответствия.

aleks1311 10.09.2014 08:51

Пользователь nadyuha написал(а) 09.09.2014 17:56
aleks1311, да все вообщем-то правильно, но на семинаре говорят совсем другие вещи.
Ну например: 1. Расчет класса опасности делать для всех отходов, а если возникает другой, чем в ФККО - подгоняйте! Ртутные лампы никак не получаются 1 класса и т.д
2.Если в названии отхода изменилась хоть одна буква, нужен новый протокол состава.
И еще много интересного...Вы правильно делаете, что отправляете сейчас по паспортам все, что можно. Для любой проверки - вы провели работу... А когда нужно срочно сдавать проект? Мы только что получили отказ на проект, сданый 9 июля. В отказе - недостоверность информации в связи с тем, что одни документы утратили силу, другие вышли..Все. И чем предприятие виновато? А недостоверность будет снова, потому что, пока полигоны не оформят новые лицензии, не будет соответствия.


А на семинаре проводимом РПН они вам другого и не скажут, зачем отнимать приработок у лабораторий, а стращать надо предприятия!!!
1. На основании какого НПА надо делать новый расчет класса опасности? Новый приказ не принят и не вступил в действие, по старому 511 приказу у меня есть расчет класса опасности. Опять же требовать проводить новый расчет должны на основании НПА, а так они (РПН) по новому закону паспорта даже не утверждают, а просто получают к сведенью, если появится новый приказ об утверждении критериев, огда можно будет думать что надо переделывать и как переделывать паспорта. При этом переделать паспорт всего 5 минут.

2. Опять же все тот же вопрос основание для выполнения нового протокола? Нет в НПА в настоящее время требования подтверждения той или иной букву названия отходов!!!
По проекту ПНООЛР эта ситуация просматривалась достаточно давно что так будет, поэтому я не спешил с составлением проекта, надо было просчитать риски.

Booba 10.09.2014 10:47

Пользователь nadyuha написал(а) 09.09.2014 17:56
aleks1311, да все вообщем-то правильно, но на семинаре говорят совсем другие вещи.
Ну например: 1. Расчет класса опасности делать для всех отходов, а если возникает другой, чем в ФККО - подгоняйте! Ртутные лампы никак не получаются 1 класса и т.д
2.Если в названии отхода изменилась хоть одна буква, нужен новый протокол состава.
И еще много интересного...Вы правильно делаете, что отправляете сейчас по паспортам все, что можно. Для любой проверки - вы провели работу... А когда нужно срочно сдавать проект? Мы только что получили отказ на проект, сданый 9 июля. В отказе - недостоверность информации в связи с тем, что одни документы утратили силу, другие вышли..Все. И чем предприятие виновато? А недостоверность будет снова, потому что, пока полигоны не оформят новые лицензии, не будет соответствия.


Может быть я не правильно понимаю, но по крайней мере документы по разработке проекта остались прежние. Значит и лицензии никто не отменял. Надо писать письма в РПН с разъяснением им о их неправомерности отказа. Письмо это нужно будет если оштрафуют, то можно в суде спокойно показывать и будет смягчение.

aleks1311 10.09.2014 10:55

Пользователь Booba написал(а) 10.09.2014 10:47
Пользователь nadyuha написал(а) 09.09.2014 17:56
aleks1311, да все вообщем-то правильно, но на семинаре говорят совсем другие вещи.
Ну например: 1. Расчет класса опасности делать для всех отходов, а если возникает другой, чем в ФККО - подгоняйте! Ртутные лампы никак не получаются 1 класса и т.д
2.Если в названии отхода изменилась хоть одна буква, нужен новый протокол состава.
И еще много интересного...Вы правильно делаете, что отправляете сейчас по паспортам все, что можно. Для любой проверки - вы провели работу... А когда нужно срочно сдавать проект? Мы только что получили отказ на проект, сданый 9 июля. В отказе - недостоверность информации в связи с тем, что одни документы утратили силу, другие вышли..Все. И чем предприятие виновато? А недостоверность будет снова, потому что, пока полигоны не оформят новые лицензии, не будет соответствия.


Может быть я не правильно понимаю, но по крайней мере документы по разработке проекта остались прежние. Значит и лицензии никто не отменял. Надо писать письма в РПН с разъяснением им о их неправомерности отказа. Письмо это нужно будет если оштрафуют, то можно в суде спокойно показывать и будет смягчение.


Я так понял им отказали в связи с изменениями и принятием нового ФККО. А вот скоро примут изменения и в методику по проекту, так что есть смысл еще подождать!

Booba 10.09.2014 10:59

Пользователь aleks1311 написал(а) 10.09.2014 10:55
Пользователь Booba написал(а) 10.09.2014 10:47
Пользователь nadyuha написал(а) 09.09.2014 17:56
aleks1311, да все вообщем-то правильно, но на семинаре говорят совсем другие вещи.
Ну например: 1. Расчет класса опасности делать для всех отходов, а если возникает другой, чем в ФККО - подгоняйте! Ртутные лампы никак не получаются 1 класса и т.д
2.Если в названии отхода изменилась хоть одна буква, нужен новый протокол состава.
И еще много интересного...Вы правильно делаете, что отправляете сейчас по паспортам все, что можно. Для любой проверки - вы провели работу... А когда нужно срочно сдавать проект? Мы только что получили отказ на проект, сданый 9 июля. В отказе - недостоверность информации в связи с тем, что одни документы утратили силу, другие вышли..Все. И чем предприятие виновато? А недостоверность будет снова, потому что, пока полигоны не оформят новые лицензии, не будет соответствия.


Может быть я не правильно понимаю, но по крайней мере документы по разработке проекта остались прежние. Значит и лицензии никто не отменял. Надо писать письма в РПН с разъяснением им о их неправомерности отказа. Письмо это нужно будет если оштрафуют, то можно в суде спокойно показывать и будет смягчение.


Я так понял им отказали в связи с изменениями и принятием нового ФККО. А вот скоро примут изменения и в методику по проекту, так что есть смысл еще подождать!

И я также подумал. Но письма лучше писать, чтобы потом в суде можно было доказывать спокойно. Сейчас самое неудобное время только для разработчиков :) Производственникам думаю вообще не стоит переживать. Я например рыпаться никуда не буду.

aleks1311 10.09.2014 11:55

Пользователь Booba написал(а) 10.09.2014 10:59
И я также подумал. Но письма лучше писать, чтобы потом в суде можно было доказывать спокойно. Сейчас самое неудобное время только для разработчиков :) Производственникам думаю вообще не стоит переживать. Я например рыпаться никуда не буду.


У меня тоже такое же представление немного переждать, а затем переделывать проект со всеми изменениями.

Arline 10.09.2014 17:44

Коллеги, такой вопрос. Мы реорганизовались и сейчас я в связи с этим переоформляю разрешения на выбросы и лимиты. По лимитам собираю пакет документов, в т.ч. техотчет. Вот и думаю - в техотчете стоят старые коды ФККО, в проекте и лимитах также. Не вернут ли мне техотчеты в связи с тем, что старый ФККО уже не действует? Могут ли отказать в переоформлении лимитов, пока я не разработаю новый ПНООЛР по новому ФККО и не получу новые лимиты? (Срок действия проекта и лимитов еще около 3 лет, делали сравнительно недавно).

RosFeder 11.09.2014 06:32

Пользователь RosFeder написал(а) 03.09.2014 09:41
Ну что, уважаемый redaktor, уважаемый Cap...

Пользователь RosFeder написал(а) 02.09.2014 06:47
Пользователь redaktor написал(а) 29.08.2014 15:50
Уважаемый RosFeder, давайте уточним разногласия.

Пользователь redaktor написал(а) 29.08.2014 15:50
Если без этого никак, можно создать отдельный форум "RosFeder шутит" и там действуйте без всяких ограничений. Как альтернатива удалению аккаунта. Мы рассчитываем на понимание с вашей стороны и надеемся, что вы сможете сделать ментальное усилие для более корректной формы общения.

Мы тут астрально посовещались RosFeder и сделав ментальное усилии принимаем Ваше предложение, уважаемый redaktor - создать отдельный форум "RosFeder шутит" только при условии того, что Вы в данный форум перенесете ВСЕ те темы, которые мы специально для охвата всей проблематики в области ООС создали, в том числе те которые «благополучно» «ушли» в архив….

Посоветуйтесь с Cap.
Если наше ментальное условие Вас устраивает, мы можем продолжить наше «участие» на данном форуме.

При условии Вашего согласия для продолжения нашего участия на данном форуме... после астрального общения RosFeder и принятия решения на ментальном уровне - мы согласовали условие нашего участия с Вашим предложением – перечень тем которые мы специально инициировали и которые необходимо будет перенести в отдельный форум "RosFeder шутит" мы озвучим.

Там и объясним почему:

Пользователь kvmart написал(а) 27.08.2014 18:04
Копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ МИНИСТРА МПР № 445.

Мы надеемся, что Вы посовещались…. ну а мы, для продолжения нашего участия в данном форуме, озвучиваем темы, которые мы предлагаем перенести в отдельный форум "RosFeder шутит"

1. «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10099

2. Ведение журнала учёта отходов по приказу №721, отчётность СМСП и расчет платы за НВОС на основании отчёта СМСП

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10425

3. «МОЗГОПУТАНИЦА» В ТЕРМИНАХ И ОПРЕДЕЛЕНИЯХ «НАКОПЛЕНИЕ», «ХРАНЕНИЕ», «ЛИМИТ», «РАЗМЕЩЕНИЕ» И «МОЗГОПУТАНИЦЕ» В ЗАКОНОПРОЕКТЕ №384399-5 “О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления"…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10859

4. Есть ли жизнь после "интернетпортирования", нет ли жизни ...

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10055

5. Примеры расчета платы за негативное воздействие на ОС

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10276

6. Примеры программ ПЭК, ПК, ПКОО, ПЭМ и др.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10434

7. Форма ЗАЯВКИ на получение КОМПЛЕКСНОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО РАЗРЕШЕНИЯ в соответствии с ФЗ № 584587-5 О внесении изменений в Федеральный закон «Об охране окружающей среды» и отдельные законодательные акты Российской Федерации»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=11614

8. Как «одеть» и «обуть» разработчиков томов ПДВ, ПНООЛР, НДС и другой проектной документации…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=11292

9. «ОБОЛВАНИВАНИЕ» природопользователей через применение «Модуль природопользователя» при расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду и деградация системы охраны окружающей среды….

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=9&t=11368

10. Статотчетность за 2013 год ... Приказ Росстата от 06.08.2013 № 309

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10919

11. ДОГОВОР АРЕНДЫ НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАН: ПРАВОВЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ...

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10937

12. ПОСЛЕДСТВИЯ «ИНТЕРНЕТПОРТИРОВАНИЯ» И ПРИМЕНЕНИЯ «МОДУЛЬ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЯ»…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10833

13. Примеры расчета платы за сброс ЗВ

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10433

14. РАСЧЕТ ПЛАТЫ ЗА ВЫБРОС ЗВ ПРИ СЖИГАНИИ ПОПУТНОГО НЕФТЯНОГО ГАЗА ПО ПОСТАНОВЛЕНИЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА ОТ 8 НОЯБРЯ 2012 Г. N 1148

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10150

15. Отчетность СМСП, расчет платы за НВОС на основании отчета СМСП

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=9714

16. Статистическая отчетность 2-ТП (отходы) за 2012 год

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=9951

17. ПП от 08.11.2012 г. №1148 по плате за НВОС при сжигании попутного нефтяного газа (ПНГ)

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=9898

18. Программные продукты в области экологической безопасности

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=9251

19. Форма гос учета по Приказу Минприроды России от 26.10.2011 г. №863

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=9884

20. Отмена томов ПДВ в соответствии с ГОСТ 17.2.3.02-78, выполнение ПП №183, 373, Приказов МПР от 26.10.2011 г. №863 с переходом на «динамическое нормирование» ЗВ в соответствии с Приказом МПР №650, выполнение Приказов РТН №204 (182), ПП 632, 344 (410) и ..

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10843

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_404.gif[/img]RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_404.gif[/img]

lulaeco 11.09.2014 08:50

Arline, у меня сданные документы на переоформление в связи со сменой названия организации - не вернули. Таблицу лимитов они переделывают сами под новые названия отходов и ФККО, пока не вернули мне, жду. Единственное, что меня просили сделать разбить оргтехнику, в проекте была посчитана раздельно, в лимитах стоит суммой с уже не существующим кодом ФККО и названием отхода, и заставили приложить письмо по перечню мест захоронения отходов в соответствии с реестром, т.е. говорят, что лимиты на несанкционированные полигоны они уже не могут выдавать.
Я сдала следующие материалы:
-заявление о переоформление
-новые учредительные документы (копии заверенные организацией)
-лист внесения изменений в ЕГРЮЛ
- справка о неизменности техпроцесса
- таблица с разбивкой оргтехники на картриджи и клавиатура с мышью
- письмо с перечнем полигонов на которые будет осуществлен вывоз ТБО в замен старых не включенных в реестр (у меня просто много площадок по области, и части из них полигоны не санкционированные), пока отделались письмом, к плате сказали заключить договора с новыми полигонами).

svetik-ger 11.09.2014 10:04

lulaeco, а ГРОРО уже официально действует?

Arline 11.09.2014 10:33

lulaeco, спасибо! Буду надеяться, что и у меня обойдется.

brat 12.09.2014 07:29

RosFeder, добрый день,
сейчас сидел рассчитывал по меди, а потом вспомнил про твою таблицу и вопрос:
по приложению 2 приказа 511: в нем изначально неправильно посчитаны Х? Откуда ты взял, например, по меди W=2454,71 (по своей программе).
Если так, то вспомни прибаутку про "люминий"- всем знакома... у меня тоже не получилось 363,078, но и Х не = 2,17.
буду брать пока из приложения 2 приказа 511 - сразу вырастает класс опасности

lbgkjv 16.09.2014 13:35

Добрый день!
Кто работает в программе-планшете НПП*** - очень нужен ваш совет!
Возникает несколько вопросов по расчету классов опасности отходов:
1. у некоторых компонентов изначально отсутствуют первичные показатели опасности, то есть их нужно вбивать самим? Если да, то брать из СанПиНов, ГН и т.д.?
2. некоторых компонентов нет в программе, их мы вводим вручную. Тогда также не будет первичных показателей и их искать самим?
3. сравнивала расчет кл.опасности со старыми расчетами, где ссылаются на п.13 Критериев (это для таких компонентов, как бумага, вода, резина и т.п.). Там уже автоматически принимаются показатели Х, Z и W как 4,5,10 соответственно, а как быть с этими компонентами в программе-планшете? как получить эти цифры? Потому что иначе все отходы автоматически считает как 1 класс.

vasilisa-lesnaya 16.09.2014 13:48

lbgkjv, http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/112.html?f=9&t=10099
1,2 пункт - да, ищем, вносим

RosFeder 16.09.2014 13:59

lbgkjv, насколько мы Вас поняли Вы встали у них на информационно-технологическое сопровождение (ИТС) ?
Если так то Вы задавайте вопросы им напрямую. Они отвечают быстро. Только тел. для обратной связи укажите. Принципиально они нам добавляли первичные показатели которых у нас отсутствовали и сейчас они продолжают данную работу и в рамках сопровождения Вы должны их получать.
Ну а насчет первичных показателей на компоненты в природной среде то их может быть бесконечно много, поэтому Вы можете ввести вручную (там предусмотрено это) поставив показатель 4 и "машина" автоматически пересчитает - 1000 000 появится "курсивом" - это Ваша база данных первичных показателей на компоненты природ. происхождения.
Все остальное просто как 2х2....
Единственно они нам в рамках сопровождения добавили сегодня файлы к программе по новым кодам "проекта" агрегатного состояния дополнительно к кодам Приказа №792... кроме кодов 00 и кода 10 т.к. они "пересекаются" с Приказом №792.... Вы их должны также получить.
Очевидно, когда изменение Приказа пройдет Минюст и изменят Постановление Правительства где данные коды задействованы (00, 10) с другими "состояниями" мы соответственно и Вы также в рамках ИТС получите обновления.... а пока без кодов 00 и 10.
Как то так....

vasilisa-lesnaya 16.09.2014 14:07

RosFeder, [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_889.gif[/img]

RosFeder 16.09.2014 14:18

Пользователь brat написал(а) 12.09.2014 07:29
RosFeder, добрый день,
сейчас сидел рассчитывал по меди, а потом вспомнил про твою таблицу и вопрос:
по приложению 2 приказа 511: в нем изначально неправильно посчитаны Х?

"Пальцы" кривые были когда "считали"..... да и "клавиатура" на "калькуляторе" "западала"....

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=9&t=10099

Пользователь brat написал(а) 12.09.2014 07:29
Откуда ты взял, например, по меди W=2454,71 (по своей программе).
Если так, то вспомни прибаутку про "люминий"- всем знакома... у меня тоже не получилось 363,078, но и Х не = 2,17.
буду брать пока из приложения 2 приказа 511 - сразу вырастает класс опасности

Ну это.... по меди W=2454,71... мы взяли из проекта Приказа по определению класса опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду (КОСНВОС) , взамен Приказа №511 (КООПС), [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_323.gif[/img] который прошел ОРВ.... и это уже Вы можете посчитать в программе-планшет - там энти "первичные" (Приложение 1) посчитанные показатели при расчете КОСНВОС НПП*** уже заложил, можно прикинуть разницу по Приказу №511 -КООПС и Проекту Приказа - КОСНВОС.. [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_323.gif[/img]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/107.html?f=9&t=10099

lbgkjv 16.09.2014 14:31

Пользователь RosFeder написал(а) 16.09.2014 13:59
lbgkjv, Ну а насчет первичных показателей на компоненты в природной среде то их может быть бесконечно много, поэтому Вы можете ввести вручную (там предусмотрено это) поставив показатель 4 и "машина" автоматически пересчитает - 1000 000 появится "курсивом" - это Ваша база данных первичных показателей на компоненты природ. происхождения.

Я никак не могу понять, где конкретно вводить этот показатель?
Я открываю Справочник веществ, в который ввожу компонент "Вода", как пример. Справа таблица показателей. Значит в ней мне нужно во всех строчках ставить 4? Но никак W = 1000000 не получается...

Booba 16.09.2014 14:36

lbgkjv, не представляете как повезло мне, что не стал брать ИТС всем известного НПП, сейчас не испытываю никакой головной боли по разработке паспортов. А ведь программы должны создаваться для упрощения

RosFeder 16.09.2014 14:38

Пользователь Booba написал(а) 16.09.2014 14:36
lbgkjv, не представляете как повезло мне, что не стал брать ИТС всем известного НПП, сейчас не испытываю никакой головной боли по разработке паспортов. А ведь программы должны создаваться для упрощения :8:

"Считать" учитесь.... а не ту туфту которую Вы отправили в РПН.....

Booba 16.09.2014 14:48

Пользователь RosFeder написал(а) 16.09.2014 14:38
Пользователь Booba написал(а) 16.09.2014 14:36
lbgkjv, не представляете как повезло мне, что не стал брать ИТС всем известного НПП, сейчас не испытываю никакой головной боли по разработке паспортов. А ведь программы должны создаваться для упрощения :8:

"Считать" учитесь.... а не ту туфту которую Вы отправили в РПН.....

Ну-да, ну-да

RosFeder 16.09.2014 14:51

lbgkjv, все просто как 2х2

[img]http://www.aieco.ru//images/uyte1.jpg[/img]

у нас открывается такое окно при расчете, что по Приказу №511 - КООПС. что по Проекту Приказа КОСНВОС...

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/112.html?f=9&t=10099

Если другое окно то обновляйтесь.... они рассылали добавление Приложения №1 по Проекту Приказа (ОРВ прошло)....
Ну и все таки.. мы хотя и обещали помочь также как мы помогали по программе-планшету 2ТП (отходы) и сдаче в XML формате на веб-портал....
Но при этом учитесь обращаться в отдел сопровождения НАПРЯМУЮ... они отвечают быстро....
Не старайтесь искать какие либо советы у постояннно "тусующейся" на данном форуме "околоэкологической" общественности.

Конечно если, что-то еще непонятно то задавайте конкретные вопросы - мы постараемся конкретно в "картинках" ответить

P.S. Не обижайтесь... большинство экологов в настоящее время могут только "советовать", или рассуждать типа "бла-бла", включая и руководителей управлений РПНов, сотрудников РПН....
Задавайте вопросы, хотя у нас времени... при появлении, ответим, несмотря на различные "предложения" уважаемого redaktor...

lbgkjv 16.09.2014 14:56

RosFeder, Спасибо Вам огромное!!!! Теперь все ясно!

Booba 16.09.2014 15:17

Ну допустим я - постояннно "тусующаяся" на данном форуме "околоэкологическая" общественность - полностью не разбирающаяся, да и в принципе не имеющая желание разбираться, в чудо программе-планшете понимаю, что разработчиками программа не отлажена, только лишь потому что существует меню "ручной ввод". Я уверен в программе ещё куча недостатков.

RosFeder 17.09.2014 05:53

Пользователь RosFeder написал(а) 02.09.2014 06:47

Пользователь redaktor написал(а) 29.08.2014 15:50
Если без этого никак, можно создать отдельный форум "RosFeder шутит" и там действуйте без всяких ограничений. Как альтернатива удалению аккаунта. Мы рассчитываем на понимание с вашей стороны и надеемся, что вы сможете сделать ментальное усилие для более корректной формы общения.

Мы тут астрально посовещались RosFeder и сделав ментальное усилии принимаем Ваше предложение, уважаемый redaktor - создать отдельный форум "RosFeder шутит" только при условии того, что Вы в данный форум перенесете ВСЕ те темы, которые мы специально для охвата всей проблематики в области ООС создали, в том числе те которые «благополучно» «ушли» в архив….

Посоветуйтесь с Cap.
Если наше ментальное условие Вас устраивает, мы можем продолжить наше «участие» на данном форуме.

При условии Вашего согласия для продолжения нашего участия на данном форуме... после астрального общения RosFeder и принятия решения на ментальном уровне - мы согласовали условие нашего участия с Вашим предложением – перечень тем которые мы специально инициировали и которые необходимо будет перенести в отдельный форум "RosFeder шутит" мы озвучим.

Там и объясним почему:

Пользователь kvmart написал(а) 27.08.2014 18:04
Копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ МИНИСТРА МПР № 445.

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 17.09.2014 09:02

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]
Ну вот мы и "подошли" к самому "главному" в "бизнес-прожекте" Р.Р.Гизатулина.... по "ФККО"низации, "ПАСПОРТ"изации и "АСУ"низации "КАДАСТРА" отходов ... ради чего и "затевался" "переход" с "ФККО-2002" на "ФККО-2014".... (не хотели мы "участвовать" в данном форуме.... но уж ладно - "освятим" "прожект" Р.Р.Гизатулина....)
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 17.09.2014 09:13

Итак... все дружно кинулись читать новое письмо-"разъяснение" Р.Р.Гизатулина, обратив особое внимание на - до 01.08.2014... и после 01.08.2014.... и особенно на п.2 данного "письма" что должно быть после 01.08.2014 г. и ОСОБЕННО НА .... УСТАНАВЛИВАТЬ КЛАСС ОПАСНОСТИ ВИДА ОТХОДА..... " на основании критериев отнесения отходов 1-5 классам опасности по степени НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКУРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ, УТВЕРЖДАЕМЫХ Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации"

Ну и внимательно прочитать что "пишет" Р.Р.Гизатулин:


[img]http://www.aieco.ru//images/LLL1.jpg[/img]

RosFeder 17.09.2014 09:19

Ну что все прочитали данный не нормативно-правовой "опус"?

vasilisa-lesnaya 17.09.2014 09:22

RosFeder, да [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_072.gif[/img]

RosFeder 17.09.2014 09:33

Вот поэтому мы Вам и рекомендовали выше в данной ветке п1)- п.22) что делать до 01.10.2014 г. ... и прикладывать к оформленным паспортам ДВА расчета КО по Приказу №511 (КООПС) и по Проекту Приказа "Критериии...." (КОСНВОС) .... в противном случае поскольку паспорт утверждает Руководитель предприятия и паспорт исправлению не подлдежит, то всю ответственность Р.Р.Гизатулин пытается переложить на предприятия за тот бардак в НПА по отходам с целью создания "свечного" заводика по "электронному" общению с природопользователями через различные "веб-порталы" ПТК "госконтроль" , "Модуль природопользователя"...
Вам надо просто буква в букву выполнить Постановление Правительства 712 И ВСЕ.

При этом обращаем Ваше внимание, уважаемые экологи промышленных предприятий, что Р.Р.Гизатулин пытается "навязать" "понятие", что отходами "включенными в ФККО" являются только те отходы которые имеют полностью заполненые позициии и еще имеют некие сведения в некой БДО.... ну а если их нет в ФККО-2014 (полностью заполненные позиции) и нет в БДО (неизвестно кем-то "составленная") то это отходы которые не включены в ФККО - на это мы постоянно в течении всего нашего присутствия на данном форуме пытались Вам объяснить.... в чем "революция" в системе обращения с отходами. совершаемая Р.Р.Гизатулиным - очевидно недоучили....

elena-74 17.09.2014 09:56

Друзья, помогите, пожалуйста, не мог сделать расчет класса опасности отходов, скиньте, пожалуйста, на личку у кого что есть, буду всему рада, любому отходу. Заранее спасибо (электронка 3182907@mail.ru)

RosFeder 17.09.2014 10:00

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_361.gif[/img]

Booba 17.09.2014 12:52

Пользователь RosFeder написал(а) 17.09.2014 09:33
Вот поэтому мы Вам и рекомендовали выше в данной ветке п1)- п.22) что делать до 01.10.2014 г. ... и прикладывать к оформленным паспортам ДВА расчета КО по Приказу №511 (КООПС) и по Проекту Приказа "Критериии...." (КОСНВОС) .... ....

Не Ваш ли коллектив учил и переубеждал всю "околоэкологическую" общественность в том, что разъяснения МПР и РПН "пустое", и что к исполнению "не обязательно"?

RosFeder 17.09.2014 13:08

Садитесь Booba, опять двойка.

RosFeder 18.09.2014 05:58

Итак...[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]все прочитали новое письмо-"размышление" Р.Р.Гизатулина, обратив особое внимание на «размышление» Р.Р.Гизатулина - до 01.08.2014... и после 01.08.2014
..... и особенно на п.2 данного "письма" что должно быть после 01.08.2014 г. и ОСОБЕННО НА .... УСТАНАВЛИВАТЬ КЛАСС ОПАСНОСТИ ВИДА ОТХОДА..... " на основании критериев отнесения отходов 1-5 классам опасности по степени НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКУРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ, УТВЕРЖДАЕМЫХ Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации" ?

RosFeder 19.09.2014 06:14

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]
Ну что все прочитали суть "мысли" Р.Р. Гизатулина "упрятанной" в п.2 письма-"размышления" ?

vasilisa-lesnaya 19.09.2014 06:34

RosFeder, нет там сути

RosFeder 19.09.2014 06:46

Да не, уважаемая vasilisa-lesnaya, есть у "Сусанина" Р.Р.Гизатулина четко прослеживаемая "мысль", которая увязывается с изменением Приказа №721.... они упорно "проталкивают" мысль, что все что сейчас юрлица посылают, используя Приказ №511 по расчету КООПС .... при утверждении Проекта Приказа по КОСНВОС - ПРИДЕТСЯ ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ... ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ "САМ ДУРАК" - Утверждает то "Паспорт" руководитель предприятия и при любом судебном разбирательстве письма-"размышления" Р.Р.Гизатулина можно выкинуть в мусоную корзину... поэтому Р.Р.Гизатулин в п.2 и "размышляя"- РЕКОМЕНДУЕТ РПНам.... "подставляя" их и юридических лиц на предоставление недостоверной информации и ст.8.5 КоАП.

vasilisa-lesnaya 19.09.2014 06:56

RosFeder, не нашла разницы в расчетах КОНВОС и КООПС, была, пока не вернули в проект п13 из 511 постановления. Разве что заголовок, так жаль бумагу на дублирующее распечатывание((((((( Но новые критерии не опубликованы и не особо имеют юр.силу такие расчеты, а старые скоро отменят, хрень лесная.

Booba 19.09.2014 09:29

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 19.09.2014 06:56
RosFeder, не нашла разницы в расчетах КОНВОС и КООПС, была, пока не вернули в проект п13 из 511 постановления. Разве что заголовок, так жаль бумагу на дублирующее распечатывание((((((( Но новые критерии не опубликованы и не особо имеют юр.силу такие расчеты, а старые скоро отменят, хрень лесная.


Жду когда в Консультанте появится, там классно смотреть сравнения, я практически сразу всё понимаю. Сижу жду :)

IRISHENKA 19.09.2014 15:41

Товарищи! Сегодня ходила на семинар (СПб). Вся в негодовании спешу с вами поделиться. в первую очередь надо разработать паспорта на отходы, которых нет в ФККО и которые не конвертируются в один отход (т.е. например, фильтры, они в три вида стали). Протоколы можно использовать для расчета класса опасности отходов, которые конвертируются. Для всех отходов делать расчет кл.оп. по 511 (в случае разработки проекта, даже для 5го кл., + биотестирование)

IRISHENKA 19.09.2014 15:45

если сдавать отходы на полигон, который не в ГРОРО, то штраф и тому и другому Так что сказали, что можно копить полгода (кроме тбо конечно). Сдавать расчет платы с указанием нового и старого названия отхода

anna-garina1990 19.09.2014 16:30

IRISHENKA, скажите, пожалуйста, а если полигон не в ГРОРО, то плата за негативное воздействие - пятикратка???

IRISHENKA 20.09.2014 10:52

да, потому что размещать отходы можно только на полигонах, которые в гроро А еще коап рф статья 8.2 и вам, и полигону))) Поэтому рпн обеспокоен тем, как вообще полигоны будут выдавать акты за 3 кв. ВОТ!!! а еще сказали, что письма-разъяснения товарища Р.Р. Гизатулина туфта Их вообще во внимание не надо принимать, п.ч. юр.силы они не несут. рук-ся только 712, 511,89, 445.

alex2010 20.09.2014 16:49

Пользователь IRISHENKA написал(а) 20.09.2014 10:52
да, потому что размещать отходы можно только на полигонах, которые в гроро А еще коап рф статья 8.2 и вам, и полигону))) Поэтому рпн обеспокоен тем, как вообще полигоны будут выдавать акты за 3 кв. ВОТ!!! а еще сказали, что письма-разъяснения товарища Р.Р. Гизатулина туфта Их вообще во внимание не надо принимать, п.ч. юр.силы они не несут. рук-ся только 712, 511,89, 445.
Из чего это вдруг следует, что пятикратка? Из-за того, что РПН сказал?

IRISHENKA 20.09.2014 22:37

alex2010, хм, не это я уже, значит, сама придумала на эмоциях после семинара. Действительно, ПП от 28.08.1992 N 632, 5-ка только за превышение и если нет разрешения на размещение. Хотя, не знаю... Считается же, что мы выгружаем мусор на несанкционировнной свалке. Значит, только коап 8.2

alex2010 21.09.2014 11:58

Пользователь IRISHENKA написал(а) 20.09.2014 22:37
alex2010, хм, не это я уже, значит, сама придумала на эмоциях после семинара. Действительно, ПП от 28.08.1992 N 632, 5-ка только за превышение и если нет разрешения на размещение. Хотя, не знаю... Считается же, что мы выгружаем мусор на несанкционировнной свалке. Значит, только коап 8.2
Я долго за это думал. Получается, что только 8.2 по КоАП. А те, у кого ПНООЛР, и в лимитах эта конкретная свалка как числилась, так и числится, то им нечего вообще беспокоится. Те, кто малый-средний бизнес, то у них никакого разрешительный документа совсем не предусмотрено. Так что 5-кратка это разводилово для несознательных и пугливых граждан.

IRISHENKA 21.09.2014 14:05

alex2010, На самом деле моя организация отн-ся к среднему препр., но мы разработали проект, думали это даже лучше, чем МСП, в прошлом году пришла прокуратура и начала ругаться, почему не сдаем МСП. я сдала его 15-го янв., т.е. опоздала, но вроде ничего, ждала до июля, когда отдали согласованный отчет. Вопрос: правильно ли я понимаю. что лимит для МСП это фактически сданное количество и не имеет отношение к тому, сколько сдано в прошлом году? Нам сказали, что сейчас мы можем делать, все что угодно, то есть главное в уведомительном порядке послать РПНу копию паспортов, о проектах конкретно не сказали. Те проекты, которые сейчас сдали, если отходы конвертируются и полигон есть в ГРОРО согласовывают, остальные отклонят. Хотя сказали, что старые лимиты будут действовать срок, который у них прописан

irina12 21.09.2014 19:24

Пользователь IRISHENKA написал(а) 21.09.2014 14:05
alex2010, На самом деле моя организация отн-ся к среднему препр., но мы разработали проект, думали это даже лучше, чем МСП, в прошлом году пришла прокуратура и начала ругаться, почему не сдаем МСП. я сдала его 15-го янв., т.е. опоздала, но вроде ничего, ждала до июля, когда отдали согласованный отчет. Вопрос: правильно ли я понимаю. что лимит для МСП это фактически сданное количество и не имеет отношение к тому, сколько сдано в прошлом году? Нам сказали, что сейчас мы можем делать, все что угодно, то есть главное в уведомительном порядке послать РПНу копию паспортов, о проектах конкретно не сказали. Те проекты, которые сейчас сдали, если отходы конвертируются и полигон есть в ГРОРО согласовывают, остальные отклонят. Хотя сказали, что старые лимиты будут действовать срок, который у них прописан

в СЗ ФО проекты НООЛР малого и среднего бизнеса заворачивают. Видят численность и заворачивают. Нет оснований рассматривать Ваш проект.
Вы хоть сами проект то делали, или заказывали?
А у Вас смет с территории 5-го класса?

nadyuha 21.09.2014 20:50

irina12, Кроме численности есть еще прибыль, а она и у 10 человек может быть такой, что предприятие не отнесешь к малому бизнесу. И на каком основании отказывать?

IRISHENKA 21.09.2014 20:53

irina12, Мы заказывали проект в 2013 году и нам его согласовали. Только потом прокуратура сказала, что надо МСП. Нет, смет у нас 4-го класса. На самом деле можно было бы в этот раз и 5-м сделать, все равно отхода не было в ФККО раньше, но надо биот-е, а мы хотим по максимуму использовать старые протоколы, может с пояснительными записками... ранее я писала о протоколах

alex2010 22.09.2014 08:55

Пользователь IRISHENKA написал(а) 21.09.2014 14:05
alex2010, На самом деле моя организация отн-ся к среднему препр., но мы разработали проект, думали это даже лучше, чем МСП, в прошлом году пришла прокуратура и начала ругаться, почему не сдаем МСП. я сдала его 15-го янв., т.е. опоздала, но вроде ничего, ждала до июля, когда отдали согласованный отчет. Вопрос: правильно ли я понимаю. что лимит для МСП это фактически сданное количество и не имеет отношение к тому, сколько сдано в прошлом году? Нам сказали, что сейчас мы можем делать, все что угодно, то есть главное в уведомительном порядке послать РПНу копию паспортов, о проектах конкретно не сказали. Те проекты, которые сейчас сдали, если отходы конвертируются и полигон есть в ГРОРО согласовывают, остальные отклонят. Хотя сказали, что старые лимиты будут действовать срок, который у них прописан
Мнго непонятного...
1) что значит ПНООЛР лучше, чем МСП? У вас свой порядок, зачем вам лезть в чужое, не положенное для вас, то есть в лимиты? Правильно прокуратура ругалась!
Вы в кучу всё смешали, непонятно, почему ваш местный РПН эти лимиты вам выдал?
Пишите им теперь письмо и спрашивайте, как вам жить дальше, по лимитам или как простой незатейливый МСПшник...

RosFeder 22.09.2014 10:27

[img]http://s.rimg.info/fabce43178d2d1ea618c0393955eeb66.gif[/img]

Пользователь poligonka написал(а) 22.09.2014 08:34
OrIgInAl, у нас в ЯНАО РПН говорит, что если был согласованный паспорт или свидетельство на отход, то ТОЛЬКО их копии достаточно приложить к паспорту, оформленному по новому образцу.

Пользователь OrIgInAl написал(а) 19.09.2014 16:45
В письмах МПР от 15.09.14 и РПН от 03.09.14 приводится перечень документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности.
Как считаете согласно этому перечню нужно собирать все перечисленные документы или можно ограничиться копией ранее выданного свидетельства о классе опасности и ранее согласованного паспорта? Или же нужно обеспечить наличие всех перечисленных документов в приложении к новому паспорту?

С одной стороны казалось бы само по себе ранее выданное свидетельство самодостаточно, с другой - в перечне есть ряд документов, которые без других представлять бессмысленно (например акт отбора проб без протокола КХА, или протокол КХА без расчета класса опасности). Т.е. они не взаимоисключающие?

Пользователь sasha1981 написал(а) 18.09.2014 10:12
Добрый всем день!
Мои проектировщики говорят что нужно переделывать все паспорта на отходы, включая даже те, которые по конвертеру совпадают. Учитывая, что сейчас занимаемся разработкой нового ПНООЛР , добавились новые наименования отходов, и получилось что, только за проведение исследований отходов мы должны заплатить 90 т.р., естественно это не конечная сумма. Сегодня звонила в ФБУ «ФЦАО», сказали, что, для того чтобы согласовать новые паспорта достаточно утвержденного старого (у меня больше ничего нет), при условии что данный отход проходит по конвертеру. Кому верить не знаю, все письма разъяснения МПР и РПН не дают однозначного ответа, а уж с позицией нашего РПН по СЗФО вообще глухо.

Пользователь julekss написал(а) 18.09.2014 15:21
Прошу помощи в разъяснениях, сейчас изучала досконально письмо Минприроды от 15.09.2014 № 05-12-44/20925 и так и не могу понять как переоформить старые паспорта. если агрегатное состояние ну не совпадает с БДО? (( Грубо говоря если утвержденные паспорта ( от мая 2014) что сейчас заново делать КХА??? или можно на основании старых паспортов и материалов все переоформить в новую форму? И про 5 ый класс там обязательно получается биотестирование + КХА (если для ПНООЛР нужно), Спасибо заранее. А если просто для расчета платы то только биотестирования достаточно?
Спасибо

Пользователь chykachyka написал(а) 17.09.2014 15:16
ахаааа ха
читали письмо минприроды от 15.09???? где написано что мы сперва должны в рпн подать документы для подтверждения класса опасности отхода и полсе того как они напишут вам ответ что все правильно мы должны только тогда оформлять паспорт!!!!!
а мы уже все поздавали!!!! как быть))) звоню в свой РПН а они про письмо и не в курсе)))))
опять все вверх дном...


[img]http://s.rimg.info/fabce43178d2d1ea618c0393955eeb66.gif[/img]

Ну к Министру природных ресурсов Донскому С.Е. мы уже неоднократно обращались…. [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img]

[img]http://s.rimg.info/fabce43178d2d1ea618c0393955eeb66.gif[/img]


Остается только обратиться к уважаемому Путину В.В. [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img]

Уважаемый Владимир Владимирович Путин !!!

1) В 1997 г. вышел Приказ Госкомэкологии от 27 ноября 1997 г. N 527 "О федеральном классификационном каталоге отходов" в котором указали, что
«4.8. Все работы, связанные с ведением федеральной классификации Каталога отходов, осуществляется уполномоченными на то организациями за счет и в пределах выделяемых им средств федерального и региональных бюджетов.» .

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=9&t=10099

2) В 2000 г. вышло Постановление Правительства РФ от 26 октября 2000 г. N 818 "О порядке ведения государственного кадастра отходов"

"1. Определить, что Министерство природных ресурсов Российской Федерации и его территориальные органы на основании предоставляемой в установленном порядке индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, осуществляющими деятельность в области обращения с отходами, информации в указанной области, включающей сведения о происхождении, количестве, составе, свойствах, классе опасности отходов, условиях и конкретных объектах размещения отходов, технологиях их использования и обезвреживания:

проводят работу по паспортизации опасных отходов;

организуют и ведут по единой для Российской Федерации системе с участием органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации государственный кадастр отходов,

включающий федеральный классификационный каталог отходов,

государственный реестр объектов размещения отходов,

банк данных об отходах и о технологиях использования и обезвреживания отходов различных видов.

Организация и ведение государственного кадастра отходов в части, касающейся обращения с бытовыми отходами, осуществляется этим Министерством и его территориальными органами совместно с Государственным комитетом Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу.

Указанные работы проводятся за счет средств федерального бюджета, предусмотренных Министерству природных ресурсов Российской Федерации и Государственному комитету Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу, а также в пределах установленных численности и фонда оплаты труда работников центрального аппарата и территориальных органов Министерства и работников центрального аппарата Комитета.

2. Министерству природных ресурсов Российской Федерации по согласованию с Министерством здравоохранения Российской Федерации, Министерством Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, Федеральным горным и промышленным надзором России, Государственным комитетом Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу, Государственным комитетом Российской Федерации по статистике и Государственным комитетом Российской Федерации по стандартизации и метрологии разработать и принять в установленном порядке нормативные правовые акты, регламентирующие правила инвентаризации объектов размещения отходов, отнесения отходов к конкретному классу опасности, учета в области обращения с отходами, а также порядок предоставления информации индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, осуществляющими деятельность в области обращения с отходами."..

Вроде бы написано понятным языком, что все работы по паспортизации отходов, проводятся
b]Указанные работы проводятся "за счет средств федерального бюджета, предусмотренных Министерству природных ресурсов Российской Федерации и Государственному комитету Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу, а также в пределах установленных численности и фонда оплаты труда работников центрального аппарата и территориальных органов Министерства и работников центрального аппарата Комитета.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=9&t=10099

3) В 2001 г. «выпустили» Приказ Министерства природных ресурсов РФ от 15 июня 2001 г. N 511 "Об утверждении Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды"….
Однако, так торопились при его «изготовлении», то допустили в документе грубейшие ошибки …..

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=9&t=10099

4) В 2002 г МПР РФ выпустил Приказ МПР РФ 02.12.2002 г №786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов" в целях реализации Федерального закона "Об отходах производства и потребления" и во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 26 октября 2000г. №818 "О порядке ведения государственного кадастра отходов и проведения паспортизации опасных отходов" был утвержден федеральный классификационный каталог отходов, утверждена структура ФККО, в котором вводится учет отходов в соответствии с 13-значными кодами….

Приказом МПР России от 30.07.2003 №663 ббыл отмен приказ Государственного комитета Российской Федерации по охране окружающей среды от 27.11.1997 №527 "О федеральном классификационном каталоге отходов", зарегистрированного Минюстом России 29.12.1997, рег. №1445 в результате чего была нарушена технологическая цепочка включения новых отходов в ФККО, что привело с 30.07.2003 г. НЕ ВЕДЕНИЮ ФККО.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/4.html?f=9&t=10099

5)Через 17 лет МПР РФ решил совершить новую «революцию», признав что все 17 лет занимались непонятно чем.

При этом совершая «революцию» снова создают некачественные документы. Но даже создав их, не смогли к 01.08.2014 г. утвердить, провести ОРВ и опубликовать.
В результате чего в настоящее время РПН «создает» какие то «письма- рекомендации», «конвекторы»

http://rpn.gov.ru/node/9662

Пытаюся «ввести» «конвертор», не имеющий ЮРИДИЧЕСКОГО НПА, в незаконный «Модуль природопользователя» созданный - ООО «Экоинформатика», ООО» Адиком Системс» под бизнес-проект УЦ ООО «Адиком», ЦЛАТИ якобы под предлогом перевода на электронной общение РПНов с юридическими лицами в XML формате данных коммерческих организаций, не соответствующих НИКАКИМ требованиям открытости, собранных в кучу – 2 ТП (отходы), отчет СМСП, расчет платы за НВОС, регистрация объектов размещения отходов, с изобретенными и не опубликованными официально различными справочниками

http://rpn.gov.ru/node/5523

6) Вносят в Приказ Росприроднадзора от 18.07.2014 г. №445 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов» несуществующие коды агрегатного состояния и физической формы
• Постановлению Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"
• Приказу Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792
"Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/97.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/99.html?f=9&t=10099

7) Убирают опасные свойства отходов, отнесенные при транспортировке, в соответствии с Приказами Минтранса, постановлением Правительства к опасным грузам :
Постановление Правительства РФ от 3 сентября 2010 г. N 681 "Об утверждении Правил обращения с отходами производства и потребления в части осветительных устройств, электрических ламп, ненадлежащие сбор, накопление, использование, обезвреживание, транспортирование и размещение которых может повлечь причинение вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям и окружающей среде", Приказ Минтранса РФ от 8 августа 1995 г. N 73 "Об утверждении Правил перевозки опасных грузов автомобильным транспортом", Федеральный закон от 25 ноября 1994 года №49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением" , что исключает транспортирование опасных отходов за границы промплощадки предприятия.

8) Кроме вышеизложенного 01.08.2014 г. «ПРЕКРАТИЛ» ДЕЙСТВИЕ Приказ Ростехнажзора №570

9) При этом совершая «революции» к которой «готовились» 17 лет !!! вводят дополнительно к существующим понятиям класса опасности отходов КООПС, КОТОПП ,
вводят новое понятие - "класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (КОСНВОС)

При этом:
"класс опасности для окружающей природной среды" (КООПС)
• "класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (КОСНВОС) и
• "класс опасности токсичных отходов производства и потребления (КОТОПП)- СП 2.1.7.1386-03

"КООПС", "КОСНВОС", "КОТОПП" - ЭТО РАЗНЫЕ "ВЕЩИ" !!!....


10) Что запутать совсем юридических лиц и сотрудников РПНов через 17 лет начинают новую «ФККО»низацию выпустив - \
• Постановлению Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"
• Приказу Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792
"Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"

11) При этом если по Приказу МПР России от 2 декабря 2002г. №786:
• первые восемь цифр
- использовались для кодирования ПРОИСХОЖДЕНИЯ ОТХОДА

то По Приказу МПР от 30 сентября 2011г. №792

• первые шесть цифр
- используются для классификации ПРОИСХОЖДЕНИЯ ОТХОДОВ ПО ИСХОДНОМУ СЫРЬЮ (!!!)и по принадлежности К ОПРЕДЕЛЕННОМУ ПРОИЗВОДСТВУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ ПРОЦЕССУ (!!!) (блок, тип, подтип, группа),

• седьмая и восьмая цифра
используются для классификации отходов ПО ХИМИЧЕСКОМУ (!!!) и (или) КОМПОНЕНТНОМУ СОСТАВУ отходов (!!! (подгруппа),

12) Если по Приказу МПР России от 2 декабря 2002г. №786:

• девятая и десятая цифры -
использовались для кодирования АГРЕГАТНОГО СОСТОЯНИЯ И ФИЗИЧЕСКОЙ ФОРМЫ
то По Приказу МПР от 30 сентября 2011г. №792

• девятая и десятая цифры -
используются для кодирования АГРЕГАТНОГО СОСТОЯНИЯ И ФИЗИЧЕСКОЙ ФОРМЫ …..ВИДА….. ОТХОДОВ (!!!)

13)
Если по Приказу МПР России от 2 декабря 2002г. №786:

• одиннадцатая и двенадцатая цифры -
использовались для кодирования ОПАСНЫХ СВОЙСТВ И ИХ КОМБИНАЦИЙ

(Кодировка не соответствовала ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ ОТ 25 НОЯБРЯ 1994Г. №49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением")

• тринадцатая цифра -
использовалась для кодирования класса опасности для ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ - (КООПС)

то По Приказу МПР от 30 сентября 2011г. №792:

• одиннадцатая цифра -
используется для кодирования КЛАССА ОПАСНОСТИ ВИДА ОТХОДОВ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ СТЕПЕНИ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ (!!!)на ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ - (КОСНВОС)

"класс опасности для окружающей природной среды" (КООПС)
• "класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (КОСНВОС) и
• "класс опасности токсичных отходов производства и потребления (КОТОПП)- СП 2.1.7.1386-03

"КООПС", "КОСНВОС", "КОТОПП" - ЭТО РАЗНЫЕ "ВЕЩИ" !!!....


14) В соответствии с п.13
Приказа №792 "13. ВИДЫ отходов включаются в ФККО решением Росприроднадзора.", т.е., Росприроднадзор РФ заново с "0" в 2014 году решил создавать новый перечень отходов!

15) В
соответствии с
• Приказом МПР от 15.06.201 №511 «Об утверждении Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды» ….
К КЛАССУ ОПАСНОСТИ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ… - " КООПС

• В СООТВЕТСТВИИ же С ПРИКАЗОМ №792 ..
Одиннадцатый знак 11-значного кода используется для кодирования класса опасности вида отходов в зависимости ОТ СТЕПЕНИ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ - КОТОПП

"класс опасности для окружающей природной среды" (КООПС)
• "класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (КОСНВОС) и
• "класс опасности токсичных отходов производства и потребления (КОТОПП)- СП 2.1.7.1386-03

"КООПС", "КОСНВОС", "КОТОПП" - ЭТО РАЗНЫЕ "ВЕЩИ" ?....


16) Зачем загонять производственные предприятия в судебные разборки !!!???

Тот кто «подписывал» и «готовил» «вышеназванные» документы хоть раз читал Федеральный закон «О Техническом регулировании» - N 184-ФЗ, Федеральный закон от 25 ноября 1994 года №49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением" !!!!??? Постановление Правительства РФ от 3 сентября 2010 г. N 681, Приказ Минтранса РФ от 8 августа 1995 г. N 73 !!!???

17) У нас что, в РФ с 01.08.2014 г. ПЕРЕСТАЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ приложения III к Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением, ратифицированной Федеральным законом от 25 ноября 1994 года N 49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 31, ст. 3200) !!!???

Ну так так и напишите, что все отходы являются НЕ ОПАСНЫМИ В СООТВЕТСТВИИ С ТРЕБОВАНИЯМИ И МЕТОДАМИ КОНТРОЛЯ УКАЗАННЫХ В приложения III к Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением, ратифицированной Федеральным законом от 25 ноября 1994 года N 49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 31, ст. 3200) …. что уж до такой степени «оболванивать» то тех кто занимается производством … так и укажите в Проекте ФЗ № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами» !!!!

Мы призываем, Уважаемый Владимир Владимирович Путин !!!

[img]http://s.rimg.info/fabce43178d2d1ea618c0393955eeb66.gif[/img]

1) Приостановить ввод в действие Приказа МПР от 30 сентября 2011г. №792 "Об утверждении порядка ведения государственного кадастра отходов"

2) Приостановить действие паспортизации

[ 3) ПРЕКРАТИТЬ «ДЕЙСТВУЮЩУЮ» В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ «ПАСПОРТИЗАЦИЮ» и «ФККО»низации ВСЕЙ СТРАНЫ

http://rpn.gov.ru/node/9662

http://rpn.gov.ru/node/5523

Пользователь poligonka написал(а) 22.09.2014 08:34
OrIgInAl, у нас в ЯНАО РПН говорит, что если был согласованный паспорт или свидетельство на отход, то ТОЛЬКО их копии достаточно приложить к паспорту, оформленному по новому образцу.

Пользователь OrIgInAl написал(а) 19.09.2014 16:45
В письмах МПР от 15.09.14 и РПН от 03.09.14 приводится перечень документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности.
Как считаете согласно этому перечню нужно собирать все перечисленные документы или можно ограничиться копией ранее выданного свидетельства о классе опасности и ранее согласованного паспорта? Или же нужно обеспечить наличие всех перечисленных документов в приложении к новому паспорту?

С одной стороны казалось бы само по себе ранее выданное свидетельство самодостаточно, с другой - в перечне есть ряд документов, которые без других представлять бессмысленно (например акт отбора проб без протокола КХА, или протокол КХА без расчета класса опасности). Т.е. они не взаимоисключающие?

Пользователь sasha1981 написал(а) 18.09.2014 10:12
Добрый всем день!
Мои проектировщики говорят что нужно переделывать все паспорта на отходы, включая даже те, которые по конвертеру совпадают. Учитывая, что сейчас занимаемся разработкой нового ПНООЛР , добавились новые наименования отходов, и получилось что, только за проведение исследований отходов мы должны заплатить 90 т.р., естественно это не конечная сумма. Сегодня звонила в ФБУ «ФЦАО», сказали, что, для того чтобы согласовать новые паспорта достаточно утвержденного старого (у меня больше ничего нет), при условии что данный отход проходит по конвертеру. Кому верить не знаю, все письма разъяснения МПР и РПН не дают однозначного ответа, а уж с позицией нашего РПН по СЗФО вообще глухо.

Пользователь julekss написал(а) 18.09.2014 15:21
Прошу помощи в разъяснениях, сейчас изучала досконально письмо Минприроды от 15.09.2014 № 05-12-44/20925 и так и не могу понять как переоформить старые паспорта. если агрегатное состояние ну не совпадает с БДО? (( Грубо говоря если утвержденные паспорта ( от мая 2014) что сейчас заново делать КХА??? или можно на основании старых паспортов и материалов все переоформить в новую форму? И про 5 ый класс там обязательно получается биотестирование + КХА (если для ПНООЛР нужно), Спасибо заранее. А если просто для расчета платы то только биотестирования достаточно?
Спасибо

Пользователь chykachyka написал(а) 17.09.2014 15:16
ахаааа ха
читали письмо минприроды от 15.09???? где написано что мы сперва должны в рпн подать документы для подтверждения класса опасности отхода и полсе того как они напишут вам ответ что все правильно мы должны только тогда оформлять паспорт!!!!!
а мы уже все поздавали!!!! как быть))) звоню в свой РПН а они про письмо и не в курсе)))))
опять все вверх дном...

………………….......
…………………………

vasilisa-lesnaya 22.09.2014 10:45

RosFeder, когда там прямая линия с В.В.?
Перефразируйте горячую речь Холманских

Booba 22.09.2014 10:53

RosFeder, боюсь, что В.В.П. на такие письма не ответит, отправит С.Е.Д. Если Вы и правду направляете такие письма то Вам уважение, но а если нет, то... Ведь можно продумать стратегию действий и мероприятий.

IRISHENKA 22.09.2014 11:25

Товарищи! У кого-нибудь есть письмо НПК Меркурий о соcтаве ртутных ламп? Можете поделиться на почту iskruglova@gmail.com
Заранее спасибо! Раньше у меня было... но затерялось(((

IRISHENKA 22.09.2014 11:31

alex2010, думали, что т.к. мы предприятие, то отходов образуется приличное кол-во, т.е. больше, чем у кого-нибудь офисника... Вот! Человек, который раньше занимался экологией на нашем предприятии рассказывает, что когда они сдавали на полигон отходы, а у него закончилась лицензия , то мы платилт 5-тку))) Так что вот почему у меня в голове такое всплыло! хотя лимиты не превысили...

nadyuha 22.09.2014 11:34

Booba, Да почему мы все время должны что-то продумывать-придумывать? Я в экологии с 2005 года и уверенно говорю, что за этот срок вся нормативная-законодательная база только ухудшается. Мне иногда кажется, что под очень многими документами так и хочется написать:"Мы-идиоты"..Все притянуто за уши..А главное, все эти безумные затраченные деньги в стране на многочисленные ПАСПОРТИЗАЦИИ какую пользу приносят окружающей среде?

IRISHENKA 22.09.2014 13:48

nadyuha, Вы забыли, что живете в РОССИИ

LIAPA 23.09.2014 13:04

Добрый день! Нашей организации наконец то пришли замечания....
Материалы подтверждающие отнесения к конкретному классу опасности были сданы 19.08.2014 г.

Документы были подготовлены как описано было в этой ветки выше.

Итак замечания:
- в нарушении п. 10 правил проведения паспортизации отходов........, утв постановлением Правительства РФ № 712 от 16.08.2013 на отход, была предоставлена заверенная копия паспорта опасного отхода.
- в состав материалов отнесения отхода к конкретному классу опасности..... были предоставлены расчеты классов опасности для отхода "мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный), наименования которого отсутствует в новом ФККО, вступившем в силу 01.08.2014 г и отходы "мусор от офисных и бытовых помещений предприятий и организаций, выполненные не в соответствии с действующим Приказом № 511 МПР от 15.06.2001 г

LIAPA 23.09.2014 13:08

В общем то в письме сразу видна ошибка в наименовании отхода такого отхода на самом деле нет, т.е. они допустили опечатку при написании письма (у меня в моих документах прописан след отход - мусор от офисных и бытовых помещений предприятий, организаций). А по поводу расчета то я приложила 2 расчета один по 511 другой согласно новым Критериям, которые не утверждены. В общем пойду разбираться в РПН.

Booba 23.09.2014 13:23

Пользователь LIAPA написал(а) 23.09.2014 13:04
Добрый день! Нашей организации наконец то пришли замечания....
Материалы подтверждающие отнесения к конкретному классу опасности были сданы 19.08.2014 г.

Документы были подготовлены как описано было в этой ветки выше.

Итак замечания:
- в нарушении п. 10 правил проведения паспортизации отходов........, утв постановлением Правительства РФ № 712 от 16.08.2013 на отход, была предоставлена заверенная копия паспорта опасного отхода.
- в состав материалов отнесения отхода к конкретному классу опасности..... были предоставлены расчеты классов опасности для отхода "мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный), наименования которого отсутствует в новом ФККО, вступившем в силу 01.08.2014 г и отходы "мусор от офисных и бытовых помещений предприятий и организаций, выполненные не в соответствии с действующим Приказом № 511 МПР от 15.06.2001 г

Вас не затруднит полученное письмо как сканкопию скинуть сюда?

RosFeder 23.09.2014 14:03

Ну вот как и прогнозировалось, в РПН начался процесс проявления коррупционной составляющей…

Пользователь LIAPA написал(а) 23.09.2014 13:04
Добрый день! Нашей организации наконец то пришли замечания....
Материалы подтверждающие отнесения к конкретному классу опасности были сданы 19.08.2014 г.

Документы были подготовлены как описано было в этой ветки выше.

Итак замечания:
- в нарушении п. 10 правил проведения паспортизации отходов........, утв постановлением Правительства РФ № 712 от 16.08.2013 на отход, была предоставлена заверенная копия паспорта опасного отхода.

Вы сделали совершенно правильно.

1)В соответствии с «матчастью»:
Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"
7. На отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.
Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись.
8. Паспорт действует бессрочно.
9. Внесение изменений в паспорт не допускается.
10. На отходы, не включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны подтвердить отнесение таких отходов к конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, для их включения в федеральный классификационный каталог отходов.
На отходы, включенные в федеральный классификационный каталог отходов в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, индивидуальные предприниматели и юридические лица оформляют паспорт в порядке, установленном пунктом 7 настоящих Правил.»

ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ ЗАВЕРЕННАЯ КОПИЯ ПАСПОРТА - по почте,, уведомительно, с описью и отметкой почты

RosFeder 23.09.2014 14:09

2) начались "спекуляции" вокруг Постановления Правительства №712 с "использованием" "некого "письма-"размышления" Р.Р.Гизатулина:


[img]http://www.aieco.ru//images/LLL1.jpg[/img]

RosFeder 23.09.2014 14:13

3) Паспорт утверждает Руководитель предприятия и паспорт исправлению не подлдежит.

Всю ответственность Р.Р.Гизатулин пытается переложить на предприятия за тот бардак в НПА по отходам с целью создания "свечного" заводика по "электронному" общению с природопользователями через различные "веб-порталы" ПТК "госконтроль" , "Модуль природопользователя"... различных
"конверторов"... "изобретенных" новых состояний материи и физических форм...

Вам надо просто буква в букву выполнить Постановление Правительства 712 И ВСЕ.

При этом обращаем Ваше внимание, уважаемые экологи промышленных предприятий, что Р.Р.Гизатулин пытается "навязать" "понятие", что отходами "включенными в ФККО" являются только те отходы которые имеют полностью заполненые позициии и еще имеют некие сведения в некой БДО.... ну а если их нет в ФККО-2014 (полностью заполненные позиции) и нет в БДО (неизвестно кем-то "составленная") то это отходы которые НЕ ВКЛЮЧЕНЫ в ФККО - на это мы постоянно в течении всего нашего присутствия на данном форуме пытались Вам объяснить.... в чем "революция" в системе обращения с отходами. совершаемая Р.Р.Гизатулиным - очевидно недоучили....

RosFeder 23.09.2014 14:27

4) Мы НЕОДНОКРАТНО писали что ВСЕ ЧТО ВКЛЮЧЕНО В "ФККО-2014" - на уровне групп, подгрупп, "заполненных" всех плозиций - ЭТО ВСЕ ОТХОДЫ ВКЛЮЧЕННЫЕ В ФККО.

Вы можете взять код и наименование 10000000000 + КООПС+ КОСНВОС и .. и... и.... послать РПН..... "по почте" - и Вы будете чисты перед законом.

Почему КООПС+ КОСНВОС ?

Потому что КООПС по Приказу №511 не действует с 01.08.2014), КОСНВОС на портале прошел процедуру обсуждения (закончена)
... до 01.10.2014 г..... в противном случае....

Единственно НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ "БРЕД" "ФККО-2014" И "ФИЗИЧЕСКОЙ ФОРМОЙ", различные "КОНВЕРТОРА МАТЕРИИ"....
- ст.КоАП.

Читайте "матчасть" :

Типовая форма
паспорта отходов I - IV классов опасности
(утв. постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712)

состоящий из ____________________________________________________________

(химический и (или) компонентный состав отхода, в процентах)

(агрегатное состояние и физическая форма: твердый, жидкий, пастообразный,

шлам, гель, эмульсия, суспензия, сыпучий, гранулят, порошкообразный,

пылеобразный, волокно, готовое изделие, потерявшее свои потребительские

свойства, иное - указать нужное)


имеющий _________________(______________________________) класс опасности

(класс опасности) (прописью)

по степени негативного воздействия на окружающую среду.

ПРИКАЗ №511 с 01.08.2014 НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к Постановлению Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" - НЕ ИМЕЕТ.

Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" - НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к "письмаи-размышлениям" Р.Р. Гизатулина, к "КОНВЕРТОРАМ- ФККО 2002 в ФККО-2014" НЕ ИМЕЕТ - их исполоьзование ведет к ст. КоАП + ст.1065 ГК РФ.

Booba 23.09.2014 14:31

RosFeder, из ветки "ПАСПОРТА НА ОПАСНЫЕ ОТХОДЫ" http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/333.html?f=6&t=2030&show=1411104387#1411104387 так и не дождался.

Второй момент:
Пользователь LIAPA написал(а) 23.09.2014 13:08
...А по поводу расчета то я приложила 2 расчета один по 511 другой согласно новым Критериям, которые не утверждены...

Согласно вышеизложенному наш коллега сделал как говорил Ваш коллектив. Не вижу смысла верить Вашим словам пока не увижу ответы (сканкопии писем от Росприроднадзора) на "вверх" заданные вопросы.

RosFeder 23.09.2014 14:53

Пользователь Booba написал(а) 23.09.2014 14:31
RosFeder, из ветки "ПАСПОРТА НА ОПАСНЫЕ ОТХОДЫ" http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/333.html?f=6&t=2030&show=1411104387#1411104387 так и не дождался. .

Вы ничего в этой жизни не перепутали ?

Пользователь Booba написал(а) 23.09.2014 14:31
Второй момент:
Пользователь LIAPA написал(а) 23.09.2014 13:08
...А по поводу расчета то я приложила 2 расчета один по 511 другой согласно новым Критериям, которые не утверждены...

Согласно вышеизложенному наш коллега сделал как говорил Ваш коллектив. Не вижу смысла верить Вашим словам пока не увижу ответы (сканкопии писем от Росприроднадзора) на "вверх" заданные вопросы.

Вот так и живет в полном бреду «околоэкологическая» общественность, постоянно тусуясь на данном форуме в качестве группы поддержки различных ООО «Экоинформатика», ООО «Адиком Системс», ООО «Адиком» (мы ведь Вам уже про это объясняли – тяжело доходит….
Постановления Правительства можно не выполнять – «не вижу смысла»…. Главное «процесс» - чтобы были письма-«рассуждения» РПНов, Р.Р.Гизатулина- вот их надо выполнять !
Мы уже Вам рекомендовали –
1)ЧИТАЙТЕ «МАТЧАСТЬ».

2)научитесь КОНКРЕТНО ОТВЕЧАТЬ НА КОНКРЕТНО ЗАДАННЫЕ ВОПРОСЫ ПО ПУНКТАМ ОТЧЕТА СМСП и НАУЧИТСЯ ЧИТАТЬ ПРИМЕРЫ…. что приводят и «пытаться» иногда ВКЛЮЧАТЬ МОЗГИ:

Пользователь Booba написал(а) 17.09.2014 13:41
RosFeder, "околоэкологическая" общественность в моём лице "требует" Вас разъяснить:
1. как СМСП на собственных объектах хранения отходов в течении года накапливает 100 тн мусора от офисных помещений в 4-х контейнерах по 0,75 куб.м?
2. как СМСП сдавая отчетность до 15 января и какие подтверждающие документы должен приложить к отчетности?
3. как СМСП, по Вашему мнению (астральному естественно), избежать ст.8.2 КоАП РФ?

Только конкретно без таблиц популярных смайлов и выражений о ОЭ. И да спешу напомнить на брудершафт мы с Вами не пили.


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/65.html?f=9&t=10425

Booba 23.09.2014 15:03

Пользователь RosFeder написал(а) 23.09.2014 14:53
Пользователь Booba написал(а) 23.09.2014 14:31
RosFeder, из ветки "ПАСПОРТА НА ОПАСНЫЕ ОТХОДЫ" http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/333.html?f=6&t=2030&show=1411104387#1411104387 так и не дождался. .

Вы ничего в этой жизни не перепутали ?

Пользователь Booba написал(а) 23.09.2014 14:31
Второй момент:
Пользователь LIAPA написал(а) 23.09.2014 13:08
...А по поводу расчета то я приложила 2 расчета один по 511 другой согласно новым Критериям, которые не утверждены...

Согласно вышеизложенному наш коллега сделал как говорил Ваш коллектив. Не вижу смысла верить Вашим словам пока не увижу ответы (сканкопии писем от Росприроднадзора) на "вверх" заданные вопросы.

Вот так и живет в полном бреду «околоэкологическая» общественность, постоянно тусуясь на данном форуме в качестве группы поддержки различных ООО «Экоинформатика», ООО «Адиком Системс», ООО «Адиком» (мы ведь Вам уже про это объясняли – тяжело доходит….
Постановления Правительства можно не выполнять – «не вижу смысла»…. Главное «процесс» - чтобы были письма-«рассуждения» РПНов, Р.Р.Гизатулина- вот их надо выполнять !
Мы уже Вам рекомендовали –
1)ЧИТАЙТЕ «МАТЧАСТЬ».

2)научитесь КОНКРЕТНО ОТВЕЧАТЬ НА КОНКРЕТНО ЗАДАННЫЕ ВОПРОСЫ ПО ПУНКТАМ ОТЧЕТА СМСП и НАУЧИТСЯ ЧИТАТЬ ПРИМЕРЫ…. что приводят и «пытаться» иногда ВКЛЮЧАТЬ МОЗГИ:

Пользователь Booba написал(а) 17.09.2014 13:41
RosFeder, "околоэкологическая" общественность в моём лице "требует" Вас разъяснить:
1. как СМСП на собственных объектах хранения отходов в течении года накапливает 100 тн мусора от офисных помещений в 4-х контейнерах по 0,75 куб.м?
2. как СМСП сдавая отчетность до 15 января и какие подтверждающие документы должен приложить к отчетности?
3. как СМСП, по Вашему мнению (астральному естественно), избежать ст.8.2 КоАП РФ?

Только конкретно без таблиц популярных смайлов и выражений о ОЭ. И да спешу напомнить на брудершафт мы с Вами не пили.


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/65.html?f=9&t=10425

Ну вообще-то в ветке "паспорта..." я не эти вопросы задавал, которые Вы "озвучили-неозвучили". Я задал простые не компрометирующие вопросы. Но на сколько я понял для Вашего "астрального коллектива" простые вопросы не интересны.
Пока все пытаются работать в таких не лёгких условиях Вы изучаете матчать. Моя рекомендаия Вам - изучайте дальше матчасть - она Вам в Российском законодательстве не поможет.
В настоящий момент Ваши пламенные речи это бородавки на природоохранном уровне, из-за того что Вы посредник между природопользователями и НПП. Ни в одной ветке Ваш коллектив не выкладывал своих документов, разъяснений и т.п.
Коллеги кто покупал ИТС - расскажите как будет "отмазываться" НПП. Мне это интересно.

RosFeder 23.09.2014 15:08

Да... тяжело "доходит"....

Booba 23.09.2014 15:15

Пользователь RosFeder написал(а) 23.09.2014 15:08
Да... тяжело "доходит".... :1:

"Бред", который Вы пишите не только до меня туго "доходит", но и до остального мира.

irina12 23.09.2014 15:35

Пользователь LIAPA написал(а) 23.09.2014 13:04
Добрый день! Нашей организации наконец то пришли замечания....
Материалы подтверждающие отнесения к конкретному классу опасности были сданы 19.08.2014 г.

Документы были подготовлены как описано было в этой ветки выше.

Итак замечания:
- в нарушении п. 10 правил проведения паспортизации отходов........, утв постановлением Правительства РФ № 712 от 16.08.2013 на отход, была предоставлена заверенная копия паспорта опасного отхода.
- в состав материалов отнесения отхода к конкретному классу опасности..... были предоставлены расчеты классов опасности для отхода "мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный), наименования которого отсутствует в новом ФККО, вступившем в силу 01.08.2014 г и отходы "мусор от офисных и бытовых помещений предприятий и организаций, выполненные не в соответствии с действующим Приказом № 511 МПР от 15.06.2001 г

Вы из какого региона? А ответ из местного РПН или из Москвы?
У Вас были отходы невключенные в ФККО? Просто п. 10 касается именно их и там про копии ничего не сказано вообще.

irina12 23.09.2014 15:41

Пользователь LIAPA написал(а) 23.09.2014 13:08
В общем то в письме сразу видна ошибка в наименовании отхода такого отхода на самом деле нет, т.е. они допустили опечатку при написании письма (у меня в моих документах прописан след отход - мусор от офисных и бытовых помещений предприятий, организаций). А по поводу расчета то я приложила 2 расчета один по 511 другой согласно новым Критериям, которые не утверждены. В общем пойду разбираться в РПН.

Вы старые документы посылали или по новой паспорта делали?
Про мусор...у Вас новый паспорт на мусор от офисных помещений был сделан?

LIAPA 23.09.2014 16:59

irina12, Документы отправляла как было написано здесь ранее
"К новым паспортам необходимо "приложить"
1)старый паспорт,
2)расчет КООПС
3)расчет КОСНВОС
4)протокол
5)материально-сырьевой баланс (если сеть) по которому определен компонентный состав отходов (не прикладывала есть протокол)
6) Написать письмо "Заявление" -декларация, подписать руководителем предприятия
7) составить "Опись"
8)пойти на почту, получить отметку почты"
Единстенное я наручно их вручила.

IRISHENKA 24.09.2014 13:07

Товарищи! подскажите, пожалуйста, как сделать расчет на Al2O3, MgO, BaO? Делать расчет на алюминий, магний, барий?

vasilisa-lesnaya 24.09.2014 13:30

IRISHENKA, смотря какие концентрации, если % содержание меньше чем в почве, то принимаем Wi=1 000 000, если больше то ищем в ГН, СанПин и прочей нормативке именно по оксидам. Ибо по металлам обычно жестче требования.

IRISHENKA 25.09.2014 09:11

vasilisa-lesnaya, А могли бы еще мне подсказать в каком справочнике посмотреть содержание оксидов металлов в почве? по-моему очень не однозначный момент...

RosFeder 25.09.2014 09:50

IRISHENKA, например:

МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Федеральное государственное бюджетное образовательное учреждение высшего профессионального образования «Пермская государственная сельскохозяйственная
академия имени академика Д.Н. Прянишникова»
А.А. Васильев А.Н. Чащин
ТЯЖЕЛЫЕ МЕТАЛЛЫ В ПОЧВАХ ГОРОДА ЧУСОВОГО:
ОЦЕНКА И ДИАГНОСТИКА ЗАГРЯЗНЕНИЯ
Монография
Пермь, ФГБОУ ВПО Пермская ГСХА, 2011

В монографии изложены и обобщены сведения о проблеме загрязнения
тяжелыми металлами почв территорий с развитым металлургическим производст-
вом. Рассмотрены оксиды железа как фазы носители тяжелых металлов в почве и
современные методы их диагностики. Дана подробная характеристика природных
и антропогенных факторов формирования почв г. Чусового. Рассмотрены морфо-
логические и физико-химические свойства, гранулометрический и валовой хими-
ческий состав городских почв, детально проанализировано пространственное и
внутрипрофильное распределение оксидов железа и тяжелых металлов в почвах.
Представлена картосхема магнитной восприимчивости почв города, составленная
с использованием ГИС-технологий по материалам магнитометрической съемки.
Установлена роль природных и антропогенных факторов в загрязнении почв г.
Чусового тяжелыми металлами. Оценено содержание тяжелых металлов в ово-
щах, полученных на почвах садово-огородных участков г. Чусового. Приведены
сведения о содержании редкоземельных и щелочноземельных элементов в почвах.
Преднозначено для почвоведов, экологов, геохимиков, специалистов зем-
леустроительных и кадастровых служб, студентов почвенных и экологических
специальностей высших учебных заведений.

[img]http://www.aieco.ru//images/vcxz1.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/vcxz2.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/vcxz3.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/vcxz4.jpg[/img]

IRISHENKA 25.09.2014 11:19

RosFeder, Спасибо! А могли бы Вы мне подсказать, в чем выражены кларки в этой таблице? в %? по тексту использовали мг/кг

RosFeder 25.09.2014 12:32

IRISHENKA,
Кларк — константа распространенности элемента в земной коре, в литосфере, атмосфере, живом веществе или др. крупной геохим. системе, выраженной в весе или числе атомов, процентах, весовых или числовых единицах в отношении всей суммы

Состав почвы валовой химический - содержание в почве Si, Аl, Fe, Ti, Mn, Са, Mg, К, Na, P, S и микроэлементов (или их окислов), выраженное в % от веса сухой почвы.

IRISHENKA 25.09.2014 12:50

RosFeder, значит, согласно пр. 511, если у меня в отходе Al2O3 = 1,745%, CaO = 3,218%, я могу принять W = 1000000? У Вас так паспорта согласовывали?

RosFeder 25.09.2014 13:37

Пользователь IRISHENKA написал(а) 25.09.2014 12:50
RosFeder, значит, согласно пр. 511, если у меня в отходе Al2O3 = 1,745%, CaO = 3,218%, я могу принять W = 1000000? У Вас так паспорта согласовывали?

Да.
Единственно, мы привели Вам один из примеров ИНСТРУМЕНТАЛЬНОГО определения состава почв в типовом городе, его окрестностях, в садово-огородных товариществах в РФ. проведенных уважаемыми А.А. Васильев, А.Н. Чащин.
При этом колебание состава кларков по CaO может быть больше 3,218% - так что не стесняйтесь - РПН, в т.ч. ФЦАО (уровень развития их мы прекрасно знаем) если откажет должен ДОКУМЕНТАРНО опровергнуть Ваши знания.

Но... при этом имейте ввиду, что мы писали выше в данной ветке , что Приказ №511 НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К Постановлению Правительства №712 НЕ ИМЕЕТ - т.к. он относится к определению КООПС
В Паспорте по Постановлению Правительства №712 и Приказе №792 - КОСНВОС.
НПА по которому можно применять Приказ №511 в настоящее время нет. Если бы "мальчики" и" девочки" считали, что КООПС и КОСНВОС одинаковы, то при "ФККО"низации они бы просто внесли изменения в Приказ №511 и только,
Ан нет..... они выпускают НОВЫЙ ПРИКАЗ «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду»....

Хотя для Вашего вопроса в последнюю редакцию, прошедшего ОРВ они внесли Приложение 1 и п.12 ... которым Вы можете пользоваться при расчете КО...

Читаем Приказ №511 по определению КООПС п.13:
«13. Компоненты отходов, состоящие из таких химических элементов как кислород, азот, углерод, фосфор, сера, кремний, алюминий, железо, натрий, калий, кальций, магний, титан в концентрациях, не превышающих их содержание в основных типах почв, относятся к практически неопасным компонентам со средним баллом (Xi) равным 4 и, следовательно, коэффициентом степени опасности для ОПС (Wi) равным 106.
Компоненты отходов природного органического происхождения, состоящие из таких соединений как углеводы (клетчатка, крахмал и иное), белки, азотсодержащие органические соединения (аминокислоты, амиды и иное), то есть веществ, встречающихся в живой природе, относятся к классу практически неопасных компонентов со средним баллом (Xi) равным 4, и, следовательно, коэффициентом степени опасности для ОПС (Wi) равным 106.
Для остальных компонентов отходов показатель степени опасности для ОПС рассчитывается»
Читаем Проект Ведомственного приказа «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду» по определению КОСНВОС
12. Компоненты отходов, состоящие из таких химических элементов как кислород, азот, углерод, фосфор, сера, кремний, алюминий, железо, натрий, калий, кальций, магний, титан в концентрациях, не превышающих их содержание в основных типах почв, относятся к практически неопасным компонентам с относительным параметром опасности компонента отхода для окружающей среды (Xi), равным 4, и, следовательно, коэффициентом степени опасности компонента отхода для окружающей среды (Wi), равным 106.
Компоненты отходов природного органического происхождения, состоящие из таких соединений, как углеводы (клетчатка, крахмал и иное), белки, азотсодержащие органические соединения (аминокислоты, амиды и иное), то есть веществ, встречающихся в живой природе, относятся практически неопасным компонентам с относительным параметром опасности компонента отхода для окружающей среды (Xi), равным 4, и, следовательно, коэффициентом степени опасности компонента отхода для окружающей среды (Wi), равным 106.
Для остальных компонентов отходов степень опасности компонента отхода для окружающей среды (Ki) определяется в соответствии с пунктами 5-11 и таблицей 1 настоящих Критериев.

Поэтому мы Вам и рекомендовали к Вашим новым паспортам прикладывать 2 расчета по КООПС (который не относится к ПП№712) и по КОСНВОС (который в проекте, но "прошел" ОРВ и на который Р.Р.Гизатулин в своем "письме-размышлении" ссылается "для руководства" РПНам)

Пользователь IRISHENKA написал(а) 25.09.2014 12:50
У Вас так паспорта согласовывали?

Ну то что наших "новых" "согласований" "новых" паспортов по структурным "объектам" - то нам проще.... РПНы с нами не "связываются"....

RosFeder 25.09.2014 14:13

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img] RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]

IRISHENKA 26.09.2014 11:08

Товарищи! А у кого-нибудь есть книга "Контроль хим. и биол. параметров ОС" Исаев Л.К.

RosFeder 26.09.2014 13:41

IRISHENKA,.... ?
Вот так, "зададут" вопрос .... а потои... буль..ь...к ...

RosFeder 26.09.2014 13:42

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img] RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]

RosFeder 30.09.2014 08:52

Ну что "достойное" завершение "ФККО"низации, "ПАСПОРТ"изации и "АСУ"низации "КАДАСТР"а отходов.... :

Из ветки «Конвертер ФККО, ГРОРО и тд»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/11.html?f=6&t=11655#169752


Пользователь raspadkoks написал(а) 30.09.2014 07:04
Вышел приказ Росприроднадзора от 25.09.2014г. "О включении объектов размещения отходов в ГРОРО", там в приложении больше 1000 страниц - полигоны, внесенные в ГРОРО, те, которые не были внесены 01.08.2014г.
Мы на сайте Росприроднадзора по области этот приказ нашли, посмотрите, может, нужные вам полигоны уже внесены.

Приказ Росприроднадзора от 25.09.2014 г. №592 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения огтходов"

http://rpn.gov.ru/node/9662
в "ссылке" Государственный реестр объектов размещения отходов" .... Приложение на 1704 страницы...]

Пользователь RosFeder написал(а) 30.09.2014 08:15
Пользователь raspadkoks написал(а) 30.09.2014 07:04
Вышел приказ Росприроднадзора от 25.09.2014г. "О включении объектов размещения отходов в ГРОРО", там в приложении больше 1000 страниц - полигоны, внесенные в ГРОРО, те, которые не были внесены 01.08.2014г.
Мы на сайте Росприроднадзора по области этот приказ нашли, посмотрите, может, нужные вам полигоны уже внесены.

Приказ Росприроднадзора от 25.09.2014 г. №592 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения огтходов"

http://rpn.gov.ru/node/9662
в "ссылке" Государственный реестр объектов размещения отходов" .... Приложение на 1704 страницы...

Ну что все "просмотрели" данный "опус" ?

Как говорят у нас в Россиии... хотели как лучше- получилось как всегда...

Ау..у...у..у !!! Уважаемый А.М. Амирханов Вы когда подписывали данный "документ", смотрели хоть Приказы МПР, РПН !!!???

А...у..у..у !!! Зверева Елена Сергеевна (499) 254-5447, вн.1740, Вы когда готовили данный "документ", как исполнитель, и когда ссылаетель на НПА хотя бы "для приличия" их предварительно отменили...

.... прежде чем в "кучу" смешивать "ФККО-2002" и "ФККО-2014".... полная "АСУ"низация "КАДАСТР2а отходов.... и "натуральный" показ "уровня" сотрудников РПН !

Мы так понимаем, что уважаемый Р.Р.Гизатулин уже процесс не контролирует ?

RosFeder 30.09.2014 09:05

Нам перекинули "конвертнутый" реестр из Word в "машинный" вид по субъектам, полигонам и "размещаемым" отходам с "ФККО-2002", "ФККО-2014"...
Интересная "картинка"....

Если нам разрешат выложить данный "конвертор" мы его "выложим"..... для народа.... достойный "уровень" МПР и РПН по "АСУ"низации....

RosFeder 30.09.2014 10:40

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile396.gif[/img]

aleks1311 01.10.2014 10:23

RosFeder, У меня к Вам срочные вопросы касаемые "Нормативов образования отходов и лимитов на их размещение":

1)По сроку действия лимитов. У нас лимиты выданы 15.09.2011 т.е. получается лимиты действуют с 15.09.2011 по 15.09.2012 (и продляются еще на год если подтверждается тех. отчетом) так ли это? Тогда в лимитах на 2011 год должна быть годовая цифра меньше указанна чем в лимите на 2012 год, т.е. если в 2012 году лимит 100 тонн, то в 2011 году 100/365*108=29.5890 тонн, но не как не тех же 100 тонн, как у нас прописанно в лимитах? У нас в лимитах прописанно на 2011,2012,2013,2014,2015,2016 годы лимит равный везде 100 тонн. И что с этим делать?

2)Если в отчетном периоде мы на своем объекте использовали, т.е. из отходов своего (не стороннего) производства получили новый продукт по ТУ, больше чем прописанно в лимитах, это нарушение выданных лимитов? Т.е. например у нас в лимитах прописанно в самой правой части (размещение отходов на собственных объектах размещения) 20 тонн в год, а мы за год разместили и использовали для получения продукта 22 тонны.

Praktik 01.10.2014 10:36

Пользователь aleks1311 написал(а) 01.10.2014 10:23
RosFeder, У меня к Вам срочные вопросы касаемые "Нормативов образования отходов и лимитов на их размещение":

1)По сроку действия лимитов. У нас лимиты выданы 15.09.2011 т.е. получается лимиты действуют с 15.09.2011 по 15.09.2012 (и продляются еще на год если подтверждается тех. отчетом) так ли это? Тогда в лимитах на 2011 год должна быть годовая цифра меньше указанна чем в лимите на 2012 год, т.е. если в 2012 году лимит 100 тонн, то в 2011 году 100/365*108=29.5890 тонн, но не как не тех же 100 тонн, как у нас прописанно в лимитах? У нас в лимитах прописанно на 2011,2012,2013,2014,2015,2016 годы лимит равный везде 100 тонн. И что с этим делать?

2)Если в отчетном периоде мы на своем объекте использовали, т.е. из отходов своего (не стороннего) производства получили новый продукт по ТУ, больше чем прописанно в лимитах, это нарушение выданных лимитов? Т.е. например у нас в лимитах прописанно в самой правой части (размещение отходов на собственных объектах размещения) 20 тонн в год, а мы за год разместили и использовали для получения продукта 22 тонны.


1) отчетный год по тех. отчету не идентичен календарному с 1 января по 31 декабря, т.е. согласно Вашим данным у Вас год по тех. отчету идет с с 15.09.2011 по 15.09.2012
2) теоретически, да, это нарушение. Практически не знаю ни одного случая когда инспектор бы за это не продлил действия лимитов (максимум запросит справку с объяснением о причинах превышения). Имхо, в данном случае суд если что по-любому встанет на сторону природопользователя, т.к. негативное воздействие на окружающую среду не было увеличено.

irina12 01.10.2014 10:59

Пользователь aleks1311 написал(а) 01.10.2014 10:23
RosFeder, У меня к Вам срочные вопросы касаемые "Нормативов образования отходов и лимитов на их размещение":

2)Если в отчетном периоде мы на своем объекте использовали, т.е. из отходов своего (не стороннего) производства получили новый продукт по ТУ, больше чем прописанно в лимитах, это нарушение выданных лимитов? Т.е. например у нас в лимитах прописанно в самой правой части (размещение отходов на собственных объектах размещения) 20 тонн в год, а мы за год разместили и использовали для получения продукта 22 тонны.


В документе два вида нормативов - норматив образования (это может быть использование, обезвреживание, размещение) и лимит размещения. Это же написано в названии документа.
Нарушении одного из этих нормативов - нарушение закона. Только если Вы превысили норматив образования - это может быть КоАП - ст. об нарушении ....обращения с отходами, а если размещение - то КоАП+5-ти кратка.
При превышении любого из нормативов могут не подтвердить ТО. - ну это в теории.
В практике пишите в ПЗ, что раскаиваюсь, не повторится, поймите и простите....

YarRus 01.10.2014 11:28

RosFeder, Приказ 592 это перечень объектов размещения отходов на 25.09.14 или дополнение к перечню от 01.08.14 (приказ 479)?

irina12 01.10.2014 11:31

Пользователь YarRus написал(а) 01.10.2014 11:28
RosFeder, Приказ 592 это перечень объектов размещения отходов на 25.09.14 или дополнение к перечню от 01.08.14 (приказ 479)?
В 592 приказе нашего полигона нет, а под 479 приказом на сайте РПН открывается 592...?

В теории должно быть дополнение, т.к. список обновляется ежемесячно.

YarRus 01.10.2014 11:40

irina12, Но реестр подразумевает сводный перечень, а не отдельные таблицы!? Да и обновление может заключаться как во включении, так и исключении из перечня...

RosFeder 01.10.2014 11:42

Пользователь aleks1311 написал(а) 01.10.2014 10:23
RosFeder, У меня к Вам срочные вопросы касаемые "Нормативов образования отходов и лимитов на их размещение":

1)По сроку действия лимитов. У нас лимиты выданы 15.09.2011 т.е. получается лимиты действуют с 15.09.2011 по 15.09.2012 (и продляются еще на год если подтверждается тех. отчетом) так ли это? Тогда в лимитах на 2011 год должна быть годовая цифра меньше указанна чем в лимите на 2012 год, т.е. если в 2012 году лимит 100 тонн, то в 2011 году 100/365*108=29.5890 тонн, но не как не тех же 100 тонн, как у нас прописанно в лимитах? У нас в лимитах прописанно на 2011,2012,2013,2014,2015,2016 годы лимит равный везде 100 тонн. И что с этим делать?.

1)Вы правильно понимаете - лимиты действуют с 15.09.2011 по 15.09.2012
2)Вы правильно посчитали, что в 1-ый год действия лимита величина должна была быть указана 29.5890 тонн - это с момента выдачи до конца календарного года.
3)в 6-ой год у Вас также должна быть цифра соответственно от 01.01. до срока окончания действия.
Т.е. 1-вый год + 2-ой год = годовому. Поэтому в форме лимита и предусмотрено 6 столбцов.
Ну то что Ваш РПН не знает НПА - это его проблемы, Поэтому пользуйтесь тем, что Вам с начала действия лимита до конца года разрешили захоронить 100 т.

Пользователь aleks1311 написал(а) 01.10.2014 10:23
RosFeder, У меня к Вам срочные вопросы касаемые "Нормативов образования отходов и лимитов на их размещение":

2)Если в отчетном периоде мы на своем объекте использовали, т.е. из отходов своего (не стороннего) производства получили новый продукт по ТУ, больше чем прописанно в лимитах, это нарушение выданных лимитов? Т.е. например у нас в лимитах прописанно в самой правой части (размещение отходов на собственных объектах размещения) 20 тонн в год, а мы за год разместили и использовали для получения продукта 22 тонны.

1)В правой части формы лимита по Приказу №50 Вам устанавливается лимит на размещение отходов на собственных объектах размещения.
При этом лимит устанавливается и для собственных объектов захоронения в т/год. (для 1-года действия аналогично тому, что мы писали выше и то что и как Вы считаете).
Для объектов хранения (мест временного хранения (накопления) обустроенных в соответствии с 52-ФЗ) лимит УСТАНАВЛИВАЕТСЯ В ТОННАХ (т.) - НЕ В ТОНН/ГОД а в ТОННАХ - см. Приложение к САНПИН1322 в соответствии с ПДК. и Вы это указывали в таблице по местам хранения до 3-х лет в ПНООЛР - последняя графа в таблице. (не путайте с вместимостью).
Поэтому смысл установления лимита на хранение - СОВЕРШЕННО ДРУГОЕ В ОТЛИЧИИ от лимита на захоронение.
Т.е. в данном месте с соответствующим инв.№ где Вы временно храните отход в любой момент времени величина находящихся отходов у Вас не должна превышать 20 тонн (т.) - это не т/год а тонны.
Накапливая отходы Вы их периодически вывозите для захоронения и т.д. (см. таблицу "Периодичность вывоза"
Т.е. через данное место хранения в течении календарного года может "пройти" 22 тонны.... 100 тонн... и т.д . - ПРИ ЭТОМ Вы не нарушите установленную Вам величину 20 т. - изучайте САНПИН и 52-ФЗ, 89-ФЗ
В этом смысле величины указываемые в правой части как и в левая части формы по Приказу №50 для захоронения - ЭТО т/год, для хранения (временного хранения) - ЭТО ТОННЫ - не ТОННЫ/ГОД а тонны

Поэтому в 1- ый и 6-год указывается часть от годового в т/год
в тоже время для хранения указывается ПОСТОЯННАЯ ВЕЛИЧИНА В ТОННАХ - ОНА НЕДЕЛИТСЯ НИ НА ЧТО - ОНА ПРОСТО ПОСТОЯННАЯ КАК ПЛАНКА ДЛЯ ПРЫГУНА В ВЫСОТУ в этом смысл и разница в "природе" установления лимитов на захоронение и лимитов на хранение.

RosFeder 01.10.2014 11:53

Пользователь YarRus написал(а) 01.10.2014 11:28
RosFeder, Приказ 592 это перечень объектов размещения отходов на 25.09.14 или дополнение к перечню от 01.08.14 (приказ 479)?

В соответствии с Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792
"Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"

"24. Росприроднадзор и его территориальные органы обеспечивают хранение информации об объектах размещения отходов, размещение на своих официальных сайтах в сети Интернет сведений об объектах размещения отходов, включенных в ГРОРО, и ежемесячное обновление указанной информации.

20. Росприроднадзор в 15-дневный срок с даты регистрации информации об объекте размещения отходов, поступившей из территориального органа Росприроднадзора:

рассматривает указанную информацию;

присваивает номер объекту размещения отходов в ГРОРО;

принимает правовые акты о включении объектов размещения отходов в ГРОРО с периодичностью не реже 1 раза в месяц."

Ну Приказ РПН - это конечно не "правовой акт" - ну что делать "недоучили" их.

Но в соответствии с Приказом №792 - это "обновление".
Ну уж то что туда "включили" ФККО и с 11-разрядным и с 13-разрядными кодами на уровне групп, подгрупп.... ну что делать они все документы делают в полном бреду не читая, что выпустили ранее... и какие не "НПА" рекомендации они писали в "письмах-размышлениях" - пользуйтесь их бардаком .... ну не доучили...

aleks1311 01.10.2014 12:04

Пользователь RosFeder написал(а) 01.10.2014 11:42

Пользователь aleks1311 написал(а) 01.10.2014 10:23
RosFeder, У меня к Вам срочные вопросы касаемые "Нормативов образования отходов и лимитов на их размещение":

2)Если в отчетном периоде мы на своем объекте использовали, т.е. из отходов своего (не стороннего) производства получили новый продукт по ТУ, больше чем прописанно в лимитах, это нарушение выданных лимитов? Т.е. например у нас в лимитах прописанно в самой правой части (размещение отходов на собственных объектах размещения) 20 тонн в год, а мы за год разместили и использовали для получения продукта 22 тонны.

1)В правой части формы лимита по Приказу №50 Вам устанавливается лимит на размещение отходов на собственных объектах размещения.
При этом лимит устанавливается и для собственных объектов захоронения в т/год. (для 1-года действия аналогично тому, что мы писали выше и то что и как Вы считаете).
Для объектов хранения (мест временного хранения (накопления) обустроенных в соответствии с 52-ФЗ) лимит УСТАНАВЛИВАЕТСЯ В ТОННАХ (т.) - НЕ В ТОНН/ГОД а в ТОННАХ - см. Приложение к САНПИН1322 в соответствии с ПДК. и Вы это указывали в таблице по местам хранения до 3-х лет в ПНООЛР - последняя графа в таблице. (не путайте с вместимостью).
Поэтому смысл установления лимита на хранение - СОВЕРШЕННО ДРУГОЕ В ОТЛИЧИИ от лимита на захоронение.
Т.е. в данном месте с соответствующим инв.№ где Вы временно храните отход в любой момент времени величина находящихся отходов у Вас не должна превышать 20 тонн (т.) - это не т/год а тонны.
Накапливая отходы Вы их периодически вывозите для захоронения и т.д. (см. таблицу "Периодичность вывоза"
Т.е. через данное место хранения в течении календарного года может "пройти" 22 тонны.... 100 тонн... и т.д . - ПРИ ЭТОМ Вы не нарушите установленную Вам величину 20 т. - изучайте САНПИН и 52-ФЗ, 89-ФЗ
В этом смысле величины указываемые в правой части как и в левая части формы по Приказу №50 для захоронения - ЭТО т/год, для хранения (временного хранения) - ЭТО ТОННЫ - не ТОННЫ/ГОД а тонны

Поэтому в 1- ый и 6-год указывается часть от годового в т/год
в тоже время для хранения указывается ПОСТОЯННАЯ ВЕЛИЧИНА В ТОННАХ - ОНА НЕДЕЛИТСЯ НИ НА ЧТО - ОНА ПРОСТО ПОСТОЯННАЯ КАК ПЛАНКА ДЛЯ ПРЫГУНА В ВЫСОТУ в этом смысл и разница в "природе" установления лимитов на захоронение и лимитов на хранение.


По первому вопросу мне теперь все понятно, а вот по второму остался вот такой вопрос. Если я в тех. отчете показываю что у нас было образовано и использовано 22 тонны за отчетный период вместо 20 тонн и теперь при проверке инспктор говорит мне что вы нарушили ст. 8.2 КоАП так как превысили прописанный лимит это правомерно? Я считаю что нет, как ему доказать обратное, посоветуйте пожайлуста.

RosFeder 01.10.2014 12:12

aleks1311, пусть изучает САНПИН 1322, 89-ФЗ и изучает Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору
от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" и ОСОБЕННО Образец 2.14 Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. " Обоснование предельного количества накопления отходов" графу 14-15, графу 11, и разбирается с графой 13.
Потом делит 365 дней/ срок хранения (гр.11)= периодичность вывоза. Потом делит графу 13 (т) /на периодичность вывоза= предельное количество (гр.14-15) и см. Ваш лимит на хранение 20 тонн. и идет переаттестовываться.

RosFeder 01.10.2014 13:49

Да и еще, уважаемый aleks1311, имейте ввиду следующее:
при разработке ПНООЛР по 703 приказу все места временного хранения в соответствии с САНПИН, 52-ФЗ относились к объектам размещения с отображением лимита в правой части формы по Приказу №50.
Но с введением в 89-ФЗ понятия "накопление" - как временное складирование (объект захоронения - это также временное складирование).... появились различные "интерпретации"...
Причем имейте ввиду, что ВСЕ отходы которые у Вас образуются должны какое-то время где-то "полежать" до последующего их использования, передачи. Они всегда размещаюттся в соответствующих местах временного хранения которые Вы обязаны в соответствии с требованиями САНПИН, 52-ФЗ указать на своих картах-схемах с предельной величиной накопления каждого вида отхода.
Причем через данное место временного хранения, зависимости от периодичности вывоза может пройти количество отходов в десятки-сотни раз превышаюшее предельную величины накопления (постоянную в т.) все зависит от того как часто Вы их вывозите в соответствии с тем что мы писали выше.

Единственно с учетом сегодняшних трактовок РПН (МПР РФ "наблюдает" развитие вялотекущей шизофрении...):

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ

ПИСЬМО
от 9 июня 2014 г. N ВК-03-03-36/8833

О РАЗЪЯСНЕНИИ
НОРМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА В ОБЛАСТИ ОБРАЩЕНИЯ
С ОТХОДАМИ И НАПРАВЛЕНИИ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ЗАПОЛНЕНИЮ
ФОРМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ ПО ПРИКАЗУ
РОСПРИРОДНАДЗОРА N 255 ОТ 28.04.2014

Федеральная служба по надзору в сфере природопользования с целью более качественного заполнения территориальными органами Росприроднадзора форм представления информации о ходе реализации комплекса мер ограничительного, предупредительного и профилактического характера, направленных на недопущение и (или) ликвидацию последствий, вызванных несанкционированным размещением отходов производства и потребления на территории Российской Федерации, доведенных письмом от 15.05.2014 N ВК-03-03-36/7446, а также недопущения нарушений законодательства при предоставлении территориальными органами Росприроднадзора государственной услуги по утверждению нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и государственной функции по администрированию платы за негативное воздействие на окружающую среду, в части размещения отходов, направляет для использования и руководства в работе следующие разъяснения.
Росприроднадзор рекомендует понимать под определениями:
навал мусора - несанкционированное складирование бытовых и промышленных отходов сроком не более 6 месяцев в местах, не обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения;
свалка - несанкционированное складирование бытовых и промышленных отходов сроком более 6 месяцев в местах, не обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения.
Свалки твердых бытовых и промышленных отходов являются несанкционированными объектами размещения отходов, соответственно размещение на них отходов должно считаться безлимитным размещением, влекущим возникновение у собственников отходов обязанности по уплате платежей за негативное воздействие на окружающую среду с пятикратным повышающим коэффициентом.
С учетом изложенного, Росприроднадзор обращает внимание на недопустимость установления территориальными органами Росприроднадзора лимитов на размещение отходов индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам на свалках твердых бытовых и промышленных отходов.
При установлении факта размещения отходов на свалке(ах) хозяйствующими субъектами независимо от того, должны ли они разрабатывать ПНООЛР либо предоставлять отчетность об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (далее - Отчетность), необходимо взимать плату за негативное воздействие на окружающую среду, в части размещения отходов, с применением пятикратного повышающего коэффициента.
Кроме того, отражение хозяйствующим субъектом в Отчетности факта передачи отходов на размещение на свалки твердых бытовых и промышленных отходов образует состав административного правонарушения по ст. 8.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях от 30.12.2001 N 195-ФЗ.

В.В.КИРИЛЛОВ

Т.е. если исходя из изменения 89-ФЗ по термину "накопление" и исходя из письма РПН.... то если Ваши места временного хранения (обустроенные в соответствиис требованиями САНПИН,52-ФЗ) в которых Вы размещаете отходы до 6 месяцев - то это накопление, причем в данном "бреде" отсутствует понятие предельная величина накопления
Если Вы накапливаете больше 6 месяцев - в местах временного хранения (накоплекния) (обустроенные в соответствиис требованиями САНПИН,52-ФЗ) - то это хранение.
Этот подход по местам временного хранения вводится в изменение 89-ФЗ (перое чтение в Госдуме проект прошел год назад) .... там единственно еще увеличили срок до 12 месяцев... - мы и говорим "запутались" в 89-ФЗ и в 52-ФЗ, кто за что отвечает и кто отвечает за предельную величину накопления на предприятии.
Но с учетом судебных решениий (мы их приводили" при проверке предприятий Роспотребнадзором в случае отсутствия установленной величины (лимита) на места временного хранения (накопления) им (Роспотребнадзором) "выписывается штраф и предписание....

С учетом всего. что мы написали и "пляшите" "опираясь" на "периодичность" вывоза....

RosFeder 01.10.2014 13:57

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img] RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]

RosFeder 02.10.2014 06:25

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 02.10.2014 06:27

Ау..у...у !!! Уважаемый aleks1311, все ли понятно ?

vasilisa-lesnaya 02.10.2014 06:38

Утро, день добрые RosFeder, подскажите пожалуйста.
Один из полигонов города внесли в ГРОРО, как "свалка ТБО", но при этом "захоронение отходов", не противоречит ли такая формулировка приказу 255?

RosFeder 02.10.2014 08:49

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 02.10.2014 06:38
Утро, день добрые RosFeder, подскажите пожалуйста.
Один из полигонов города внесли в ГРОРО, как "свалка ТБО", но при этом "захоронение отходов", не противоречит ли такая формулировка приказу 255?

Уважаемая vasilisa-lesnaya, на сегодняшний день ОФИЦИАЛЬНО существуют 2 вида классификаторов типов объектов размещения отходов по:
1)Приказу Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" - при заполнении Образеца 2.15 Характеристика объекта размещения отходов при разработке ПНООЛР.

2)Приказу Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 49 "Об утверждении Правил инвентаризации объектов размещения отходов"
Таблица 1

Коды
видов объектов размещения отходов (для машинной обработки)

Вид объекта размещения отходов Код для машинной обработки
Полигон захоронения твердых коммунальных отходов 01
Полигон захоронения промышленных отходов 02
Выработанная шахта, штольня, используемая для захоронения отходов 03
Шламохранилище (кроме шламового амбара) 04
Шламовый амбар 05
Хвостохранилище 06
Отвал горных пород, террикон 07
Отработанный карьер, используемый для захоронения отходов 08
Шлакозолоотвал 09
Навозохранилище 10
Пометохранилище 11
Открытая площадка с грунтовым покрытием 12
Открытая площадка с водонепроницаемым покрытием 13
Крытая площадка (под навесом) с грунтовым покрытием 14
Крытая площадка (под навесом) с водонепроницаемым покрытием 15
Производственное помещение (или его часть) 16
Другой специально оборудованный объект хранения отходов 98
Другой специально оборудованный объект захоронения отходов 99

"СВАЛКИ ТБО" - в них нет.

3)И «свежее» письмо-«размышление» В.В.Кириллова

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ

ПИСЬМО
от 9 июня 2014 г. N ВК-03-03-36/8833

О РАЗЪЯСНЕНИИ
НОРМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА В ОБЛАСТИ ОБРАЩЕНИЯ
С ОТХОДАМИ И НАПРАВЛЕНИИ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ЗАПОЛНЕНИЮ
ФОРМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ ПО ПРИКАЗУ
РОСПРИРОДНАДЗОРА N 255 ОТ 28.04.2014


Федеральная служба по надзору в сфере природопользования с целью более качественного заполнения территориальными органами Росприроднадзора форм представления информации о ходе реализации комплекса мер ограничительного, предупредительного и профилактического характера, направленных на недопущение и (или) ликвидацию последствий, вызванных несанкционированным размещением отходов производства и потребления на территории Российской Федерации, доведенных письмом от 15.05.2014 N ВК-03-03-36/7446, а также недопущения нарушений законодательства при предоставлении территориальными органами Росприроднадзора государственной услуги по утверждению нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и государственной функции по администрированию платы за негативное воздействие на окружающую среду, в части размещения отходов, направляет для использования и руководства в работе следующие разъяснения.
Росприроднадзор рекомендует понимать под определениями:
навал мусора - несанкционированное складирование бытовых и промышленных отходов сроком не более 6 месяцев в местах, не обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения;
свалка - несанкционированное складирование бытовых и промышленных отходов сроком более 6 месяцев в местах, не обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения.
Свалки твердых бытовых и промышленных отходов являются несанкционированными объектами размещения отходов, соответственно размещение на них отходов должно считаться безлимитным размещением, влекущим возникновение у собственников отходов обязанности по уплате платежей за негативное воздействие на окружающую среду с пятикратным повышающим коэффициентом.
С учетом изложенного, Росприроднадзор обращает внимание на недопустимость установления территориальными органами Росприроднадзора лимитов на размещение отходов индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам на свалках твердых бытовых и промышленных отходов.
При установлении факта размещения отходов на свалке(ах) хозяйствующими субъектами независимо от того, должны ли они разрабатывать ПНООЛР либо предоставлять отчетность об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (далее - Отчетность), необходимо взимать плату за негативное воздействие на окружающую среду, в части размещения отходов, с применением пятикратного повышающего коэффициента.
Кроме того, отражение хозяйствующим субъектом в Отчетности факта передачи отходов на размещение на свалки твердых бытовых и промышленных отходов образует состав административного правонарушения по ст. 8.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях от 30.12.2001 N 195-ФЗ.

В.В.КИРИЛЛОВ


4)Исходя из того, что Ваш полигон внесли в реестр полигонов под «кодовым» названием «свалка ТБО» , небось с «наличием» 13-разрядных кодов ФККО ? то мы уже неоднократно писали, что это бардак в МПР, РПН и в мозгах «исполнителей» «бизнес-проекта» по переводу природопользователей на «электронное» общение через различного рода «порталы», с использованием ПТК «Госконтроль», «модуль природопользователя»….
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10896

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10596

Надо посмотреть в их «Шмодуле»…. может там энтот «код» «присутствует» ? и тот кто подавал данные по Приказу №49 «заполнял» там ?
Мы уже неоднократно писали, что ВСЕ кто «использует» данный «бесплатный» «шмодуль» с «пересечением» сроков разрешений, с собственным алгоритмом расчета платы НЕ СООТВЕТСТВУЮЩЕМУ ПП№632…. сам себя «удов….»….

5) Пишите письмо в РПН по «разьяснению» ситуации – в противном случае пойдете по п.3….. такова у нас система.
Не знание законодательства – НЕ ОСВОБОЖДАЕТ от ответственности. Нужна «бумаЖка»….

P.S.:
Еще посмотрите, что у Вас указано в лимитах, какой объект размещения.
Если не соответствует названию и т.п. то по формальным признакам Вам его надо переоформлять или опять написать письмо с уведомлением и получить официальный ответ - «БАмаЖку»…..

Booba 02.10.2014 09:12

Лично я считаю так: остались 13-е коды на объектах ГРОРО потому что лицензии у ОРО еще со старыми кодами, а документа по переоформлению лицензии Правительство РФ не выпустило, в результате чего 13-е коды останутся бессрочно (лицензия бессрочна) пока не выпустят постановление о переходе на 11-ю систему. Не глупые полигоны сделают скорей всего так: 1. Исполнят ПП РФ от 16.08.2013 №712, собирая типа утвержденные паспорта со своих клиентов. 2. "Внесуться" в список ОРО со старыми кодами. 3. Бессрочно будут работать с 13-ми кодами. Природопользователям остается лишь метаться меж двух кодов
Одно знаю точно - этот год я буду закрываться по старым кодам, и чихать я хотел на всё
Единственный минус это разработка в следующем году проектов, т.к. будут отказывать в согласовании из-за отсутствия типа утвержденных паспортов
П.С. старые паспорта ни в коем случае нельзя выбрасывать

vasilisa-lesnaya 02.10.2014 09:29

RosFeder, нет, коды 11-значные.
Наш полигон все нормально (буду скромна ), а вот кому мы передаем ТБО... Числятся и в лимитах и в ГРОРО свалкой ТБО.

RosFeder 02.10.2014 09:36

Уважаемая #vasilisa-lesnaya "разговор" на "интерес"
Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 02.10.2014 09:29
.. а вот кому мы передаем ТБО... Числятся и в лимитах и в ГРОРО свалкой ТБО.

Вопрос: а тот которому Вы передаете у них какие коды 11-разрядные или 13-разрядные ?

vasilisa-lesnaya 02.10.2014 09:55

RosFeder, 11ти.

RosFeder 02.10.2014 10:51

Ну тогда, уважаемая vasilisa-lesnaya, мы Вас поздравляем с "успешной" "ФККО"низацией ...
Ну мы уж из нашей "скромности" не спрашиваем Вас, как Вы успели за столь короткий период переоформить все документы с включением в Приказ объектов размещения с 11-разрядным кодом, включая изменение лицензии.

vasilisa-lesnaya 02.10.2014 10:58

RosFeder, в том то и дело, что старые уже не действительны, новые еще не регистрируют.
Если быть принципиальными, то всю страну нужно останавливать на обращении с отходами.

RosFeder 02.10.2014 13:13

IRISHENKA, aleks1311..... ? Ау...у...у. !!!
Понятно ли, что мы Вам объяснили ?

Вот так зададут вопрос а потом бу..ль...к....
Отвечай им...

aleks1311 02.10.2014 13:16

Пользователь RosFeder написал(а) 02.10.2014 06:27
Ау..у...у !!! Уважаемый aleks1311, все ли понятно ?
да пока все более менее понятно. Спасибо.

RosFeder 02.10.2014 13:18

Ну вот первый пошел..... :1:

IRISHENKA, ? Ау...у...у. !!!
Понятно ли, что мы Вам объяснили ?

Вот так зададут вопрос а потом бу..ль...к....
Отвечай им...

RosFeder 03.10.2014 08:45

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile396.gif[/img]

RosFeder 03.10.2014 08:58

Пользователь RosFeder написал(а) 30.09.2014 09:05
Нам перекинули "конвертнутый" реестр из Word в "машинный" вид по субъектам, полигонам и "размещаемым" отходам с "ФККО-2002", "ФККО-2014"...
Интересная "картинка"....

Если нам разрешат выложить данный "конвертор" мы его "выложим"..... для народа.... достойный "уровень" МПР и РПН по "АСУ"низации....

Ну что... господа экологи... нам разрешили привести скриншоты.... .... приведем их в 11- 00 (мск.)

Всем Руководителям РПНов, сотрудникам РПНов кто готовил "предложения", данные по включению объектов размещения в ГРОРО, Р.Р. Гизатулину, В.В.Кириллову за волерьянкой... можно что нибудь покрепче....

Ну а "зрителям" рекомендуем сбегать в магазин за попкорном.... и приготовить свои лимиты, расчеты платы за НВОС, проекты ПНООЛР, отчеты СМСП, технические отчеты.... паспорта КООПС, паспорта КОСНВОС..... договора с объектами размещения....

Руководителям объектов размещения отходов рекомендуем, приготовить также вышеперечисленные документы..... ну и "сбегать" и "захватить" то что мы рекомендовали для сотрудников и Руководителей РПНов и МПР

Такого даже мы не ожидали !!!....

P.S.:
"Околоэкологическую" общественность просим не "засорять" данную ветку своим словоблудием.

IRISHENKA 03.10.2014 10:21

RosFeder, Спасибо, что не забываете?)))
ГЕОХИМИЯ И ЭКОЛОГИЯ
ХИМИЧЕСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ, Н.К. Чертко Э.Н. ЧЕРТКО. Вот книжечку нашла, там кларки в почве. Попробую сдать с учетом 511 и кларков... Вопрос, что делать с отходами после 1.08? У нас площадки для накопления большого кол-ва отходов нет, полигон, с корорым работали нев ГРОРО, договорились пока у них накапливать. Надо сдавать расчет платы, сделаю акт приема-передачи за июль, а надо ли указывать сколько передала на хранение в пояснительной?

irina12 03.10.2014 10:36

Пользователь IRISHENKA написал(а) 03.10.2014 10:21
RosFeder, Спасибо, что не забываете?)))
ГЕОХИМИЯ И ЭКОЛОГИЯ
ХИМИЧЕСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ, Н.К. Чертко Э.Н. ЧЕРТКО. Вот книжечку нашла, там кларки в почве. Попробую сдать с учетом 511 и кларков... Вопрос, что делать с отходами после 1.08? У нас площадки для накопления большого кол-ва отходов нет, полигон, с корорым работали нев ГРОРО, договорились пока у них накапливать. Надо сдавать расчет платы, сделаю акт приема-передачи за июль, а надо ли указывать сколько передала на хранение в пояснительной?

Что значит, Вы отдали на хранение? На какое хранение - до 6 месяцев или более?
Если до 6 месяцев...а как Вы потом будете разбираться с полигоном?

IRISHENKA 03.10.2014 10:44

irina12, заберем и повезем на другой полигон))) возможно наш полигон войдет в гроро... просто не знаем, что делать(((

RosFeder 03.10.2014 11:03

Ну что все попкорном, валерьянкой, "горячительными" "запаслись" ?
Тогда "приступим"....

RosFeder 03.10.2014 11:14

Теперь "картинки"....

IRISHENKA 03.10.2014 11:19

RosFeder, Подскажите, что с отходами-то делать? скушать что ли?)))

RosFeder 03.10.2014 11:22

Пользователь IRISHENKA написал(а) 03.10.2014 11:19
RosFeder, Подскажите, что с отходами-то делать? скушать что ли?)))

Сейчас объясним после "разборки" с ГРОРО...

RosFeder 03.10.2014 11:23

Итак "ковертор" ГРОРО выглядит следующим образом....


[img]http://www.aieco.ru//images/yhbv1.jpg[/img]

RosFeder 03.10.2014 11:29

[img]http://www.aieco.ru//images/yhbv2.jpg[/img]

RosFeder 03.10.2014 11:39

Отвлекают...

RosFeder 03.10.2014 11:39

[img]http://www.aieco.ru//images/yhbv3.jpg[/img]

RosFeder 03.10.2014 11:48

[img]http://www.aieco.ru//images/yhbv4.jpg[/img]

RosFeder 03.10.2014 11:49

Ну и т.д. и т.п.

RosFeder 03.10.2014 11:51

Это еще кроме того, что в Приказе "присутствуют" "изобретенные" коды и названия ......

RosFeder 03.10.2014 11:54

Ну чей субъект РФ и "объект" "привести" в "картинках" через "конвертацию"...
Данные "конвертор" нам будут по мере "дополнений" в рамках ИТС постоянно передавать .... так, что задавайте вопросы мы "конвертируем" ....

RosFeder 03.10.2014 12:21

Да иеще вопрос к РПН по Саха (Якутия) и природоохранной прокуратуре: с какого это "перепугу" шламовый амбар в котором происходит "захоронение" буровых шламов стал объектом ЗАХОРОНЕНИЯ !!!???

[img]http://www.aieco.ru//images/yhbv3.jpg[/img]

irina12 03.10.2014 12:33

RosFeder, в той же Сахе есть и 14 значный код95100000000000Отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки; И че теперь?

IRISHENKA 03.10.2014 13:28

Пользователь IRISHENKA написал(а) 03.10.2014 10:21
RosFeder, Спасибо, что не забываете?)))
ГЕОХИМИЯ И ЭКОЛОГИЯ
ХИМИЧЕСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ, Н.К. Чертко Э.Н. ЧЕРТКО. Вот книжечку нашла, там кларки в почве. Попробую сдать с учетом 511 и кларков... Вопрос, что делать с отходами после 1.08? У нас площадки для накопления большого кол-ва отходов нет, полигон, с корорым работали нев ГРОРО, договорились пока у них накапливать. Надо сдавать расчет платы, сделаю акт приема-передачи за июль, а надо ли указывать сколько передала на хранение в пояснительной?


Товарищи! Подскажите мне, пожалуйста, по моим вопросам )))

RosFeder 03.10.2014 13:38

Пользователь irina12 написал(а) 03.10.2014 12:33
RosFeder, в той же Сахе есть и 14 значный код95100000000000Отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки; И че теперь?

Там еще есть о...о....чень интересные момэнты.... когда НПП*** "машинно" развернули Word "реестр", по просьбе РПнов и юрлиц кто работает в ГИАС и ПК*** для "удобства" работы и выборки и сравнили с кадами ФККО-2002, ФККО-2014 ...
Ну а что теперь делать ?
Каков поп - такой и "приход".
Ну если у Донского еще есть "масло" в голове, то ему надо
1)"разогань" всю эту "бизнес-цепочку" во главе с ФЦАО (они готовили данный "документ"), прекратить работу с ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс", УЦ ООО "Адиком" через "модуль-шмодуль", ПТК "Госконтроль" -веб порталы (поскольку там все алгоритмы и XML форматы "левые"), разными Ивановыми, Новиковыми, Петровыми, Долматовыми...
2)провести переаттестацию сотрудников РПНов на "профпригодность" и подвести их под планируемое сокращение.
3)сделать то, что мы рекомендовали ему сделать НЕОДНОКРАТНО выше в данной ветке
4)прекратить навязанную РФ новую "ФККО"низацию, "ПАСПОРТ"тизацию" и "АСУ"низацию
5) на "переходный" период сохранить хотя бы на полгода существовавшую прежде "в среднем по больнице" систему управления и расчета платы за НВОС, по передаче отходов полигонам.
6)приостановить ввод "бредовых" документов по новым критериям КОСНВОС, отмены Приказа №703,
7)привести к нормальному виду Приказ №30, №50 по установлению лимитов для субъектов СМСП
8)провести массовый "ликбез"-обучение по НПА сотрудников РПНов, нормировщиков, администраторов платы - при необходимости, наша команда может найти "дыру" во времени для проведения данного "ликбеза".

RosFeder 03.10.2014 13:50

Пользователь IRISHENKA написал(а) 03.10.2014 11:19
RosFeder, Подскажите, что с отходами-то делать? скушать что ли?)))

Ну кушать конечно не надо - они все таки опасные.
То что Вы сами решили и если договорились с полигоном о временном хранении (накоплении) до 6 месяцев- в принципе для Вас это выход. Может через 6 месяцев РПН разгонят или полность сократят за бесполезностью...
Укажите в пояснитльной (хотя такого требования нигде нет в НПА -это изобретение Вашего РПНа) что передали на накопление и все- за это деньги за НВОС не платятся Вами... баланс у Вас должен сойтись и Все.
Ну уж если через 6 месяцев "мозговая" травма у МПР и РПН не пройдет, то поскольку захоронение -это складирование на долгие годы (условно говоря длительное хранение Ваших отходов) то Ваш отход из накопления плавно перейдет в хранение. Ворос только в том кто заплатит государству пресловутую плату за НВОС. Поскольку у полигона лимит на размещение (это хранение, захоронение) и он определяется вместимостью конкретной карты с конкретными отходами, то Вы можете передать после 6 месяцев ему по ст.4 на хранение, он и заплатит за НВОС ну и будет хранить Ваш отход лет этак 100.

Ну а через полгода или ишак.... или..... :1:
Ну а есть отходы мы все-таки не рекомендуем.

RosFeder 03.10.2014 13:53

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]

IRISHENKA 03.10.2014 14:10

RosFeder, спасибо за поддержку)))

RosFeder 03.10.2014 20:40

Пользователь koster написал(а) 03.10.2014 17:08
Новое разъяснение от Росприроднадзора
Федеральная служба по надзору в сфере природопользования разъясняет порядок паспортизации отходов http://rpn.gov.ru/node/9860

Последний абзац
Росприроднадзор обращает внимание, что вся отчетность, представляемая в Росприроднадзор и его территориальные органы, а также все разрешительные документы в области обращения с отходами, поступающие в Росприроднадзор и его территориальные органы с 01 августа 2014 года, должны быть оформлены в соответствии с требованиями действующего законодательства, в том числе Постановления.

Это, уважаемый koster, очередные "записки" из палаты №6, в виде очередной "бредовухи".... это плюсом к тому, что мы писали выше в данной ветке относительно шизофрении приведенной в Приказе по ГРОРО....

Ну то, что Вы правильно заметили про последний абзац... бла...бла... а в конечном итоге - выполнять Постановление Правительства и постоянные по тексту "ремарки" - до "выхода" новых критериев по определению класса опасности КОСНВОС...
Вообщем ФЦАО писали в полном бреду... ссылаясь на какие то БД которые "созданы" в "глубине" ФЦАО в больном состоянии, когда одновременно "рожали" реестр ГРОРО с 11-разрядным, 12-разрядным, 13-разрядными, 14-разрядными кодами....

Каков поп - такой и "приход".

Мы уже писали выше, что если у Донского еще осталось "масло" в голове, то ему надо
1)"разогань" всю эту "бизнес-цепочку" во главе с ФЦАО (они готовили данный "документ"), прекратить работу с ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс", УЦ ООО "Адиком" через "модуль-шмодуль", ПТК "Госконтроль" -веб порталы (поскольку там все алгоритмы и XML форматы "левые"), разными Ивановыми, Новиковыми, Петровыми, Долматовыми...
2)провести переаттестацию сотрудников РПНов на "профпригодность" и подвести их под планируемое сокращение.
3)сделать то, что мы рекомендовали ему сделать НЕОДНОКРАТНО выше в данной ветке
4)прекратить навязанную РФ новую "ФККО"низацию, "ПАСПОРТ"тизацию" и "АСУ"низацию
5) на "переходный" период сохранить хотя бы на полгода существовавшую прежде "в среднем по больнице" систему управления и расчета платы за НВОС, по передаче отходов полигонам.
6)приостановить ввод "бредовых" документов по новым критериям КОСНВОС, отмены Приказа №703,
7)привести к нормальному виду Приказ №30, №50 по установлению лимитов для субъектов СМСП
8)провести массовый "ликбез"-обучение по НПА сотрудников РПНов, нормировщиков, администраторов платы - при необходимости, наша команда может найти "дыру" во времени для проведения данного "ликбеза".

RosFeder 06.10.2014 08:35

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 06.10.2014 08:36

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile396.gif[/img]

RosFeder 06.10.2014 15:23

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]

RosFeder 07.10.2014 06:35

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 07.10.2014 06:41

Из ветки: «Паспорта на опасные отходы»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/353.html?f=6&t=2030#1412648654

Пользователь maskaradd написал(а) 06.10.2014 17:17
Правила подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации (утвержденны Постановлением Правительства РФ от 13.08.1997 N 1009) "нормативные правовые акты издаются федеральными органами исполнительной власти в виде постановлений, приказов, распоряжений, правил, инструкций и положений. Издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается".


Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 06.10.2014 18:04
Пользователь maskaradd написал(а) 06.10.2014 17:17
Правила подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации (утвержденны Постановлением Правительства РФ от 13.08.1997 N 1009) "нормативные правовые акты издаются федеральными органами исполнительной власти в виде постановлений, приказов, распоряжений, правил, инструкций и положений. Издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается".

Указ Президента Российской Федерации от 23.05.1996 N 763 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти"(в ред. Указов Президента РФ от 16.05.1997 N 490,от 13.08.1998 N 963, от 28.06.2005 N 736,от 17.11.2011 N 1505, от 02.02.2013 N 88):
"...8. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций или имеющие межведомственный характер (далее именуются - нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти), прошедшие государственную регистрацию в Министерстве юстиции Российской Федерации, подлежат обязательному официальному опубликованию, кроме актов или отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера.
9. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти подлежат официальному опубликованию в "Российской газете" в течение десяти дней после дня их регистрации, а также в Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти государственного учреждения - издательства "Юридическая литература" Администрации Президента Российской Федерации, который издается еженедельно. Официальным также является указанный Бюллетень, распространяемый в электронном виде федеральным государственным унитарным предприятием "Научно-технический центр правовой информации "Система" Федеральной службы охраны Российской Федерации, а также органами государственной охраны.
(в ред. Указов Президента РФ от 17.11.2011 N 1505, от 02.02.2013 N 88)
10. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, кроме актов и отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера, не прошедшие государственную регистрацию, а также зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров...."


Пользователь ISPITATEL написал(а) 06.10.2014 18:36
GJHNYJD2006, так это что же получается... Министерство природных ресурсов и РПН пользуются нашей юридической неграмотностью, клепают свою разъяснительную макулатуру, а мы ведемся у них на поводу, беспокоимся, пытаемся выполнить их требования...

Ну Вы и сделали "открытие " !!!!
На то что в последние годы уровень квалификации специалистов МПР, РПН упал ниже уровня Московской канализации даже говорить не приходится.

Уважаемый stas, уже в течении нескольких лет ссылается на данные документы - что письма МПР, РПН не имеют юридической силы и юридических последствий. Но.....
Все тупо исполняют ВНУТРЕННЮЮ "ПЕРЕПИСКУ", которая из-за "протечек" стала "достоянием" гласности. Все тупо пытаются "исполнить" "переписку" между МПР и РПНом.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/16.html?f=9&t=10055&search=+N+1009#1359617395

Вы "взгяните" на "ПЕРЕПИСКУ" !!! - "письма", "Приказы" МПР, РПН - ОНИ ВСЕ "ВНУТРЕННИЕ" !!!

Р.Р.Гизатулин - пишет В.В.Кирилловых. В.В.Кириллов - "посылает" "письма-размышления" - Территориальным Управлениям РПН в виде "о направлении "позиции МПР" (!!!)" - и ВСЁ !!!

Ну а поскольку "позиция" направлена - местные РПНы начинают тупо исполнять "письма-размышления" МПР, РПНов.

Так "происходит" с применением "Модуль природопользования", "веб-порталом" - НПА НЕТ !!!!! - ТОЛЬКО ВНУТРЕННИЕ ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА "АДРЕСОВАННЫЕ" ТЕРУПРАВЛЕНИЯМ.... НО ВСЕ "ТУПО" ПЫТАЮТСЯ "ИСПОЛЬЗОВАТЬ" "МОДУЛЬ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЯ !!!! - ЭТО ЧИСТО "Бизне-проект" ряда сотрудников РПН через коммерческие фирмы ООО "Экоинформатика", ООО "Аликом Системс", УЦ ООО "Адиком" + ЦЛАТИ, ФЦАО ...

По "накатанной" "дорожке" появляется какой то новый "ФККО-2014", какой то "конвертор" - ЕГО КТО-ТО УТВЕРДИЛ !!!!???

"Появляется" какой-то банк-данных (БД) - рожденный в "полуобморочном" состоянии во ФЦАО - и тупо "легализуемый" под "реализацию" "бизнес-проекта" по "новый" "сервиз" в виде 2-го "портала" и проявлением данной тенденции по реализации "задуиок" в "письмах-размышлениях" и УЖЕ ПОЯВЛЕНИЕМ НА ОФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ РПН РФ в качестве вопрос-ответ. -

ЧЪИХ "ВОПРОС-ОТВЕТ" !!!???

Хорошо придумано ... "многочисленные обращения" .... "трудящихся"....

Вот так и "навязывается" "некое" "мнение" - что процесс идет.... появляются вопросы... появляются "ответы". Ну что тут плохого ? Все оказывается хорошо !

А то что НПА нет, так и так хорощо.

"Пользуются" ведь "тупо" "веб-порталом", пользуются тупо "Модулем природопользователя" , а то что там все алгоритмы "левые" и расчеты не соответствуют НПА.... а кому какое дело !!!???
Ведь юрлица в структуре XML формата ничего не понимают, тем более субъекты СМСП... а чтобы совсем ничего не "поняли" "выложим" некое ТУ... пусть смотрят !
А то что там "соляека" а кому какое дело !!!???
Сказано прыгать ! И ведь "прыгают" !!!....

Вот отсюда и пошла развиваться тупая тенденция и деградация сотрудников МПР, РПН, ну и данному "вирусу" стали подвергаться и юрлица - главное что-то сдать, получить отметку на "бамажке", "послать" с ЭЦП....

Ну вот в результате и "приплыли".....

Мы прекрасно знаем "уровень" "специалистов" ФЦАО, уровень "специалистов" в РПНах... нормировщиков, администраторов платы, инспекторов, которые "результаты" "Госконтроля" пытаются в виде "сканобразов" "засунуть" в ПТК "Госконтроль" - для "Госконтроля"... ну это как - "тупой" и еще "тупее"

Поэтому, господа экологи, "письма", "внутренние" Приказы - это ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО МПР, РПН.

P.S.:
Мы еще раз обращаем внимание на то, что с 01.01.2015 года вступает в силу изменение ФЗ по ООС, поэтому чтобы совсем не "утонуть" в бардаке НПА и не "запутаться" в "письмах-рассуждалках" -теперь уже мы рекомендуем - переходите на ВЕДЕНИЕ ЕДИНОЙ БАЗЫ ДАННЫХ - в противном случае "обуют" и "оденут" - Вы крайние.
Ну а с переходом на комплексные разрешения и на категорийность предприятий - управляться в системе ООС, ведению производственного экологического контроля Вам будет на "порядок" сложнее... у Вас 1 год "в запасе" ...

RosFeder 08.10.2014 05:56

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 08.10.2014 06:08

Ну что, уважаемые господа экологи.... хотите узнать самую страшную тайну по "ФККО"низации, "ПАСПОРТ"тизации и "АСУ"низации .... ФБУ ФЦАО, Новикова В.В. [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img] и ФГБУ УралНИИ «Экология», Ощепковой А.З. [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img] .... ?

ecologame 08.10.2014 09:26

RosFeder,

отчего же не хотеть)))

RosFeder 08.10.2014 12:33

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img]

RosFeder 08.10.2014 12:37

Все "запаслись" попкорном ?

stas 08.10.2014 12:45

RosFeder, а что, кино будет?

RosFeder 08.10.2014 12:49

Будет... будет, уважаемый stas, Вы это сами сейчас поймете

RosFeder 08.10.2014 13:02

Как и "обещали" в 13 -нуль. нуль....

RosFeder 08.10.2014 13:09

Пользователь RosFeder написал(а) 08.10.2014 06:27
Ну что, уважаемые господа экологи.... хотите узнать самую страшную тайну по "ФККО"низации, "ПАСПОРТ"тизации "КОНВЕРТ"изации, "БД"зизации и "АСУ"низации .... ФБУ ФЦАО, Новикова В.В. и ФГБУ УралНИИ «Экология», Ощепковой А.З. .... ?

Мы надеялись, что за время "появления" ФККО-2014 г. - хоть один из групп поддержки, из постоянно тусующихся "посетителей" данного форума, которые постоянно напоминали, что все просто, что все устаканится, откроют данную тайну Новикова В.В., Ощепковой А.З. или хотя бы зададут "наводящий" вопрос.... или хотя бы зададут нам этот вопрос !!!!???

Предлагаем уважаемому сообществу профессиональных экологов, околоэкологической общественности, еще раз подумать - В чем кроется страшная тайна ФККО"низации, "ПАСПОРТ"тизации "КОНВЕРТ"изации, "БД"зизации и "АСУ"низации .... ФБУ ФЦАО, Новикова В.В. и ФГБУ УралНИИ «Экология», Ощепковой А.З. .... заложенная в "ФККО-2014" ?

Даем всем тайм -аут до 13-00 (мск.) ... ну а там уж мы "озвучим" ...

Ну что ж... "начнем" про "мальчиша.... "

Начнем с того, что когда "вышел" Приказ Росприроднадзора от 18.07.2014 г. №445 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов" почему никто не задался вопросом - а каким это образом ФЦАО, Урал НИИ "Экология" и с какого перепугу и "пользуясь" каким НПА полностью заполнило некоторые коды "ФККО-2014" и КАКИМ это документом они пользовались при определении КЛАССА ОПАСНОСТИ ПО СТЕПЕНИ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ когда указали в "ФККО-2014" заполненную 11 позицию !!!???

RosFeder 08.10.2014 13:20

Т.е. данные "товарищи" имеея на руках данные по некому составу отходов, "провели" некий расчет КОСНВОС и внесли данные в данному виду отхода в "ФККО-2014" т.е. у них на руках в настоящее время есть ВСЕ РАСЧЕТЫ КОСНВОС по тем отходам "ФККО-2014" в которых ВСЕ ПОЗИЦИИ "условно" заполнены и в которых присутствует заполненый 11 разряд.

При этом еще раз обращаем Вше внимание, что данные товарищи использовали при расчете КО новые критерии определения класса опасности отходов по их степени негативного воздействия на окружающую среду - КОСНВОС.

Также делаем небольшую ремарку. что в "критериях" по Приказу №511, что в "новых" критериях НЕТ УЧЕТА ГРАНИЦ % КОМПОНЕНТНОГО СОСТАВА ОТХОДОВ.

Booba 08.10.2014 13:26

RosFeder, странно, что у Вас прозрение поздно проснулось! Я несколько десятков страниц назад указывал на то, что по идее "предумыватели фкко-2014" должны опубликовать усредненный состав отходов и расчеты. Но как то это осталось упущенным из виду.

RosFeder 08.10.2014 13:27

Теперь обратимся к "матчасти" которая предполагала, что данные товарищи за 17 лет "паспортизации" собрали данные по расчетам класса опасности, составам САМИ ПЕРЕПРОВЕРИЛИ РАСЧЕТЫ и в новом паспорте УЗАКАНИВАЮТ РАСЧИТАННЫЕ КЛАССЫ ОПАСНОСТИ для снижения нагрузки на юридических лиц (на данную паспортизацию за 17 лет юрлицами потрачены миллиарды рублей) которые просто "выбирают" УСТАНОВЛЕННЫЙ КОСНВОС, заполняют и "посылают" - УВЕДОМИТЕЛЬНО .

В соответствии с «матчастью»:
Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"
7. На отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.
Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись.
8. Паспорт действует бессрочно.
9. Внесение изменений в паспорт не допускается.


ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ ЗАВЕРЕННАЯ КОПИЯ ПАСПОРТА - по почте,, уведомительно, с описью и отметкой почты

И ВСЕ !.

С этой целью и выпускалось Постановление Правительства.


RosFeder 08.10.2014 13:31

Единственный из посетителей данного форума кто сразу понял , что было заложено при подготовке и выпуске Постановления Правительства № РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"– это был уважаемый kvmart, который понял что
Пользователь kvmart написал(а) 27.08.2014 18:04
Копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ МИНИСТРА МПР № 445.


RosFeder 08.10.2014 13:31

Пользователь Booba написал(а) 08.10.2014 13:26
RosFeder, странно, что у Вас прозрение поздно проснулось! Я несколько десятков страниц назад указывал на то, что по идее "предумыватели фкко-2014" должны опубликовать усредненный состав отходов и расчеты. Но как то это осталось упущенным из виду.

Вот так в полном "бреду" и советуют.....

RosFeder 08.10.2014 13:32

Пользователь Booba написал(а) 08.10.2014 13:26
RosFeder, странно, что у Вас прозрение поздно проснулось! Я несколько десятков страниц назад указывал на то, что по идее "предумыватели фкко-2014" должны опубликовать усредненный состав отходов и расчеты. Но как то это осталось упущенным из виду.

Еще раз советуем - не "засорять" данную ветку.

RosFeder 08.10.2014 13:35

Пользователь Booba написал(а) 08.10.2014 13:26
RosFeder, странно, что у Вас прозрение поздно проснулось! Я несколько десятков страниц назад указывал на то, что по идее "предумыватели фкко-2014" должны опубликовать усредненный состав отходов и расчеты. Но как то это осталось упущенным из виду.

В искуственно "созданной" системе определения КО для КООПС, для КОСНВОС - в "критериях"- системе определения ОТСУТСТВУЕТ ПОНЯТИЕ % СОСТАВ ОТХОДА.

RosFeder 08.10.2014 13:36

Итак продолжим ...

Booba 08.10.2014 13:39

RosFeder, ха-ха, кто ещё "засоряет"здесь всё "копипастными" текстами!

RosFeder 08.10.2014 13:39

В соответствии с «матчастью»:
Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"
10. На отходы, не включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны подтвердить отнесение таких отходов к конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, для их включения в федеральный классификационный каталог отходов.
На отходы, включенные в федеральный классификационный каталог отходов в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, индивидуальные предприниматели и юридические лица оформляют паспорт в порядке, установленном пунктом 7 настоящих Правил.»

ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ ЗАВЕРЕННАЯ КОПИЯ ПАСПОРТА - по почте,, уведомительно, с описью и отметкой почты

ЭТО ВТОРАЯ "СТОРОНА" "МЕДАЛИ"


Booba 08.10.2014 13:41

Пользователь RosFeder написал(а) 08.10.2014 13:35
Пользователь Booba написал(а) 08.10.2014 13:26
RosFeder, странно, что у Вас прозрение поздно проснулось! Я несколько десятков страниц назад указывал на то, что по идее "предумыватели фкко-2014" должны опубликовать усредненный состав отходов и расчеты. Но как то это осталось упущенным из виду.

В искуственно "созданной" системе определения КО для КООПС, для КОСНВОС - в "критериях"- системе определения ОТСУТСТВУЕТ ПОНЯТИЕ % СОСТАВ ОТХОДА.

Для Вас форма паспорта в которой указано %-е содержание - не документ?

RosFeder 08.10.2014 13:58

При этом, как было заложено в "ФККО-2002" и мы об этом НЕОДНОКРАТНО писали, что ВСЕ ЧТО ВКЛЮЧЕНО В "ФККО-2014" - на уровне групп, подгрупп, "заполненных" всех плозиций - ЭТО ВСЕ ОТХОДЫ ВКЛЮЧЕННЫЕ В ФККО также как было в ФККО-2002.

Вы можете взять код и наименование 10000000000, заполнить паспорт по форме Постановления, произвести САМОСТОЯТЕЛЬНО КО и послать УВЕДОМИТЕЛЬНО "по почте" - и Вы будете чисты перед законом.

Отходами - "не включенными в "ФККО" считаются только те отходы которые у Вас не "подошли" под "НАИМЕНОВАНИЕ" в "ФККО"...

Но поскольку "товарищи" и "околоэкологическая" общественность не успели к 01.08.2014 г. подготовить и выпустить все необходимые НПА - начались спекуляции.

Ну и самое главное, что товарищи, кто "определял" и "закладывал КОСНВОС в 11 позицию ФККО-2014 стало жалко передавать бесплатно все расчеты, упрощать процедуру заполнения паспорта до уровня

Пользователь kvmart написал(а) 27.08.2014 18:04
Копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ МИНИСТРА МПР № 445.


и начались спекуляции "процедуре" заполнения паспорта:

[img]http://www.aieco.ru//images/LLL1.jpg[/img]

Начались "спекуляции" по созданию каких то "конверторов", каких- то БД с % ДИАПАЗОНАМИ СОСТАВОВ ОТХОДОВ... с очередной попыткой создания 2-го "веб-портала" с применением ЭЦП....

RosFeder 08.10.2014 14:16

Таким образом, вышеназванные "господа", имеют на руках в настоящее время все расчеты по КО в сответствии с новыми "критериями" определения КО ПО СТЕПЕНИ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ - в противном случае они бы не смогли указать класс опасности отходов в "ФККО-2014", направлено на повторное "изъятие" денежных средств под бизнес-проект ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс", УЦ "Адиком" через применение "Модуль природопользователя" , ПТК "Госконтроль" (веб-портал), ФЦАО, ЦЛАТИ, УралНИИ "Экология" и сокрытие для юридических лиц собранных ранее за 17 лет "ФККО"низации с них данных, данных на основании которых они "привели" классы опасности в "ФККО-2014", является в соответствии с действующим законодательством не только экономическим преступлением, но и направлено на подрыв безопасности РФ и ведет к необходимости возбуждения уголовных дел в соответствии с законодательством РФ .

Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" было направлено на то, чтобы:

Пользователь kvmart написал(а) 27.08.2014 18:04
Копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ МИНИСТРА МПР № 445.


Booba 08.10.2014 14:44

RosFeder, а Вы за это время (с 01.08.2014) случайно не писали в РПНы письма с просьбой предоставления расчетов по КОСНВОС, т.к. Вы имеете полное право иметь в своем распоряжении "назовём их" открытые данные, которые вышеназванные "господа" ранее (17 лет) собирали и составили бесплатно для нас, Вас и может быть еще кого "все расчеты по КО в соответствии с новыми "критериями" определения КО ПО СТЕПЕНИ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ" ©RosFeder

RosFeder 09.10.2014 09:01

Пользователь Booba написал(а) 08.10.2014 13:41
Пользователь RosFeder написал(а) 08.10.2014 13:35
Пользователь Booba написал(а) 08.10.2014 13:26
RosFeder, странно, что у Вас прозрение поздно проснулось! Я несколько десятков страниц назад указывал на то, что по идее "предумыватели фкко-2014" должны опубликовать усредненный состав отходов и расчеты. Но как то это осталось упущенным из виду.

В искуственно "созданной" системе определения КО для КООПС, для КОСНВОС - в "критериях"- системе определения ОТСУТСТВУЕТ ПОНЯТИЕ % СОСТАВ ОТХОДА.

Для Вас форма паспорта в которой указано %-е содержание - не документ?

Еще раз для "авторов" "писем-размышлений", групп "поддержки", для особо т...., особо "одаренных", "объясняем" еще раз, "популярно", что "КРИТЕРИИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ КЛАССА ОПАСНОСТИ..." - НЕ ПРИВЯЗАНЫ К КОЛИЧЕСТВЕНОМУ (%) СОСТАВУ ОТХОДА..... ЧТО ЗДЕСЬ ЕЩЕ НЕПОНЯТНО !!!???

Изучайте "матчасть" и 102-ФЗ.

В составе отхода может содержаться 99,9.. % конкретного компонента, в другом данного компонента может содержаться 0,1.. % - а "принцип" "определения" ОДИН И ТОТ ЖЕ.... поэтому мы и говорим , что "критерии" ЭТО ПОЛНАЯ ТУФТА "околоэкологической" и "околоНИИнаучной" общественности.

Поэтому "агитация" "товарищей" за какую то "мифическую" БДО вяляется просто ........ - ну Вы поняли, что мы хотели "сказать". и направлена на очередное "окучивание" юрлиц на деньги для поддержания бизнес-проекта МПР, РПН, ФЦАО, ЦЛАТИ, УралНИИ "Экология" с "участием" ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс", УЦ ООО "Адиком".

Что еще и кому непонятно ?

Booba 09.10.2014 09:59

Пользователь Booba написал(а) 08.10.2014 14:44
RosFeder, а Вы за это время (с 01.08.2014) случайно не писали в РПНы письма с просьбой предоставления расчетов по КОСНВОС, т.к. Вы имеете полное право иметь в своем распоряжении "назовём их" открытые данные, которые вышеназванные "господа" ранее (17 лет) собирали и составили бесплатно для нас, Вас и может быть еще кого "все расчеты по КО в соответствии с новыми "критериями" определения КО ПО СТЕПЕНИ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ" ©RosFeder

Так Вы заказывали в РПН расчёты по КОСНВОС или нет? Спасибо заранее за ответ.

maskaradd 09.10.2014 18:10

Пользователь RosFeder написал(а) 08.10.2014 13:31
Единственный из посетителей данного форума кто сразу понял , что было заложено при подготовке и выпуске Постановления Правительства № РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"– это был уважаемый kvmart, который понял что
Пользователь kvmart написал(а) 27.08.2014 18:04
Копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ МИНИСТРА МПР № 445.
что-то я сильно сомневаюсь, что именнно это имелось в виду. Зачем законодателям прописывать в п.7 требование предоставления копии документа официального документа, выложенного на всех информационных ресурсах. У них что компов нет или макулатура нужна? Да и зачем тогда нужен п.6. "индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации"? А МПРу в своем новом "порядке отнесения" прописывать одинаковые требования как для существующих в ФККО так и отсутствующих. "п. 7. Для подтверждения отнесения вида отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды хозяйствующий субъект, в процессе деятельности которого образуется данный вид отходов, направляет в территориальный орган Росприроднадзора по месту осуществления своей хозяйственной деятельности:е) предложение о соответствии данного вида отходов определенному виду отходов, включенному в федеральный классификационный каталог отходов (далее – ФККО), с указанием его кода и наименования по ФККО или предложение о включении данного вида отходов в ФККО и о присвоении ему соответствующего кода и наименования".

OWD_41 10.10.2014 03:04

Я не пойму, зачем подтверждать то, что уже внесено в ФККО? В свое время Ростехнадзор тоже хотел подтверждения всех отходов, внесенных в ФККО... Повезло...
А если постоянно подтверждать, то зачем тогда нужен ФККО, который и является систематизированными сведениями об отходах, образующихся на территории РФ
По идее: я уведомил надзорный орган, что у меня образуются вот такие отходы. А дальше, если они не верят, то пусть приезжают (в рамках проверки), отбирают пробы и доказывают обратное... Только за свой счет.
Ну, как-то так...

ANON 10.10.2014 15:03

Пользователь RosFeder написал(а) 08.10.2014 13:27
Теперь обратимся к "матчасти" которая предполагала, что данные товарищи за 17 лет "паспортизации" собрали данные по расчетам класса опасности, составам САМИ ПЕРЕПРОВЕРИЛИ РАСЧЕТЫ и в новом паспорте УЗАКАНИВАЮТ РАСЧИТАННЫЕ КЛАССЫ ОПАСНОСТИ для снижения нагрузки на юридических лиц (на данную паспортизацию за 17 лет юрлицами потрачены миллиарды рублей) которые просто "выбирают" УСТАНОВЛЕННЫЙ КОСНВОС, заполняют и "посылают" - УВЕДОМИТЕЛЬНО .

В соответствии с «матчастью»:
Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"
7. На отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.
Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись.
8. Паспорт действует бессрочно.
9. Внесение изменений в паспорт не допускается.


ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ ЗАВЕРЕННАЯ КОПИЯ ПАСПОРТА - по почте,, уведомительно, с описью и отметкой почты

И ВСЕ !.

С этой целью и выпускалось Постановление Правительства.

А почему Вы забыли про п.6 Постановления?
6. Индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.
Паспорт то можно составить только тогда когда ты выполнил п.6.
А по поводу того, с какой целью выпускалось постановление, то найдите версию 2010 года и сравните с кастрированной версией выпущенной неизвестно кем.

RosFeder 11.10.2014 05:37

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img] RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 11.10.2014 06:29

Ну вот еще один «посвященный» «объявился»…

Пользователь ANON написал(а) 10.10.2014 15:03
Пользователь RosFeder написал(а) 08.10.2014 13:27
Теперь обратимся к "матчасти" которая предполагала, что данные товарищи за 17 лет "паспортизации" собрали данные по расчетам класса опасности, составам САМИ ПЕРЕПРОВЕРИЛИ РАСЧЕТЫ и в новом паспорте УЗАКАНИВАЮТ РАСЧИТАННЫЕ КЛАССЫ ОПАСНОСТИ для снижения нагрузки на юридических лиц (на данную паспортизацию за 17 лет юрлицами потрачены миллиарды рублей) которые просто "выбирают" УСТАНОВЛЕННЫЙ КОСНВОС, заполняют и "посылают" - УВЕДОМИТЕЛЬНО .

В соответствии с «матчастью»:
Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"
7. На отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.
Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись.
8. Паспорт действует бессрочно.
9. Внесение изменений в паспорт не допускается.


ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ ЗАВЕРЕННАЯ КОПИЯ ПАСПОРТА - по почте,, уведомительно, с описью и отметкой почты

И ВСЕ !.

С этой целью и выпускалось Постановление Правительства.

А почему Вы забыли про п.6 Постановления?
6. Индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.
Паспорт то можно составить только тогда когда ты выполнил п.6.
А по поводу того, с какой целью выпускалось постановление, то найдите версию 2010 года и сравните с кастрированной версией выпущенной неизвестно кем.


У нас что в настоящее время существут какой-то ОТДЕЛЬНЫЙ порядок установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации !!!!???? Кроме как ПП и Приказов МПР по кадастру и ФККО !!!???

Читайте ПП в комплексе а не «вырывая п.6 и контекста.

Еще раз повторяем ДЛЯ «ОСОБО ПОСВЯЩЕННЫХ» , что вышеназванные "господа", ИМЕЮТ НА РУКАХ в настоящее время все ТЫСЯЧИ РАСЧЕТОВ по Приказу №511 в том числе ЧТОБЫ ЧТО-ТО УКАЗАТЬ В «ФККО-2014 по КО в 11-ЗНАКЕ И В ДРУГИХ ПОЗИЦИЯХ надо было провести «РАСЧЕТЫ» в соответствии с новыми "критериями" определения КО ПО СТЕПЕНИ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ - в противном случае они бы не смогли указать класс опасности отходов в "ФККО-2014", направлено на повторное "изъятие" денежных средств под бизнес-проект ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс", УЦ "Адиком" через применение "Модуль природопользователя" , ПТК "Госконтроль" (веб-портал), ФЦАО, ЦЛАТИ, УралНИИ "Экология" и сокрытие для юридических лиц собранных ранее за 17 лет "ФККО"низации с них данных, данных на основании которых они "привели" классы опасности в "ФККО-2014", является в соответствии с действующим законодательством не только экономическим преступлением, но и направлено на подрыв безопасности РФ и ведет к необходимости возбуждения уголовных дел в соответствии с законодательством РФ .

Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" было направлено на то, чтобы:

Пользователь kvmart написал(а) 27.08.2014 18:04
Копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ МИНИСТРА МПР № 445.


У нас что ртутная лампа, которая продается в магазине с 1 кл. опасности КОСНВОС, висит у нас над головой с 1 кл. опасности КОСНВОС «угрожая» ОС., после того как «потеряла» потребительские свойства необходимо «разбить», чтобы опредеить ее состав и потом, скормить дафниям !!!???
Да Вы НИКОГДА НЕ ПОЛУЧИТЕ 1 КО при расчете по Приказу №511, Проекту Приказа по определению КОСНВОС.

ПОИНТЕРЕСУЙТЕСЬ У «АВТОРОВ» ФККО-2014 ФБУ - ФЦАО, Новикова В.В. [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img] и ФГБУ УралНИИ «Экология», Ощепковой А.З. [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img] , Псюрниченко [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img] , Нефедъева [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img] ….. - КАК ОНИ «ОПРЕДЕЛЯЛИ» КО «РТУТНЫХ ЛАМП»
каким это образом «они», ФЦАО, Урал НИИ "Экология" и с какого перепугу и "пользуясь" каким НПА полностью заполнило некоторые коды "ФККО-2014" и КАКИМ это документом они пользовались при определении КЛАССА ОПАСНОСТИ ПО СТЕПЕНИ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ когда указали в "ФККО-2014" заполненную 11 позицию !!!???

Ну и не надо «агитировать» «народ» за

Пользователь ANON написал(а) 10.10.2014 17:30
По поводу сдачи заявления на каждый вид отхода или на все отходы сразу не где не регламентировано, но сказали что готовится приказ о том что все эти заявления и комплекты документов можно будет сдавать в электронном виде через веб портал, там эта процедура на каждый вид отхода отдельно (то есть нужно будет вводить данные на каждый вид отхода и прикладывать скан. образы подтверждающих документов, и потом в реальном времени отслеживать на какой стадии находится твое заявление)..

Вы хоть поняли сами, что сказали ?

Читайте


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&archive=1&t=10896


[img]http://www.aieco.ru//images/p881.jpg[/img]



[img]http://www.aieco.ru//images/p866.jpg[/img]



[img]http://www.aieco.ru//images/p882.jpg[/img]



[img]http://www.aieco.ru//images/p883.jpg[/img]



[img]http://www.aieco.ru//images/p884.jpg[/img]



Пользователь ANON написал(а) 10.10.2014 17:30
По поводу сдачи заявления на каждый вид отхода или на все отходы сразу не где не регламентировано, но сказали что готовится приказ о том что все эти заявления и комплекты документов можно будет сдавать в электронном виде через веб портал, там эта процедура на каждый вид отхода отдельно (то есть нужно будет вводить данные на каждый вид отхода и прикладывать скан. образы подтверждающих документов, и потом в реальном времени отслеживать на какой стадии находится твое заявление)..

Поэтому не «морочьте» голову…. очередными «веб-порталами» - мы прекрасно «осведомлены».

Пользователь ANON написал(а) 10.10.2014 17:30
мне кажется многие не совсем поняли, что им делать с новыми паспортами. Так вот вкратце расскажу, то что мне разъяснили. Сейчас процедура такая, составление паспорта это финальный этап и с ТО РПН он связан только тем, что мы туда для хранения направляем копии паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами с копиями документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности.
До того как вы можете составить паспорт вам надо подтвердить отнесение отходов к конкретному классу опасности (п.6 постановления 712) и вот как раз сейчас этим и занимается РПН.
Если у вас раньше был подвержен класс опасности отхода, то есть если у вас были паспорта, свидетельства и данный отход соответствуют отходу в новом ФККО по всем классификационным признакам (грубо говоря класс опасности такой же), то вы уже можете смело перейти к финальной стадии процесса и составить паспорт по 712 постановлению и отправить его в РПН для хранения. Все считайте, что у вас есть новый паспорт.


Да поняли мы…. поняли….. …….

Мы не только «поняли» ВСЮ «основу» «бизнес-прожекта» различных Новиковых [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img] , Долматовых [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img] , Шенфельдов [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img] , Ощепковых[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img] , Нефедъевых[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img] , Псюрниченковых[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img] …. Различных ООО «Экоинформатик», ООО «Адиком Системс», УЦ ООО «Адиком», … различных «веб-порталов» типа ПТК «Госконтроль», бизнес-прожекта в РБ различными ООО «ЦИТ» «экорепорд» [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img] , ООО …. В РТ [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img] ….

Пусть читают, что пишет уважаемый #kvmart#

Пользователь kvmart написал(а) 27.08.2014 18:04
Копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ МИНИСТРА МПР № 445.


Booba 13.10.2014 08:55

Пользователь Booba написал(а) 09.10.2014 09:59
Пользователь Booba написал(а) 08.10.2014 14:44
RosFeder, а Вы за это время (с 01.08.2014) случайно не писали в РПНы письма с просьбой предоставления расчетов по КОСНВОС, т.к. Вы имеете полное право иметь в своем распоряжении "назовём их" открытые данные, которые вышеназванные "господа" ранее (17 лет) собирали и составили бесплатно для нас, Вас и может быть еще кого "все расчеты по КО в соответствии с новыми "критериями" определения КО ПО СТЕПЕНИ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ" ©RosFeder

Так Вы заказывали в РПН расчёты по КОСНВОС или нет? Спасибо заранее за ответ.

Не понимаю я наверное что с миром творится - задал вопрос "господам", ответа скорей всего три года ждать буду. Прошу ответить "наш любимый коллектив" на вышеуказанные простые вопросы. Спасибо.

RosFeder 14.10.2014 06:11

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img] RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 14.10.2014 06:16

[quote="Booba#13.10.2014 08:55"] Так Вы заказывали в РПН ...или нет? Спасибо заранее за ответ.[/quote]
Не понимаю я наверное что с миром творится - задал вопрос "господам", ответа скорей всего три года ждать буду. Прошу ответить "наш любимый коллектив" на вышеуказанные простые вопросы. Спасибо.[/quote]

Что за "мальчики" бестолковые пошли .... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_464.gif[/img]
сколько раз уже "объясняли".... что "заказывают" только "девочек".. [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_464.gif[/img]

Booba 14.10.2014 08:59

RosFeder, разве это я, так называемая Вами "околоэкологическая" общественность с пеной у рта "кричалтутнафоруме", что 17 лет госорганы собирали информацию по паспортизации, разве я говорил что ФЦАО включило виды отходов в фкко и соответственно рассчитала по Вашим "любимым" КОСНВОС.
Я всего лишь спросил Вы обращались в РПН за расчетами по КОСНВОС, которые Вы как и все мы имеем право получить? Я ничего не придумал - всего лишь посмотрел на Ваши "писания".
Чтобы Вы могли тут кричать свои утверждения, предоставьте доказательства юридической борьбы с госорганами по поводу своей правоты.
Лично Вы не сможете изменить в РФ хоть что-то.
Скатываться до мелочных оскорблений - это по-детски.

RosFeder 14.10.2014 13:25

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img] RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 14.10.2014 13:31

Ну и для ОФП производственным экологам, сотрудникам и Руководителям, ФЦАО, ЦЛАТИ, Долматовым , Новиковым, Ощепковым, Р.Р.Гизатулиным, В.В.Кириллову ... ну и "естественно" "околоэкологической" общественности:

П О П Р А В К И

к проекту федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами», принятому Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в первом чтении 07 октября 2011 года


11) статью 14 изложить в следующей редакции:
«Статья 14. Требования к обращению с отходами I - V классов опасности
1. Индивидуальные предприниматели, юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - V классов опасности, обязаны подтвердить отнесение соответствующих отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти
2. Подтверждение отнесения к конкретному классу опасности отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов, предусмотренный статьей 20 настоящего Федерального закона, НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
3. На основании данных о составе отходов, оценки степени их негативного воздействия на окружающую среду составляется паспорт отходов I-IV классов опасности.
Порядок паспортизации отходов и типовые формы паспортов отходов устанавливает уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти.
Определение данных о составе и свойствах отходов, включаемых в паспорт отходов, должно осуществляться с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений требований к измерениям, средствам измерений.»;

RosFeder 14.10.2014 13:44

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img] RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 14.10.2014 13:48

Да и еще... тем же "вышеназванным", чтобы "губу" "скатали"....

П О П Р А В К И

к проекту федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами», принятому Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в первом чтении 07 октября 2011 года


4) в статье 5:
а) абзацы восьмой и девятый изложить в следующей редакции:
лицензирование деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации (использованию), обезвреживанию, размещению отходов I-IV классов опасности;
б) дополнить абзацами следующего содержания:
«установление нормативов образования отходов и лимитов на их размещение применительно к хозяйственной и иной деятельности индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, в результате которой образуются отходы производства, на объектах, подлежащих федеральному государственному экологическому надзору;

прием отчетности об образовании, утилизации (использовании), обезвреживании, размещении отходов, представляемой в уведомительном порядке субъектами малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, на объектах, подлежащих федеральному государственному экологическому надзору;

установление правил функционирования единой государственной информационной системы в области обращения с отходами ТОВАРОВ (ПРОДУКЦИИ) - И ТОЛЬКО !

«отходы товаров (продукции) - готовые товары (продукция), в результате использования утратившие полностью либо частично свои потребительские свойства и размещенные их собственником в месте сбора отходов, или переданные в соответствии с договором или законодательством Российской Федерации лицу, осуществляющему утилизацию (использование), обезвреживание, размещение отходов, либо брошенные или иным образом оставленные собственником с целью отказаться от права собственности на них;»

Booba 14.10.2014 14:30

RosFeder, хватит оперировать несуществующими документами! Здесь как на курсе доллара - кто-то да прогадает. Всё предвидеть нельзя. Но и вы тоже не правы. Всех призываете в полном объеме текст читать, а сами "выцепляете" отдельные фразы. Я прекрасно понимаю что Вам, и работающим с Вами НПП*** требуются средства для существования. Такова природа человека, ну не оставите же Вы свою семью голодать. Поэтому если хотите сказать, скажите с доказательствами (какими угодно - судебными и т.п.). позволяющими оценить глубину Ваших познаний и искренность к наведению порядка в ООС. Пока что я вижу что Вы проводите рекламу (скрытую и не очень), и ждете что упадет манна небесная и уважаемый НПП*** встанет на место нынешних НПП*** и начнет пилить ("бла...бла...вокруг бабла") государственные и коммерческие средства - вот тогда то я думаю Вас на форуме и не будет! Надеюсь, что Вы хотя бы прочли, на ответ не рассчитываю.

RosFeder 14.10.2014 15:09

П О П Р А В К И

к проекту федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами», принятому Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в первом чтении 07 октября 2011 года


http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/4015.html

RosFeder 15.10.2014 05:49

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img] RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 15.10.2014 06:17

Пользователь RosFeder написал(а) 14.10.2014 15:09
П О П Р А В К И

к проекту федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами», принятому Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в первом чтении 07 октября 2011 года


http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/4015.html


Ну что ... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

Все ознакомились... ?
Кому, что не понятно ?

Archerr_PS 15.10.2014 06:32

Здравствуйте!
Вы меня извините, конечно, я не могу понять в какой ветке задать свой вопрос! НО все же..... Помогите, пожалуйста! :23:

Уже не одну неделю мучаюсь, подбираю код по ФККО-2014 для отхода после разборки орг-техники, а именно - КИНЕСКОПЫ, например, от компьютерных мониторов и т.п.
И главное, в новом каталоге предусмотрели такие виды отходов как:

4 81 201 01 52 4 системный блок компьютера, утративший потребительские свойства
4 81 202 01 52 4 принтеры, сканеры, многофункциональные устройства (МФУ), утратившие потребительские свойства
4 81 203 01 52 3 (4 81 203 02 52 4) картриджи печатающих устройств с содержанием тонера 7% и более (менее 7%)
4 81 204 01 52 4 клавиатура, манипулятор «мышь» с соединительными проводами, утратив-шие потребительские свойства.

А про мониторы ни слова!
Думаю, не у меня одной возник такой вопрос.
Заранее благодарна!

RosFeder 15.10.2014 06:50

Archerr_PS, Вы не внимательно читаете ПП, Приказы по "ФККО"низации.
В настоящее время НИГДЕ НЕ УКАЗАНО, что "включенными" в ФККО являются только те отходы у которых ВСЕ посзиции заполнены.
ФККО в настоящее время (и в прошлом) представляет просто некий ПЕРЕЧЕНЬ- "КОД" и "НАИМЕНОВАНИЕ" - ЭТО ВСЕ ОТХОДЫ ЯВЛЯЮТСЯ "ВКЛЮЧЕННЫМИ" В "ФККО".
Можете посмотреть так назыаемый ГРОРО - внем "находятся" - 11-разрядные, 12-разрядные, 13-разрядные, 14-разрядные коды, наименования отходов на уровне групп, подгрупп - они ВСЕ БЫЛИ ВКЛЮЧЕНЫ В ФККО.

Поэтому не "мудрствуйте" - указывайте в паспорте код и наименование на уровне групп, подгрупп... тем более имейте ввиду, что - ПАСПОРТ НЕ ПОДВЕРГАЕТСЯ ИСПРАВЛЕНИЯМ и если Вы в паспорте укажете НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ несуществующие в НПА новые "формы материи" или "новое" "агрегатное" состояние...

Да, и ни в коем случае НЕ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ "КОНВЕРТОРОМ" .

Archerr_PS 15.10.2014 07:04

RosFeder,

Т.е. Вы предлагаете указать так:
4 81 200 00 00 0 Компьютеры и периферийное оборудование, утратившие потребительские свойства

или даже так

4 81 000 00 00 0 Оборудование компьютерное, электронное, оптическое, утратившее потребительские свойства

и лаб.анализом определить класс опасности и состав ???

я без претензий, интересуюсь, т.к. малоопытный специалист, тем более после нововведений

OrIgInAl 15.10.2014 08:41

это же надо иметь столько "ДЫР" во времени!!!

Booba 15.10.2014 08:43

RosFeder, вот и сейчас голословно огрызаетесь. У Вас нет и никогда не будет доказательств своей правоты. Мне искренне "плевать" кто Вы и чем Вы занимаетесь. По крайней мере именно Вы привносите в светлые головы коллег "бардак в НПА". Да кстати, так и не увидел от Вас доказательств юридической борьбы с министерством так называемых природных ресурсов. Вы "менеджеры среднего звена"© С.Шнуров
Ведь мы про Вас тоже много можем интересного написать!

RosFeder 15.10.2014 08:53

Ну если без претензий и интересуетесь, уважаемая Archerr_PS, то можете. НПА этого не запрещает.
Единственно, нас интересует, какая это лаборатория в соответствии с 102-ФЗ сможет "лабораторным анализом определить класс опасности и состав" ?

IRISHENKA 15.10.2014 09:26

Archerr_PS, на семинаре (СПб) из росприрода говорили, что обязательно ставить отход первые 6 первых цифр, остальные нули можно оставить. В Вашем случае 4 81 200 00 00 0
Компьютеры и периферийное оборудование, утратившие потребительские свойства

Archerr_PS 15.10.2014 11:38

RosFeder,
Расшифровываю фразу "лаб.анализом определить класс опасности и состав" : документы, подтверждающие отнесение отходов к конкретному классу опасности для ОС (протоколы лаб.исследований, расчеты классов опасности).
Эти документы я собираюсь оформлять с помощью специализированных организаций, компетентных в данной области.
Разве не так? Вы так заставите меня усомниться в правильности моего мышления по поводу обращения с отходами!

irina12 15.10.2014 11:42

IRISHENKA, а что еще интересного сказали на семинаре? Какая у РПН по СЗ ФО вообще позиция?

Poacher 15.10.2014 15:36

Пользователь irina12 написал(а) 15.10.2014 11:42
IRISHENKA, а что еще интересного сказали на семинаре? Какая у РПН по СЗ ФО вообще позиция?


похоже Иришенька что-то скрывает

Poacher 15.10.2014 15:46

Коллеги!
А куда теперь мебеля поломанные относить? Раньше это были крупногабаритные бытовые отходы, а теперь? я пока выбираю из нескольких вариантов, но однозначно не определился:
7 31 000 00 00 0 Отходы коммунальные твердые
7 31 900 00 00 0 Прочие твердые коммунальные отходы;
7 33 100 00 00 0 Мусор от офисных и бытовых помещений предприятий, организаций;
7 33 900 00 00 0 Прочие отходы потребления на производстве, подобные коммунальным.

Кто что думает по данному вопросу?

gal1969 16.10.2014 06:41

Пользователь Poacher написал(а) 15.10.2014 15:46
Коллеги!
А куда теперь мебеля поломанные относить? Раньше это были крупногабаритные бытовые отходы, а теперь? я пока выбираю из нескольких вариантов, но однозначно не определился:
7 31 000 00 00 0 Отходы коммунальные твердые
7 31 900 00 00 0 Прочие твердые коммунальные отходы;
7 33 100 00 00 0 Мусор от офисных и бытовых помещений предприятий, организаций;
7 33 900 00 00 0 Прочие отходы потребления на производстве, подобные коммунальным.

Кто что думает по данному вопросу?


Рубить на щепки, продавать на дрова, пускать на произведения современного искусства и т.п. ИМХО, 7 33 900 00 00 0 Прочие отходы потребления на производстве, подобные коммунальным.

IRISHENKA 16.10.2014 09:51

Еще сказали, что делать расчет ко всем паспортам по 511, письма-разъяснения от Гизатулина никакой юр.силы не имеют, поэтому даже не принимать их во внимание. Можно использовать протоколы анализа для опр. состава, можно сведения от изготовителя

IRISHENKA 16.10.2014 13:37

Ну как, товарищи, кто-нибудь уже сдал паспорта, получили ответы из рпн? Поделитесь опытом Есть замечания и какие?

irina12 16.10.2014 16:45

Пользователь IRISHENKA написал(а) 16.10.2014 13:37
Ну как, товарищи, кто-нибудь уже сдал паспорта, получили ответы из рпн? Поделитесь опытом Есть замечания и какие?

Не сдал только ленивый :) Ответов мало, но они о том, что предоставили недокомплект.
А как сделать комплект никто не говорит :)

koster 16.10.2014 17:22

irina12, Текста еще нет, они его только НАЧИНАЮТ согласовывать, это только уведомление, следующий этап Текст Проекта НПА.

P/S Так как было удалено предыдущее сообщение, повторюсь, на едином портале появилось уведомление о проекте Постановление Правительства Российской Федерации «Об установлении критериев, на основании которых осуществляется отнесение объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, к объектам I - IV категорий»

egtim_22 16.10.2014 18:29

RosFeder, Пока это только проект поправок... На моей памяти как минимум 3-я версия...

irina12 16.10.2014 18:35

Пользователь RosFeder написал(а) 15.10.2014 08:53
Ну если без претензий и интересуетесь, уважаемая Archerr_PS, то можете. НПА этого не запрещает.
Единственно, нас интересует, какая это лаборатория в соответствии с 102-ФЗ сможет "лабораторным анализом определить класс опасности и состав" ? :1:

Да уже все поняли, что у нас паспортов не будет пока не будет новых критериев. Следующий пункт - не те анализы.
Проблема в том, что этот сайт просматривают не только экологи, но и властьимущие. Т.е. Ваш ликбез доходит и до них. Именно по это причине, т.к. они поумнели, у нас и нет новых паспортов.

irina12 16.10.2014 18:57

Пользователь Archerr_PS написал(а) 15.10.2014 11:38
RosFeder,
Эти документы я собираюсь оформлять с помощью специализированных организаций, компетентных в данной области.

На месте компетентных организаций я бы вообще не высовывалась до конца переходного периода. Как можно выполнять обязательства по договорам с соблюдением сроков в отсутствии адекватных НПА?
Вот заказали мы паспорта отходов. Приносит разработчик комплект документов (по 511 приказу расчеты и т.д.) и говорит..."вот все, подписывайте акт выполненных работ. Мы должны послать это все в РПН в уведомительном порядке и типа мы выполнили работу".
Но мы же, благодаря форуму знаем, какие ответы приходят от РПН.
Так что чтобы в просак не попасть, еще договор нужно грамотно составить. А то заплатите за паспорта и будете сами все переделывать.

RosFeder 16.10.2014 19:20

Пользователь egtim_22 написал(а) 16.10.2014 18:29
RosFeder, Пока это только проект поправок... На моей памяти как минимум 3-я версия...

Но какие !!!

RosFeder 16.10.2014 19:21

Пользователь irina12 написал(а) 16.10.2014 18:35
Пользователь RosFeder написал(а) 15.10.2014 08:53
Ну если без претензий и интересуетесь, уважаемая Archerr_PS, то можете. НПА этого не запрещает.
Единственно, нас интересует, какая это лаборатория в соответствии с 102-ФЗ сможет "лабораторным анализом определить класс опасности и состав" ? :1:

Да уже все поняли, что у нас паспортов не будет пока не будет новых критериев. Следующий пункт - не те анализы.
Проблема в том, что этот сайт просматривают не только экологи, но и властьимущие. Т.е. Ваш ликбез доходит и до них. Именно по это причине, т.к. они поумнели, у нас и нет новых паспортов.



gal1969 17.10.2014 06:46

Пользователь irina12 написал(а) 16.10.2014 16:45
Пользователь IRISHENKA написал(а) 16.10.2014 13:37
Ну как, товарищи, кто-нибудь уже сдал паспорта, получили ответы из рпн? Поделитесь опытом Есть замечания и какие?

Не сдал только ленивый :) Ответов мало, но они о том, что предоставили недокомплект.
А как сделать комплект никто не говорит :)

Я не ленивая, но паспорта не сдавала. В отсутствие Критериев Постановление 712 выполнить невозможно, если обязстельным приложением к подтверждению класса отхода должен быть расчет по Критериям. То, что за неимением оных РПН в письмах указывает применять расчеты по 511, не имеет никакой юридической силы. С выходом Критериев придется, как минимум, перепроверять все паспорта, если они уже оформлены, и не исключено, что переделывать то, что несовпадет по классу опасности. Нельзя развращать власть исполнением хотелок, изложенных в письмах.
Сразу оговорюсь, что лимиты у меня годны еще 1,5 года, поэтому и тяну время.

irina12 17.10.2014 11:12

gal1969, а у меня лимиты заканчиваются в декабре и у меня полный трындец.

gal1969 17.10.2014 15:00

irina12, тогда сочувствую

irina12 17.10.2014 22:08

Коллеги, на сайте регулашион...проходит публичное обсуждение «проект поправок Правительства Российской Федерации к проекту федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами», принятому Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в первом чтении 07 октября 2011 года».
Давайте ка присоединяйтесь к обсуждению. Два дня до конца осталось.

pozicia 19.10.2014 17:38

irina12, Вкратце по поводу обсуждения поправок к проекту федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты РФ, принятому в первом чтении Государственной Думой 07.10.11.

В проекте закона речь идёт о связанных с экологией двух видах платежей. Это плата за негативное воздействие на окружающую среду (НВОС) и экологический сбор.
В отличии от поныне действующего порядка платы за НВОС - за размещение отходов производства и потребления только с юридических лиц (ЮЛ) и индивидуальных предпринимателей (ИП), в круг плательщиков вовлекается ещё одна группа - население (и садоводы) за твёрдые коммунальные (бытовые) отходы через увеличение коммунального тарифа на сбор, вывоз и захоронение.
Производители упаковки и переходящих в отход изделий, утративших потребительские свойства платят в бюджет через налоговую службу экологический сбор (по типу вводимого утилизационного сбора за автомобили). Экологический сбор – не есть плата НВОС, а отдельный вид налога (должен входить в Налоговый кодекс), за счёт которого можно осуществлять финансирование ряда мероприятий, вписанных в проект закона.
Лицензирование в области обращения с отходами возвращается к прежним порядкам: срок действия 5 лет, к деятельности по обезвреживанию и размещению отходов 1-4 классов опасности возвращается сбор, транспортирование, добавляется обработка и утилизация в смысле использования с условием окончания сроков действия всех нынешних лицензий 31.12.2015г.
Для плательщиков НВОС группы ЮЛ и ИП принципиальными изменениями в существующем порядке начисления платы является разделение на отходы ПРОИЗВОДСТВА и к тем из них, которые направляются на размещение можно применять понижающие коэффициенты по дополнению к ст.18 № 219-ФЗ от 21.07.14 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об охране окружающей среды». А также на отходы ПОТРЕБЛЕНИЯ, приравненные к твёрдым коммунальным (бытовым) отходам. Именно так я понимаю следующие выдержки из текста проекта:
ст.23 « 1. При размещении отходов производства и потребления взимается плата за негативное воздействие на окружающую среду.
Плательщиками платы за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства являются юридические лица и индивидуальные предприниматели, при осуществлении которыми хозяйственной и (или) иной деятельности образовались отходы производства.
Плательщиками платы за негативное воздействие на окружающую среду при размещении твердых коммунальных (бытовых) отходов являются операторы по обращению с твердыми коммунальными (бытовыми) отходами, осуществляющие деятельность по их размещению».
ст. 1 л) «твердые коммунальные (бытовые) отходы – отходы, образующиеся в жилых помещениях в результате потребления товаров (продукции) гражданами, а также товары (продукция), использованные ими в жилых помещениях в целях удовлетворения личных потребностей и утратившие свои потребительские свойства. К твердым коммунальным (бытовым) отходам также относятся аналогичные по составу отходы, образующиеся в процессе деятельности юридических лиц и индивидуальных предпринимателей;
норма накопления твердых коммунальных (бытовых) отходов – среднее количество твердых коммунальных (бытовых) отходов, поступающих от одного человека, проживающего в жилом помещении, в единицу времени;»
Плату НВОС при размещении ТБО через тарифы уплачивает некий оператор, имеющий с природопользователем договор (типа трёхстороннего), заключённый со структурой регионального оператора. При этом если полигон будет удовлетворять требованиям отсутствия негативного влияния на ОС, то отчислений за НВОС не делается, т.е. часть сполна уплаченного природопользователем тарифа в качестве призовых остаётся у регионального оператора по обращению с ТБО.
Как следует из вышеприведённой выдержки проекта закона, норма накопления ТБО относится к одному человеку, проживающему в жилом помещении. Однако, составителям проекта данного закона при принятии в первом чтении три года назад никто из депутатов Думы не указал, что по ими же принятому Жилищному кодексу норматив образования ТБО давно переведён с ЧЕЛОВЕКА на КВАДРАТНЫЕ МЕТРЫ общей площади жилого помещения в ту же единицу времени (год). Ну, а такие мелочи, как различные виды смётов с территории предприятия, да и многое другое из раздробленных на множество видов отходов для размещения, которые также не укладываются в приводимую формулировку твёрдых коммунальных (бытовых) отходов – так это всего лишь дополнительный повод, кроме тарифа, обложить ЮЛ и ИП ещё не один раз. Главное здесь – протащить увеличение тарифов через твёрдые коммунальные отходы для населения, распространить это на всё остальное, а также вернуть кормушку лицензирования.
Из текста проекта совсем не ясно, на чём основано право структуры операторов по обращению с твёрдыми коммунальными (бытовыми) отходами распоряжаться частью тарифа, о которой (структуре из просто оператора, регионального оператора) нигде по тексту проекта нет никакой ссылки на её узаконенность, впрочем, как нет и сведений, куда будут направляться деньги НВОС от тарифов: в ЖКХ, РТН-РПН (как и раньше) или мусорной мафии, как в Неаполе (там тоже имеется законодательное лобби).

RosFeder 20.10.2014 15:48

Продолжение "ГРОРО"низации [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img] и "АСУ"низации.... [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img] через "конвертор" ГРОРО......

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/126.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/129.html?f=9&t=10099

RosFeder 20.10.2014 15:55

"Покрупнее"

Из "конвертора" Приказа Росприроднадзора от 25.09.2014 г. №592 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов".....

[img]http://www.aieco.ru//images/mnbvfr1.jpg[/img]



RosFeder 20.10.2014 16:11

[quote="RosFeder#11.10.2014 06:29"]Ну вот еще один «посвященный» «объявился»…

[quote="ANON#10.10.2014 15:03"]
Да поняли мы…. поняли….. …….

Мы не только «поняли» ВСЮ «основу» «бизнес-прожекта» различных Новиковых , Долматовых , Шенфельдов , Ощепковых , Нефедъевых , Псюрниченковых …. Различных ООО «Экоинформатик», ООО «Адиком Системс», УЦ ООО «Адиком», … различных «веб-порталов» типа ПТК «Госконтроль», бизнес-прожекта в РБ различными ООО «ЦИТ» с «экорепорд» , ООО …. в РТ …. [/quote]

[img]http://www.aieco.ru//images/mnbgd1.jpg[/img]


Всё !!! :6 Всем Новиковым, Ощепковым, ООО "Адиком ...мам"... спасибо !!!
Ау..у...у !!! Р.Р.Гизатулины !!! В.В. Кирилловы !!! Вы хоть сами то "поняли" что "выпустили" в Приказе Росприроднадзора от 25.09.2014 г. №592 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов"..... !!!???? ......

RosFeder 21.10.2014 05:17

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img] RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 21.10.2014 05:59

Ну что ?
Всем понятен "уровень" ФЦАО, УралНИИ "Экология", Управлений РПН по субъектам РФ ?
Всем Руководителям управлений РПН по субъектам РФ понятен "уровень" "сбора" информации через ПТК "Госконтроль" , "модуль природопользователя" ?

Всем понятно, что после 6 месяцев "накопления" на объектах "размещения" предназначенных для хранения более 3-х лет предприятие, собственник объекта при размещении отходов от 6 месяцев до 3-х лет "попадает" под КоАП, ст.1065 ГК РФ, УК РФ ?

Мы конечно понимаем, что скажи "д...."... он и лоб расшибет....

Но, Господа руководители МПР РФ, РПН РФ, Руководители Управлений РПНов Вы когда "пользуетесь" ПТК "Госконтроль", "Модуль природопользователя" хоть на что то смотрите, что Вы "собрали" !!!???
Что Вы "ПТК" "Госконтролируете" то !!!!???

Или тупо "используете" бред "заложенный" в данные системы ООО "Адиком Системс", ООО "Экоинформатика" !!!??? Главное- "процесс" ?
Что, так хочется чтобы данный "бизнес-прожект" существовал ?

Что опять "заключили" "новый" контракт с данными фирмами "р...-к..." на 2015 год для продолжения данного маразма ?

Для "ликбеза" - сумма то "вложений" государственных денег в данную туфту, разрабатываемую "КОММЕРЧЕСКИМИ ФИРМАМИ ООО "Адиком Системс", ООО "Экоинформатика"уже ПЕРЕВАЛИЛА за 100 000 000 руб.
За данные деньги можно уже ЗОЛОТОЙ ФККО, ГРОРО сделать....

Хоть бы для "приличия" огласили список "учредителей" данных фирм
чтобы народ знал в лицо "героев" "ФККО"низации и "модуляции"

Так что, господа Руководители предприятий, экологи, мы Вас "любезно" предупреждали ВНИМАТЕЛЬНО "пользоваться" тем, что "рекомендуют" "модульнутые"....

Мы повторно, обращаемся к Министру МПР РФ Донскому С.Е. !!!

ПРИОСТАНОВИТЕ действие приказов по "ФККО"низации, "АСУ"низации всей страны и прекратите новую "ПАСПОРТ"тизацию !!!

Прекратите вложение ГОСУДАРСТВЕННЫХ денег в "бизнес-проект" ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс", в так называемый ПТК "Госконтроль" (веб-портал) в результате которого "получается "ФККО-2014" с отсутствующими в НПА классификационными признаками, с исключением опасных свойств по Базельской конвенции ,с "создание" ГРОРО с 11-, 12-, 13-, 14-разрядными кодами, "создание" ГРОРО с объектами хранения "более 3-х лет" !!!!


ПРИОСТАНОВИТЕ действие приказов по "ФККО"низации, "АСУ"низации всей страны и прекратите новую "ПАСПОРТ"тизацию ибо это затрагивает БЕЗОПАСНОСТЬ РФ !!!

Booba 21.10.2014 09:13

Пользователь RosFeder написал(а) 21.10.2014 05:59
Прекратите вложение ГОСУДАРСТВЕННЫХ денег в "бизнес-проект" ...
и начните вкладывать государственные средства в "любимый всеми нами коллектив и НПП***"
Уважаемый "коллектив RosFeder" та работа, которую Вы проводите "во временные дыры" колоссальна, но по сути однобокая. Вы сравниваете только в Вашей любимой системой. Вы бы проанализировали "модуль природопользования" составили картинки с тем, что модуль считает неправильно не в пользу ЮЛ и ИП, сравнили со своими картинками. Выставили на общее обозрение - мы бы поняли что обман нас идёт, глядишь суровое письмо в комитет какой нибудь написали!!!
Ну что есть у Вас "дыры во времени", можете этим заняться?

pastila 21.10.2014 10:09

У меня полный трындец...паспорта отправила - получила недокомплект, организация строительная - по 3 объектам производства работ направлены ПНООЛР и везде непонятно что.
По 3 кварталу расчеты платы хз как сдала, так как все отходы переданы на размещение в организации , которые не включены ГРОРО. Объектов строительства 32 НА ЭТОТ КВАРТАЛ....

Еще и организация не входит в перечень федерально контролируемых, разрешение на выброс РПН не выдает (только нормативы устанавливают) - отправляют в департамент- там не выдают - так как нет регламента.
Вообщем по 80% разрешительных нет, [u]заказчиков пресуют - они наше руководство - руководство - меня... [/u]

Я ЛЮБЛЮ СВОЮ РАБОТУ И ЭТО ВЗАИМНО

irina12 21.10.2014 11:30

pastila, а недокомплект в чем заключился?
Если у Вас все так плохо, у Вас же есть юрист, наверное. Надо в суд идти на весь этот бардак, чтобы крайними перед заказчиком не оказаться.

pastila 21.10.2014 14:47

irina12, некомплектность материалов, а именно:
- заявленные отходы , включенные в ФККО, по классификационным признакам (происхождение, условия образования, химический и (или ) компонентый состав) не свопадаем со сведениями, содержащимися в банке данных об отходах (далее БДО), формируемом Росприроднадзором.
- Отсутствует заявление об отнесении данных видов отходов к конкретному классу опасности с индивидуальными регистрационными данными хозяйствующегос объекта. (Заявление я писала общее на все виды отходов, при этом форма была как до 1 августа, скажем так шаблон оттуда)
- Отсутствет предложение о соотвествии данных видов отходов определенному виду отходов, включенному в ФККО и БДО.

ВОТ ТАКИЕ ЗАМЕЧАНИЯ ПО ПАСПОРТАМ.
ОТПРАВЛЯЛА ПАСПОРТ НОВОГО ОБРАЗЦА С ПРИЛОЖЕНИЕМ ПАСПОРТА, СВИДЕТЕЛЬСТВА. КОМП. СОСТАВА И БИОТЕСТИРОВАНИЙ (ЕСДЛИ БЫЛИ) ТАК ЖЕ РАСЧЕТНЫЕ ДАННЫЕ НОВЫЕ И СТАРЫЕ.
ТАК ЖЕН В ПИСМЕ УКАЗАННО, ЧТО МАТЕРИАЛЫ ПАСПОРТИЗАЦИИ, ОФОРМЕЛЕННЫЕ НАДЛЕЖАЩИМ ОБРАЗОМ, НАПРАВИТЬ В АДРЕС УПРАВЛЕНИЯ В СРОК НЕ ПРИВЫШАЮЩИЙ 25 ДНЕЙ С МОМЕНТА ПОЛУЧЕНИЯНАСТОЯЩЕГО ПИСЬМА.

pastila 21.10.2014 14:55

irina12, заказчик - это те, у кого "мечты сбываются")))
Они всю эту кантору знают, понимают и могут войти в положение. Но не подписать просто сдачу объекта. А сами знаете, мелкие ремонитики порой всего на 2 -3 месяца, а на эти 2-3 месяца уже успеет прийти "заказчик", выполняя ПЭК, и навоять предписание, которое надо выполнять, в основном это получение разрешение на выброс и лимиты на рамещение...

kvmart 21.10.2014 15:04

Пользователь pastila написал(а) 21.10.2014 14:47
irina12, некомплектность материалов, а именно:
- заявленные отходы , включенные в ФККО, по классификационным признакам (происхождение, условия образования, химический и (или ) компонентый состав) не свопадаем со сведениями, содержащимися в банке данных об отходах (далее БДО), формируемом Росприроднадзором.
- Отсутствует заявление об отнесении данных видов отходов к конкретному классу опасности с индивидуальными регистрационными данными хозяйствующегос объекта. (Заявление я писала общее на все виды отходов, при этом форма была как до 1 августа, скажем так шаблон оттуда)
- Отсутствет предложение о соотвествии данных видов отходов определенному виду отходов, включенному в ФККО и БДО.

ВОТ ТАКИЕ ЗАМЕЧАНИЯ ПО ПАСПОРТАМ.
ОТПРАВЛЯЛА ПАСПОРТ НОВОГО ОБРАЗЦА С ПРИЛОЖЕНИЕМ ПАСПОРТА, СВИДЕТЕЛЬСТВА. КОМП. СОСТАВА И БИОТЕСТИРОВАНИЙ (ЕСДЛИ БЫЛИ) ТАК ЖЕ РАСЧЕТНЫЕ ДАННЫЕ НОВЫЕ И СТАРЫЕ.
ТАК ЖЕН В ПИСМЕ УКАЗАННО, ЧТО МАТЕРИАЛЫ ПАСПОРТИЗАЦИИ, ОФОРМЕЛЕННЫЕ НАДЛЕЖАЩИМ ОБРАЗОМ, НАПРАВИТЬ В АДРЕС УПРАВЛЕНИЯ В СРОК НЕ ПРИВЫШАЮЩИЙ 25 ДНЕЙ С МОМЕНТА ПОЛУЧЕНИЯНАСТОЯЩЕГО ПИСЬМА.
их требования не законны.. читайте постановление правительства 712....

Booba 21.10.2014 15:55

RosFeder, любой припавший "к кормушке" "разработчик" или "поддержатель ИТС" становится "бизнес-прожектом" и точно также будет "кушать бабло". Думаю с этим Вы не согласится не можете? Другой вопрос: когда Вы и коллектив Ваш провёл анализ "сего беспредела", собрал все доказательства обмана (эконом. преступления), наконец заговора против природопользователей, распечатал всё это да и обратился в ген. прокуратуру, ОБЭП, Президенту. И в конце концов выиграл это дело, Всем "приближенным к оПг" вынесли справедливое наказание. Вам бы памятник поставили. Ну и да потом на "кормушку" сел бы НПП***, но это другая история...
А пока Вы и в правду "оказываете медвежью услугу" распыляясь на ветках форума. Вашу бы энергию да "дятлу в клюв".
П.С. При Ваших грандиозных возможностях я просто не понимаю чего Вы боитесь - для Вас все двери открыты только "входите".

RosFeder 21.10.2014 16:04

Пользователь Booba написал(а) 21.10.2014 15:55
RosFeder, любой припавший "к кормушке" "разработчик" или "поддержатель ИТС" становится "бизнес-прожектом" и точно также будет "кушать бабло". Думаю с этим Вы не согласится не можете? Другой вопрос: когда Вы и коллектив Ваш провёл анализ "сего беспредела", собрал все доказательства обмана (эконом. преступления), наконец заговора против природопользователей, распечатал всё это да и обратился в ген. прокуратуру, ОБЭП, Президенту. И в конце концов выиграл это дело, Всем "приближенным к оПг" вынесли справедливое наказание. Вам бы памятник поставили. Ну и да потом на "кормушку" сел бы НПП***, но это другая история...
А пока Вы и в правду "оказываете медвежью услугу" распыляясь на ветках форума. Вашу бы энергию да "дятлу в клюв".
П.С. При Ваших грандиозных возможностях я просто не понимаю чего Вы боитесь - для Вас все двери открыты только "входите".

Ну вот опять одно "бла"... "бла" вокруг бабла...
То просят сделать "анализ".... .... Вы уж определитесь.....
Да... здорово Вам "поперек" горла НПП*** ...

Booba 21.10.2014 16:36

Пользователь RosFeder написал(а) 21.10.2014 16:04
Пользователь Booba написал(а) 21.10.2014 15:55
RosFeder, любой припавший "к кормушке" "разработчик" или "поддержатель ИТС" становится "бизнес-прожектом" и точно также будет "кушать бабло". Думаю с этим Вы не согласится не можете? Другой вопрос: когда Вы и коллектив Ваш провёл анализ "сего беспредела", собрал все доказательства обмана (эконом. преступления), наконец заговора против природопользователей, распечатал всё это да и обратился в ген. прокуратуру, ОБЭП, Президенту. И в конце концов выиграл это дело, Всем "приближенным к оПг" вынесли справедливое наказание. Вам бы памятник поставили. Ну и да потом на "кормушку" сел бы НПП***, но это другая история...
А пока Вы и в правду "оказываете медвежью услугу" распыляясь на ветках форума. Вашу бы энергию да "дятлу в клюв".
П.С. При Ваших грандиозных возможностях я просто не понимаю чего Вы боитесь - для Вас все двери открыты только "входите".

Ну вот опять одно "бла"... "бла" вокруг бабла...
То просят сделать "анализ".... .... Вы уж определитесь.....
Да... здорово Вам "поперек" горла НПП*** ... :6:

В очередной раз доказываю. что Вы сути вопроса то не поняли. А это "печалько"

kvmart 21.10.2014 16:48

С какой регулярностью (по НПА) должен пополняться ФККО????

MORE 21.10.2014 16:50

-

kvmart 21.10.2014 16:52

С какой регулярностью (по НПА) должен пополняться ФККО????

kvmart 21.10.2014 16:55

ФККО!!!!!!!!!!!!!!!!!

RosFeder 21.10.2014 16:57

Ну Вы вопросик "задали", уважаемый kvmart !!! :6:
Мы даже не сможем ответить на Ваш вопрос....
Судя по "темпам" "ПАСПОРТ"изации и "АСУ"низации ..... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img] где-нибудь ... аж через 2 года ... ... а там и "ишак" сдохнет и поправки к 89-ФЗ "выйдут".... а там по отходам "включенным" в ФККО ничего и подтверждать не надо будет ....

ANON 22.10.2014 10:21

RosFeder а что ваша команда так радуется новым поправкам в 89-ФЗ? На самом деле ситуация для обычных фирм будет очень плачевная так как все перейдет на региональный уровень, и не кто не освобождает эти фирмы новыми поправками в 89-ФЗ от ПНООЛР и отчетности, а также других требований в области обращения с отходами.
Поведаю вам что по моему будет в дальнейшем (году так в 2015, как вступит в силу 219-ФЗ). Будет Росприроднадзор т.е. федеральный уровень и будет он надзирать за крупником (порядка 10-15 тыс. организаций по всей стране, в данный момент порядка 80 тыс. по перечням + куча организаций подподающих под 285 Постановление) и будет региональный надзор в лице субъектовых министерств и комитетов которые будут в прямом смысле кошмарить все остальные организации. И если над территориальными органами РПН есть хоть какой то контроль в лице центрального аппарата и Минприроды России, то над субъектовыми органами практически нет контроля, так как все местные органы, в том числе и прокуратура, работают в связке, и настанет реально эра коррупции которой вы даже представить себе не можете.
А по поводу подтверждения, то у меня вопрос как можно определить к какому виду и классу опасности относится отход? Зрительным методом, ну или на вкус попробовать?
И вообще складывается впечатление, что вы реально пудрите мозг бедным людям и советуете им всякую ерунду. Вам то конечно пофиг, ведь не вас потом придут проверять, и не вам впилят штраф.

irina12 22.10.2014 11:00

ANON, Вообще то лет 10 назад предприятиями, которые не входили в Федеральный список (опасные объекты), занимались комитеты по природопользованию, т.е. региональный уровень. И вся плата за НВОС шла туда. Потом функции передали в Ростехнадзор и понеслось...
Т.е. ничего нового властьимущие не предлагают.
За что им там деньги платят вообще непонятно.

RosFeder 22.10.2014 11:54

Пользователь ANON написал(а) 22.10.2014 10:21
RosFeder а что ваша команда так радуется новым поправкам в 89-ФЗ? .

Ну "радуемся" мы уже 2 года... вдалбливая тенденцию "АСУ"низации... "оболванивание" юрлиц через "веб-портал" -ПТК "Госконтроль"...
При всем этом нам везде "заявляют" - А что Вы так "радуетесь" ? Все ведь очень хорошо. Крупные предприятия ведь "работают" - претензий от них нет. Ну а то, что там есть нестыковки НПА - ну так поправим, ничего страшного.
При этом субъекты СМСП ведь не жалуются - значит все хорошо.
Вот это "хорошо" по просьбе "трудящихся" и "вынудило" нас "выйти" на данный форум.
И самое показательное в состоянии ООС это то что за 2 года нашего "общения" на данном форуме кто нибудь нам задал принципиальный вопрос ?
Практически только несколько посетителей данного форума поняли куда катится вся эта так называемая "культурная" революция в системе ООС.
Ну а "пикетироваться" иногда с "околоэкологической" общественностью некоторым из нас - это просто так..... ради "развлечения"

Мы все ждем до какой же степени может "докатиться" система "культурной" революции, чтобы крупные компании перестали "работать" с РПНами на "договорных" отношениях... Ждемс..с...с...
Пользователь ANON написал(а) 22.10.2014 10:21
На самом деле ситуация для обычных фирм будет очень плачевная так как все перейдет на региональный уровень, и не кто не освобождает эти фирмы новыми поправками в 89-ФЗ от ПНООЛР и отчетности, а также других требований в области обращения с отходами.
.

Согласны. Мы уже 2 года "объясняем" "обычным" фирмам...
Мы надеемся, что это "дойдет" до "обычных фирм", когда бардак в НПА "перейдет" на региональный уровень и к нашему сожалению для субъектов СМСП которые "разбегутся" по категориям будет еще хуже, т.к. число "контролеров" возрастает.
И если численность у РПН на субъекте небольшая, то у субъектовых органов "контроля" численность иногда в десятки раз больше.... Ну а если учесть, что полигоны это прерогатива Роспотребнадзора + с их требованиями к своим КО для здоровья человека, к местам временного хранения (накопления) отходов на территории промплощадки с предельной величиной накопления по САНПИН 1322 (мы уже неоднократно приводили судебные решения по этому вопросу)... Ну и естественно когда администратором платы по объектам не Федерального контроля станет субъект РФ - сливай воду ....

Пользователь ANON написал(а) 22.10.2014 10:21
Поведаю вам что по моему будет в дальнейшем (году так в 2015, как вступит в силу 219-ФЗ). Будет Росприроднадзор т.е. федеральный уровень и будет он надзирать за крупником (порядка 10-15 тыс. организаций по всей стране, в данный момент порядка 80 тыс. по перечням + куча организаций подподающих под 285 Постановление) и будет региональный надзор в лице субъектовых министерств и комитетов которые будут в прямом смысле кошмарить все остальные организации. И если над территориальными органами РПН есть хоть какой то контроль в лице центрального аппарата и Минприроды России, то над субъектовыми органами практически нет контроля, так как все местные органы, в том числе и прокуратура, работают в связке, и настанет реально эра коррупции которой вы даже представить себе не можете.
.

Ну здесь мы с Вами полность согласны.
Эра наступит скоро... поэтому те юрлица, которые все еще думают, что они используя какие то "Модуля" "Шмодули" и "сдавая" какую -то отчетность через какие-то "левые" порталы будут спокойно жить, то они глубоко ошибаются.
Мы неоднократно обращали внимание, ЧТО ПОДПИСЕЙ ОРГАНОВ УПРАВЛЕНИЯ НА ОТЧЕТАХ, "СДАННЫХ" через различные "веб-порталы" типа ПТК "Госконтроль", различные "Экореподы" в Республике Башкортостан, через "веб-портал" в Республике Татарстан - НЕТ... там одна подпись - РУКОВОДИТЕЛЯ ПРЕДПРИЯТИЯ.... Нет продолжают тупо и упрорно использовать....
Мы уже неоднократно "обращались" .... но нам заявляют - а что Вы так волнуетесь, что там все не соответствует НПА ? Никто ведь из "пользователей" к "нам" не обращается, что алгоритмы, заложенные в данные "программульки" не соответствуют НПА, что Вы волнуетесь ? Сами они дураки и не знают НПА, если пользуются и подписываются под результатами, полученными из данных программ. Когда надо "мы" их проверим - ну и естественно с учетом срока исковой давности.

Будет еще хуже - мы это ПРЕКРАСНО ПРЕДСТАВЛЯЕМ, к сожалению....

Пользователь ANON написал(а) 22.10.2014 10:21
А по поводу подтверждения, то у меня вопрос как можно определить к какому виду и классу опасности относится отход? Зрительным методом, ну или на вкус попробовать?
.

Ну это "отдельная" "песня" Р.Р.Гизатулина, В.В.Кириллова, С.Е.Донского, про "наилучшие технологии", различных Новиковых, Шенфильдов, Ощепковых, Долматовых, ЦЛАТИ, ФЦАО, про БДО, ГРОРО ( с 11-, 12-, 13, 14-разрядными кодами ФККО) ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс" про "АСУ"низацию через ЭЦП.... когда "просят" определить 1 класс опасности у ртутной лампы (люм.)... Её даже если разбить и "скормить" в РАЗБИТОМ ВИДЕ дафниям, то они ее с удовольствием скушают и "определят" 5 класс опасности ...
Ну а расчетным методом по Приказу №511 Проекту "критерий .." Вы никогда не получите 1 класс - в лучшем случае 3....
Так, что какой маразм в "мозгах" ..... такой же маразм и в НПА...
Мы же говорили, что во времена Госкомэкологии мы участвовали в разработке ряда документо, направленных на минимизацию затрат... но пришли "новые" "экологи" люди с юридическим образованием.... с "бизнес-командами", "наилучшими технологиями"...

Пользователь ANON написал(а) 22.10.2014 10:21
И вообще складывается впечатление, что вы реально пудрите мозг бедным людям и советуете им всякую ерунду. Вам то конечно пофиг, ведь не вас потом придут проверять, и не вам впилят штраф.

Советуем мы только одно- внимательно читайте НПА и пользуйтесь в своей практической деятельности "дырами" в них.
Ну и работайте на опрережение.
Потому что экология в настоящее время перешла из экологии в чисто бизнес-процесс.
Под этим углом падения и "затачиваются" в настоящее время ВСЕ НПА - это уже давно надо было понять. Интересы ООС и юридических лиц "бизнес-команд" в настоящее время никого не интересуют.
Мы надеемся Вы внимательно просмотрели последний проект изменений 89-ФЗ ?

ANON 22.10.2014 12:42

RosFeder, для отходов включенных в ФККО не требуется подтверждение расчетным методом, это только для невключенки.
Ну а в целом я с вами согласен по многим позициям, вот только поменьше бы в ваших постах синдрома обиженного разработчика, которого оттолкнули от кормушки государственных контрактов, и цены бы вам не было :)

RosFeder 22.10.2014 13:35

Пользователь ANON написал(а) 22.10.2014 12:42
RosFeder, для отходов включенных в ФККО не требуется подтверждение расчетным методом, это только для невключенки.
Ну а в целом я с вами согласен по многим позициям, вот только поменьше бы в ваших постах синдрома обиженного разработчика, которого оттолкнули от кормушки государственных контрактов, и цены бы вам не было :)

И ХДЭ ... это "написано" ? Это только в Проекте поправок 89-ФЗ - будет.
Пользователь ANON написал(а) 22.10.2014 12:42
, вот только поменьше бы в ваших постах синдрома обиженного разработчика, которого оттолкнули от кормушки государственных контрактов, и цены бы вам не было :)

Мы снова Вас спрашиваем - Вы в этой жизни ничего не перепутали ?

Booba 22.10.2014 13:53

Пользователь RosFeder написал(а) 21.10.2014 15:34
Пользователь Booba написал(а) 21.10.2014 09:13
и начните вкладывать государственные средства в "любимый всеми нами коллектив

Вы так ничего и не поняли... Государство со времен НЭПа "вкладывает" в нас деньги.....

Пользователь Booba написал(а) 21.10.2014 09:13
и начните вкладывать государственные средства в ... НПП***"

Государство еще во времена Госкомэкологии давно вложило деньги в НПП**** в виде Госзаказов... по созданию метолологии построения вертикально-интегрированной системы сбора, обработки, анализа информации в области ООС, экологической безопасности ГИАС "Экобезопасность"... и мы в настоящее время с большим удовольствием пользуемся данной системой, так что туда уже вкладывать ничего не надо - ее просто НПП поддерживает в рамках ИТС а актуализированном состоянии, включая "конвертацию" различных "конверторов" .

Пользователь Booba написал(а) 21.10.2014 09:13
Уважаемый "коллектив RosFeder" та работа, которую Вы проводите "во временные дыры" колоссальна, но по сути однобокая. Вы сравниваете только в Вашей любимой системой.

Ну здесь мы с Вами полностью согласны - нам предоставлен инструмент быстрой документарной "проверки" различных НПА, документарной проверки "различных" программных продуктов на соответствие НПА и по просьбе "трудящихся" мы некоторые "проверки" выкладываем на данной платформе - для более оперативной "работы" - страна большая, да и "реакция" "зрителей" "адекватна"

Пользователь Booba написал(а) 21.10.2014 09:13
Вы бы проанализировали "модуль природопользования" составили картинки с тем, что модуль считает неправильно не в пользу ЮЛ и ИП, сравнили со своими картинками. Выставили на общее обозрение - мы бы поняли что обман нас идёт, глядишь суровое письмо в комитет какой нибудь написали!!!
Ну что есть у Вас "дыры во времени", можете этим заняться?

Если Вы обратили внимание мы уже неоднократно в "картинках" "раскладывали" что обман нас идёт" .... но либо "посетители" данного форума никогда не читали "Руководство пользователя" данной "М.п" и вся их задача состояла только в том, чтобы что-то туда "засунуть" и "сдать" ....
Мы конечно можем повторить в "картинках" весь "расклад" "тестирования" данного "опуса"..... но только где-то недельки через 2-3 .... те кто занимался данным "тестированием" "Модуль природопользователя", ПТК "Госконтроль" на соответствие НПА в командировках...

Но здесь есть небольшой ньюанс...
1)Знание НПА и несответствие алгоритмов "заложенных" в вышеуказанные опусы лежит в "Руководстве пользователя" "Модуль природопользователя" и лежит даже при беглом просмотре на поверхности и мы это в "картинках" рассматривали на данном форуме.

2)Нам бы не хотелось, чтобы выложив на данном форуме подробный тест-анализ несоответствия реализованных в программах алгоритмов действующим НПА, мы помогли данной "бизнес-команде" их "убрать".... что в результате еще улучшит их "благосостояние" но никак не "благосостояние" юрлиц, при условии, что на горизонте "маячит" 219-ФЗ .
Итак мы в прошедшем году по просьбе экологов, сделали для природопользователей медвежью услугу, когда в начале 2014 года попросили НПП*** выложить "программу-планшет" 2ТП (отходы", которая использовалась еще во времена ГУПРов, РТНов для сбора информации в XML-формате .... с возможностью выгрузки и загрузки информации на так называемый "веб-портал" РПН в XML -формате, кстати, в закрытом XML- формате (не опубликован) -в структуру ПТК "Госконтроль")....

В результате десятки тысяч юрлиц воспользовались данной программой-планшетом 2ТП (отходы)... и в результате мы оказали "медвежью" услугу юрлицам помогая им в 2014 году и в то же время помогли ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс" создать "эффект", что якобы их система дала положительный результат "внедрения" - в результате чего они "создавют" уже другой "веб-портал" - для "паспортизации", чтобы все юрлица туда "заносили" данные по паспортам и продолжения "внедрения" ЭЦП подписи через филиал ООО "Адиком Системс" - УЦ ООО "Адиком" с использованием ЦЛАТИ, в качестве удостоверяющих центров - "опираясь" на "положительный опыт сбора 2ТП (отходы)...

Поэтому мы конечно попросим "выложить" базовые тест-проверки, но полностью выкладывать в "картинках" - подумаем, т.к. на "горизонте" появилась еще одна конторака под названием ФЦАО... :1:


Задача для RosFeder.

Исходные данные
Одно предприятие.
Два Разрешения:
Первое на хозяйствующий субъект.
Второе с разбивкой на два цеха.
Начало действия Разрешений 01.04.2014, окончание 31.03.2019
Загрязняющее вещество - диАлюминий триоксид.

Числовые данные:
ЗВ по первому Разрешению имеет норматив (ПДВ) 10 тн и лимит (ВСВ) 20 тн.
ЗВ по второму Разрешению имеет:
- для цеха №1 норматив (ПДВ) 4 тн и лимит (ВСВ) 8 тн.
- для цеха №2 норматив (ПДВ) 6 тн и лимит (ВСВ) 12 тн.
Фактический выброс ЗВ в 4 квартале 2014:
- по первому Разрешению – 5,5 тн.
- по второму Разрешению:
- для цеха №1 – 2,2 тн.
- для цеха №2 – 3,3 тн.

Задача посчитать расчет платы за НВОС в 4 квартале 2014 по двум Разрешениям. Показать получившиеся суммы платы.

RosFeder 22.10.2014 14:06

Ну это уже "клиника"....

Вы уж определитесь, что Вы хотите по сбросам или по выбросам !!!!???

То вопрос по сбросам.... ..... то по выбросам

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/46.html?f=9&t=10055

Пользователь RosFeder написал(а) 22.10.2014 10:51
Пользователь Booba написал(а) 22.10.2014 10:32
RosFeder, интересно было бы посмотреть расчеты платы и образец Разрешения на сброс по исходным данным: http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/45.html?f=9&t=10055&show=1408081283#1408081283
В связи с утратой силы некоторых НПА :5:

Формулируйте четче вопрос.
Т.е. Вы хотите чтобы мы привели в "картинках" в виде блок-схем, какого-то примера разрешения и расчета платы за сброс , аналогично
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/45.html?f=9&t=10055&show=1408081283#1408081283

1)разрешение на сброс ЗВ и в соответствии с разрешением расчет платы за сброс при наличии НДС и ВСС ?
2)разрешение начинает действовать не с начала года ?
3)до начала действия разрешения в 1-ый год разрешений не было ?
4)в 6-ой год после окончания разрешения разрешение отсутствует ?
5)ну и приведите "пример" исходных данных", чтобы был "предметный" "разговор"....
Да.... и имейте ввиду, что отмена ИМУ ("в связи с утратой некоторых НПА") сути расчета по ПП632 не меняет.


Мы же писали уже - "сосредоточтесь" и "научитесь" "формулировать" вопросы, если хотите чтобы мы предметно и КОНКРЕТНО с Вами беседовалиь, чтобы мы Вам в чем то помогли в чем Вы не разбираетесь..... а так пустая трата времени.... если Вы даже по воздуху не удосужились разобраться в "картинках" которые мы приводили в другой ветке.

P.S. : Для ликбеза - данную ветку мы "сождали" ДЛЯ ОТХОДОВ по "ФККО"низации, "ПАСПОРТ"изации и "АСУ"низации.

Praktik 22.10.2014 14:08



Booba 22.10.2014 14:13

Пользователь RosFeder написал(а) 22.10.2014 14:06
Ну это уже "клиника"....

Вы уж определитесь, что Вы хотите по сбросам или по выбросам !!!!???

То вопрос по сбросам.... ..... то по выбросам

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/46.html?f=9&t=10055

Пользователь RosFeder написал(а) 22.10.2014 10:51
Пользователь Booba написал(а) 22.10.2014 10:32
RosFeder, интересно было бы посмотреть расчеты платы и образец Разрешения на сброс по исходным данным: http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/45.html?f=9&t=10055&show=1408081283#1408081283
В связи с утратой силы некоторых НПА :5:

Формулируйте четче вопрос.
Т.е. Вы хотите чтобы мы привели в "картинках" в виде блок-схем, какого-то примера разрешения и расчета платы за сброс , аналогично
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/45.html?f=9&t=10055&show=1408081283#1408081283

1)разрешение на сброс ЗВ и в соответствии с разрешением расчет платы за сброс при наличии НДС и ВСС ?
2)разрешение начинает действовать не с начала года ?
3)до начала действия разрешения в 1-ый год разрешений не было ?
4)в 6-ой год после окончания разрешения разрешение отсутствует ?
5)ну и приведите "пример" исходных данных", чтобы был "предметный" "разговор"....
Да.... и имейте ввиду, что отмена ИМУ ("в связи с утратой некоторых НПА") сути расчета по ПП632 не меняет.


Мы же писали уже - "сосредоточтесь" и "научитесь" "формулировать" вопросы, если хотите чтобы мы предметно и КОНКРЕТНО с Вами беседовалиь, чтобы мы Вам в чем то помогли в чем Вы не разбираетесь..... а так пустая трата времени.... если Вы даже по воздуху не удосужились разобраться в "картинках" которые мы приводили в другой ветке.

P.S. : Для ликбеза - данную ветку мы "сождали" ДЛЯ ОТХОДОВ по "ФККО"низации, "ПАСПОРТ"изации и "АСУ"низации.

Вы не решили поставленной задачи. Садитесь RosFeder - двойка.
Повторяю задачу.

Исходные данные
Одно предприятие.
Два Разрешения:
Первое на хозяйствующий субъект.
Второе с разбивкой на два цеха.
Начало действия Разрешений 01.04.2014, окончание 31.03.2019
Загрязняющее вещество - диАлюминий триоксид.

Числовые данные:
ЗВ по первому Разрешению имеет норматив (ПДВ) 10 тн и лимит (ВСВ) 20 тн.
ЗВ по второму Разрешению имеет:
- для цеха №1 норматив (ПДВ) 4 тн и лимит (ВСВ) 8 тн.
- для цеха №2 норматив (ПДВ) 6 тн и лимит (ВСВ) 12 тн.
Фактический выброс ЗВ в 4 квартале 2014:
- по первому Разрешению – 5,5 тн.
- по второму Разрешению:
- для цеха №1 – 2,2 тн.
- для цеха №2 – 3,3 тн.

Задача посчитать расчет платы за НВОС в 4 квартале 2014 по двум Разрешениям. Показать получившиеся суммы платы.

Praktik 22.10.2014 14:16

Ставлю 100 руб., что RosFeder так и не даст четкого и однозначного ответа. Кто готов поддержать ставку?


Booba 22.10.2014 14:27

Пользователь Praktik написал(а) 22.10.2014 14:16
Ставлю 100 руб., что RosFeder так и не даст четкого и однозначного ответа. Кто готов поддержать ставку?
:6:

Четкие и "Чиста канкретные" ответы, как и писали "ОНИ" уже всем давали - один ответ "идите изучайте матчасть"

RosFeder 22.10.2014 15:05

Да уж... господа "мэнэджэры" от "экологии" Booba, Praktik,
1)научитесь четко формулировать вопросы, чтобы мы смогли Вам помочь разобраться.
2)разберитесь что такое разрешение на выброс по Приказу №650
3)может ли норматив выброса устанавливатся на предприятие
3)может ли ВСВ устанавливаться в целом на предприятие, цех
4)разберитесь что такое источник выброса
5)разберитесь что такое нормируемые и ненормируемые вещества
6)разберитесь как устанавливается норматив выброса на первый год действия разрешения для ПДВ и ВСВ для нормируемых веществ по ИСТОЧНИКАМ ВЫБРОСА
7)разберитесь в периоде действия ВСВ
8)после того как "разберетесь" научитесь ЧЕТКО И ГРАМОТНО ФОРМУЛИРОВАТЬ ВОПРОСЫ
9)бросайте работу - если Вы каким то образом связаны с "экологией" - не Ваше это.

ANON 22.10.2014 15:39

Пользователь RosFeder написал(а) 22.10.2014 13:35
Пользователь ANON написал(а) 22.10.2014 12:42
RosFeder, для отходов включенных в ФККО не требуется подтверждение расчетным методом, это только для невключенки.
Ну а в целом я с вами согласен по многим позициям, вот только поменьше бы в ваших постах синдрома обиженного разработчика, которого оттолкнули от кормушки государственных контрактов, и цены бы вам не было :)

И ХДЭ ... это "написано" ? Это только в Проекте поправок 89-ФЗ - будет.
Пользователь ANON написал(а) 22.10.2014 12:42
, вот только поменьше бы в ваших постах синдрома обиженного разработчика, которого оттолкнули от кормушки государственных контрактов, и цены бы вам не было :)

Мы снова Вас спрашиваем - Вы в этой жизни ничего не перепутали ?

Я звонил и Росприроднадзор и Минприроды России мне об этом там сказали.
Нет не перепутал, а вот у вас реально пригорает

Praktik 23.10.2014 06:32

Пользователь RosFeder написал(а) 22.10.2014 15:05
Да уж... господа "мэнэджэры" от "экологии" Booba, Praktik,
1)научитесь четко формулировать вопросы, чтобы мы смогли Вам помочь разобраться.
2)разберитесь что такое разрешение на выброс по Приказу №650
3)может ли норматив выброса устанавливатся на предприятие
3)может ли ВСВ устанавливаться в целом на предприятие, цех
4)разберитесь что такое источник выброса
5)разберитесь что такое нормируемые и ненормируемые вещества
6)разберитесь как устанавливается норматив выброса на первый год действия разрешения для ПДВ и ВСВ для нормируемых веществ по ИСТОЧНИКАМ ВЫБРОСА
7)разберитесь в периоде действия ВСВ
8)после того как "разберетесь" научитесь ЧЕТКО И ГРАМОТНО ФОРМУЛИРОВАТЬ ВОПРОСЫ
9)бросайте работу - если Вы каким то образом связаны с "экологией" - не Ваше это.

1. Вопрос задавал четкий - получил ответ пойти в поисковик. Что означает, что ответ "уникальный" коллектив сам не знает.
2-7. Разобрался.
8. Четко и грамотно смысла вам формулировать вопрос не вижу смысла, т.к. "уникальный" коллектив четко и грамотно ответить не может, а только и занимается копипастом.
9. И уж точно не вам указывать мне по моей работе. В отличие от некоторых реально занимаюсь снижением негативного воздействия на окружающую среду, а не просто составляю никому не нужные программы, которые пытаюсь впихнуть молодым специалистам.

Booba 23.10.2014 09:01

Пользователь RosFeder написал(а) 22.10.2014 15:05
Да уж... господа "мэнэджэры" от "экологии" Booba, Praktik,
1)научитесь четко формулировать вопросы, чтобы мы смогли Вам помочь разобраться.
2)разберитесь что такое разрешение на выброс по Приказу №650
3)может ли норматив выброса устанавливатся на предприятие
3)может ли ВСВ устанавливаться в целом на предприятие, цех
4)разберитесь что такое источник выброса
5)разберитесь что такое нормируемые и ненормируемые вещества
6)разберитесь как устанавливается норматив выброса на первый год действия разрешения для ПДВ и ВСВ для нормируемых веществ по ИСТОЧНИКАМ ВЫБРОСА
7)разберитесь в периоде действия ВСВ
8)после того как "разберетесь" научитесь ЧЕТКО И ГРАМОТНО ФОРМУЛИРОВАТЬ ВОПРОСЫ
9)бросайте работу - если Вы каким то образом связаны с "экологией" - не Ваше это.

Ну что же Вы уважаемый где-то RosFeder ничего не поняли. Садитесь снова двойка.

Я просил Вас решить простенькую задачку, а Вы опять за свое "коммерсант".

Исходные данные
Одно предприятие.
Два Разрешения:
Первое на хозяйствующий субъект.
Второе с разбивкой на два цеха.
Начало действия Разрешений 01.04.2014, окончание 31.03.2019
Загрязняющее вещество - диАлюминий триоксид.

Числовые данные:
ЗВ по первому Разрешению имеет норматив (ПДВ) 10 тн и лимит (ВСВ) 20 тн.
ЗВ по второму Разрешению имеет:
- для цеха №1 норматив (ПДВ) 4 тн и лимит (ВСВ) 8 тн.
- для цеха №2 норматив (ПДВ) 6 тн и лимит (ВСВ) 12 тн.
Фактический выброс ЗВ в 4 квартале 2014:
- по первому Разрешению – 5,5 тн.
- по второму Разрешению:
- для цеха №1 – 2,2 тн.
- для цеха №2 – 3,3 тн.

Задача посчитать расчет платы за НВОС в 4 квартале 2014 по двум Разрешениям. Показать получившиеся суммы платы.

IRISHENKA 23.10.2014 09:15

Пользователь ANON написал(а) 22.10.2014 12:42
RosFeder, для отходов включенных в ФККО не требуется подтверждение расчетным методом, это только для невключенки.
Ну а в целом я с вами согласен по многим позициям, вот только поменьше бы в ваших постах синдрома обиженного разработчика, которого оттолкнули от кормушки государственных контрактов, и цены бы вам не было :)


Маразм как раз заключается в том, что даже для вкл-х в ФККО надо расчет! Сейчас просят. РПН по СЗФО

ANON 23.10.2014 09:54

Пользователь IRISHENKA написал(а) 23.10.2014 09:15
Пользователь ANON написал(а) 22.10.2014 12:42
RosFeder, для отходов включенных в ФККО не требуется подтверждение расчетным методом, это только для невключенки.
Ну а в целом я с вами согласен по многим позициям, вот только поменьше бы в ваших постах синдрома обиженного разработчика, которого оттолкнули от кормушки государственных контрактов, и цены бы вам не было :)


Маразм как раз заключается в том, что даже для вкл-х в ФККО надо расчет! Сейчас просят. РПН по СЗФО

Да да наслышан я про этот РПН по СЗФО, там они вообще требуют переоформления всей разрешительной документации в соответствии с новым ФККО.

Booba 23.10.2014 10:09

Пользователь RosFeder написал(а) 22.10.2014 15:05
Да уж... господа "мэнэджэры" от "экологии" Booba, Praktik,
...
2)разберитесь что такое разрешение на выброс по Приказу №650
3)может ли норматив выброса устанавливатся на предприятие
3)может ли ВСВ устанавливаться в целом на предприятие, цех
4)разберитесь что такое источник выброса
...


Что у Вас за привычка всех "отсылать" куда-то.
Мне самому интересно у Вас узнать: сами-то Вы "...разберитесь что такое разрешение на выброс по Приказу №650..." или пользуетесь "сверхитегрированными" "програмками". Боюсь Вы слепо доверяете программам, а сами Приказ №650 и не открывали.
Вот теперь откройте и изучите, после чего зайдите на форум и ответьте на простой вопрос: нормативы ПДВ и ВСВ "УСТАНАВЛИВАЮТСЯ" для каждого конкретного стационарного источника выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и "ИЛИ" хозяйствующего субъекта в целом (включая его отдельные производственные территории) или по отдельным производственным территориям.
Ждем Вас в "эфире".

Ekaterina_Ivanova 23.10.2014 13:58

Booba, Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, на данный момент занимаюсь подтверждением класса опасности отходов. И в процессе работы с толкнулась с такой проблемой: для наглядности напишу с примером: есть паспорт опасного отхода от 08.10.2008 г. отход бумаги и картона (фильтры масленые отработанные) имеется также для этого отхода исходные сведения, свидетельство о классе опасности, протокол результатов анализа проб от 28.06.2006 г. и результат биотестирования от 30.06.2006 г. Вопрос: большинство протоколов были сделаны в 2006 г. ЦЛАТИ, на тот момент ЦЛАТИ не предоставляли акта отбора проб, а на данный момент чтобы подтвердить класс опасности нужен этот акт, как быть? И как Вы считаете наверное протоколы от 2006 г. уже не актуальны на сегодняшний день...все анализы нужно переделывать? Вообще я уже так запуталась...помогите пожалуйста. Заранее спасибо большое!

Booba 23.10.2014 14:02

Пользователь Ekaterina_Ivanova написал(а) 23.10.2014 13:58
Booba, Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, на данный момент занимаюсь подтверждением класса опасности отходов. И в процессе работы с толкнулась с такой проблемой: для наглядности напишу с примером: есть паспорт опасного отхода от 08.10.2008 г. отход бумаги и картона (фильтры масленые отработанные) имеется также для этого отхода исходные сведения, свидетельство о классе опасности, протокол результатов анализа проб от 28.06.2006 г. и результат биотестирования от 30.06.2006 г. Вопрос: большинство протоколов были сделаны в 2006 г. ЦЛАТИ, на тот момент ЦЛАТИ не предоставляли акта отбора проб, а на данный момент чтобы подтвердить класс опасности нужен этот акт, как быть? И как Вы считаете наверное протоколы от 2006 г. уже не актуальны на сегодняшний день...все анализы нужно переделывать? Вообще я уже так запуталась...помогите пожалуйста. Заранее спасибо большое!

У Вас отход в фкко-2014 со всеми знаками?
Если отход не занесен в фкко-2014 скорей всего надо будет новые документы делать, а если есть, то составить паспорт по новым требованиям, прикрепить подтверждающие документы отправить в РПН почтой с уведомлением и в принципе всё.

ANON 23.10.2014 14:13

Booba правильно сказал, единственное добавлю по поводу действия протоколов то не где не указано, ни в одном НПА, сколько они действуют. Росаккредитация говорит, что срок действия протоколов устанавливается с момента выдачи данного протокола и до окончания срока действия аттестата аккредитации лаборатории.

Jo-Jo 23.10.2014 14:21

Пользователь ANON написал(а) 23.10.2014 14:13
Booba правильно сказал, единственное добавлю по поводу действия протоколов то не где не указано, ни в одном НПА, сколько они действуют. Росаккредитация говорит, что срок действия протоколов устанавливается с момента выдачи данного протокола и до окончания срока действия аттестата аккредитации лаборатории.

А если получен новый аттестат с новым сроком? А в каком документе говорит?

Ekaterina_Ivanova 23.10.2014 14:23

Booba, Спасибо большое за ответ!
ФККО 2002 - 1870000000000 Отходы бумаги и картона (Фильтры масленые отработанные)
ФККО- 2014 - 9 21 302 01 52 3 фильтры очистки масла автотранспортных средств отработанные
Но по маслам не так все гладко названия не совсем совпадают
ФККО-2002 - 5410000000000 Отходы синтетических и минеральных масел (Масла отработанные смешенные)
ФККО- 2014- 4 13 500 01 31 3 отходы прочих синтетических масел
Думаю по маслам нужно будет все переделывать. Верные ли мои домыслы?

Ekaterina_Ivanova 23.10.2014 14:24

ANON, Спасибо большое за ответ!!!

ANON 23.10.2014 14:31

Пользователь Jo-Jo написал(а) 23.10.2014 14:21
Пользователь ANON написал(а) 23.10.2014 14:13
Booba правильно сказал, единственное добавлю по поводу действия протоколов то не где не указано, ни в одном НПА, сколько они действуют. Росаккредитация говорит, что срок действия протоколов устанавливается с момента выдачи данного протокола и до окончания срока действия аттестата аккредитации лаборатории.

А если получен новый аттестат с новым сроком? А в каком документе говорит?

Ну если в новом аттестате не чего не меняется, а только продляется срок то думаю все выданное ранее действует уже на срок действия нового аттестата. Самое главное чтобы у этой лаборатории область аккредитации сохранилась. А видел я это не документе, а в ответе Россакредетации на запрос Росприроднадзора.

Jo-Jo 23.10.2014 14:33

ANON, а можно адреса, пароли, явки? (в смысле дата, номер этого ответа)

Booba 23.10.2014 14:38

Пользователь Ekaterina_Ivanova написал(а) 23.10.2014 14:23
Booba, Спасибо большое за ответ!
ФККО 2002 - 1870000000000 Отходы бумаги и картона (Фильтры масленые отработанные)
ФККО- 2014 - 9 21 302 01 52 3 фильтры очистки масла автотранспортных средств отработанные
Но по маслам не так все гладко названия не совсем совпадают
ФККО-2002 - 5410000000000 Отходы синтетических и минеральных масел (Масла отработанные смешенные)
ФККО- 2014- 4 13 500 01 31 3 отходы прочих синтетических масел
Думаю по маслам нужно будет все переделывать. Верные ли мои домыслы?

Если у Вас есть время (не требуется новая разработка проекта), то Вы можете сделать разные масла с одними и теми же документами (кто-то на форуме так поступал) и отправить как и писал выше. А в чем принципиальная разница между синтетическими и минеральными маслами, если везде в составе пишут нефтемасла (нефтепродукты)?

ANON 23.10.2014 14:41

Пользователь Ekaterina_Ivanova написал(а) 23.10.2014 14:23

Но по маслам не так все гладко названия не совсем совпадают
ФККО-2002 - 5410000000000 Отходы синтетических и минеральных масел (Масла отработанные смешенные)
ФККО- 2014- 4 13 500 01 31 3 отходы прочих синтетических масел
Думаю по маслам нужно будет все переделывать. Верные ли мои домыслы?

А у вас точно синтетические? Просто в новом ФККО их разделили и теперь там есть и синтетические и минеральные масла.

ANON 23.10.2014 14:44

Пользователь Jo-Jo написал(а) 23.10.2014 14:33
ANON, а можно адреса, пароли, явки? (в смысле дата, номер этого ответа)

К сожалению реквизитов письма не помню, я когда ходил на прием в ЦА РПН мне его дали почитать.

Ekaterina_Ivanova 24.10.2014 06:46

ANON, Добрый день!
Скорее всего они смешанные (синтетическое и минеральное)...т.е. данный отход я разбиваю на два, верно я понимаю. И еще у нас в ноябре месяце будет переделываться проект ПНООЛР...
В расчета НВОС за 3 квартал поставила отходы прочих синтетических масел...а минеральные масла не учла. И чем мне теперь это так сказать грозит?) Заранее большое спасибо!

Ekaterina_Ivanova 24.10.2014 06:47

Booba, Добрый день!
Да действительно разницы нет. Спасибо)

Ekaterina_Ivanova 24.10.2014 06:50

Ekaterina_Ivanova, Еще подскажите, пожалуйста, если у меня ко многим видам отходов нет акта отбора проб...как быть в РПН без них сдавать?

csy 24.10.2014 07:56

Подскажите, пожалуйста, может кто сталкивался с такой ситуацией:
у нас отход по проекту был 3 класса опасности - автомобильные воздушные фильтры, а сейчас в новом ФККО он 4 классом опасности. Неужели нам придётся переделывать Проект и лимиты?
Это же полный

Booba 24.10.2014 08:41

Пользователь Ekaterina_Ivanova написал(а) 24.10.2014 06:50
Ekaterina_Ivanova, Еще подскажите, пожалуйста, если у меня ко многим видам отходов нет акта отбора проб...как быть в РПН без них сдавать?

В принципе я категорически не понимаю зачем РПНам акт отбора проб? Есть протокол и всё. В протоколе всё указано.

Ekaterina_Ivanova 24.10.2014 09:12

csy, Добрый день!
1870000000000 Отходы бумаги и картона (Фильтры воздушные автотранспортные отработанные) (4 кл.опасности)
9 21 301 01 52 4 фильтры воздушные автотранспортных средств отработанные (4 кл. опасности) Может вы перепутали с маслеными фильтрами у них 3 кл.опасности?

Ekaterina_Ivanova 24.10.2014 09:15

Booba, я тоже этого не понимаю!! Вот и не знаю попробую сдать без акта отбора проб, а там что будет то и будет!!!

Booba 24.10.2014 09:22

Ekaterina_Ivanova, акт отбора проб нужен по 294-фз и КоАП РФ только для РПН для фиксации времени и места правонарушения. А акт между юр.лицом и лабораторией - это промежуточный документ при получении окончательного - Протокол результатов.

csy 24.10.2014 09:34

http://www.ecoindustry.ru/user/Ekaterina_Ivanova.html не о том речь.
У нас был отход 9250020013073 автомобильные воздушные фильтры отработанные, неразобранные (3 класс опасности) Сейчас же с новым ФККО он стал 92130101524 - фильтры воздушные автотранспортных средств отработанные (4 класс опасности). Вот в чём суть.

Ekaterina_Ivanova 24.10.2014 11:32

csy, Тогда я думаю у Вас два варианта:
1) согласовать паспорт по новому ФККО-2014 с 4 классом опасности и платить за НВОС пятикратку, т.к. в лимитах у Вас 3 класс опасности;
2) Данный вид отхода (по старому ФККО-200) отправить в РПН для пополнения нового ФККО-2014 9дополнение будет в блоге 9 ФККО-2014), сверхлимит платиться не будет.

Amida 24.10.2014 12:29

Пользователь Ekaterina_Ivanova написал(а) 24.10.2014 11:32
csy, Тогда я думаю у Вас два варианта:
1) согласовать паспорт по новому ФККО-2014 с 4 классом опасности и платить за НВОС пятикратку, т.к. в лимитах у Вас 3 класс опасности;
2) Данный вид отхода (по старому ФККО-200) отправить в РПН для пополнения нового ФККО-2014 9дополнение будет в блоге 9 ФККО-2014), сверхлимит платиться не будет.

Может быть они эти фильтра на обезвреживание сдают? зачем 5-ти кратку платить По идее должны сдавать, т.к. был же 3 класс опасности. Переделывать никакие проекты и заново получать лимиты не надо. У Вас же образуется точно такой же отход, как и до этого. Только в новом ФККО он другого класса.

irina12 24.10.2014 14:42

Как говорят лаборатории до 2011 года актов атбора проб не было в принципе!!!
Так, что для старых паспортов взять их не откуда в принципе!!!

csy 27.10.2014 08:01

Amida, всё верно. Мы их передавали с переходом права собственности на использование.

Booba 27.10.2014 13:11

Пользователь RosFeder написал(а) 09.10.2014 09:01
Изучайте "матчасть" и 102-ФЗ.

Изучил.

Пунктом 3 ч.3 ст.1 Федерального закона от 26.06.2008 №102-ФЗ (ред. от 23.06.2014) "Об обеспечении единства измерений" сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, которые выполняются при осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды.
Частями 1 и 11 ст.2 Федерального закона от 26.06.2008 №102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" определены понятия аттестация методик (методов) измерений (исследование и подтверждение соответствия методик (методов) измерений установленным метрологическим требованиям к измерениям) и методика (метод) измерений (совокупность конкретно описанных операций, выполнение которых обеспечивает получение результатов измерений с установленными показателями точности).
Исследованием и подтверждением соответствия методик (методов) измерений установленным метрологическим требованиям к измерениям занимаются как минимум два учреждения (ФГУП «УНИИМ», ФГУП «ВНИИМС»), которые первыми всплывают в поисковике (ч.3 ст.5 Федерального закона от 26.06.2008 №102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" Аттестацию методик (методов) измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, проводят аккредитованные в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации юридические лица и индивидуальные предприниматели.).
Частью 4 ст.5 Федерального закона от 26.06.2008 №102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" порядок аттестации методик (методов) измерений и их применения устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений.
Таким образом, если ЮЛ или ИП провело аттестацию методик (методов) измерений у ЮЛ или ИП аккредитованного в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации и данная методика включена в область аккредитации, аттестат которой выдан Федеральной службой по аккредитации, тогда методика (метод) измерения не может подвергаться необоснованной клевете.
Иначе говоря, если аккредитованная лаборатория, в соответствии с законодательством, провела аттестацию методики и включила в область аккредитации, она имеет полное право на основании методики произвести анализ отходов.

RosFeder 27.10.2014 13:54

И усЁ....

RosFeder 27.10.2014 13:55

Теперь "изучаем" "матчасть".... что такое ГСО...

Booba 27.10.2014 13:58

RosFeder, опять просто "копипастнули"!!!
Вы просили изучить закон - я изучил и выработал своё мнение, которое, на свой субъективный взгляд, считаю рабочим и имеющим право на существование.
Если любая "конторка" сможет провести аттестацию методики определения состава в отходах, внесёт ее в свою аккредитацию, почему я должен отказаться от определения ими состава отхода?!

RosFeder 27.10.2014 13:59

Пользователь RosFeder написал(а) 27.10.2014 13:54
И усЁ....

Ну все успели просмотреть перечень методик ГСИ по КХА - Часть 2

Называется данный документ : ПЕРЕЧЕНЬ МЕТОДИК,
ВНЕСЕННЫХ В ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР МЕТОДИК КОЛИЧЕСТВЕННОГО ХИМИЧЕСКОГО АНАЛИЗА
ЧАСТЬ II. КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ ХИМИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ ПОЧВ И ОТХОДОВ


RosFeder 27.10.2014 14:05

Уважаемый redactor, мы конечно понимаем , что если уж Вы так быстро "убрали" ПЕРЕЧЕНЬ МЕТОДИК,
ВНЕСЕННЫХ В ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР МЕТОДИК КОЛИЧЕСТВЕННОГО ХИМИЧЕСКОГО АНАЛИЗА
ЧАСТЬ II. КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ ХИМИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ ПОЧВ И ОТХОДОВ

с данного форума то для Вас информация - он является ОТКРЫТЫМ ДЛЯ НАРОДА и мы хотели чтобы Вы егог "выложили" хотя бы вдокументах а не убирали скоропостижно .... мы его выложили для того чтобы экологи смогли просмотреть свои "протоколы" "выданные" им на "отходы" - изучили ФЗ-102 и просмотрели как их ......

MARGO757 27.10.2014 14:33

скинте плиз новый паспорт отходов, если можно образец,
filatovam89@mail.ru
заранее спасибо

redaktor 27.10.2014 14:54

Уважаемый RosFeder, в сообщениях запрещено указывать контакты организаций и ссылки на другие ресурсы. Сообщение было удалено в связи с нарушением правил портала. Вы можете с персональной страницы добавить Перечень методик в раздел «Нормативные документы», а после проверки он будет доступен для прочтения на портале.

RosFeder 27.10.2014 15:03

Пользователь redaktor написал(а) 27.10.2014 14:54
Уважаемый RosFeder, в сообщениях запрещено указывать контакты организаций и ссылки на другие ресурсы. Сообщение было удалено в связи с нарушением правил портала. Вы можете с персональной страницы добавить Перечень методик в раздел «Нормативные документы», а после проверки он будет доступен для прочтения на портале.

Мы можем и здесь "добавить" без того, что Вас "смущает".....

RosFeder 27.10.2014 15:18

ПЕРЕЧЕНЬ МЕТОДИК,
ВНЕСЕННЫХ В ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР МЕТОДИК КОЛИЧЕСТВЕННОГО ХИМИЧЕСКОГО АНАЛИЗА
ЧАСТЬ II. КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ ХИМИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ ПОЧВ И ОТХОДОВ



п/п Номер ПНД Ф и название МКХА Диапазон измерений Срок действия свидетельства Разработчик

1. Методика выполнения измерения массовых концентраций ртути в пробах почв методом беспламенной атомной абсорбции с термическим разложением проб.
ПНД Ф 16.1.1-96 (Лист дополнений). (мг/кг)
От 0,02 до 2,0 вкл. Дата выдачи
13.12.2005
без указания срока действия 1, 2

2. Методика выполнения измерения массовых концентраций подвижных форм бора в пробах почв на анализаторе жидкости “Флюорат-02”.
ПНД Ф 16.1.2-96 ОТОЗВАНА ИЗ РЕЕСТРА

3. Методика выполнения измерения массовых концентраций подвижных форм цинка в пробах почв на анализаторе жидкости
“Флюорат -02”.
ПНД Ф 16.1.3-96 ОТОЗВАНА ИЗ РЕЕСТРА

4. Методика выполнения измерений массовой доли кадмия и свинца в почвах и почвенных вытяжках методом пламенной атомно-абсорбционной спектрометрии после проточ- ного сорбционного концентрирования.
ПНД Ф 16.1.4-97 (мк/кг)
Свинец:
от 0,5 до 10,0 вкл.
Св. 10,0
Кадмий:
от 0,1 до 1,0 вкл.
Св. 1,0 Без указания срока действия. 4

5. Методика выполнения измерений массовой доли тяжелых металлов в почвах и грунтах с применением рентгенофлуоресцентных анализаторов типа Х МЕТ, фирма METOREX (Финляндия).
ПНД Ф 16.1:2.5-97 ОТОЗВАНА ИЗ РЕЕСТРА

6. Методика выполнения измерений массовой доли хлорорганических пестицидов в почвах и донных отложениях методом хромато-масс-спектрометрии.
ПНД Ф 16.1:2.2.6-97 (нг/г)
-ГХЦГ, гексахлорбензол, линдан, гептахлор, гептахлорэпоксид, о,п-ДДЕ, п,п-ДДЕ, о,п-ДДД, п,п-ДДД, о,п-ДДТ, п,п-ДДТ:
от 1,0 до 1000,0 вкл. Срок свидетельства до 31.07.99 5,6

7. Методика идентификации и изомерспецифического определения полихлорированных дибензо-п-диоксинов и дибензофуранов в почвах методом хромато-масс-спектрометрии.
ПНД Ф 16.1.7-97 ОТОЗВАНА ИЗ РЕЕСТРА
См. п. № 56 1, 7, 8

8. Методика выполнения измерения массовых концентраций ионов нитритов, нитратов, хлоридов, фторидов, сульфатов и фосфатов в пробах почв (в водорастворимой форме) методом ионной хроматографии.
ПНД Ф 16.1.8-98 (издание 2008 г.) (мг/кг)
От 1,0 до 750,0 вкл.
С разбавлением
Св. 750 до 10000 Дата выдачи
06.11.2007
Без указания срока действия 9

9. Методика количественного химического аннализа. Определение массовой доли кислоторастворимых, водорастворимых и подвижных форм металлов (хром, ртуть, марганец, кобальт, никель, медь, свинец, цинк) в пробах почвы рентгенофлуоресцентным методом на анализаторе рентгенофлуоресцентном энергодисперсионном ПРИЗМА-ЭКО.
ПНД Ф 16.1.9-98 (мг/кг)
Cr, Pb: от 6 до 30 вкл.
Hg: от 5 до 50 вкл.
Mn: от 60 до 2000 вкл.
Co: от 5 до 25 вкл.
Ni: от 4 до до 20 вкл.
Cu: от 3 до 15 вкл.
Zn: от 23 до 115 вкл. Дата выдачи
15.01.2009
Без указания срока действия 9

10. Методика выполнения измерения содержания ртути в твердых объектах (почва, компосты, кеки, осадки сточных вод, пробы растительного. происхождения) методом атомно-абсорб -ционной спектрометрии. (метод “холодного пара”).
ПНД Ф 16.1:2.3:3.10-98 (мкг/г)
От 0,1 до 5,0 вкл. Дата выдачи 28.08.97
без указания срока действия 10

11. Методика выполнения измерения содержания металлов в твердых объектах (почва, компосты, кеки, осадки сточных вод, пробы растительного происхождения) методом спектрометрии с индуктивно-связанной плазмой.
ПНД Ф 16.1:2.3:3.11-98 (мг/кг)
Аl, Ba, Fe, K, Ca, Mg, Na, S, Ti, P, Zn:
от 5,0 до 500000 вкл.
Be, Cd, La, Th, U, Ce:
от 0,05 до 100000 вкл.
B: от 1,0 до 100000 вкл.
V, Bi, W, Y, Co, Li, Mo, As, Ni, Cu, Sn, Rb, Pb,
Дата выдачи 26.10.2005
без указания срока действия 10

11.
Продолжение Se, Ag, Sc, Sb, Tl, Cs, Cr:
от 0,1 до 100000 вкл.
Mn, Sr, :
от 0,1 до 500000 вкл. 10

12. Методика выполнения измерения содержания массовой доли титана, бария, ванадия, хрома, марганца, железа, кобальта, никеля, меди, цинка, галлия, мышьяка, свинца, рубидия и стронция в порошковых пробах. (Спектрометр “СПАРК-1М”)
ПНД Ф 16.1:2.2:3.12-98 (%)
Титан - 0,02 - 2,0.
Барий - 0,02 - 0,5.
Ванадий - 0,002-0,05.
Хром - 0,005-0,05.
Марганец - 0,01-2,0.
Железо - 0,1-10.
Кобальт - 0,0005 0,02.
Никель - 0,0005-0,05.
Цинк, медь - 0,001-0,05.
Галлий - 0,001-0,01.
Мышьяк - 0,001-0,02.
Свинец - 0,001-0,03.
Рубидий - 0,001-0,2.
Стронций - 0,005-0,2. без указания срока действия 11, 12

13. Методика выполнения измерения массовой доли (валового содержания) селена в твердых сыпучих материалах флуориметрическим методом с 2,3 диаминонафталином.
ПНД Ф 16.1:2.2:3.13-98 (издание 2004 г.)
(мг/кг)
От 0,01 до 1000 вкл. Дата выдачи 30.06.2004
без указания срока действия 13

14. Методика выполнения измерения массовой доли (валового содержания) мышьяка в твердых сыпучих материалах фотометрическим методом по молибденовой сини после экстракционного отделения в виде йодного комплекса.
ПНД Ф 16.1:2.2:3.14-98 (издание 2004 г.)
(мг/кг)
От 10 до 20000 вкл. Дата выдачи 30.06.2004
без указания срока действия 13

15. Методика выполнения измерения массовой доли (валового содержания) селена в твердых сыпучих материалах экстракционно-фото- метрическим методом с ортофенилендиамином.
ПНД Ф 16.1:2.2:3.15-98 (издание 2004 г.) (мг/кг)
От 5 до 10000 вкл. Дата выдачи 30.06.2004
без указания срока действия 13

16. Методика выполнения измерения массовой доли (валового содержания) мышьяка в твердых сыпучих материалах фотометрическим и титриметрическим методом с выделением его гипофосфитом натрия.
ПНД Ф 16.1:2.2:3.16-98 (издание 2004 г.) (мг/кг)
От 50 до 100000 вкл. Дата выдачи 30.06.2004
без указания срока действия 13

17. Методика выполнения измерения массовой доли (валового содержания) мышьяка и сурь- мы в твердых сыпучих материалах атомно-абсорбционным методом с предварительной генерацией гидридов.
ПНД Ф 16.1:2.2:3.17-98 (издание 2004 г.)
(мг/кг)
От 0,2 до 20 вкл. Дата выдачи 30.06.2004
без указания срока действия 13

18. Методика выполнения измерения массовой доли (валового содержания) бериллия в твердых сыпучих материалах флуориметрическим методом с морином.
ПНД Ф 16.1:2.2:3.18-98 (издание 2004 г.) (мг/кг)
От 1 до 100 вкл. Дата выдачи 30.06.2004
без указания срока действия 13

19. Методика выполнения измерения массовой доли (валового содержания) бериллия в твердых сыпучих материалах фотометрическим методом с хромазуролом S и бромистым цетил- пиридинием.
ПНД Ф 16.1:2.2:3.19-98 (издание 2004 г.) (мг/кг)
От 0,5 до 2000 вкл. Дата выдачи 30.06.2004
без указания срока действия 13

20. Методика выполнения измерения массовой доли (валового содержания) мышьяка в твердых сыпучих материалах колориметрическим методом по реакции мышьяковистого водорода с бромидом двухвалентной ртути.
ПНД Ф 16.1:2.2:3.20-98 (издание 2004 г.) (мг/кг)
От 4 до 100 вкл. Дата выдачи 30.06.2004
без указания срока действия 13

21. Методика выполнения измерения массовой доли нефтепродуктов в пробах почв и грунтов флуориметрическим методом на анализаторе жидкости “Флюорат 02” (М 03-03-2012).
ПНД Ф 16.1:2.21-98 (издание 2012 г.)

(млн-1)
От 5 до 20•103 вкл.
Дата выдачи 07.08.2012
без указания срока действия 3

22. Методика выполнения измерений массовой доли нефтепродуктов в минеральных, органогенных, органо-минеральных почвах и донных отложениях методом ИК-спектрометрии
ПНД Ф 16.1:2.2.22-98 (издание 2005 г.) (мг/кг)
От 50 до 100000 вкл. Дата выдачи 27.06.2005
без указания срока действия 14

23. Методика выполнения измерений массовой доли общей ртути в пробах почв и грунтов на анализаторе ртути РА-915+ с приставкой
РП-91С.
ПНД Ф 16.1:2.23-2000 (издание 2005 г.) (мкг/кг)
От 5 до 10000 вкл. Дата выдачи 20.06.2005
Без указания срока действия 3

24. Методика выполнения измерений массовых долей металлов (железо, кадмий, алюминий, магний, марганец, медь, никель, кальций, хром, цинк) в пробах промышленных отходов (шлаков, шламов, металлургического производства) атомно-абсорбционным методом.
ПНД Ф 16.3.24-2000 (издание 2005 г.) ( % )
Без концентрирования
Fe, Ca- от 0,1 до 25,0 вкл.
Cd- от 0,01 до 5,0 вкл.
Al- от 0,01 до 20,0 вкл.
Mg- от 0,05 до 30,0 вкл.
Mn- от 0,05 до 5,0 вкл.
Cu- от 0,025 до 25,0 вкл.
Ni- от 0,05 до 10,0 вкл.
Gr- от 0,01 до 50,0 вкл.
Zn- от 0,025 до 20,0 вкл.
C концентрированием
Cd- От 0,0001 до 0,25 вкл.
Mn - от 0,001 до 0,05 вкл.
Ni - от 0,001 до 0,5 вкл.
Cu, Zn- от 0,001 до 0,025 вкл. Срок действия свидетельства до 24.07.2014 15

25. Методика выполнения измерений содержания ртути общей в твердых и жидких отходах производства и потребления, осадках, шламах, активном иле, донных отложениях беспламенным атомно-абсорбционным методом.
ПНД Ф 16.2.2:2.3:3.25-02 (издание 2005 г.) ( мг/кг )
По сухому веществу:
от 0,05 до 300 вкл.
Пробы осадков активн. ила:
от 0,05 до 120 вкл.
Пробы шлама, отходов:
от 10,0 до 300 вкл. Дата выдачи 28.03.2005
Без указания срока действия
16

26. Методика выполнения измерений содержания хлористого метила, винилхлорида, винилиденхлорида, метиленхлорида, хлороформа, четыреххлористого углерода, 1,2-дихлорэтана, бензола, трихлорэтилена, 1,1,2-трихлорэтана, толуола, орто-ксилола, суммарного содержания мета- и пара-ксилолов в твердых и жидких отходах производства и потребления, осадках, шламах, активном иле, донных отложениях газохроматографическим методом
ПНД Ф 16.2.2:2.3:3.26-02 (издание 2005 г.) мг/дм3( мг/кг )
От 0,05 до 100 вкл. Дата выдачи 28.03.2005
Без указания срока действия 16

27. Методика выполнения измерений массовой доли влаги (влажности) в твердых и жидких отходах производства и потребления, осадках, шламах, активном иле, донных отложениях гравиметрическим методом.
ПНД Ф 16.2.2:2.3:3.27-02 (издание 2005 г.)

( % )
От 60,0 до 99,80 Дата выдачи 28.03.2005
Без указания срока действия 16

28. Методика выполнения измерений содержания хлоридов в твердых и жидких отходах производства и потребления, осадках, шламах, активном иле, донных отложениях меркуриметрическим методом.
ПНД Ф 16.2.2:2.3:3.28-02 (издание 2005 г.) мг/кг (мг/дм3)
От 10,0 до 100000 вкл. Дата выдачи 14.04.2005
Без указания срока действия 16

29. Методика выполнения измерений массовой доли золы в твердых и жидких отходах производства и потребления, осадках, шламах, активном иле, донных отложениях гравиметрическим методом.
ПНД Ф 16.2.2:2.3:3.29-02 (издание 2005 г.) ( % )
От 5 до 100 Дата выдачи 22.04.2005
Без указания срока действия 16

30. Методика выполнения измерений содержания азота аммонийного в твердых и жидких отходах производства и потребления, осадках, шламах, активном иле, донных отложениях фотометрическим методом с реактивом Несслера.
ПНД Ф 16.2.2:2.3:3.30-02 (издание 2005 г.) ( мг/дм3 )
От 10,0 до 100000
( мг/кг )
От 20 до 2000 Дата выдачи 25.05.2005
Без указания срока действия 16

31. Методика выполнения измерений щелочности в твердых и жидких отходах производства и потребления, осадках, шламах, активном иле, донных отложениях методом потенциометрического титрования.
ПНД Ф 16.2.2:2.3:3.31-02 (издание 2005 г.)
( мг-экв./дм3 )
Общая и свободная щелочность
От 1,0 до 240 Дата выдачи 15.04.2005
Без указания срока действия 16

32. Методика выполнения измерений содержания сухого и прокаленного остатка в твердых и жидких отходах производства и потребления, осадках, шламах, активном иле, донных отложениях гравиметрическим методом.
ПНДФ 16.2.2:2.3:3.32-02 (издание 2005 г.) мг/дм3 ( мг/кг )
От 5,0 до 50000 вкл. Дата выдачи 25.05.2005
Без указания срока действия 16

33. Методика выполнения измерений водородного показателя рН твердых и жидких отходов производства и потребления, осадков, шламов, активного ила, донных отложений потенциометрическим методом.
ПНДФ 16.2.2:2.3:3.33-02 (издание 2005 г.) ед. рН
1,0 – 14,0 Дата выдачи 22.04.2005
Без указания срока действия 16

34. Методика выполнения измерений содержания кальция, магния, общей жескости в твердых и жидких отходах производства и потребления, осадках, шламах, активном иле, донных отложениях комплексонометрическим методом. ПНДФ 16.2.2:2.3:3.34-02 (издание 2005 г.) мг/кг (мг/дм3)
От 10,0 до 100000 вкл. Дата выдачи 06.05.2005
Без указания срока действия 16

35. Методика выполнения измерений содержания ртути в твердых и жидких отходах производства и потребления, осадках, шламах, активном иле, донных отложениях фотометрическим методом с дитизоном.
ПНДФ 16.2.2:2.3:3.35-02 (издание 2005 г.)

( % )
От 0,040 до 25,0 Дата выдачи 22.04.2005
Без указания срока действия 16

36. Методика измерений валового содержания кадмия, кобальта, марганца, меди, никеля. свинца, хрома и цинка в почвах, донных отложениях, осадках сточных вод и отходах методом пламенной атомно-абсорбционной спектрометрии.
ПНД Ф16.1:2.2:2.3:3.36-2002 (издание 2011 г.) ( млн-1)
Cu, Zn - от 20 до 500 вкл.
Cd- от 1 до 100 вкл.
Pb от 10 до 500 вкл.
Ni- от 50 до 500 вкл.
Mn- от 200 до 2000 вкл.
Co - от 5 – 100 вкл.
Cr - от 5 – 100 вкл. Дата выдачи 25.10.2011
Без указания срока действия 17

37. Методика измерений валового содержания серы в почвах, грунтах, донных отложениях и отходах турбидиметрическим методом.
ПНД Ф16.1:2:2.2:3.37-2002 (издание 2011 г.) (млн-1)
От 80 до 5000 Дата выдачи 25.11.2011
Без указания срока действия 17, 18

38. Методика выполнения измерений массовой доли нефтепродуктов в пробах почвы методом капиллярной газо-жидкостной хроматографии.
ПНД Ф 16.1.38-02 ( % )
От 0,05 до 5 Без указания окончания срока действия 19

39. Методика выполнения измерений массовой доли бенз(а)пирена в пробах почв, грунтов, донных отложений и твердых отходов методом высокоэффективной жидкостной хроматографии с использованием анализатора жидкости “Флюорат-02 в качестве флуориметрического детектора.
ПНДФ 16.1:2:2.2:3.39-03 (издание 2007 г.)
( мг/кг )
От 0,005 до 2,0 Срок действия до 21.08.2012
3
40. Методика выполнения измерений содержания кадмия, свинца, меди и цинка в почве методом инверсионной вольтамперометрии.
ПНДФ 16.1.40-03

( млн-1)
Подвижная форма:
Cd- от 0,1 до 1,0 вкл.
Pb- от 0,2 до 6,0 вкл.
Cu- от 0,1 до 3,0 вкл.
Zn- от 1,0 до до 10,0 вкл.
Кислоторастворимая форма:
Cd- от 0,1 до 12,5 вкл.
Pb, Cu- от 1,3 до 25,0 вкл.
Zn- от 25 до 1000 вкл.
Валовое содержание:
Cd, Pb,Cu-от 0,25 до 50,0 вкл.
Zn- от 50 до 2000 вкл.

Без указания окончания срока действия 11

41. Методика выполнения измерений массовой концентрации нефтепродуктов в пробах почв гравиметрическим методом
ПНД Ф 16.1.41-04
( мкг/кг )
От 20 до 50000 вкл. Дата выдачи 02.02.2004
Без указания срока действия
17

42. Методика выполнения измерений массовой доли металлов и оксидов металлов в порошковых пробах почв методом рентгенофлуоресцентного анализа.
ПНД Ф 16.1.42-04 (издание 2010 г.) %
Оксид магния от 0,2 до 3,0
Оксид алюминия
от 3,0 до 18
Оксид кремния от 50 до 92
Пятиокись фосфора
от 0,035 до 0,21
Оксид калия от 0,9 до 2,6
Оксид кальция
от 0,15 до 12
Оксид титана
от 0,25 до 1,6
Ванадий от 10 до 180
Хром от 80 до 180
%
Оксид марганца
от 100 до 950
Оксид железа (Ш)
от 1,0 – 8,0
мг/кг
Кобальт от 10 до 150
Никель от 10 до 380
Медь от 20 до 310
Цинк от 10 до 610
Мышьяк от 6 до 60
Стронций от 50 до 310
Свинец от 25 до 280
Дата выдачи 31.03.2010
Без указания срока действия 21

43. Методика выполнения измерений массовой концентрации мышьяка в почве методом инверсионной вольтамперометрии
ПНД Ф 16.1.43-05
( мкг/кг )
От 0,5 до20 вкл. Дата выдачи 27.12.2004
Без указания срока действия 11
44. Методика выполнения измерений массовой доли летучих фенолов в пробах почв, осадков сточных вод и отходов фотометрическим методом после отгонки с водяным паром
ПНД Ф 16.1:2.3:3.44-05

( мг/кг )
Почва
От 0,05 до 4 вкл.
Отходы, осадки ст. вод
От 0,05 до 80 вкл. Дата выдачи 27.06.2005
Без указания срока действия 20

45. Методика выполнения измерений массовой доли формальдегида в пробах почв, осадков сточных вод и отходов фотометрическим методом с хромотроповой кислотой
ПНД Ф 16.1:2.3:3.45-05
( мг/кг )
Почва
От 0,05 до 5 вкл.
Отходы, осадки ст. вод
От 0,05 до 100 вкл. Дата выдачи 27.06.2005
Без указания срока действия
20

46. Методика выполнения измерений массовой доли кислоторастворимых форм тяжелых металлов и токсичных элементов (Cd, Pb, Cu, Zn, Bi, Tl, Ag, Fe, Se, Co, Ni, As, Sb, Hg, Mn) в почвах, грунтах, донных отложениях, осадках сточных вод методом инверсионной вольтамперометрии.
ПНД Ф 16.1:2:2.2:2.3.46-06
Млн-1 ( мкг/кг )
Cd От 0,10 до 20 вкл.
Pb От 0,5 до 150 вкл.
Cu От 1,0 до 300 вкл.
Zn От 1,0 до 300 вкл.
Bi От 1,0 до 30 вкл.
Tl От 0,5 до 15 вкл.
Ni От 0,5 до 150 вкл.
Co От 0,5 до 50 вкл.
Fe От 100 до 1000 вкл.
Дата выдачи 16.05.2005
Без указания срока действия 22

46.
Продолжение Млн-1 ( мкг/кг )
Ag От 1,0 до10 вкл.
Se От 0,10 до 10 вкл
As От 0,10 до 30 вкл.
Sb От 1,0 до 30 вкл.
Hg От 0,10 до 50 вкл.
Mn От 10 до 500 вкл. 22

47. Методика выполнения измерений массовой доли подвижных форм тяжелых металлов и токсичных элементов (Cd, Pb, Cu, Zn, Bi, Tl, Ag, Fe, Se, Co, Ni, As, Sb, Hg, Mn) в почвах, грунтах, донных отложениях, осадках сточных вод методом инверсионной вольтамперометрии.
ПНД Ф 16.1:2:2.2:2.3.47-06
Млн-1 (мкг/кг )
Cd От 0,10 до 15 вкл.
Pb От 0,5 до 50 вкл.
Cu От 1,0 до 100 вкл.
Zn От 1,0 до 500 вкл.
Bi От 1,0 до 50 вкл.
Tl От 0,5 до 10 вкл.
Ni От 0,5 до 150 вкл.
Co От 0,5 до 50 вкл.
Fe От 100 до 1000 вкл.
Ag От 1,0 до10 вкл.
Se От 0,10 до 10 вкл
As От 0,10 до 50 вкл.
Sb От 1,0 до 10 вкл.
Hg От 0,10 до 10 вкл.
Mn От 10 до 500 вкл.
Дата выдачи 16.05.2005
Без указания срока действия 22

48. Методика выполнения измерений массовой концентрации цинка, кадмия, свинца, меди, марганца, мышьяка и ртути в почвах, тепличных грунтах, сапропелях, илах, донных отложениях, твердых отходах методом инверсионной вольтамперометрии на анализаторах типа ТА.
ПНД Ф 16.1:2:2.2:3.48-06 мг/кг
Zn От 1,0 до 100 вкл.
Cd От 0,10 до 20 вкл.
Pb От 0,5 до 60 вкл.
Cu От 1,0 до 100 вкл.
Mn От 50 до 3000 вкл.
As От 0,10 до 40 вкл.
Hg От 0,10 до 30 вкл.
Дата выдачи 02.11.2005
Без указания срока действия 23

49. Методика выполнения измерений содержания ртути в почве, донных отложениях, иле, твердых минеральных материалах методом инверсионной вольтамперометрии.
ПНД Ф 16.1:2.2:3.49-07 мг/кг
Почва, донные
отложения,ил
От 0,20 до 20 вкл.
Твердые минеральные
материалы
От 0,05 до 20 вкл.
Дата выдачи 08.12.2006
Без указания срока действия 11

50. Методика выполнения измерений массовых долей подвижных форм металлов (цинка, меди, никеля, марганца, свинца, кадмия, хрома, железа, алюминия, титана, кобальта, мышьяка, ванадия) в почвах, отходах, компостах, кеках, осадках сточных вод атомно-эмиссионным методом с атомизацией в индуктивно-связанной аргоновой плазме.
ПНД Ф 16.1:2.3:3.50-08.
мг/кг
Zn, Fe от1,0 до 100 вкл.
Cu, Ni, Со от 0,4 до 100 вкл.
Mn от 5,0 до 100 вкл.
Pb, Ti, As, V
От 0,5 до 100
Cd, Cr, Al от 0,2 до 100вкл.

Дата выдачи
09.07.2008
Без указания срока действия 24

51. Методика выполнения измерений массовой доли нитритного азота в почвах, грунтах, донных отложениях, илах, отходах производства и потребления фотометрическим методом с реактивом Грисса.
ПНД Ф 16.1:2:2.2:3.51-08 мг/кг
От 0,037 до 0,56 вкл. Дата выдачи 09.07.2008
Без указания срока действия 25

52. Методика выполнения измерений массовой доли кислоторастворимых форм фосфат-ионов в почвах, грунтах, донных отложениях, отходах производства и потребления фотометрическим методом с аммонием молибденовокислым.
ПНД Ф 16.1:2:2.2:3.52-08 мг/кг
От 25 до 500 вкл. Дата выдачи 09.07.2008
Без указания срока действия 26

53. Методика выполнения измерений массовой доли водорастворимых форм сульфат-ионов в почвах, илах, донных отложениях, отходах производства и потребления гравиметрическим методом.
ПНД Ф 16.1:2:2.2:3.53-08
мг/кг
от 20 до 1000 вкл.
Дата выдачи 09.07.2008
Без указания срока действия 26

54. Методика измерений массовой доли водорастворимых подвижных форм фтора (фторид-ионов) в пробах водной вытяжки почв методом прямой потенциометрии.
ПНД Ф 16.1.54-2008 (издание 2011 г.)
млн-1
От 1,0 до 200 вкл. Дата выдачи 25.10.2011
Без указания срока действия 27

55. Методика «Твердые бытовые отходы. Определение морфологического состава гравиметрическим методом».
ПНД Ф 16.3.55-08. %
От 0,025 до 100 вкл. Дата выдачи 26.12.2008
Без указания срока действия 17

56. Методика выполнения измерений суммарного содержания полихлорированных дибензо-п-диоксинов и дибензофуранов в пересчете на 2,3,7,8-тетрахлордибензо-п-диоксин в пробах почв, грунтах, донных отложений методом хромато-масс-спектрометрии.
ПНД Ф 16.1:2:2.2.56-08.
(взамен ПНД Ф 16.1.7-97) нг/кг
От 1,0 до 1000 вкл. Срок действия свидетельства до 23.12.2013
1,
7,
8

57. Методика выполнения измерений массовой доли алюминия в почве, осадках сточных вод, шламах, отходах производств и потребления, активном иле очистных сооружений, донных отложениях фотометрическим методом с алюминоном.
ПНД Ф 16.1:2.3:2.2:3.57-08. %
От 0,05 до 1,5 вкл. Дата выдачи 26.12.2008
Без указания срока действия 17

58. Методика выполнения измерений массовой доли влаги в твердых и жидких отходах производства и потребления, почвах, осадках, шламах, активном иле, донных отложениях гравиметрическим методом.
ПНД Ф 16.1:2.2:2.3:3.58-08. %
0,05 до 99 вкл. Дата выдачи свидетельства 22.12.2008
Без указания срока действия 16

59. Методика выполнения измерений массовых долей бензола и толуола в почве, грунтах, донных отложениях, отходах производства и потребления газохроматографическим методом. ПНД Ф 16.1:2:2.3:2.2:3.59-09. млн-1
Бензол от 0,01 до 100 вкл.
Толуол от 0,01 до 100 вкл. Дата выдачи 26.02.2009
Без указания срока действия 17

60. Методика выполнения измерений массовых долей фенола и фенолпроизводных в почвах, осадках сточных вод и отходах производства и потребления методом хромато-масс-спектрометрии.
ПНД Ф 16.1:2.2:2.3:3.60 -09. мг/кг
Фенол от 0,01 до 1,0 вкл.
м,-Крезол, о-крезол,
п-крезол
от 0,01 до 1,0 вкл.
2,6-Ксиленол
от 0,01 до 1,0 вкл.
2-Хлорфенол
от 0,01 до 1,0 вкл.
2,4-Дихлорфенол
от 0,01 до 1,0 вкл.
2,4,5-Трихлорфенол
от 0,01 до 1,0 вкл.
2,4,6-Трихлорфенол
от 0,01 до 1,0 вкл.
Пентахлорфенол
от 0,01 до 1,0 вкл.
Фенол-d6 (свидетель)
от 0,01 до 1,0 вкл.
2-Хлорфенол-d4
(свидетель)
от 0,01 до 1,0 вкл.

Дата выдачи
свидетельства 18.12.2007
Без указания срока действия 28

61. Методика выполнения измерений массовых долей хлорорганических пестицидов и полихлорированных бифинилов в почвах, донных отложениях, осадках сточных вод и отходах производства и потребления методом хромато-масс-спектрометрии.
ПНД Ф 16.1:2.2:2.3:3.61-09. мг/кг
Альдрин
от 0,001 до 0,5 вкл.
Альфа-ГХЦГ
от 0,001 до 0,5 вкл.
Бета-ГХЦГ
от 0,001 до 0,5 вкл.
Гамма-ГХЦГ
от 0,001 до 0,5 вкл.
Гексахлорбензол
от 0,001 до 0,5 вкл.
Гептахлор
от 0,001 до 0,5 вкл.
ДДД, ДДЕ, 2,4-ДДТ,
4,4-ДДТ
от 0,001 до 0,5 вкл.
Дильдрин
от 0,001 до 0,5 вкл. Дата выдачи
свидетельства 17.12.2007
Без указания срока действия 28

62.
62. Методика выполнения измерений массовых долей полициклических ароматических углеводородов в почвах, донных отложениях, осадках сточных вод и отходах производства и потребления методом высокоэффективной жидкостной хроматографии.
ПНД Ф 16.1:2.2:2.3:3.62-09.
Продолжение. мкг/кг
Нафталин
от 20 до 2000 вкл.
Аценафтен
от 6 до 2000 вкл.
Флуорен
от 6 до 2000 вкл.
Фенантрен
от 6 до 2000 вкл.
Антрацен
от 1 до 2000 вкл.
Флуорантен
от 20 до 2000 вкл.
Пирен
от 20 до 2000 вкл.
Бенз(а)антрацен
от 6 до 2000 вкл.
Хризен
от 3 до 2000 вкл.
Бензо(в)флуорантен
от 6 до 2000 вкл.
Бензо(к)флуорантен
от 1 до 2000 вкл.
Бензо(а)пирен
от 1 до 2000 вкл.
Дибенз(а,h)антрацен
от 6 до 2000 вкл.
Бензо(g,h,i)перилен
от 6 до 2000 вкл.
Дата выдачи
свидетельства 18.07.2007
Без указания срока действия

28

28
63. Методика измерений массовой доли ванадия, кадмия, кобальта, марганца, меди, мышьяка, никеля, ртути, свинца, хрома и цинка в пробах почв, грунтов и донных отложений методом атомно-абсорбционной спектроскопии с использованием атомно-абсорбционного спектрометра с электротермической атомизацией МГА-915.
ПНД Ф 16.1:2:2.2.63-09

Продолжение млн-1
Ванадий
От 1 до 4000 вкл.
Кадмий
От 0,25 до 400 вкл.
Кобальт
От 1 до 4000 вкл.
Марганец
От 20 до 40000 вкл.
Медь
От 2,5 до 4000 вкл.
Мышьяк
От 0,5 до 4000 вкл.
Никель
От 5 до 4000 вкл.
Ртуть
От 0,02 до 500 вкл.
Свинец
От 2,5 до 4000 вкл.
Хром
От 1 до 2000 вкл
Цинк
От25 до 40000 вкл Срок действия свидетельства
до 22.07.2014 3

64. Методика измерений массовой доли нефтепродуктов в пробах почв, грунтов, донных отложений, илов, осадков сточных вод, отходов производства и потребления гравиметрическим методом.
ПНД Ф 16.1:2:2.2:2.3:3.64-10
Почвы, грунты, донные отложения, илы, осадки сточных вод
млн-1
От 20 до 50000 вкл.
Отходы
%
От 0,02 до 100 вкл. Дата выдачи
свидетельства 04.02.2010
Без указания срока действия 17
65. Методика измерений массовой доли диоксида кремния в пробах почв, грунтов, донных отложений, илов, отходов производства и потребления гравиметрическим методом.
ПНД Ф 16.1:2:2.2:3.65-10
%
От 5 до 97 вкл.
Дата выдачи
свидетельства 04.02.2010
Без указания срока действия 17, 29
66. Методика измерений массовой доли анионных поверхностно-активных веществ (АПАВ) в пробах почв, грунтов, донных отложений, илов, отходов производства и потребления фотометрическим методом.
ПНД Ф 16.1:2:2.2:3.66-10
млн-1
От 0,2 до 100 вкл.
Дата выдачи
свидетельства 04.02.2010
Без указания срока действия 17

67. Методика измерений массовой доли азота нитратов в пробах почв, грунтов, донных отложений, илов, отходов производства и потребления фотометрическим методом.
ПНД Ф 16.1:2:2.2:3.67-10 млн-1
От 0,23 до 23 вкл.
Дата выдачи
свидетельства 04.02.2010
Без указания срока действия 17,
25

68. Методика измерений массовой доли марганца в пробах почв, грунтов, донных отложений, илов, отходов производства и потребления фотометрическим методом с персульфатом аммония.
ПНД Ф 16.1:2:2.2:3.68-10 млн-1
От 100 до 50000 вкл.
%
От 0,01 до 5 вкл.

Дата выдачи
свидетельства 04.06.2010
Без указания срока действия 17

69. Методика измерений массовой доли водорастворимых форм хлорид-, сульфат-, оксалат-, нитрат-, фторид-, формиат-, фосфат-, ацетат- ионов в почвах, грунтах тепличных, глинах, торфе, осадках сточных вод, активном иле, донных отложениях методом капиллярного электрофореза с использованием системы капиллярного электрофореза «Капель».
ПНД Ф 16.1:2:2.3:2.2.69-10
млн-1
Хлорид-ионы, сульфат-ионы
От 3 до 20000 вкл.
Оксалат-ионы
От 3 до 100 вкл.
Нитрат-ионы
От 3 до 10000 вкл.
Фторид-ионы
От 1 до 100 вкл.
Формиат-ионы
От 1 до 500 вкл.
Фосфат-ионы
От 3 до 500 вкл.
Ацетат-ионы
От 3 до 1000 вкл.

Дата выдачи
свидетельства 24.09.2010
Без указания срока действия 3

70. Методика измерений массовой доли цианидов (в т.ч. находящихся в форме комплексных соединений) в пробах почв, грунтов, донных отложений, илов, осадков сточных вод, жидких и твердых отходах производства и потребления фотометрическим методом с пиридином и барбитуровой кислотой.
ПНД Ф 16.1:2:2.2:2.3:3.70-10
млн-1

От 0,5 до 130 вкл. Дата выдачи
свидетельства 11.11.2010
Без указания срока действия 27


71.


Методика измерений массовых долей металлов в осадках сточных вод, донных отложениях, образцах растительного происхождения спектральными методами.
ПНД Ф 16.2.2:2.3.71-2011

Продолжение

мг/кг (млн-1)
Подвижные формы
Al от 2 до 100 000 вкл.
Fe, Mg от 5 до 50 000 вкл.
Cd от 0,05 до 1000 вкл.
K, Na от 20 до 50 000 вкл.
Ca от 10 до 100 000 вкл.
Co, Cu, Ni, Pb от 0,25 до
2000 вкл.
Mn от 1 до 2000 вкл.
Mo от 0,25 до 1000 вкл.
As, Sb от 0,5 до 1000 вкл.
Sr, Zn от 1 до 5000 вкл.
Ti от 2 до 2000 вкл.
U от 0,5 до 1000 вкл.
Cr от 0,25 до 2000 вкл.

Валовое содержание
Al от 8 до 100 000 вкл.
Fe от 20 до 50 000 вкл.
Cd от 0,2 до 1 000 вкл.
K,Na от 100 до 50 000 вкл.
Ca от 50 до 100 000 вкл.
Co, Cu, Ni, Pb от 0,5 до 2000 вкл.
Mg от 10 до 50 000 вкл.
Mn от 5 до 2000 вкл.
Mo от 0,5 до 1000 вкл.
As, Sb, U от 1 до 1000 вкл.
Sr, Zn от 5 до 5000 вкл.
Ti от 8 до 2000 вкл.
Cr от 0,5 до 2000 вкл. Дата выдачи
свидетельства 15.12.2011
Рекомендуемый срок пересмотра
15.12.2016

28

28
72. Методика измерений массовой доли нитрат-ионов в пробах почв, отходов от водоподготовки, обработки сточных вод и использования воды потенциометрическим методом
ПНД Ф 16.1:3.72-2012
мг/кг
От 10 до 100000 вкл. Дата выдачи
свидетельства 29.09.2011
Рекомендуемый срок пересмотра методики (метода) измерений
29.09.2016 30
73. Методика измерений массовой доли общего фосфора в органических удобрениях, грунтах и осадках сточных вод фотометрическим методом
ПНД Ф 16.2:2.3.73-2012
% P2O5
От 0,003 до 15 вкл. Дата выдачи
свидетельства 25.05.2012
Без указания срока действия 28

74. Методика измерений массовой доли водорастворимых форм катионов аммония, калия, натрия, магния, кальция, в почвах, грунтах, глине, торфе, осадках сточных вод, донных отложениях методом капиллярного электрофореза с использованием системы капиллярного электрофореза «КАПЕЛЬ»
ПНД Ф 16.1:2:2.2:2.3.74-2012 (М 03-08-2011) млн-1
Аммоний, калий, натрий
от 2 до 20000 вкл.
Магний
от 1 до 10000 вкл.
Кальций
от 2 до 10000 вкл. Дата выдачи
свидетельства 11.12.2011
Без указания срока действия 3

75. Методика измерений массовой доли бензина в почве, грунтах, донных отложениях, отходах производства и потребления газохроматографическим методом
ПНД Ф 16.1:2:2.2:3.75-2012 млн-1
От 0,01 до 30 вкл.
Дата выдачи
свидетельства 07.12.2012
Без указания срока действия 17, 26

76. Методика измерений массовой доли стирола, орто- , мета- , пара- ксилолов в почве, грунтах, донных отложениях, отходах производства и потребления газохроматографическим методом
ПНД Ф 16.1:2:2.2:3.76-2012 млн-1
От 0,05 до 5 вкл.
Дата выдачи
свидетельства 07.12.2012
Без указания срока действия 17, 26

Booba 27.10.2014 15:19

Пользователь Booba написал(а) 27.10.2014 13:58
RosFeder, опять просто "копипастнули"!!!
Вы просили изучить закон - я изучил и выработал своё мнение, которое, на свой субъективный взгляд, считаю рабочим и имеющим право на существование.
Если любая "конторка" сможет провести аттестацию методики определения состава в отходах, внесёт ее в свою аккредитацию, почему я должен отказаться от определения ими состава отхода?!

К вышесказанному: к примеру образуется у меня Песок, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%). Лаборатория определила состав:
[IMG]http://s017.radikal.ru/i403/1410/fe/b99b1b389f5d.jpg[/IMG]
Такой состав меня в принципе устраивает. Что я разве его не могу использовать? Что лаборатория не аккредитована? И никто никогда меня не привлечет за искажение информации!!!

RosFeder 27.10.2014 15:20

Ну а теперь все "кинулись" смотреть свои протоколы и искать как "определили" КОМПОНЕНТНЫЙ СОСТАВ ОТХОДОВ...

RosFeder 27.10.2014 15:23

Пользователь Booba написал(а) 27.10.2014 15:19
К вышесказанному: к примеру образуется у меня Песок, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%). Лаборатория определила состав:
[URL=http://radikal.ru/fp/e1714384925a43e8b6c86568039bfb05][/URL]
Такой состав меня в принципе устраивает. Что я разве его не могу использовать? Что лаборатория не аккредитована? И никто никогда меня не привлечет за искажение информации!!!

Теперь "изучаем" "матчасть".... что такое ГСО...

Опять просто "копипастнули"!!!
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_464.gif[/img]

RosFeder 27.10.2014 15:29

Пользователь Booba написал(а) 27.10.2014 15:19
К вышесказанному: к примеру образуется у меня Песок, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%). Лаборатория определила состав:
[URL=http://radikal.ru/fp/e1714384925a43e8b6c86568039bfb05][/URL]
Такой состав меня в принципе устраивает. Что я разве его не могу использовать? Что лаборатория не аккредитована? И никто никогда меня не привлечет за искажение информации!!!

Теперь "изучаем" "матчасть".... что такое "методики пробоотбора отходов".... "методики пробоподготовки"....

RosFeder 27.10.2014 15:30

Пользователь Booba написал(а) 27.10.2014 15:19
К вышесказанному: к примеру образуется у меня Песок, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%). Лаборатория определила состав:
[URL=http://radikal.ru/fp/e1714384925a43e8b6c86568039bfb05][/URL]
Такой состав меня в принципе устраивает. Что я разве его не могу использовать? Что лаборатория не аккредитована? И никто никогда меня не привлечет за искажение информации!!!


Опять просто "копипастнули" ???!!!

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_464.gif[/img]

Booba 27.10.2014 15:50

Пользователь RosFeder написал(а) 27.10.2014 15:29
Пользователь Booba написал(а) 27.10.2014 15:19
К вышесказанному: к примеру образуется у меня Песок, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%). Лаборатория определила состав:
[URL=http://radikal.ru/fp/e1714384925a43e8b6c86568039bfb05][/URL]
Такой состав меня в принципе устраивает. Что я разве его не могу использовать? Что лаборатория не аккредитована? И никто никогда меня не привлечет за искажение информации!!!

Теперь "изучаем" "матчасть".... что такое "методики пробоотбора отходов".... "методики пробоподготовки".... :6:

Может быть Вы плохо ищите - ну правильно за вас ищет НПП*** читали-читали мы Ваш текст и на оф.сайте Вашего любимого НПП""" Там такая умора написана - очень долго смеялся!!! Научитесь разговаривать по человечески, и всё у Вас срастётся

RosFeder 27.10.2014 16:02

Пользователь Booba написал(а) 27.10.2014 15:50
Пользователь RosFeder написал(а) 27.10.2014 15:29
Пользователь Booba написал(а) 27.10.2014 15:19
К вышесказанному: к примеру образуется у меня Песок, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%). Лаборатория определила состав:
[URL=http://radikal.ru/fp/e1714384925a43e8b6c86568039bfb05][/URL]
Такой состав меня в принципе устраивает. Что я разве его не могу использовать? Что лаборатория не аккредитована? И никто никогда меня не привлечет за искажение информации!!!

Теперь "изучаем" "матчасть".... что такое "методики пробоотбора отходов".... "методики пробоподготовки".... :6:

Может быть Вы плохо ищите - ну правильно за вас ищет НПП*** читали-читали мы Ваш текст и на оф.сайте Вашего любимого НПП""" Там такая умора написана - очень долго смеялся!!! Научитесь разговаривать по человечески, и всё у Вас срастётся

Опять просто "копипастнули" ???!!!

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_464.gif[/img]
Какие "лаборатории" такие и "экологи".....

Смотрим ...

ПНД Ф 16.3.55-08. Количественный химический анализ почв. Твердые бытовые отходы. Определение морфологического состава гравиметрическим методом
Утверждаю
Директор ФГУ "Федеральный
центр анализа и оценки
техногенного воздействия"
К.А.САПРЫКИН
23 декабря 2008 года

Методика допущена для целей государственного экологического контроля.

НАЗНАЧЕНИЕ И ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
Настоящая методика предназначена для определения морфологического состава твердых бытовых отходов гравиметрическим методом.
Твердые бытовые отходы - это отходы жизнедеятельности человека, текущего ремонта квартир, местных отопительных устройств, различный мусор общественных зданий и другие.
Морфологический состав характеризует соотношение отдельных составляющих твердых бытовых отходов (бумага, картон, текстиль, стекло, пластмасса, пищевые отходы, камни, кости, резина, кожа, древесина, металлический лом цветной и черный, уличный смет и прочие, не поддающиеся классификации), выраженное в процентах к общей массе.
Диапазон определяемых содержаний от 0,025% до 100%.
Для обеспечения метрологических характеристик методики, приведенных в разделе 2, масса отдельных составляющих твердых бытовых отходов проб должна находиться в пределах от 0,5 до 2000 г.
1. МЕТРОЛОГИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Настоящая методика обеспечивает получение результатов определения морфологического состава твердых бытовых отходов с погрешностью, не превышающей значений, приведенных в таблице 1.

Таблица 1

ДИАПАЗОН СОДЕРЖАНИЙ, ПОКАЗАТЕЛЬ ТОЧНОСТИ
------------------------+--------------------------------------------------
¦ Диапазон содержаний ¦ Показатель точности ¦
¦ (массовая доля), % ¦ (границы относительной погрешности ¦
¦ ¦ при вероятности P = 0,95), +/- дельта, % ¦
+-----------------------+-------------------------------------------------+
¦От 0,025 до 0,10 включ.¦36 ¦
+-----------------------+-------------------------------------------------+
¦Св. 0,10 до 100 включ. ¦30 ¦
------------------------+--------------------------------------------------

Примечания.
1. Значение показателя точности установлено расчетно-экспериментальным методом.
2. Экспериментальные данные были получены в условиях прецизионности при вариации факторов "оператор", "время". При наборе экспериментальных данных операторы получали результаты для одной и той же исходной усредненной пробы. Порядок получения усредненной пробы приведен в п. 7 методики.
3. При расчете суммарной погрешности (показателя точности) учтены:
- погрешности взвешивания исходной усредненной пробы;
- погрешности взвешивания отдельных составляющих исходной усредненной пробы;
- неоднородность исходной усредненной пробы.
--------------------------------
Соответствует расширенной неопределенности с коэффициентом охвата k = 2.
2. СРЕДСТВА ИЗМЕРЕНИЙ, ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ УСТРОЙСТВА
2.1. Средства измерений
2.1.1. Весы лабораторные высокого класса точности с наибольшим пределом взвешивания 2200 г по ГОСТ 24104-2001.
2.1.2. Гири Г-2-210 по ГОСТ 7328-2001.
2.2. Вспомогательные устройства
2.2.1. Лопата.
2.2.2. Щипцы.
2.2.3. Контейнеры.
Примечания.
1. Весы лабораторные должны быть поверены в установленном порядке.
2. Допускается применение других весов, метрологические характеристики которых не хуже указанных в таблице 2.
Таблица 2

ИНТЕРВАЛЫ ВЗВЕШИВАНИЯ И ПРЕДЕЛЫ ДОПУСКАЕМОЙ ПОГРЕШНОСТИ ДЛЯ ВЕСОВ ЛАБОРАТОРНЫХ ВЫСОКОГО КЛАССА ТОЧНОСТИ С НАИБОЛЬШИМ ПРЕДЕЛОМ ВЗВЕШИВАНИЯ НПВ = 2200 Г, ЦЕНОЙ ПОВЕРОЧНОГО ДЕЛЕНИЯ e = 100 МГ И ЦЕНОЙ ДЕЛЕНИЯ ШКАЛЫ d = 10 МГ
--------------------------+------------------------------------------------
¦ Интервалы взвешивания ¦ Пределы допускаемой погрешности ¦
¦ +-----------------------+-----------------------+
¦ ¦ при первичной поверке ¦ в эксплуатации ¦
+-------------------------+-----------------------+-----------------------+
¦От 0,5 до 500 г включ. ¦+/- 50 мг ¦+/- 100 мг ¦
+-------------------------+-----------------------+-----------------------+
¦Св. 500 до 2000 г включ. ¦+/- 100 мг ¦+/- 200 мг ¦
+-------------------------+-----------------------+-----------------------+
¦Св. 2000 до 2200 г включ.¦+/- 150 мг ¦+/- 300 мг ¦
--------------------------+-----------------------+------------------------

3. МЕТОД ИЗМЕРЕНИЙ
Метод измерения - гравиметрический.
Взвешивают каждую составную часть твердого бытового отхода и определяют его процентное отношение к общей массе отхода.
4. УСЛОВИЯ БЕЗОПАСНОГО ПРОВЕДЕНИЯ РАБОТ
4.1. Электробезопасность при работе с электроустановками соблюдается по ГОСТ 12.1.019-79.
4.2. Помещение лаборатории должно соответствовать требованиям пожарной безопасности по ГОСТ 12.1.004-91 и иметь средства пожаротушения по ГОСТ 12.4.009-83.
4.3. Организация обучения работающих безопасности труда производится по ГОСТ 12.0.009-90.
4.4. Воздух рабочей зоны должен соответствовать ГОСТ 12.1.005-76.
4.5. Разбирать отходы необходимо в халатах, резиновых перчатках и марлевых повязках. После окончания работы халаты, повязки, перчатки обрабатывают 3% дезинфицирующим раствором хлорной извести.
5. ТРЕБОВАНИЯ К КВАЛИФИКАЦИИ ОПЕРАТОРОВ
К выполнению измерений и обработке их результатов допускают лаборантов, прошедших соответствующий инструктаж и освоивших метод в процессе тренировки.
6. УСЛОВИЯ ПРОВЕДЕНИЯ ИЗМЕРЕНИЙ
При выполнении измерений в лаборатории должны быть соблюдены следующие условия.
Атмосферное давление, кПа 84 - 106
Температура воздуха, °C 20 +/- 5
Относительная влажность воздуха, % не более 80
Напряжение питания электросети, В 220 +/- 22
Частота переменного тока, Гц 50 +/- 1

7. ОТБОР ПРОБ
7.1. Первичная объединенная проба образуется из нескольких точечных проб, отобранных в одно и то же время из одного источника образования или накопления отходов (контейнера, бункера, хвостохранилища, ковша, шламонакопителя, свалки, карьера и других). Для получения пробы, доставляемой на анализ в лабораторию, первичную пробу усредняют, перемешивая ее лопатами, выкладывают на предварительно подготовленную чистую и сухую поверхность и отбирают 5 единичных проб по схеме конверта. Из 5 единичных проб при их смешивании получают усредненную пробу массой не более 2,0 кг, которую отправляют на анализ.
7.2. Отбор пробы отходов документально оформляется в виде акта. В акте регистрируются: дата отбора пробы, наименование производителя отхода, наименование отхода, количество пробных площадок (емкостей), масса объединенной пробы, Ф.И.О. и должность лица, проводившего пробоотбор, Ф.И.О. и должность лица, в чьем присутствии производился отбор пробы.
8. ВЫПОЛНЕНИЕ ИЗМЕРЕНИЙ
Пробу твердых бытовых отходов, доставленную в лабораторию, взвешивают для определения общей массы. Пробу разбирают щипцами в предварительно подготовленные емкости по составу (бумага, картон, текстиль, стекло, пластмасса, пищевые отходы, камни, кости, резина, кожа, древесина, металлический лом цветной и черный, уличный смет и прочие, не поддающиеся классификации).
Отдельные составляющие компоненты взвешивают, определяя их процентное соотношение к общей массе отхода, взятого на анализ.
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_464.gif[/img]

Booba 27.10.2014 16:09

Пользователь RosFeder написал(а) 27.10.2014 16:02
Пользователь Booba написал(а) 27.10.2014 15:50
Пользователь RosFeder написал(а) 27.10.2014 15:29
Пользователь Booba написал(а) 27.10.2014 15:19
К вышесказанному: к примеру образуется у меня Песок, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%). Лаборатория определила состав:
[URL=http://radikal.ru/fp/e1714384925a43e8b6c86568039bfb05][/URL]
Такой состав меня в принципе устраивает. Что я разве его не могу использовать? Что лаборатория не аккредитована? И никто никогда меня не привлечет за искажение информации!!!

Теперь "изучаем" "матчасть".... что такое "методики пробоотбора отходов".... "методики пробоподготовки".... :6:

Может быть Вы плохо ищите - ну правильно за вас ищет НПП*** читали-читали мы Ваш текст и на оф.сайте Вашего любимого НПП""" Там такая умора написана - очень долго смеялся!!! Научитесь разговаривать по человечески, и всё у Вас срастётся

Опять просто "копипастнули" ???!!!


Какие "лаборатории" такие и "экологи".....

Смотрим ...

ПНД Ф 16.3.55-08. Количественный химический анализ почв. Твердые бытовые отходы. Определение морфологического состава гравиметрическим методом
Утверждаю
Директор ФГУ "Федеральный
центр анализа и оценки
техногенного воздействия"
К.А.САПРЫКИН
23 декабря 2008 года

Методика допущена для целей государственного экологического контроля.

НАЗНАЧЕНИЕ И ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
Настоящая методика предназначена для определения морфологического состава твердых бытовых отходов гравиметрическим методом.
Твердые бытовые отходы - это отходы жизнедеятельности человека, текущего ремонта квартир, местных отопительных устройств, различный мусор общественных зданий и другие.
Морфологический состав характеризует соотношение отдельных составляющих твердых бытовых отходов (бумага, картон, текстиль, стекло, пластмасса, пищевые отходы, камни, кости, резина, кожа, древесина, металлический лом цветной и черный, уличный смет и прочие, не поддающиеся классификации), выраженное в процентах к общей массе.
Диапазон определяемых содержаний от 0,025% до 100%.
Для обеспечения метрологических характеристик методики, приведенных в разделе 2, масса отдельных составляющих твердых бытовых отходов проб должна находиться в пределах от 0,5 до 2000 г.
1. МЕТРОЛОГИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Настоящая методика обеспечивает получение результатов определения морфологического состава твердых бытовых отходов с погрешностью, не превышающей значений, приведенных в таблице 1.

Таблица 1

ДИАПАЗОН СОДЕРЖАНИЙ, ПОКАЗАТЕЛЬ ТОЧНОСТИ
------------------------+--------------------------------------------------
¦ Диапазон содержаний ¦ Показатель точности ¦
¦ (массовая доля), % ¦ (границы относительной погрешности ¦
¦ ¦ при вероятности P = 0,95), +/- дельта, % ¦
+-----------------------+-------------------------------------------------+
¦От 0,025 до 0,10 включ.¦36 ¦
+-----------------------+-------------------------------------------------+
¦Св. 0,10 до 100 включ. ¦30 ¦
------------------------+--------------------------------------------------

Примечания.
1. Значение показателя точности установлено расчетно-экспериментальным методом.
2. Экспериментальные данные были получены в условиях прецизионности при вариации факторов "оператор", "время". При наборе экспериментальных данных операторы получали результаты для одной и той же исходной усредненной пробы. Порядок получения усредненной пробы приведен в п. 7 методики.
3. При расчете суммарной погрешности (показателя точности) учтены:
- погрешности взвешивания исходной усредненной пробы;
- погрешности взвешивания отдельных составляющих исходной усредненной пробы;
- неоднородность исходной усредненной пробы.
--------------------------------
Соответствует расширенной неопределенности с коэффициентом охвата k = 2.
2. СРЕДСТВА ИЗМЕРЕНИЙ, ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ УСТРОЙСТВА
2.1. Средства измерений
2.1.1. Весы лабораторные высокого класса точности с наибольшим пределом взвешивания 2200 г по ГОСТ 24104-2001.
2.1.2. Гири Г-2-210 по ГОСТ 7328-2001.
2.2. Вспомогательные устройства
2.2.1. Лопата.
2.2.2. Щипцы.
2.2.3. Контейнеры.
Примечания.
1. Весы лабораторные должны быть поверены в установленном порядке.
2. Допускается применение других весов, метрологические характеристики которых не хуже указанных в таблице 2.
Таблица 2

ИНТЕРВАЛЫ ВЗВЕШИВАНИЯ И ПРЕДЕЛЫ ДОПУСКАЕМОЙ ПОГРЕШНОСТИ ДЛЯ ВЕСОВ ЛАБОРАТОРНЫХ ВЫСОКОГО КЛАССА ТОЧНОСТИ С НАИБОЛЬШИМ ПРЕДЕЛОМ ВЗВЕШИВАНИЯ НПВ = 2200 Г, ЦЕНОЙ ПОВЕРОЧНОГО ДЕЛЕНИЯ e = 100 МГ И ЦЕНОЙ ДЕЛЕНИЯ ШКАЛЫ d = 10 МГ
--------------------------+------------------------------------------------
¦ Интервалы взвешивания ¦ Пределы допускаемой погрешности ¦
¦ +-----------------------+-----------------------+
¦ ¦ при первичной поверке ¦ в эксплуатации ¦
+-------------------------+-----------------------+-----------------------+
¦От 0,5 до 500 г включ. ¦+/- 50 мг ¦+/- 100 мг ¦
+-------------------------+-----------------------+-----------------------+
¦Св. 500 до 2000 г включ. ¦+/- 100 мг ¦+/- 200 мг ¦
+-------------------------+-----------------------+-----------------------+
¦Св. 2000 до 2200 г включ.¦+/- 150 мг ¦+/- 300 мг ¦
--------------------------+-----------------------+------------------------

3. МЕТОД ИЗМЕРЕНИЙ
Метод измерения - гравиметрический.
Взвешивают каждую составную часть твердого бытового отхода и определяют его процентное отношение к общей массе отхода.
4. УСЛОВИЯ БЕЗОПАСНОГО ПРОВЕДЕНИЯ РАБОТ
4.1. Электробезопасность при работе с электроустановками соблюдается по ГОСТ 12.1.019-79.
4.2. Помещение лаборатории должно соответствовать требованиям пожарной безопасности по ГОСТ 12.1.004-91 и иметь средства пожаротушения по ГОСТ 12.4.009-83.
4.3. Организация обучения работающих безопасности труда производится по ГОСТ 12.0.009-90.
4.4. Воздух рабочей зоны должен соответствовать ГОСТ 12.1.005-76.
4.5. Разбирать отходы необходимо в халатах, резиновых перчатках и марлевых повязках. После окончания работы халаты, повязки, перчатки обрабатывают 3% дезинфицирующим раствором хлорной извести.
5. ТРЕБОВАНИЯ К КВАЛИФИКАЦИИ ОПЕРАТОРОВ
К выполнению измерений и обработке их результатов допускают лаборантов, прошедших соответствующий инструктаж и освоивших метод в процессе тренировки.
6. УСЛОВИЯ ПРОВЕДЕНИЯ ИЗМЕРЕНИЙ
При выполнении измерений в лаборатории должны быть соблюдены следующие условия.
Атмосферное давление, кПа 84 - 106
Температура воздуха, °C 20 +/- 5
Относительная влажность воздуха, % не более 80
Напряжение питания электросети, В 220 +/- 22
Частота переменного тока, Гц 50 +/- 1

7. ОТБОР ПРОБ
7.1. Первичная объединенная проба образуется из нескольких точечных проб, отобранных в одно и то же время из одного источника образования или накопления отходов (контейнера, бункера, хвостохранилища, ковша, шламонакопителя, свалки, карьера и других). Для получения пробы, доставляемой на анализ в лабораторию, первичную пробу усредняют, перемешивая ее лопатами, выкладывают на предварительно подготовленную чистую и сухую поверхность и отбирают 5 единичных проб по схеме конверта. Из 5 единичных проб при их смешивании получают усредненную пробу массой не более 2,0 кг, которую отправляют на анализ.
7.2. Отбор пробы отходов документально оформляется в виде акта. В акте регистрируются: дата отбора пробы, наименование производителя отхода, наименование отхода, количество пробных площадок (емкостей), масса объединенной пробы, Ф.И.О. и должность лица, проводившего пробоотбор, Ф.И.О. и должность лица, в чьем присутствии производился отбор пробы.
8. ВЫПОЛНЕНИЕ ИЗМЕРЕНИЙ
Пробу твердых бытовых отходов, доставленную в лабораторию, взвешивают для определения общей массы. Пробу разбирают щипцами в предварительно подготовленные емкости по составу (бумага, картон, текстиль, стекло, пластмасса, пищевые отходы, камни, кости, резина, кожа, древесина, металлический лом цветной и черный, уличный смет и прочие, не поддающиеся классификации).
Отдельные составляющие компоненты взвешивают, определяя их процентное соотношение к общей массе отхода, взятого на анализ.

Ну и что из этого вытекает? Что "пробоотбор" прописан, как и в других методиках, а соответственно есть отбор - есть анализ. А состав бумаги и текстиля Вы наверное знаете!

RosFeder 27.10.2014 16:11

Пользователь Booba написал(а) 27.10.2014 15:19
К вышесказанному: к примеру образуется у меня Песок, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%). Лаборатория определила состав:

Такой состав меня в принципе устраивает. Что я разве его не могу использовать? Что лаборатория не аккредитована? И никто никогда меня не привлечет за искажение информации!!!

Ну а теперь уж для "приличия" .... назовите лабораторию которая Вам определила состав

[img]http://www.aieco.ru//images/nhuyt1.jpg[/img]

Пользователь Booba написал(а) 27.10.2014 15:19

Такой состав меня в принципе устраивает. Что я разве его не могу использовать? Что лаборатория не аккредитована? И никто никогда меня не привлечет за искажение информации!!!


?

Booba 27.10.2014 16:12

RosFeder, у меня другой вопрос. Где Ваши правильные аттестованные методики? Это позволит Вам больше "зарабатывать"!

RosFeder 27.10.2014 16:15

Снова повторяем вопрос ...
Пользователь Booba написал(а) 27.10.2014 15:19
К вышесказанному: к примеру образуется у меня Песок, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%). Лаборатория определила состав:

Такой состав меня в принципе устраивает. Что я разве его не могу использовать? Что лаборатория не аккредитована? И никто никогда меня не привлечет за искажение информации!!!

Назовите лабораторию которая Вам определила состав отходов - Песок, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%) ?

[img]http://www.aieco.ru//images/nhuyt1.jpg[/img]

Пользователь Booba написал(а) 27.10.2014 15:19

Такой состав меня в принципе устраивает. Что я разве его не могу использовать? Что лаборатория не аккредитована? И никто никогда меня не привлечет за искажение информации!!!


?

Booba 27.10.2014 16:17

Пользователь RosFeder написал(а) 27.10.2014 16:15
Снова повторяем вопрос ...
Пользователь Booba написал(а) 27.10.2014 15:19
К вышесказанному: к примеру образуется у меня Песок, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%). Лаборатория определила состав:

Такой состав меня в принципе устраивает. Что я разве его не могу использовать? Что лаборатория не аккредитована? И никто никогда меня не привлечет за искажение информации!!!

Назовите лабораторию которая Вам определила состав отходов - Песок, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%) ?



Пользователь Booba написал(а) 27.10.2014 15:19

Такой состав меня в принципе устраивает. Что я разве его не могу использовать? Что лаборатория не аккредитована? И никто никогда меня не привлечет за искажение информации!!!


?


Вам то зачем? В прокуратуру напишете?

Booba 27.10.2014 16:40

RosFeder, если Вы в очередной раз опять ничего "не поняли", объясню. Я расписал пример той задачи которую ставил, а именно получить протокол с составом отхода по аккредитованной методике аккредитованной организации. :6:
К тому же в Перечне, который Вы привели, данные методики есть.

Booba 27.10.2014 16:45

Пользователь Booba написал(а) 27.10.2014 16:12
RosFeder, у меня другой вопрос. Где Ваши правильные аттестованные методики? Это позволит Вам больше "зарабатывать"!

Тогда я тоже повторяю Вам вопрос: "Где Ваши правильные аттестованные методики?" Жду Вас в "эфире"!

ANON 27.10.2014 17:54

Пользователь Booba написал(а) 27.10.2014 16:45
Пользователь Booba написал(а) 27.10.2014 16:12
RosFeder, у меня другой вопрос. Где Ваши правильные аттестованные методики? Это позволит Вам больше "зарабатывать"!

Тогда я тоже повторяю Вам вопрос: "Где Ваши правильные аттестованные методики?" Жду Вас в "эфире"!

Вы что? Их директор не когда не разрешит разгласить эту сверх секретную информацию.

foka 27.10.2014 18:01

прошу прощения. но в сокращенных терминах я 0 У нас предприятие деревопереработки ( малый бизнес). С 2009 года был разработан проект по отходам в нем указан отход- мусор от уборки территорий код-9120000000000 . Так же разрабатывали и паспорта со свидетельствами .Но именно на этот отход паспорт и свидетельство не выдали ( "забыли как то разработчики") Прожили мы с этим 5 лет и проверки выдержали.
У меня вопрос- 1.Как написать грамотно паспорт с "0" на конце на отход Мусор от уборки территории (Смет),Как его согласовать???
2.Нужно ли делать свидетельства к отходам ?
и можно ли переписать данные со старых паспортов, конечно с учетом нового классификатора.

RosFeder 28.10.2014 05:30

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img] RosFeder [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 28.10.2014 05:48

Вот так и "работают" "экологи" ... в полном бреду... то они в каком то НИИ СПб "работают", то в "портах"...
Пользователь Booba написал(а) 27.10.2014 15:19
К вышесказанному: к примеру образуется у меня Песок, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%). Лаборатория определила состав:

Такой состав меня в принципе устраивает. Что я разве его не могу использовать? Что лаборатория не аккредитована? И никто никогда меня не привлечет за искажение информации!!!

Пошлют сначала "документы" в которых "лаборатория"ю которая Вам определила состав отходов - Песок, их развеле на бабки - "определила" используя "левые" методики при определении состава отходов - загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%) ?

[img]http://www.aieco.ru//images/nhuyt1.jpg[/img]

Пользователь Booba написал(а) 27.10.2014 15:19

Такой состав меня в принципе устраивает. Что я разве его не могу использовать? Что лаборатория не аккредитована? И никто никогда меня не привлечет за искажение информации!!!

Мы конечно понимаем, что уровень экологов стал ниже уровня московской канализации.....

Пользователь Booba написал(а) 27.10.2014 16:40
RosFeder, если Вы в очередной раз опять ничего "не поняли", объясню. Я расписал пример той задачи которую ставил, а именно получить протокол с составом отхода по аккредитованной методике аккредитованной организации. :6:
К тому же в Перечне, который Вы привели, данные методики есть.

Вы хоть сами то поняли что написали и послали приложив к "свим" паспортам !!!!???
Вас хоть каким то элементарным понятиям учили !!!???
Получат что то, потом "пошлют" - а потом начинают соображать...

[img]http://www.aieco.ru//images/nhuyt1.jpg[/img]

Бросайте ув. Booba эту "Вашу" работу - не для Вас это.
Сложно это для Вас.

RosFeder 28.10.2014 05:51

Как писал уважаемый albatros53 , в ветке «Закон № 416 "О водоснабжении и водоотведении"»
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html&f=17&t=9691,

Пользователь albatros53 написал(а) 30.11.2012 14:21
Пользователь RosFeder написал(а) 30.11.2012 14:09
skey, мы типа понимаем... типа на пальцах ... типа это не для Вас ...

Я так понимаю, что пора всякие законы примать как минимум в двух-трех редакциях:
1. Для шибко умных - самые, что ни на есть заумные формулировки;
2. Для прочей массы - нормально понятным языком;
3. для тех кто не любит заморачиваться - в картинках.
Кстати в семидесятых годах прошлого века в академгородке под Москвой, г.Пущино на Оке было несколько микрорайонов разного качества строительства, и они шли по буквам - АБ, В, Г. потом добавился м/р Д
Они в народе расшифровывались;
АБ - "абсолютно-белые", т.е. элита;
В - всякие;
Г - остальные;
Д - дальние


RosFeder 28.10.2014 06:01

Правы, к сожалению, уважаемые z8888, KorovinVV....

Пользователь z8888 написал(а) 01.02.2013 12:05
RosFeder, рассказывай - не рассказывай, а всё равно будет целенаправленно созданная структура из 7 элементов:

1. бюрократы с кривыми законами и должностными превышениями полномочий

2. простодушные бюрократобоязненные экологи с ворохами бумаг бумажных и элекронных (в 2-ух экз, с сопровоодительным письом, доверенностьью, копией приказа, заверенной в установленном порядке; флешками, эл печатями, распечатками неких документов со списками доп документов с десятками пунктов, выученными наизусть инструкциями с нано-сайтов, нервными ожиданиями в живых и электронных очередях... + добавьте свою по вкусу и произволу ваших региональных надзорнщиков).

3. обучатели из числа въедливых юристов, которые тешаться над первыми двумя, и берут на аутсорсинг решение этого бардака за денежку (возможно формируя доп денежный поток от вторых к первым), кто-то издаёт журналы просветительские как удачно интерпретировать законы в свою пользу, кто-то проводит курсы, кто-то тролит на форумах (или всё вместе и сразу)

4. конторки бюрократо угодных разработчиков "экологических" проектов

5. очковтерающие политики и руководители, машущие зелёными знамёнами лишь для вида

6. бизнес струкртуры и собственники предприятий, которые через политиков и законотворцев лоббируют весь этот бардак

7. электорат неэкологического сообщества, который пожинает плоды бездействий или ложных действий всех вышеописанных и иногда пытается выйти на субботник или купить товарчик с экомаркировочкой


Пользователь KorovinVV написал(а) 11.02.2013 11:32
Мда.... прочитал от и до. Картину обрисовали мрачную. Проблема получается в нормотворчестве. На счет "бюрократобоязненных" и экологической общественности согласен. Ну нет в РФ ни одного учебного заведения в котором готовили бы нормальных производственных экологов, госслужащих и т.д. На базе чего их готовить? Юристов? Классических экологов (биология)? Инженерных вузов (защита ОС) не имеет ничего общего с реальной пром. экологией. Может физ-маты чем помогут? Что имеем:
Разговор между гсосструктурными производственными и так называемыми активными зелеными всегда шел на разных языках. Одним надо выбить деньги для бюджетов, обеспечив при этом работой околоразрешительные фирмы и фирмочки. Другим оптимизировать затраты на производство - себестоимость, уйти от штрафов - затрат из прибыли, третьи просто пиарятся на слове экология.
Теперь вопрос что делать? Существующие системы не поддаются критике. Ближайшее будущее в части нормативынх актов и законов не радует. Но зато ВСЕ устроившиеся экологи - и "бюрократобоязненные" и "борзые" т.е. извините умные работой обеспечены по самые пенсии.
Представьте себе что, законы и нормативные акты выстроились в ясно читаемую и понятную систему. Организован автоматический, авторизованный сбор и консолидация информации. Не надо напрягать мозги по поводу замыливания отдельных деталей в обращении с отходами предприятий, отчеты правдивы на 100% и формируются сами собой. И что? 50 % народу, занятого в этой сфере надо сокращать. Ладно бы эти люди еще где то в народном хозяйстве понадобились. Хозяйства нету. Нету и политической воли у самих структур МПРиЭ, насчет работы с природопользователями. Долбят только тех, кто зарегестрирован. А про тех кого не знают, знать и не хотят. Самые хитрые предприятия даже экологов в штате не имеют. Зачем, если в одном регионе зарегестрировались, а работы в другом ведут. По месту регистрации так и отчитываются мол там у нас все, там и отчитались, а здесь ноль. По месту работы их и не спрашивают, не зарегестрированы ведь.
А вы анализы выкладываете какой Приказ какому Закону, Приказу противоречит.


RosFeder 28.10.2014 06:15

Ну и в результате "имеем" ...... "экологию" и "экологов"....

[img]http://www.aieco.ru//images/nhuyt1.jpg[/img

RosFeder 28.10.2014 06:16

Ну и в результате "имеем" ...... "экологию" и "экологов"....

[img]http://www.aieco.ru//images/nhuyt1.jpg[/img]

RosFeder 28.10.2014 06:17

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img] RosFeder [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

ecoekspert 28.10.2014 06:44

УважаемыйBooba!, Ну неужели вы не видите, что спорить и о чем то конструктивно говорить с Росфедором совершенно бесполезно, или Вы в его команде? Основная цель коллектива Росфедор- как можно больше запутать в нормативных документах экологов на предприятиях и другую экологическую общественность, что б они с испуганными дикими глазами задали ему главный вопрос : «ЧТО же ДЕЛАТЬ?, ВСЕ ПРОПАЛО?». На что Росфедоры с отеческим снисхождением отвечают: «А вот мы работаем с программами НПП ……., и у нас все документы соответствуют требованиям законодательства». А вы еще помогаете ему в этом. Ну неужели ни кто не видит, что форум превратился в огромный навязчивый рекламный баннер проектной организации с названием Росфедор. Это я уже к редактору обращаюсь, разве не запрещена реклама на форуме? Этот менеджмент уже порядком достал. А мы предупреждали Росфедора - полегче…………., полегче………..

ANON 28.10.2014 09:10

RosFeder, Ну пожалуйста хватит уже засорять форум.

Booba 28.10.2014 09:24

ecoekspert, да я сразу заметил, что "коллектив энтот" бедствует и продвигает "свои" программы. Кстати я уже про "НИХ" писал, что не считаю коллектив компетентным. Потому что всё, что они умеют это "брызгать пеной" на форуме профессиональном. А на мои достаточно корректные и конкретные вопросы - отвечают "изучайте матчасть" ну или типа того. Я еще ни разу не видел, чтобы коллектив кому нибудь честно помог. А если не помогаешь людям - то хотя бы не мешай.

Booba 28.10.2014 09:26

Пользователь RosFeder написал(а) 28.10.2014 06:15
Ну и в результате "имеем" ...... "экологию" и "экологов"....

[img]http://www.aieco.ru//images/nhuyt1.jpg[/img


Хотя бы так не "палились". Странный файлообменник неправда ли RosFeder?

MARGO757 28.10.2014 15:09

ЗДРАВСТВУЙТЕ, ЧТО НАПИСАТЬ В ПАСПОРТЕ ОПАСНОГО ОТХОДА - СОСТАВЛЕН НА ВИД ОТХОДА - КАКОЙ ВИД ???

ANON 28.10.2014 17:01

Пользователь MARGO757 написал(а) 28.10.2014 15:09
ЗДРАВСТВУЙТЕ, ЧТО НАПИСАТЬ В ПАСПОРТЕ ОПАСНОГО ОТХОДА - СОСТАВЛЕН НА ВИД ОТХОДА - КАКОЙ ВИД ???
Пишите просто наименование и код по ФККО.

ecologame 28.10.2014 17:02

MARGO757,
знаете я еще в августе задавала это вопрос нашим специалистам в РПН. Сначала они меня просто не понимали, что я от них хочу. Потом все же я их додолбала. И путем совместных усилий пришли к ответу, что вид отхода = наименование отхода в ФККО.
Посмотрите как кодируется вид отхода в приказе 792м

"Пример кодирования сведений о виде отходов "обрезь фанеры, содержащей связующие смолы в количестве от 0,2% до 2,5%""

вид отхода здесь и есть наименование отхода. кароче масло масляное... Поэтому я писала только код и наименование по ФККО.

MARGO757 28.10.2014 18:23

Спасибо, а то уже не знали что писать)

MARGO757 28.10.2014 23:35

ecologame, не могли бы вы мне скинуть пример нового паспорта filatovam89@mail.ru, если есть такая возможность, заранее благодарна)

IRISHENKA 29.10.2014 09:43

Товарищи! Возможно я не внимательна... Напомните, пожалуйста, надо ли к новому паспорту делать свидетельство? вдруг РПН норму по макулатуре не выполняет)))

ANON 29.10.2014 10:15

Пользователь IRISHENKA написал(а) 29.10.2014 09:43
Товарищи! Возможно я не внимательна... Напомните, пожалуйста, надо ли к новому паспорту делать свидетельство? вдруг РПН норму по макулатуре не выполняет)))

Новое свидетельство к паспорту делать не надо!
Если Вы ранее уже подтверждали класс опасности отхода и у вас был старый паспорт и свидетельство, то их в комплекте с другими документами и заверенной копией нового паспорта направляете в ТО РПН. (п.7 Постановления 712)

IRISHENKA 29.10.2014 11:39

ANON, Спасибо!

pastila 29.10.2014 15:56

Уважаемые коллеги!
Разъясните мне, кто разобрался - в разъяснениях по подтверждению отнесения отходов 1-4 классов опасности..от 15.09.2014 г. ., в части обосновывающих материялов необходимо среди прочих представить:пункт 5.6 предложение о соответствии данного вида отходов определенному виду отходов, включенному в ФККО и БДО, указанием када и наименования по ФККО ....
далее 5.7 предложение о вклбючении данного вида отходов в фкко и бдо.
Мне РПН просит докомплектовать свои паспорта этими документами, отмечаю , отправляла паспорта на отходы, включенные в ФККО.

Товарищи! Как выглядядело ваши "ПРЕДЛОЖЕНИЕ" ???

ANON 29.10.2014 16:48

Пользователь pastila написал(а) 29.10.2014 15:56
Уважаемые коллеги!
Разъясните мне, кто разобрался - в разъяснениях по подтверждению отнесения отходов 1-4 классов опасности..от 15.09.2014 г. ., в части обосновывающих материялов необходимо среди прочих представить:пункт 5.6 предложение о соответствии данного вида отходов определенному виду отходов, включенному в ФККО и БДО, указанием када и наименования по ФККО ....
далее 5.7 предложение о вклбючении данного вида отходов в фкко и бдо.
Мне РПН просит докомплектовать свои паспорта этими документами, отмечаю , отправляла паспорта на отходы, включенные в ФККО.

Товарищи! Как выглядядело ваши "ПРЕДЛОЖЕНИЕ" ???


Тут либо либо, если есть в ФККО то только п.5.6, если нет в ФККО то п.5.7. Товарищи в Вашем Росприроднадзоре видимо не совсем поняли это письмо.

pastila 29.10.2014 17:01

Пользователь ANON написал(а) 29.10.2014 16:48
Пользователь pastila написал(а) 29.10.2014 15:56
Уважаемые коллеги!
Разъясните мне, кто разобрался - в разъяснениях по подтверждению отнесения отходов 1-4 классов опасности..от 15.09.2014 г. ., в части обосновывающих материялов необходимо среди прочих представить:пункт 5.6 предложение о соответствии данного вида отходов определенному виду отходов, включенному в ФККО и БДО, указанием када и наименования по ФККО ....
далее 5.7 предложение о вклбючении данного вида отходов в фкко и бдо.
Мне РПН просит докомплектовать свои паспорта этими документами, отмечаю , отправляла паспорта на отходы, включенные в ФККО.

Товарищи! Как выглядядело ваши "ПРЕДЛОЖЕНИЕ" ???


Тут либо либо, если есть в ФККО то только п.5.6, если нет в ФККО то п.5.7. Товарищи в Вашем Росприроднадзоре видимо не совсем поняли это письмо.


да и я не до конца понимаю, как должно это предложение выглядеть? Это отдельный документ, в составе сопроводительного письма? как я им это предложение отправлю...

ANON 29.10.2014 17:31

Пользователь pastila написал(а) 29.10.2014 17:01
Пользователь ANON написал(а) 29.10.2014 16:48
Пользователь pastila написал(а) 29.10.2014 15:56
Уважаемые коллеги!
Разъясните мне, кто разобрался - в разъяснениях по подтверждению отнесения отходов 1-4 классов опасности..от 15.09.2014 г. ., в части обосновывающих материялов необходимо среди прочих представить:пункт 5.6 предложение о соответствии данного вида отходов определенному виду отходов, включенному в ФККО и БДО, указанием када и наименования по ФККО ....
далее 5.7 предложение о вклбючении данного вида отходов в фкко и бдо.
Мне РПН просит докомплектовать свои паспорта этими документами, отмечаю , отправляла паспорта на отходы, включенные в ФККО.

Товарищи! Как выглядядело ваши "ПРЕДЛОЖЕНИЕ" ???


Тут либо либо, если есть в ФККО то только п.5.6, если нет в ФККО то п.5.7. Товарищи в Вашем Росприроднадзоре видимо не совсем поняли это письмо.


да и я не до конца понимаю, как должно это предложение выглядеть? Это отдельный документ, в составе сопроводительного письма? как я им это предложение отправлю... :11:

Я это писал просто отдельным абзацем в сопроводительном письме, после сведений о происхождении, условиях образования, агрегатном состоянии и физической форме отхода.
"С точки зрения ООО "Ромашка" отход образованный в процессе деятельности предприятия соответствует отходу "код отхода" "наименование отхода" включенному в ФККО."

kvmart 29.10.2014 21:20

НЕ ПРАВОМЕРНО подтверждать/опровергать класс опасности, установленный руководителем РПН в 445 приказе в ФККО...

Отход, зарегистрированный в ФККО ---- НЕ МОЖЕТ ИМЕТЬ класс опасности отличающийся от утвержденного руководителем РПН!!!! - АКСИОМА!!!!



Природопользователь НЕ ОБЯЗАН доказывать соответствие отхода его наименованию..... он ЗАЯВЛЯЕТ - что у него образуются такие-то отходы....

jul69 31.10.2014 11:19

Добрый день помогите определить отход .......был-Отходы органические природного происхождения (животного и растительного) (Косточковая крошка с механическими примесями и остатками ЛКМ)...дело в том что у нас есть участок где идет очистка агрегата от краски осуществляется с помощью косточковой крошкой.....и естественно с механическими примесям..... самой ни как не справиться!!!!!

ANON 31.10.2014 12:54

Пользователь jul69 написал(а) 31.10.2014 11:19
Добрый день помогите определить отход .......был-Отходы органические природного происхождения (животного и растительного) (Косточковая крошка с механическими примесями и остатками ЛКМ)...дело в том что у нас есть участок где идет очистка агрегата от краски осуществляется с помощью косточковой крошкой.....и естественно с механическими примесям..... самой ни как не справиться!!!!!

Медицинские и биологические отходы не подпадают под действие 89-ФЗ, а следовательно их нет в ФККО.

lana5513 31.10.2014 12:59

А что тогда делать с биологическими отходами 5 класса, которых нет в ФККО? ничего?

irina12 31.10.2014 13:02

Пользователь ANON написал(а) 31.10.2014 12:54
Пользователь jul69 написал(а) 31.10.2014 11:19
Добрый день помогите определить отход .......был-Отходы органические природного происхождения (животного и растительного) (Косточковая крошка с механическими примесями и остатками ЛКМ)...дело в том что у нас есть участок где идет очистка агрегата от краски осуществляется с помощью косточковой крошкой.....и естественно с механическими примесям..... самой ни как не справиться!!!!!

Медицинские и биологические отходы не подпадают под действие 89-ФЗ, а следовательно их нет в ФККО.

Ну это же не труп животного и не часть человеческого тела. Какой же это биологический отход. Первоначально это была некоторая продукция. Так можно все отходы мясоперерабатывающей сферы назвать биологическими.

ANON 31.10.2014 14:31

Пользователь irina12 написал(а) 31.10.2014 13:02
Пользователь ANON написал(а) 31.10.2014 12:54
Пользователь jul69 написал(а) 31.10.2014 11:19
Добрый день помогите определить отход .......был-Отходы органические природного происхождения (животного и растительного) (Косточковая крошка с механическими примесями и остатками ЛКМ)...дело в том что у нас есть участок где идет очистка агрегата от краски осуществляется с помощью косточковой крошкой.....и естественно с механическими примесям..... самой ни как не справиться!!!!!

Медицинские и биологические отходы не подпадают под действие 89-ФЗ, а следовательно их нет в ФККО.

Ну это же не труп животного и не часть человеческого тела. Какой же это биологический отход. Первоначально это была некоторая продукция. Так можно все отходы мясоперерабатывающей сферы назвать биологическими.

Согласно п.3.23 ГОСТ 30772-2001 «Межгосударственный стандарт. Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения» биологические отходы – биологические ткани и органы, образующиеся в результате медицинской и ветеринарной оперативной практики, медико-биологических экспериментов, гибели скота, других животных и птицы, и другие отходы, получаемые при переработке пищевого и непищевого сырья животного происхождения, а также отходы биотехнологической промышленности.
Правоотношения в области обращения с биологическими отходами регулируются Ветеринарно-санитарными правилами сбора, утилизации и уничтожения биологических отходов (утвержденных Минсельхозпродом России 04.12.1995 № 13-7-2/469)

jul69 31.10.2014 14:53

1.что же тогда получается....мед.пункт у нас есть а отходов нет???что ж теперь нашим медикам шприцы и перчатки есть?????
2.и если у нас косточковой крошкой очистка агрегата идет....(почти основная технология )получается косточку рабочие тоже должны есть???????????

jul69 31.10.2014 14:55

ANON, что ж теперь дополнительное оборудование ставить?????????из-за их бюрократии???????

Praktik 31.10.2014 14:57

Пользователь jul69 написал(а) 31.10.2014 14:55
ANON, что ж теперь дополнительное оборудование ставить?????????из-за их бюрократии???????

Наоборот, выполняйте только требования Роспотребнадзора. А РПН можете послать по этим отходам подальше

jul69 31.10.2014 15:38

Praktik,т.е тупо не писать и не влючать их...не чего не придумывать не фаетазировать лишнего......... ...мед.пункт у нас есть а отходов нет,наши медики шприцы и перчатки сели????и получается косточ.крошку рабочие тоже должны есть???????????

ANON 31.10.2014 19:04

Пользователь jul69 написал(а) 31.10.2014 15:38
Praktik,т.е тупо не писать и не влючать их...не чего не придумывать не фаетазировать лишнего......... ...мед.пункт у нас есть а отходов нет,наши медики шприцы и перчатки сели????и получается косточ.крошку рабочие тоже должны есть???????????

ч.2 ст.2 89-ФЗ Отношения в области обращения с радиоактивными отходами, с биологическими отходами, с медицинскими отходами, веществами, разрушающими озоновый слой (за исключением случаев, если такие вещества являются частью продукции, утратившей свои потребительские свойства), с выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации.
Соответственно Ростехнадзор, Россельхознадзор, Роспотребнадзор.

pastila 03.11.2014 11:00

подскажите фкко, для не включенных в фкко:
1. мусор строительный
2. отходы полимерных материалов
3. фильтровальные и поглотительные массы.

irina12 05.11.2014 10:55

Пользователь Praktik написал(а) 31.10.2014 14:57
Пользователь jul69 написал(а) 31.10.2014 14:55
ANON, что ж теперь дополнительное оборудование ставить?????????из-за их бюрократии???????

Наоборот, выполняйте только требования Роспотребнадзора. А РПН можете послать по этим отходам подальше :5:

Вопрос с мед. отходами, безусловно, интересный. РПН послать полем это, конечно, полезно, но а куда реально девать обеззараженные отходы. Кто их без паспортов возьмет? а мед. учреждения - это обычно государственные учреждения, так, что....
Почему обеззараженный скальпель нельзя назвать металлоломом?

Praktik 05.11.2014 11:34

Пользователь irina12 написал(а) 05.11.2014 10:55
Пользователь Praktik написал(а) 31.10.2014 14:57
Пользователь jul69 написал(а) 31.10.2014 14:55
ANON, что ж теперь дополнительное оборудование ставить?????????из-за их бюрократии???????

Наоборот, выполняйте только требования Роспотребнадзора. А РПН можете послать по этим отходам подальше :5:

Вопрос с мед. отходами, безусловно, интересный. РПН послать полем это, конечно, полезно, но а куда реально девать обеззараженные отходы. Кто их без паспортов возьмет? а мед. учреждения - это обычно государственные учреждения, так, что....
Почему обеззараженный скальпель нельзя назвать металлоломом?

Кто мешает сделать паспорт самому? Тем более, что сейчас для этого и согласования не требуется

irina12 05.11.2014 11:47

Пользователь Praktik написал(а) 05.11.2014 11:34
Пользователь irina12 написал(а) 05.11.2014 10:55
Пользователь Praktik написал(а) 31.10.2014 14:57
Пользователь jul69 написал(а) 31.10.2014 14:55
ANON, что ж теперь дополнительное оборудование ставить?????????из-за их бюрократии???????

Наоборот, выполняйте только требования Роспотребнадзора. А РПН можете послать по этим отходам подальше :5:

Вопрос с мед. отходами, безусловно, интересный. РПН послать полем это, конечно, полезно, но а куда реально девать обеззараженные отходы. Кто их без паспортов возьмет? а мед. учреждения - это обычно государственные учреждения, так, что....
Почему обеззараженный скальпель нельзя назвать металлоломом?

Кто мешает сделать паспорт самому? Тем более, что сейчас для этого и согласования не требуется

Паспорт на мед. отходы? Их в ФККО нет. Если только придумать ФККОшные названия, без мед. уклона.

Praktik 05.11.2014 11:54

Пользователь irina12 написал(а) 05.11.2014 11:47
Пользователь Praktik написал(а) 05.11.2014 11:34
Пользователь irina12 написал(а) 05.11.2014 10:55
Пользователь Praktik написал(а) 31.10.2014 14:57
Пользователь jul69 написал(а) 31.10.2014 14:55
ANON, что ж теперь дополнительное оборудование ставить?????????из-за их бюрократии???????

Наоборот, выполняйте только требования Роспотребнадзора. А РПН можете послать по этим отходам подальше :5:

Вопрос с мед. отходами, безусловно, интересный. РПН послать полем это, конечно, полезно, но а куда реально девать обеззараженные отходы. Кто их без паспортов возьмет? а мед. учреждения - это обычно государственные учреждения, так, что....
Почему обеззараженный скальпель нельзя назвать металлоломом?

Кто мешает сделать паспорт самому? Тем более, что сейчас для этого и согласования не требуется

Паспорт на мед. отходы? Их в ФККО нет. Если только придумать ФККОшные названия, без мед. уклона.

В старом вроде были. Но если в новом нет, то да, придумать.

aigulkt 05.11.2014 13:40

В соответствии с Федеральным законом Российской Федерации от 30 декабря 2008 г. N 309-ФЗ "О внесении изменений в статью 16 Федерального закона "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" отношения в области обращения с биологическими отходами, с отходами лечебно-профилактических учреждений регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации. В настоящее время Управление не имеет оснований проводить паспортизацию данных видов отходов.

jul69 10.11.2014 14:44

Мы делали паспорта год назад.....актуальна ли лабораторка (протоколы) для новых паспортов по новому ФККО 2014???или придется заново переделывать проколоты ???

jul69 10.11.2014 14:52

....как обезвреживать????как подтвердить у себя на предприятии обезвреживание...-Отходы при обезвреживании биологических и медицинских отходов

RosFeder 11.11.2014 06:07

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img] RosFeder [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 11.11.2014 06:18

Ну что всем понятен "уровень" Руководства РПН, РПНов, ФЦАО, УралНИИЭкология кто "составлял" и "готовил" Приказы по ГРОРО:
• Приказ Росприроднадзора от 25.09.2014 г. №592 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов",
• Приказ Росприроднадзора от 30.10.2014 г. №683 "Об исключении объектов размещения отходов из государственного реестра объектов размещения отходов",
• ПриказаРосприроднадзора от 31.10.2014 г. №692 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов"

Всем понятен РИСК использования данных "Приказов" ?

Ну.... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img] по каким еще субъектам РФ привести "примеры" конвертации ГРОРО через "Word -конвертор" Приказов по ГРОРО ?

P.S.: Поскольку нам в рамках ИТС постоянно обновляют "Word -конвертор" Приказов по ГРОРО - он у нас на любой момент актуализирован, поэтому задавайте вопросы что кому и "чего" "не понятно" и мы с "большим" удовольствием "доведем" до Вас ... в "картинках"...

RosFeder 12.11.2014 06:00

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img] RosFeder [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 12.11.2014 06:12

Пользователь RosFeder написал(а) 11.11.2014 06:18
Ну что всем понятен "уровень" Руководства РПН, РПНов, ФЦАО, УралНИИЭкология кто "составлял" и "готовил" Приказы по ГРОРО:
• Приказ Росприроднадзора от 25.09.2014 г. №592 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов",
• Приказ Росприроднадзора от 30.10.2014 г. №683 "Об исключении объектов размещения отходов из государственного реестра объектов размещения отходов",
• ПриказаРосприроднадзора от 31.10.2014 г. №692 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов"

Всем понятен РИСК использования данных "Приказов" ?

Ну.... по каким еще субъектам РФ привести "примеры" конвертации ГРОРО через "Word -конвертор" Приказов по ГРОРО ?

P.S.: Поскольку нам в рамках ИТС постоянно обновляют "Word -конвертор" Приказов по ГРОРО - он у нас на любой момент актуализирован, поэтому задавайте вопросы что кому и "чего" "не понятно" и мы с "большим" удовольствием "доведем" до Вас ... в "картинках"...

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img] Ну что ж...

Поскольку из "зала" не поступило ни одного вопроса по "ГРОРО", по "примерам" конвертации ГРОРО через "Word -конвертор" Приказов по ГРОРО .... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img] мы убираем "картинки"... чтобы не "засорять" данный "форум".
Кто не "успел"... тот "опоздал"....

Praktik 12.11.2014 06:22

Пользователь RosFeder написал(а) 12.11.2014 06:12
Пользователь RosFeder написал(а) 11.11.2014 06:18
Ну что всем понятен "уровень" Руководства РПН, РПНов, ФЦАО, УралНИИЭкология кто "составлял" и "готовил" Приказы по ГРОРО:
• Приказ Росприроднадзора от 25.09.2014 г. №592 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов",
• Приказ Росприроднадзора от 30.10.2014 г. №683 "Об исключении объектов размещения отходов из государственного реестра объектов размещения отходов",
• ПриказаРосприроднадзора от 31.10.2014 г. №692 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов"

Всем понятен РИСК использования данных "Приказов" ?

Ну.... по каким еще субъектам РФ привести "примеры" конвертации ГРОРО через "Word -конвертор" Приказов по ГРОРО ?

P.S.: Поскольку нам в рамках ИТС постоянно обновляют "Word -конвертор" Приказов по ГРОРО - он у нас на любой момент актуализирован, поэтому задавайте вопросы что кому и "чего" "не понятно" и мы с "большим" удовольствием "доведем" до Вас ... в "картинках"...

Ну что ж...

Поскольку из "зала" не поступило ни одного вопроса по "ГРОРО", по "примерам" конвертации ГРОРО через "Word -конвертор" Приказов по ГРОРО .... мы убираем "картинки"... чтобы не "засорять" данный "форум".
Кто не "успел"... тот "опоздал"....

RosFeder, уберите, заодно, пожалуйста, весь свой флуд, хотя бы с тем же питьем кофия. Нам, экологам, реально не интересны эти Ваши картинки (не несущие никакой полезной информации) в качестве отдельных постов, от слова совсем.

RosFeder 12.11.2014 07:05

Уважаемые redactor, Cap, Вы и мы уже неоднократно писали, чтобы не пересекаться с вышеперечисленными «персонажами» с которыми мы даже не «общались»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=2&t=6563

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=2&t=6563

Вы и мы предлагали создать отдельный «форум» «RosFeder шутит»….

Ну а поскольку в связи с тем, что по просьбе «трудящихся» и за ненадобностью для нас, мы убрали из нижеперечисленных веток форума «картинки», а также в связи с тем, что по блок-схемам и примерам приведенных в нижеперечисленных ветках от экологов поступило мало вопросов и в связи с «просьбами»:.

Пользователь Praktik написал(а) 12.11.2014 06:22
RosFeder, уберите, …., весь свой флуд, ……Нам, экологам, реально не интересны эти Ваши картинки (не несущие никакой полезной информации) в качестве отдельных постов, от слова совсем.


Поэтому в связи с вышеизложенным, отпала необходимость веток:

1. «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10099

2. Ведение журнала учёта отходов по приказу №721, отчётность СМСП и расчет платы за НВОС на основании отчёта СМСП

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10425

3. «МОЗГОПУТАНИЦА» В ТЕРМИНАХ И ОПРЕДЕЛЕНИЯХ «НАКОПЛЕНИЕ», «ХРАНЕНИЕ», «ЛИМИТ», «РАЗМЕЩЕНИЕ» И «МОЗГОПУТАНИЦЕ» В ЗАКОНОПРОЕКТЕ №384399-5 “О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления"…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10859

4. Есть ли жизнь после "интернетпортирования", нет ли жизни ...

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10055

5. Примеры расчета платы за негативное воздействие на ОС

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10276

6. Примеры программ ПЭК, ПК, ПКОО, ПЭМ и др.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10434

7. Форма ЗАЯВКИ на получение КОМПЛЕКСНОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО РАЗРЕШЕНИЯ в соответствии с ФЗ № 584587-5 О внесении изменений в Федеральный закон «Об охране окружающей среды» и отдельные законодательные акты Российской Федерации»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=11614

8. Как «одеть» и «обуть» разработчиков томов ПДВ, ПНООЛР, НДС и другой проектной документации…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=11292

9. «ОБОЛВАНИВАНИЕ» природопользователей через применение «Модуль природопользователя» при расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду и деградация системы охраны окружающей среды….

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=9&t=11368

10. Статотчетность за 2013 год ... Приказ Росстата от 06.08.2013 № 309

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10919

11. ДОГОВОР АРЕНДЫ НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАН: ПРАВОВЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ...

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10937

12. ПОСЛЕДСТВИЯ «ИНТЕРНЕТПОРТИРОВАНИЯ» И ПРИМЕНЕНИЯ «МОДУЛЬ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЯ»…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10833

13. Примеры расчета платы за сброс ЗВ

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10433

14. РАСЧЕТ ПЛАТЫ ЗА ВЫБРОС ЗВ ПРИ СЖИГАНИИ ПОПУТНОГО НЕФТЯНОГО ГАЗА ПО ПОСТАНОВЛЕНИЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА ОТ 8 НОЯБРЯ 2012 Г. N 1148

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10150

15. Отчетность СМСП, расчет платы за НВОС на основании отчета СМСП

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=9714

16. Статистическая отчетность 2-ТП (отходы) за 2012 год

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=9951

17. ПП от 08.11.2012 г. №1148 по плате за НВОС при сжигании попутного нефтяного газа (ПНГ)

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=9898

18. Программные продукты в области экологической безопасности

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=9251

19. Форма гос учета по Приказу Минприроды России от 26.10.2011 г. №863

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=9884

20. Отмена томов ПДВ в соответствии с ГОСТ 17.2.3.02-78, выполнение ПП №183, 373, Приказов МПР от 26.10.2011 г. №863 с переходом на «динамическое нормирование» ЗВ в соответствии с Приказом МПР №650, выполнение Приказов РТН №204 (182), ПП 632, 344 (410) и ..

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10843

21.. Форма заявки на получение КОМПЛЕКСНОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО РАЗРЕШЕНИЯ в соответствии с ФЗ от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации".

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=11771

22.. СТАТОТЧЕТНОСТЬ ЗА 2014 год…. Приказ Росстата от 29.08.2014 года № 540....

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=11782

Поэтому Уважаемые redactor, Cap, чтобы не "засорять" данный форум и не "смущать" "общественность" просьба убрать вышеперечисленные ветки ЗА ИХ НЕ «НАДОБНОСТЬЮ» – «КАРТИНКИ» мы «убрали»

Пользователь Praktik написал(а) 12.11.2014 06:22
RosFeder, уберите, …., весь свой флуд, ……Нам, экологам, реально не интересны эти Ваши картинки (не несущие никакой полезной информации) в качестве отдельных постов, от слова совсем.


Praktik 12.11.2014 07:14

Пользователь RosFeder написал(а) 12.11.2014 07:05
Уважаемые redactor, Cap, Вы и мы уже неоднократно писали, чтобы не пересекаться с вышеперечисленными «персонажами» с которыми мы даже не «общались»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=2&t=6563

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=2&t=6563

Вы и мы предлагали создать отдельный «форум» «RosFeder шутит»….

Ну а поскольку в связи с тем, что по просьбе «трудящихся» и за ненадобностью для нас, мы убрали из нижеперечисленных веток форума «картинки», а также в связи с тем, что по блок-схемам и примерам приведенных в нижеперечисленных ветках от экологов поступило мало вопросов и в связи с «просьбами»:.

Пользователь Praktik написал(а) 12.11.2014 06:22
RosFeder, уберите, …., весь свой флуд, ……Нам, экологам, реально не интересны эти Ваши картинки (не несущие никакой полезной информации) в качестве отдельных постов, от слова совсем.


Поэтому в связи с вышеизложенным, отпала необходимость веток:

1. «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10099

2. Ведение журнала учёта отходов по приказу №721, отчётность СМСП и расчет платы за НВОС на основании отчёта СМСП

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10425

3. «МОЗГОПУТАНИЦА» В ТЕРМИНАХ И ОПРЕДЕЛЕНИЯХ «НАКОПЛЕНИЕ», «ХРАНЕНИЕ», «ЛИМИТ», «РАЗМЕЩЕНИЕ» И «МОЗГОПУТАНИЦЕ» В ЗАКОНОПРОЕКТЕ №384399-5 “О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления"…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10859

4. Есть ли жизнь после "интернетпортирования", нет ли жизни ...

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10055

5. Примеры расчета платы за негативное воздействие на ОС

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10276

6. Примеры программ ПЭК, ПК, ПКОО, ПЭМ и др.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10434

7. Форма ЗАЯВКИ на получение КОМПЛЕКСНОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО РАЗРЕШЕНИЯ в соответствии с ФЗ № 584587-5 О внесении изменений в Федеральный закон «Об охране окружающей среды» и отдельные законодательные акты Российской Федерации»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=11614

8. Как «одеть» и «обуть» разработчиков томов ПДВ, ПНООЛР, НДС и другой проектной документации…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=11292

9. «ОБОЛВАНИВАНИЕ» природопользователей через применение «Модуль природопользователя» при расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду и деградация системы охраны окружающей среды….

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=9&t=11368

10. Статотчетность за 2013 год ... Приказ Росстата от 06.08.2013 № 309

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10919

11. ДОГОВОР АРЕНДЫ НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАН: ПРАВОВЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ...

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10937

12. ПОСЛЕДСТВИЯ «ИНТЕРНЕТПОРТИРОВАНИЯ» И ПРИМЕНЕНИЯ «МОДУЛЬ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЯ»…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10833

13. Примеры расчета платы за сброс ЗВ

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10433

14. РАСЧЕТ ПЛАТЫ ЗА ВЫБРОС ЗВ ПРИ СЖИГАНИИ ПОПУТНОГО НЕФТЯНОГО ГАЗА ПО ПОСТАНОВЛЕНИЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА ОТ 8 НОЯБРЯ 2012 Г. N 1148

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10150

15. Отчетность СМСП, расчет платы за НВОС на основании отчета СМСП

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=9714

16. Статистическая отчетность 2-ТП (отходы) за 2012 год

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=9951

17. ПП от 08.11.2012 г. №1148 по плате за НВОС при сжигании попутного нефтяного газа (ПНГ)

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=9898

18. Программные продукты в области экологической безопасности

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=9251

19. Форма гос учета по Приказу Минприроды России от 26.10.2011 г. №863

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=9884

20. Отмена томов ПДВ в соответствии с ГОСТ 17.2.3.02-78, выполнение ПП №183, 373, Приказов МПР от 26.10.2011 г. №863 с переходом на «динамическое нормирование» ЗВ в соответствии с Приказом МПР №650, выполнение Приказов РТН №204 (182), ПП 632, 344 (410) и ..

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10843

21.. Форма заявки на получение КОМПЛЕКСНОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО РАЗРЕШЕНИЯ в соответствии с ФЗ от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации".

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=11771

22.. СТАТОТЧЕТНОСТЬ ЗА 2014 год…. Приказ Росстата от 29.08.2014 года № 540....

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=11782

Поэтому Уважаемые redactor, Cap, чтобы не "засорять" данный форум и не "смущать" "общественность" просьба убрать вышеперечисленные ветки ЗА ИХ НЕ «НАДОБНОСТЬЮ» – «КАРТИНКИ» мы «убрали»

Пользователь Praktik написал(а) 12.11.2014 06:22
RosFeder, уберите, …., весь свой флуд, ……Нам, экологам, реально не интересны эти Ваши картинки (не несущие никакой полезной информации) в качестве отдельных постов, от слова совсем.

У Вас Киселёв не родственник случаем? Это же надо взять цитату, вырезать слова и представить дело так, что цитата совсем о другом. Понимаю, что Вам это трудно, но, убедительно прошу Вас перестать флудить картинками типа распития чего-то там из чашек и прекратить использовать чужие цитаты предварительно их изменив.

ecoekspert 12.11.2014 07:18

Praktik, А вы что засмущались?, сказали правду, чего то испугались........и сразу в кусты?

Praktik 12.11.2014 07:21

Пользователь ecoekspert написал(а) 12.11.2014 07:18
Praktik, А вы что засмущались?, сказали правду, чего то испугались........и сразу в кусты? :1:

Ничего не смущался/не пугался. С чего Вы взяли? Меня не устраивает флуд Росфедера в виде картинок с кофием (про остальные картинки ничего не говорил - может кому-то и будут они полезны) и возмущает искажение своих слов.

Anastasiabelle 12.11.2014 11:23

от 11.11.2014 г. № 27844-НП/Д26и





ЗАКЛЮЧЕНИЕ
об оценке регулирующего воздействия на проект поправок к проекту федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами», принятого Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в первом чтении 07 октября 2011 года»


Минэкономразвития России в соответствии с разделом V Правил проведения федеральными органами исполнительной власти оценки регулирующего воздействия проектов нормативных правовых актов, проектов поправок к проектам федеральных законов и проектов решений Совета Евразийской экономической комиссии, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации
от 17 декабря 2012 г. № 1318 (далее – Правила), рассмотрело проект поправок
к проекту федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности
в области обращения с отходами», принятого Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в первом чтении
07 октября 2011 года» (далее – проект поправок), подготовленный и направленный для подготовки настоящего заключения Минприроды России (далее – разработчик), и сообщает следующее.
По результатам рассмотрения установлено, что при подготовке проекта акта процедуры, предусмотренные пунктами 31 – 35 Правил, разработчиком соблюдены.
Проект акта направлен разработчиком для подготовки настоящего заключения повторно.
Ранее проект поправок направлялся на заключение об оценке регулирующего воздействия (далее – Заключение об ОРВ) письмом Минприроды России
от 16 января 2014 г. № 05-12-31/477. Минэкономразвития России подготовлено заключение об ОРВ и направлено в адрес разработчика письмом
от 28 февраля 2014 г. № 3873-ОФ/Д26и. Минприроды России 11 марта 2014 г.
проведено согласительное совещание по вопросу урегулирования разногласий
по замечаниям заключения об ОРВ. Протокол указанного совещания подписан
и направлен письмом Минэкономразвития России от 1 апреля 2014 г.
№ 6772-ОФ/Д26и.
Разработчиком проведены публичные обсуждения проекта поправок в сроки
с 10 октября 2014 г. по 20 октября 2014 г.
Информация об оценке регулирующего воздействия проекта акта размещена разработчиком на официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» по адресу: regulation.gov.ru/project/10890.html.
В ходе подготовки настоящего заключения Минэкономразвития России проведены публичные консультации по проекту поправок с 23 октября 2014 г.
по 31 октября 2014 г. Предложения и замечания обобщены в сводной таблице результатов проведения публичных консультаций (приложение № 1 к настоящему заключению).
На основе проведенной оценки регулирующего воздействия, с учетом информации, представленной разработчиком, а также поступивших замечаний
к проекту поправок, Минэкономразвития России обращает внимание разработчика
на следующее.
1. Проект поправок предполагает значительные изменения в лицензировании деятельности в области обращения с отходами.
1.1. Подпункт 4 пункта 1 проекта поправок предусматривает расширение перечня лицензируемых видов деятельности в области обращения с отходами.
В настоящее время в соответствии с пунктом 30 части 1 статьи 12
Федерального закона от 4 мая 2011 г. № 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» (далее – Закон о лицензировании) лицензируемым видом деятельности является деятельность по обезвреживанию и размещению отходов
I-IV классов опасности. Предлагаемая разработчиком редакция статьи 5 Закона
о лицензировании помимо указанного вида деятельности включает сбор, транспортирование, обработку, утилизацию (использование). Ранее указанные виды обращения с отходами (кроме нового – обработки) уже подлежали лицензированию. Другими словами, предполагается возврат к ранее существовавшей системе государственного регулирования деятельности в области обращения с отходами.
1.2. Отмечаем, что пункт 11 проекта поправок предусматривает возврат
к пятилетнему сроку действия лицензий на виды деятельности по обращению
с отходами. При этом в настоящее время на основании части 4 статьи 9 Закона
о лицензировании лицензии действуют бессрочно. Вводимое разработчиком исключение из общей нормы в виде установления срока действия лицензии
на деятельность в области обращения с отходами требует дополнительного обоснования.
Согласно пункту 1.7 Плана реализации в 2014 году и в плановый период
2015 – 2016 годов государственной программы Российской Федерации «Охрана окружающей среды» на 2012 - 2020 годы, утвержденного распоряжением Правительства Российской Федерации от 2 июля 2014 № 1214-р, в срок
до 31 марта 2016 г. должен быть установлен уведомительный порядок начала осуществления отдельных видов деятельности в области обращения с отходами производства и потребления, в отношении которых прекращается лицензирование. Проект поправок противоречит положениям указанного распоряжения
и предусматривает увеличение количества лицензируемых видов деятельности.
Федеральным законом от 25 июня 2012 г. № 93-ФЗ «О внесении изменений
в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам государственного контроля (надзора) и муниципального контроля» из перечня лицензируемых видов деятельности были исключены сбор и использование отходов I-IV класса опасности. В связи с этим все лицензиаты переоформляли свои лицензии (основание – изменение названия лицензий). Спустя 2 года предполагается возврат к лицензированию сбора, транспортирования, обработки, утилизации (использования) отходов.
Впервые лицензирование деятельности по обращению с отходами было введено в 1998 году (Федеральный закон от 25 сентября 1998 г. № 158-ФЗ
«О лицензировании отдельных видов деятельности»). Опыт применения данного метода регулирования в течение 15-ти лет не привел к заметному улучшению ситуации в области обращения с отходами. В период 1998-2014 гг. число лицензируемых видов деятельности в России сократилось с 214 до 51. Таким образом, государством осуществляется целенаправленное сокращение числа лицензируемых видов деятельности. В настоящее время лицензируются только
те виды деятельности, которые действительно требуют повышенного уровня контроля со стороны государства в связи с их потенциальной опасностью или общественной значимостью (связанные с обращением оружия, взрывчатых
и радиоактивных веществ, функционированием опасных производственных объектов). С учетом изложенного расширение области лицензирования, по мнению Минэкономразвития России, не является обоснованным.
Особо отмечаем нецелесообразность предложения по возврату лицензирования утилизации (использования) отходов. Указанная мера является административным барьером для полезного использования отходов. В преамбуле Закона об отходах декларируется, что одной их главных целей госрегулирования этой области отношений является вовлечение отходов в хозяйственный оборот
в качестве дополнительных источников сырья. Вводя лицензирование утилизации и обработки отходов, Минприроды России вводит существенный административный барьер для этой деятельности.
1.3. В соответствии с пунктом 20 проекта поправок имеющиеся лицензии
на деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I-IV классов опасности прекратят свое действие 31 декабря 2015 г. После указанного срока лицензиатам потребуется переоформить лицензии (или получать лицензии на лицензируемые виды деятельности), что повлечет дополнительные издержки и административные барьеры.
1.4. Также, согласно абзацу пятому пункта 7 статьи 1 проекта поправок индивидуальный предприниматель или юридическое лицо, обладающие лицензией на деятельность по сбору, транспортированию, утилизации (использованию), обезвреживанию, размещению отходов I-IV классов опасности, не вправе осуществлять указанную деятельность на конкретном объекте по обезвреживанию и (или) размещению отходов I-IV классов опасности, если на этом объекте другим индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом, обладающими лицензией на деятельность по сбору, транспортированию утилизации (использованию), обезвреживанию, размещению отходов I-IV классов опасности, уже осуществляется деятельность по обезвреживанию и (или) размещению отходов I-IV классов опасности.
Данное ограничение представляется необоснованным, ограничивающим свободу предпринимательства. Непонятно, почему несколько юридических лиц или индивидуальных предпринимателей не могут использовать один объект по обезвреживанию и (или) размещению отходов I-IV классов опасности,
в соответствии с договором совместного использования. Например, владелец полигона ТБО может сдать в аренду одну из карт полигона другому юридическому лицу, имеющему соответствующие разрешительные документы в области обращения с отходами, в том числе с твердыми коммунальными (бытовыми) отходами.
2. Недостаточность проработки вопросов создания и функционирования Единой государственной автоматизированной информационной системы учета утилизации (использования) отходов товаров (продуктов) (далее – ЕГАИС).
Подпунктом 19 пункта 1 проекта поправок предлагается дополнить законопроект статьей 243, регулирующей вопросы функционирования ЕГАИС.
При этом среди ранее рассмотренных дополнительных материалов к проекту поправок отсутствует соответствующее финансово-экономическое обоснование возможности и необходимости создания ЕГАИС. Остаются неясными вопросы регулирования и предъявляемых к ЕГАИС требований, а также соответствующие обязанности субъектов предпринимательской деятельности, направленные на функционирование указанной системы.
В настоящее время на территории Российской Федерации действует ЕГАИС по учету оборота алкогольной продукции. Опыт внедрения ЕГАИС показал, что для эффективной работы системы требуется несколько предварительных стадий ее эксплуатации, включая этапы опытной эксплуатации на примере пилотных проектов и переходных периодов. Кроме того, внедрение любой унифицированной информационной системы требует значительных затрат бюджетов различных уровней бюджетной системы и расходов субъектов предпринимательской деятельности.
Вместе с тем при установлении необходимости использования ЕГАИС
в целях учета утилизации (использования) отходов необходимо обратить внимание разработчика на опыт практической реализации вышеуказанной ЕГАИС в области обращения алкогольной продукции.
Так, согласно неоднократно представлявшимся в Минэкономразвития России позициям участников алкогольного рынка, указывалось на следующие проблемы внедрения ЕГАИС:
 высокая стоимость системы ЕГАИС ;
 ненадежность и нестабильность передачи данных в систему ЕГАИС, приводящие к частым сбоям в работе ;
 практическая бесполезность ЕГАИС в решении проблемы контрафакта .
Учитывая изложенное, предлагаемое регулирование требует дополнительной оценки возможных последствий его принятия для отрасли утилизации (использования) отходов. В противном случае, существует значительная вероятность возложения избыточных расходов и обязанностей на субъекты предпринимательской деятельности без достижения заявленных целей регулирования.
Недостаточная проработка процесса внедрения ЕГАИС не позволит достичь целей ее функционирования – контроля над процессом обращения производства
и потребления.
Внедрению такой системы должен предшествовать значительный период разработки системы, создания правовой базы ее функционирования, а также проведение пуско-наладочных работ.
3. В соответствии с пунктом 1 проектируемой статьи 19 законопроекта
в редакции пункта 19 проекта поправок предлагается установить срок вступления в силу законопроекта с 1 января 2015 г. (в предыдущей редакции – 1 января 2016 г.). При этом, исходя из положений проекта поправок, для его реализации должны быть разработаны и приняты более 30 постановлений Правительства Российской Федерации, регламентирующих порядок исполнения требований проекта поправок, из них более 10 – только в отношении реализации обязанности производителей (импортеров) обеспечивать утилизацию части отходов своей продукции. Также требуется внести изменения в Налоговый кодекс в части установления порядка уплаты «экологического взноса».
Очевидно, что разработать и принять такое число документов в срок
до 1 января 2015 года невозможно.
Кроме того, для принятия реалистичных нормативов утилизации продукции (упаковки), помимо необходимости сбора информации по общему количеству выпущенной (импортированной) продукции (упаковки) за отчетный период, также представляется критичным обладать сведениями об актуальных мощностях
и техническом состоянии инфраструктуры по переработке и утилизации отходов, морфологическому составу твердых бытовых (коммунальных) отходов для различного уровня населенных пунктов, с целью проведения социально-экономического анализа реализации нормативов утилизации и определения наиболее оптимального их уровня для начального периода. Подобные работы не проводились, следовательно, принятие обоснованных нормативов в срок
до 1 января 2015 г. представляется маловероятными.
Для решения указанных проблем, по мнению Минэкономразвития России
и представителей субъектов предпринимательской деятельности, переходный период должен составить не менее двух лет.
4. Предлагаемое подпунктом 1 пункта 1 проекта поправок понятие «твердые коммунальные (бытовые) отходы» (далее – ТБО) не позволяет четко определить содержание данного термина.
В частности, не ясно, кем, каким образом и с какой целью устанавливается аналогичность состава отходов ЮЛ и ИП образующимся ТБО граждан.
Определение понятия «твердые бытовые отходы» дано в абзаце седьмом пункта 2 Комплексной стратегии обращения с твердыми коммунальными (бытовыми) отходами в Российской Федерации, утвержденной приказом Минприроды России от 14 августа 2013 г. № 298, согласно которому твердые коммунальные (бытовые) отходы представляют собой отходы, входящие в состав отходов потребления и образующиеся в многоквартирных и жилых домах
в результате потребления товаров (продукции) гражданами, а также товары (продукция), использованные ими в указанных домах в целях удовлетворения личных потребностей и утратившие свои потребительские свойства. Указанное определение не предполагает отнесение отходов ЮЛ и ИП к ТБО.
5. Предлагаемая подпунктом 3 пункта 1 проекта поправок норма для определения собственника отходов подходит лишь для случаев, когда отходы образуются в процессе потребления товаров или обработки сырья и собственники этих товаров и сырья известны. Однако отходы могут образовываться
и в результате других процессов, например, природных, или когда собственника сырья, материалов, товаров установить невозможно или нецелесообразно. Из предложенной нормы невозможно установить собственника следующих отходов:
- собранных с территории промышленных зон, включающих различные промпредприятия, торговые предприятия, рынки, другие общественные места;
- образованные в результате естественной фильтрации через решетки водозабора на поверхностном водном объекте (мусор, водоросли).
Кроме того, статья 4 законопроекта в предлагаемой редакции не позволяет определить собственника отходов в отношениях арендодателя и арендатора, если в договоре аренды не определены места накопления отходов.
Остаются неопределенными права собственности на бытовые отходы
от многоквартирных и индивидуальных жилых домов. В пунктах 2 и 3 статьи 4 указано, что переход прав на отходы от собственника к оператору по обращению
с отходами происходит только при наличии договора. Однако договор на вывоз мусора из многоквартирных домов заключает управляющая компания или ТСЖ, которые не являются собственниками отходов.
Учитывая, что в законопроекте применяется понятие «собственник ТБО», необходимо явно и четко определить в статье 4 собственника ТБО многоквартирных и индивидуальных жилых домов.
6. Согласно подпункту 12 пункта 1 проекта поправок порядок профессиональной подготовки лиц, допущенных к сбору, транспортированию, обработке, утилизации (использованию), обезвреживанию, размещению отходов
I-IV классов опасности, и требования к ее осуществлению устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральными органами исполнительной власти. Считаем необходимым дополнить пункт 4 статьи
1 проекта поправок следующим абзацем: «установление порядка профессиональной подготовки лиц, допущенных к сбору, транспортированию, обработке, утилизации (использованию), обезвреживанию, размещению отходов
I-IV классов опасности, и требования к ее осуществлению».
7. Недостаточная определенность вводимых терминов.
7.1. Предлагается исключить из текста проекта поправок определение «отходы товаров (продукции)» (подпункт «л» пункта 1 проекта поправок)
по следующим основаниям. Во-первых, определения понятий «отходы производства и потребления» и «отходы товаров (продукции)» не согласованы, хотя по смыслу являются схожими терминами. Во-вторых, в тексте проекта поправок понятие «отходы товаров» используется один раз и исключительно
в контексте «отходы потребления».
7.2. Предлагаемые проектом поправок определения не позволяют однозначно определить такой вид обращения с отходами, как их сжигание с целью производства тепла и/или электроэнергии. Абзацем 9 статьи 1 законопроекта
в редакции подпункта 1 пункта 1 проекта поправок сжигание отходов прямо отнесено к обезвреживанию. Однако по смыслу абзаца 8, предлагаемого разработчиком, такой метод обращения с отходами должен быть отнесен
к утилизации, т.к. отходы используются для оказания услуг электро- или теплоснабжения. Требуется уточнение определений.
7.3. Подпунктом 1 пункта 1 проекта поправок к объектам размещения отходов предлагается отнести объекты хранения и объекты захоронения отходов. При этом вводятся новые понятия «объекты хранения отходов» и «объекты захоронения отходов». В соответствии с данными положениями изменяется действующая концепция деятельности по размещению (хранению и захоронению), предусматривающая создание и эксплуатацию объектов захоронения отходов
в соответствии с законодательством о недрах. Захоронение отходов предполагается осуществлять только в участках недр. Размещение отходов в иных объектах (полигон, шламохранилище, в том числе шламовый амбар, хвостохранилище, отвал горных пород и другое) будет являться хранением отходов в целях
их последующих утилизации (использования), обезвреживания, захоронения. Данная концепция не может быть поддержана в связи с тем, что отходы, которые будут размещаться в объекте хранения (полигон), необходимо будет в дальнейшем утилизировать (использовать), обезвредить или захоронить (в участке недр).
8. Проектом поправок предусматривается установление Правительством Российской Федерации перечня видов отходов, захоронение которых запрещено (изменения в пункт 7 статьи 12 Закона об отходах). Считаем необходимым дополнить статью 5 Закона об отходах, определяющую полномочия Российской Федерации в области обращения с отходами, полномочия по установлению перечня видов отходов, захоронение которых запрещено.
9. Проектом поправок вносятся изменения в статью 11 Закона об отходах
в части дополнения обязанностей индивидуальных предпринимателей
и юридических лиц при эксплуатации предприятий, зданий, строений, сооружений и иных объектов, связанной с обращением с отходами.
Так, проектом поправок предполагается возложить на индивидуальных предпринимателей и юридических лиц при эксплуатации предприятий, зданий, строений, сооружений и иных объектов, связанной с обращением с отходами, новые обязанности (разрабатывать планы мероприятий по предупреждению
и ликвидации чрезвычайных ситуаций техногенного характера, планы вывода объектов из эксплуатации и ликвидации последствий, связанных с обращением
с отходами). Эти обязанности представляются избыточными и неэффективными. Поскольку никаких ограничений по объему деятельности по эксплуатации
не вводится, планы должны будут составлять все без исключения владельцы зданий, строений (арендаторы офисных помещений), так как их эксплуатация неизбежно связана с образованием отходов, хотя бы в минимальном количестве.
Кроме того, действующее законодательство по промышленной безопасности и безопасности гидротехнических сооружений в достаточной мере регулирует вопросы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций техногенного характера для объектов, которые действительно могут представлять реальную опасность для окружающей среды.
Предлагается либо исключить эти требования, либо ограничить
их применение объектами, которые могут оказывать значимые воздействия
на окружающую среду, и исключить дублирование с действующим регулированием.
Обращаем внимание на то, что часть уже существующих обязанностей субъектов предпринимательской деятельности не может быть исполнена ввиду отсутствия установленного порядка их осуществления: инвентаризация отходов, мониторинг состояния и загрязнения окружающей среды на территориях объектов размещения отходов. При этом согласно Федеральному закону от 21 июля 2014 г. № 219-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об охране окружающей среды» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее – Закон № 219-ФЗ) внедрение наилучших доступных технологий (далее – НДТ) является добровольным. Согласно статье 23 Закона № 219-ФЗ соблюдение технологических нормативов, устанавливаемых на основе технологических нормативов НДТ, обязательно для объектов I категории.
Следовательно, внедрение малоотходных технологий на основе новейших научно-технических достижений (абзац 4 статьи 11 Закон об отходах) должно быть установлено в качестве права, а не обязанности.
10. Статья 8 Законопроекта вносит изменения в статью 14 Градостроительного кодекса Российской Федерации изменяя подпункт «ж» пункта 9 в следующей редакции: «ж) объекты по удалению и утилизации (использованию) твердых коммунальных (бытовых) отходов, включенные в территориальную схему обращения с твердыми коммунальными (бытовыми) отходами». Однако
в законопроекте отсутствует понятие «объекты по удалению и утилизации (использованию) твердых коммунальных (бытовых) отходов», что приведет
к произвольному определению данных объектов контрольно-надзорными органами.
11. Пунктом 4 статьи 1 законопроекта предусмотрены полномочия Российской Федерации в области обращения с отходами по установлению экологических требований к объектам размещения отходов производства
и к объектам размещения отходов потребления.
Исходя из этого, отходы производства и отходы потребления необходимо будет размещать раздельно. Данное положение влечет дополнительные финансовые затраты субъектов предпринимательской деятельности и является нецелесообразным.
12. В проекте поправок отсутствуют направления и формы государственной поддержки деятельности в области обращения с отходами.
В проекте поправок (пункт 17 статьи 1 законопроекта) имеется единственное положение, в соответствии с которым предлагается определить, что при размещении отходов на объектах размещения отходов, которые не оказывают негативное воздействие на окружающую среду, плата за негативное воздействие на окружающую среду не взимается. Однако данное положение не соотносится
со статьей 17 Федерального закона «Об охране окружающей среды» (в редакции Федерального закона от 21 июля 2014 г. № 219-ФЗ), в которой отсутствует возможность предоставления государственной поддержки деятельности по размещению отходов на объектах размещения отходов, которые не оказывают негативное воздействие на окружающую среду, посредством предоставления льгот в отношении платы за негативное воздействие на окружающую среду.
Кроме того, в проекте поправок отсутствуют положения, устанавливающие возможность предоставления государственной поддержки в отношении мероприятий по проектированию, строительству, реконструкций объектов размещения отходов, которые, по своей сути, являются мероприятиями
по снижению негативного воздействия на окружающую среду. В этой связи, предлагаем дополнить проект поправок положениями, устанавливающими предоставление государственной поддержки в данном случае.
13. В проекте поправок (пункт 15 статьи 1 законопроекта) предлагается слова «Лимиты на размещение отходов» заменить словами «Нормативы образования отходов и лимиты на их размещение». Данное положение противоречит статье 3 Федерального закона от 21 июля 2014 г. № 219-ФЗ «О внесении изменений
в Федеральный закон «Об охране окружающей среды» и отдельные законодательные акты Российской Федерации», предусматривающей установление юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, в результате хозяйственной и (или) иной деятельности которых образуются отходы, лимитов на их размещение.
14. В предлагаемой пунктом 19 статьи 1 проекта поправок новой редакции абзаца второго пункта 1 статьи 242 идет речь о создании производителями или импортерами «собственных объектов инфраструктуры по сбору, обработке
и вовлечению в хозяйственный оборот отходов». Считаем необходимым с целью единообразного применения терминов в проекте поправок слова «вовлечению в хозяйственный оборот отходов» заменить на слова «утилизации (использовании) отходов».
15. Считаем возможным перенести абзац пятый пункта 1 проектируемой статьи 242 в проектируемую Главу V1 «Регулирование деятельности в сфере обращения с твердыми бытовыми (коммунальными) отходами». Положения данного абзаца регулируют деятельность операторов по обращению с твердыми бытовыми (коммунальными) отходами в целом и не имеют частного значения для норм статьи 242.
16. Экологический взнос.
16.1. Проектируемой проектом поправок статьей 244 предусмотрено взимание экологического взноса. При этом согласно частям 5-6 статьи 244 порядок взимания экологического взноса в федеральный бюджет устанавливается Правительством Российской Федерации, контроль за уплатой экологического взноса осуществляется федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов. Указанные положения свидетельствуют о налоговой природе экологического взноса, что приравнивает его к обязательному платежу.
Вместе с тем следует обратить внимание на то, что согласно проекту поправок уплата экологического взноса является альтернативой самостоятельной утилизации отходов производителями и импортерами. Указанное положение означает, что экологический взнос не может быть оформлен в качестве обязательного платежа для всех производителей и импортеров.
Согласно части 7 статьи 244 предусмотрено целевое расходование средств, поступивших в федеральный бюджет Российской Федерации в счет уплаты экологического взноса.
Данное положение, а также механизм реализации обязанности по утилизации отходов производителями и импортерами свидетельствуют о том, что экологический взнос будет являться сбором согласно части 2 статьи 8 Налогового кодекса Российской Федерации (далее – НК РФ).
Обязательным условием при уплате сбора является наличие специальной цели и интересов. Сбор может взиматься исключительно с лиц, которые обратились в компетентные органы для получения определенных услуг, в которых они нуждаются. Так, проектом поправок предусмотрено, что средства, поступившие в федеральный бюджет Российской Федерации в счет уплаты экологического взноса, предназначаются в приоритетном порядке для исполнения нормативов утилизации (использования) отходов товаров (продукции).
Согласно позиции Конституционного Суда Российской Федерации, установить налог или сбор можно только законом и только путем прямого перечисления в нем существенных элементов налогового обязательства .
Таким образом, положения части 5 статьи 244 противоречат НК РФ
и правовым позициям Конституционного Суда Российской Федерации. Порядок взимания экологического взноса в федеральный бюджет Российской Федерации должен устанавливаться федеральным законом. Причем указанный федеральный закон должен вводиться в действие согласно абзацу второму части 1
статьи 5 НК РФ не ранее чем по истечении одного месяца со дня его официального опубликования.
16.2. Проектируемой проектом поправок статьей 244 предусмотрено взимание экологического взноса. При этом в абзацах десятом и одиннадцатом пункта 4 статьи 1, пункте 2 статьи 5 проекта поправок ошибочно применяется термин «экологический сбор». Считаем необходимым в указанных пунктах проекта поправок применить термин «экологический взнос».
На основе проведенной оценки регулирующего воздействия проекта акта
с учетом информации, представленной разработчиком, а также субъектами предпринимательской и иной деятельности, Минэкономразвития России сделан вывод о наличии положений, вводящих избыточные обязанности, запреты
и ограничения для физических и юридических лиц в сфере предпринимательской
и иной экономической деятельности или способствующих их введению, а также положений, приводящих к возникновению необоснованных расходов физических
и юридических лиц в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также бюджетов всех уровней бюджетной системы Российской Федерации.
Приложение: на 90 л. в 1 экз.

RosFeder 15.11.2014 06:21

Продолжение «АНАТОМИИИ» построения очередной ООО «МММ»:
ООО «Экоинформатика», ООО «Адиком Системс», ООО «Адиком»….
дополнительно появился «ФЦАО»:

ИЗ ветки «Паспорта на опасные отходы»


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/395.html?f=6&t=2030


Пользователь ANON написал(а) 13.11.2014 12:05
Новость!
В ближайшее время в своем блоге опубликую загадочный приказ Росприроднадзора от 07.11.2014 № 701 «О вводе в эксплуатацию электронного сервиса государственной информационной системы «ПТК ГОСКОНТРОЛЬ» - Модуль «Государственный кадастр отходов».

Ну вот все рано или "поздно" становится ясным...

Приказ ВНУТРЕННИЙ – НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НПА и он для "народа" НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН....

Мы конечно понимаем, что ума у "команды" нет никакого и "тупо" пытаются навязать "сервиз" через ЭЦП ООО "Адиком", ЦЛАТИ как удостоверяющих центров.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/142.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/394.html?f=6&t=2030

Приказы то по «внедрению» ПТК «Госконтроль» (веб-портал) , «Модуль природопользователя», «Отчет СМСП», «2 ТП (отходы», «расчет платы за НВОС» ВНУТРЕННИЕ - с ЗАКРЫТОЙ СТРУКТУРОЙ XML файлов – НЕ ЯВЛЯЮТСЯ НПА - и ИХ РЕАЛИЗАЦИЯ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ АЛГОРИТМАМ ИЗЛОЖЕННЫМ В НПА… хотя бы для приличия ознакомились с неоднократными решениями ФАС по подобным «экспериментам»...


Мы же уже неоднократно предупреждали, что данная «ПИРАМИДА» очередной ООО «МММ» …. «грохнется» … как только ФАС, Прокуратура «потребуют» ОТКРЫТЬ описание XML файлов – КАЖДОГО В ОТДЕЛЬНОСТИ - что это-то не понятно, уважаемые О.В. Долматов, В.В. Кириллов…. !!!!????.

Мы понимаем, что можно «дурить» «мелочевку», можно до поры до времени «договариваться» с «крупняком»…. но не ужели такая низкая квалификация у исполнителей ?

Читайте Постановления Правительства и Расоряжения и не дурите народу голову, что все предоставляется «БЕСПЛАТНО»..

Право сдавать с ЭЦП (ВСЕГДА ответственность несет Руководитель предприятия) или посылать "КОПИИ" по почте с уведомлением - ЭТО ПРАВО юридического лица.

Ну а то что "команде" вместе с РПНами хочется зарабатывать "бабки" ... аж ж..ж..у....бы "сводит".

Так что прежде чем «заключать» «Госконтракты» с ООО «Адиком Системс» на «создание» различных «веб-порталов» для «электронного общения с природопользователями» для приличия "наведите" хотя бы порядок в "мозгах" и в "Приказах" ГРОРО, ФККО-2014, «доведите» до Минюста «Критерии.. « определения КОСНВОС ….

P.S.: ради «просвящения» мы даже вернем сейчас «картинки», которые убрали по просьбе «трудящихся» и в которых «изображена» АНАТОМИЯ создания «бизнэс-прожэкта» «командой»…..

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/142.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/394.html?f=6&t=2030


Приказ ВНУТРЕННИЙ – НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НПА и он для "народа" НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН....

Ну и самое интересное, что сразу появляются «комментарии» «групп» «поддержки»:

Пользователь Booba написал(а) 14.11.2014 16:39
Этот Приказ необходим для РПН и его терр.органов в основном.
Как вижу Приказ:
1. Оформить ЦП, заполнить на сайте данные, отправить электронно данные и подтверждающие документы.
2. Заполнить на сайте данные, отправить электронно данные и подтверждающие документы, дополнительно в 5-дневный срок в местный РПН отправить распечатанные копии паспорта заявления и подтверждающие док-ты
3. Все оформить как и оформляли, отправить в местный рпн.
Основной целью приказа является ведение электронной базы отходов.
Основной задачей приказа является упрощение работникам госоргана вноса в базу данных, и исключения вины за ошибку вноса в базу сотрудниками госоргана.
Получается. что внос в базу данных, по первым двух пунктам мы им упростим задачу для сотрудников, по третьему они сами будут обязаны внести.

В подтверждение моих слов цитата из руководства:
ПОРЯДОК ПОДГОТОВКИ ЗАЯВКИ В ЭЛЕКТРОННОМ ВИДЕ ЗАЯВИТЕЛЕМ
1. Заявка в Модуль ГКО может быть подана:
а) непосредственно природопользователем, собственником отхода I-IV опасности, подлежащего паспортизации – для подтверждения отнесения отхода к конкретному классу опасности для окружающей среды по всем видам отходов (вне зависимости от их наличия в ФККО) и его идентификации, а также для не включенного в ФККО отхода предложение о включении данного вида отхода в ФККО и в БДО с присвоением ему соответствующего кода и наименования;
б) юридическим или физическим лицом, лицом, выступающим по поручению природопользователя - собственника отхода I-IV опасности, имеющего соответствующие полномочия на представление документов по обоснованию класса опасности;
в) специалистом территориального органа, ответственного за проведение работ по подтверждению класса опасности отходов и их идентификации в территориальном органе, на основании поступивших Заявок от юридических и физических лиц на бумажном носителе.

Ничего не бойтесь, они бояться больше!!!


Пользователь Booba написал(а) 14.11.2014 16:39
Этот Приказ необходим для РПН и его терр.органов в основном…
Ничего не бойтесь, они бояться больше!!!


Ну если уж РПН не может организовать процесс, если даже не может собрать и выпускает ГРОРО с 11-, 12-, 13-, 14- разрядными кодами ФККО, когда шламовые амбары являются объектами захоронения, когда в ГРОРО включаются коды которых нет ни в ФККО-2002, ни в ФККО-2014, когда ФЦАО «изобретены» новые физические состояния материи, когда из НПА исключили опасные свойства по Базелю, когда в основу «нового» ПНООЛР , ФККО-2014 г. «закладываются» ОКВЭД2, ОКПД2, которые Ростандарт запускает с 2016 г., когда до сих пор не могут выпустить «новые» «Критерии..» по КОСНВОС….

Но при этом группа «поддержки» «агитирует»
Пользователь Booba написал(а) 14.11.2014 16:39
Этот
Ничего не бойтесь, они бояться больше!!!


Пользователь Booba написал(а) 14.11.2014 16:39

Основной целью приказа является ведение электронной базы отходов.
Основной задачей приказа является упрощение работникам госоргана вноса в базу данных, и исключения вины за ошибку вноса в базу сотрудниками госоргана.
….
Ничего не бойтесь, они бояться больше!!!


Прежде чем, что –то «упрощать» - сначала наведите порядок в «мозгах» и в НПА – проведите «ПИЛОТНЫЙ» «ЭКСКРЕМЕНТ», например, на С.Петербурге, ну а уж потом агитируйте за очередную пирамиду ООО «МММ» всей страны.

Внутри РПН Вы можете проводить ЛЮБЫЕ «ЭКСКРЕМЕНТЫ» …..

Пользователь Lidia-Sav написал(а) 12.11.2014 22:37
:23: Вот такая информация появилась сегодня утром на сайте нашего РПН по Саратовской области. Кто знает как с этим работать подскажите пожалуйста!!

В соответствии Приказу Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 07.11.2014 № 701 «О вводе в эксплуатацию электронного сервиса государственной информационной системы «ПТК ГОСКОНТРОЛЬ»- Модуль Государственный кадастр отходов» с 12 ноября 2014 введен в эксплуатацию электронный сервис государственной информационной системы «ПТК ГОСКОНТРОЛЬ»- Модуль «Государственный кадастр отходов» по приему заявок в электронном виде для подтверждения класса опасности отходов и их идентификации, размещенное в сети «Интернет» по адресу https://rpn.qov.ru:9090
С 12.11.2014 Управление осуществляет прием заявок для подтверждения класса опасности отходов и их идентификации в СТРОГОМ соответствии с данным приказом

У В.В.Кириллова и у РПН по Саратовской областе "крышу" "снесло"....

Ну и для "ликбеза" В.В.Кириллову, О.В. Долматову, ООО "Адиком Системс", ООО "Экоинформатика", ООО УЦ "Адиком" + "руководителям" "бизнес-..... " :

Распоряжение Правительства РФ от 11 июня 2013 г. N 953-р

План
мероприятий ("дорожная карта") "Повышение качества регуляторной среды для бизнеса"
(утв. распоряжением Правительства РФ от 11 июня 2013 г. N 953-р)


План мероприятий ("дорожная карта") "Повышение качества регуляторной среды для бизнеса" (далее - "дорожная карта") представляет собой комплекс мероприятий по совершенствованию механизмов государственного регулирования предпринимательской деятельности и базируется на предложениях предпринимательского сообщества (представителей крупного, среднего и малого бизнеса).

Меры, предусмотренные "дорожной картой", позволят упростить взаимодействие государства и предпринимателей в рамках осуществления контрольно-надзорной деятельности, что позволит повысить прозрачность и комфортность ведения бизнеса. Результатом реализации "дорожной карты" являются увеличение производительности труда (за счет отказа от части непроизводственных трудовых затрат, связанных с выполнением требований регуляторов), повышение инвестиционной привлекательности Российской Федерации (за счет оптимизации регуляторной среды и внедрения лучших мировых практик), рост конкурентоспособности российских товаров (за счет отказа от избыточных требований) . Вследствие этого улучшится предпринимательский климат, произойдут позитивные структурные сдвиги в развитии малого и среднего предпринимательства и инновационного сектора экономики, увеличатся валовой внутренний продукт и уровень жизни российских граждан.

Предметом "дорожной карты" является оптимизация механизмов государственного регулирования, в том числе путем повышения эффективности контрольно-надзорной деятельности при снижении трудовых затрат на ее проведение для предпринимателей.

Кроме того, планируется снизить издержки (организационные и финансовые затраты) предпринимательского сообщества, связанные с взаимодействием государства с предпринимателями при осуществлении хозяйственной деятельности.

2. Унификация форматов обмена данных при взаимодействии государства и предпринимателей с учетом международных стандартов
нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти гармонизация и унификация форматов электронных документов, используемых для обмена данными при взаимодействии государства и предпринимателей, обеспечение открытости (публичности) и бесплатности форматов электронных документов, используемых для обмена информацией между государством и предпринимателями июнь 2014 г. Росстандарт, Минкомсвязь России,
Минэкономразвития России, заинтересованные федеральные органы исполнительной власти


II. Снижение издержек на ведение бизнеса, связанных с предоставлением отчетности, систематически формируемой и предоставляемой субъектами хозяйственной деятельности федеральным органам исполнительной власти, с предоставлением сопроводительной документации на продукцию, копий учредительных документов, внесением информации в государственные реестры и регистры

Снижение издержек на ведение бизнеса, связанных с предоставлением отчетности

6. Инвентаризация форм предоставляемой бизнесом отчетности, правил их подачи и обработки доклад в Правительство Российской Федерации


составление перечня существующих форм отчетности, внесение соответствующих предложений март 2014 г. Минэкономразвития России, заинтересованные федеральные органы исполнительной власти

7. Унификация правил подачи отчетности (в том числе в электронной форме) и ее обработки нормативные правовые акты унификация правил подачи и обработки отчетности,
определяющих права хозяйствующих субъектов подавать электронную отчетность в адрес федеральных органов исполнительной власти,
сокращение количества споров субъектов предпринимательской деятельности с федеральными органами исполнительной власти по вопросам нарушения сроков обработки отчетности, предусмотренных процедурой предоставления отчетности октябрь 2014 г. Минэкономразвития России,
заинтересованные федеральные органы исполнительной власти..

Пользователь Lidia-Sav написал(а) 12.11.2014 22:37
:23: Вот такая информация появилась сегодня утром на сайте нашего РПН по Саратовской области. Кто знает как с этим работать подскажите пожалуйста!!

В соответствии Приказу Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 07.11.2014 № 701 «О вводе в эксплуатацию электронного сервиса государственной информационной системы «ПТК ГОСКОНТРОЛЬ»- Модуль Государственный кадастр отходов» с 12 ноября 2014 введен в эксплуатацию электронный сервис государственной информационной системы «ПТК ГОСКОНТРОЛЬ»- Модуль «Государственный кадастр отходов» по приему заявок в электронном виде для подтверждения класса опасности отходов и их идентификации, размещенное в сети «Интернет» по адресу https://rpn.qov.ru:9090
С 12.11.2014 Управление осуществляет прием заявок для подтверждения класса опасности отходов и их идентификации в СТРОГОМ соответствии с данным приказом

Ну а теперь для «ликбеза» Уважаемого Министра природных ресурсов и экологии Российской Федерации Донского Сергей Ефимовича.... перед тем как что либо "вывешивать" на ОФИЦИАЛЬНЫХ САЙТАХ РПН РФ....

Распоряжение Правительства РФ от 25 декабря 2013 г. N 2516-р


В соответствии с законодательством Российской Федерации заявителю должны предоставляться средства отображения содержания документов, подписываемых им в электронном виде.

Необходимо также минимизировать временные и финансовые расходы граждан, связанные с получением услуг. Заявитель должен получать услуги с минимальными временными затратами, включая затраты на подготовку документов, регистрацию на порталах, обучение работе с новыми технологиями, посещение органов (организаций), предоставляющих услуги, ожидание в очереди, ожидание результата предоставления услуг, а также с минимальными финансовыми затратами, включая как затраты на оплату государственной пошлины, так и сопутствующие неофициальные расходы (обращение к посредникам, приобретение программного обеспечения, консультации и др.). Минимизации также подлежит число посещений ведомства.

Процедуры получения услуг должны быть по возможности формализованы, прежде всего в части причин, касающихся отказа в предоставлении услуг. Все необходимые процедуры, требования к гражданину, критерии принятия решений устанавливаются нормативно, а также дополнительно излагаются на доступном для заявителя языке.

Услуги должны пройти аудит и оптимизацию, направленные на сокращение требований к заявителям, их финансовых и временных расходов.


Важно обеспечить гражданам доступность различных форм (способов) получения услуг. Гражданину должны быть по его выбору доступны следующие способы и формы взаимодействия с органами (организациями), предоставляющими услуги:
очное обращение в территориальное подразделение органа (организации), предоставляющего услуги, или многофункциональные центры предоставления услуг (далее - многофункциональные центры);
обращение в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи с использованием электронной подписи через Единый портал или региональные порталы государственных услуг, официальные сайты органов (организаций), предоставляющих услуги;
обращение по каналам телефонной связи, включая мобильную связь, в том числе посредством направления коротких текстовых сообщений;
обращение посредством почтовой (курьерской) связи и др.

Не допустимо установление для получателя услуг дополнительной оплаты в связи с обращением к тем или иным посредникам, реализующим доступ к услугам.

Отказ от традиционных (очных) способов предоставления услуг в связи с их переводом в электронный вид не допускается.

Такие отказы могут устанавливаться только федеральным законом или законом субъекта Российской Федерации в отношении услуг, предоставляемых соответственно на федеральном и региональном уровнях.

1. Основные принципы оптимизации процедур предоставления услуг


В отношении каждой услуги должна быть рассмотрена возможность сокращения числа входных документов, сокращения сроков предоставления услуги, сокращения числа процедур и другие возможности снижения регулирующего воздействия для заявителей, в том числе отказ от самой услуги в случае признания ее избыточной.

2. Основные принципы совершенствования инфраструктуры электронного взаимодействия


Основными принципами совершенствования инфраструктуры электронного взаимодействия являются:

ОТЧУЖДАЕМОСТЬ ИНФРАСТРУКТУРЫ ЭЛЕКТРОННОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ОТ ЕЕ РАЗРАБОТЧИКОВ, ПОСТАВЩИКОВ И ЭКСПЛУАТИРУЮЩИХ ОРГАНИЗАЦИЙ.

Порядок разработки, ввода в эксплуатацию и модернизации информационных систем, входящих в состав инфраструктуры электронного взаимодействия, должен предусматривать документирование всех используемых технологий и проектных решений, а также независимый от оператора инфраструктуры электронного взаимодействия контроль условий сборки и выполнения программного обеспечения. НЕОБХОДИМО ОБЕСПЕЧИТЬ ОБЛАДАНИЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ ИМУЩЕСТВЕННЫМИ ПРАВАМИ НА РАЗРАБОТАННОЕ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ФОРМИРОВАНИЯ ИНФРАСТРУКТУРЫ ЭЛЕКТРОННОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ, А ТАКЖЕ НА ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ, НЕОБХОДИМОЕ ДЛЯ ЕЕ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ; (а не в «частных» руках «команды» В.В. Кириллова)

взаимная совместимость информационных систем инфраструктуры электронного взаимодействия. Доступ к сервисам информационных систем, входящих в инфраструктуру электронного взаимодействия, должен обеспечиваться посредством единообразных программных и аппаратных интерфейсов, отвечающих критериям открытых стандартов. Указанные интерфейсы должны быть исчерпывающе документированы и бесплатно доступны для реализации и использования без обращения к оператору инфраструктуры электронного взаимодействия или иному третьему лицу.

К внешним системам при их подключении к информационным системам инфраструктуры электронного взаимодействия не должны предъявляться требования по использованию программного или аппаратного ОБЕСПЕЧЕНИЯ КОНКРЕТНЫХ НАИМЕНОВАНИЙ ИЛИ ПЛАТФОРМ, ПО ОБРАЩЕНИЮ К ТЕМ ИЛИ ИНЫМ КОНКРЕТНЫМ ПОСТАВЩИКАМ И ПРАВООБЛАДАТЕЛЯМ;

стабильность и преемственность характеристик инфраструктуры электронного взаимодействия. Операторами информационных систем инфраструктуры электронного взаимодействия должна обеспечиваться неизменность протоколов, форматов и регламентов функционирования компонентов инфраструктуры электронного взаимодействия в течение определенного времени. В случае ее модернизации в течение определенного времени должна быть обеспечена поддержка выбывающих протоколов и форматов, а также обратная совместимость их версий;

3. Развитие способов и форм доступа к услугам

телекоммуникационные каналы с использованием электронной подписи - Единый портал, официальные сайты органов (организаций), предоставляющих услуги, региональные порталы государственных услуг, в том числе адаптированные для мобильных устройств и планшетов, иные электронные способы (интерактивные инфоматы, в том числе с функцией видеоконференцсвязи, автоматические телефонные информаторы, электронная почта, каналы мобильной связи).

В отношении каждого способа разрабатывается НОРМАТИВНАЯ ПРАВОВАЯ И МЕТОДИЧЕСКАЯ БАЗА, определяющая порядок его использования, и формируются технологические инструменты, обеспечивающие интеграцию информации о всех взаимодействиях в процессе предоставления услуг ....

Ау…ууу……ууу !!!! Уважаемый Министр природных ресурсов и экологии Российской Федерации Донской Сергей Ефимовича.... перед тем как что либо "вывешивать" на ОФИЦИАЛЬНЫХ САЙТАХ РПН РФ....хотя бы элементарно ваши подконтрольные организации выполняли НПА !!!…..

Или система ООС в РФ совсем «перешла» в частные руки различных «бизнэс-команд» В.В.Кириллова ?????

Пользователь Booba написал(а) 14.11.2014 16:39

Основной целью приказа является ведение электронной базы отходов.
Основной задачей приказа является упрощение работникам госоргана вноса в базу данных, и исключения вины за ошибку вноса в базу сотрудниками госоргана.
….
Ничего не бойтесь, они бояться больше!!!


Прежде чем, что –то «упрощать» - сначала наведите порядок в «мозгах» и в НПА – проведите «ПИЛОТНЫЙ» «ЭКСКРЕМЕНТ», например, на С.Петербурге, ну а уж потом агитируйте за очередную пирамиду ООО «МММ» всей страны.


Внутри МПР, РПН Вы можете проводить ЛЮБЫЕ «ЭКСКРЕМЕНТЫ» - ЭТО ВАШЕ «ПРАВО»….. выпуская различные «внутренние» приказы, распоряжения.

[img]http://www.aieco.ru//images/p866.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/p883.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/p884.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/p881.jpg[/img]

Читать умеете ?

ОТЧУЖДАЕМОСТЬ ИНФРАСТРУКТУРЫ ЭЛЕКТРОННОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ОТ ЕЕ РАЗРАБОТЧИКОВ, ПОСТАВЩИКОВ И ЭКСПЛУАТИРУЮЩИХ ОРГАНИЗАЦИЙ.

Порядок разработки, ввода в эксплуатацию и модернизации информационных систем, входящих в состав инфраструктуры электронного взаимодействия, должен предусматривать документирование всех используемых технологий и проектных решений, а также независимый от оператора инфраструктуры электронного взаимодействия контроль условий сборки и выполнения программного обеспечения. НЕОБХОДИМО ОБЕСПЕЧИТЬ ОБЛАДАНИЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ ИМУЩЕСТВЕННЫМИ ПРАВАМИ НА РАЗРАБОТАННОЕ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ФОРМИРОВАНИЯ ИНФРАСТРУКТУРЫ ЭЛЕКТРОННОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ, А ТАКЖЕ НА ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ, НЕОБХОДИМОЕ ДЛЯ ЕЕ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ; (а не в «частных» руках «команды» В.В. Кириллова)

К внешним системам при их подключении к информационным системам инфраструктуры электронного взаимодействия не должны предъявляться требования по использованию программного или аппаратного ОБЕСПЕЧЕНИЯ КОНКРЕТНЫХ НАИМЕНОВАНИЙ ИЛИ ПЛАТФОРМ, ПО ОБРАЩЕНИЮ К ТЕМ ИЛИ ИНЫМ КОНКРЕТНЫМ ПОСТАВЩИКАМ И ПРАВООБЛАДАТЕЛЯМ; (а не в «частных» руках «команды» В.В. Кириллова)

ANON 15.11.2014 14:09

Уважаемый модератор уберите пожалуйста флуд дяди Федора у меня уже мышка скоро сломается перелистовать этот бред. Ну или введите возможность вносить в черный список.

RosFeder 16.11.2014 07:10

Пользователь ANON написал(а) 15.11.2014 14:09
Уважаемый модератор уберите пожалуйста флуд дяди Федора у меня уже мышка скоро сломается перелистовать этот бред. Ну или введите возможность вносить в черный список.


Пользователь Booba написал(а) 14.11.2014 16:39

Основной целью приказа является ведение электронной базы отходов.
Основной задачей приказа является упрощение работникам госоргана вноса в базу данных, и исключения вины за ошибку вноса в базу сотрудниками госоргана.
….
Ничего не бойтесь, они бояться больше!!!


Ишь как "зашевелилась" "околоэкологическая" общественность....

"Перлы" "писателей" [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img] ФЦАО, УралНИИЭкология, ООО "Адиком Системс", ООО "Адиком", Новикова, Кириллова, Долматова ... [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img] приказа Росприроднадзора от 07.11.2014 № 701 «О вводе в эксплуатацию электронного сервиса государственной информационной системы «ПТК ГОСКОНТРОЛЬ» - Модуль «Государственный кадастр отходов»...

[img]http://www.aieco.ru//images/rtye2.JPG[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/rtye1.JPG[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/rtye3.JPG[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/rtye4.JPG[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/rtye5.JPG[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/rtye6.JPG[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/rtye7.JPG[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/rtye8.JPG[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/rtye9.JPG[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/rtye10.JPG[/img]


Пользователь Booba написал(а) 14.11.2014 16:39

Основной целью приказа является ведение электронной базы отходов.
Основной задачей приказа является упрощение работникам госоргана вноса в базу данных, и исключения вины за ошибку вноса в базу сотрудниками госоргана.
….
Ничего не бойтесь, !!!


RosFeder 16.11.2014 07:14



Booba 17.11.2014 08:58

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s020.radikal.ru/i719/1411/14/de195c9f3eb1.jpg[/IMG][/URL]
RosFeder, вот и для Вас появился шанс "влесть на госдотацию". Участвуйте, доказывайте, зарабатывайте - главное не "нойте". Или опять просидите у монитора "прожигая штаны", а потом скажите кругом "бизнес-прожекты". Кстати, сейчас вакантно место руководителя РПН - может Вам пойти и наконец-то наладить, так сказать дозаправить "маслом" головы московских "чиновников от экологии".
П.С. Вам что действительно нечем заняться на выходных?
П.П.С. Вставлять мою отрывочную цитату во все свои сообщения не обязательно - это Вас не красит, так как кто-то говорил что ОНИ смотрят текст целиком, а не выборочно.

RosFeder 17.11.2014 09:11



Anastasiabelle 19.11.2014 11:11

О внесении изменений в Порядок представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности), утвержденный приказом Минприроды России от 16 февраля 2010 года № 30


В соответствии с пунктом 5.2.56.1 Положения о Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 мая 2008 года № 404 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, № 22, ст. 2581; № 42, ст. 4825; № 46, ст. 5337; 2009, № 3, ст. 378; № 6, ст. 738; № 33, ст. 4088; № 34, ст. 4192; № 49,
ст. 5976; 2010, № 5, ст. 538; № 10, ст. 1094; № 14, ст. 1656; № 26, ст. 3350; № 31,
ст. 4251, ст. 4268; № 38, ст. 4835; 2011, № 6, ст. 888, № 14, ст. 1935, № 36, ст. 5149; 2012, № 7, ст. 865; № 11, ст. 1294; № 19, ст. 2440; № 28, ст. 3905; № 37, ст. 5001;
№ 46, ст. 6342, № 51, ст. 7223; 2013, № 16, ст. 1964; № 24, ст. 2999; № 28, ст. 3832; № 30, ст. 4113; № 33, ст. 4386; № 38,ст. 4827; № 44, ст. 5759; № 45, ст. 5822; № 46, ст. 5944; 2014, № 2, ст. 123; № 16, ст. 1898) п р и к а з ы в а ю:

утвердить прилагаемые изменения, вносимые в Порядок представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности), утвержденный приказом Минприроды России от 16 февраля 2010 года № 30 (зарегистрирован в Минюсте России 20 апреля 2010 года, регистрационный № 16938) (Российская газета, 2010, № 87) с изменениями, внесенными приказом Минприроды России от 9 декабря 2010 года № 542 (зарегистрирован в Минюсте России 27 января 2011 года, регистрационный № 19576) (Российская газета, 2011, № 23).


Министр С.Е. Донской
УТВЕРЖДЕНЫ
приказом Минприроды России
от ___.___.20___ № _____



Изменения,
вносимые в Порядок представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности), утвержденный приказом Минприроды России от 16 февраля 2010 года № 30

1. Пункт 1 дополнить новым абзацем следующего содержания:
«Действие настоящего Порядка не распространяется на вопросы обращения с радиоактивными отходами, биологическими отходами и медицинскими отходами.».
1. В пункте 5 слова «15 января» заменить словами «1 февраля».
2. Пункт 6 изложить в следующей редакции:
«6. Отчетность составляется на бумажном носители в двух экземплярах, один из которых хранится у отчитывающегося субъекта малого и среднего предпринимательства, а второй, вместе с электронной версией Отчетности на электронном носителе, - представляется или направляется в соответствующий территориальный орган Росприроднадзора почтовым отправлением с описью вложения и с уведомлением о вручении.
Отчетность может быть представлена с использованием электронных документов, подписанных простой электронной подписью в соответствии с требованиями Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 15, ст. 2036; 2011, № 27, ст. 3880; 2012, № 29, ст. 3988; 2013, № 14, ст. 1668; № 27, ст. 3463; № 27, ст. 3477; 2014, № 11, ст. 1098, № 26, ст. 3390).
Федеральная служба по надзору в сфере природопользования размещает на своём официальном сайте в информационно-коммуникационной сети «Интернет» для свободного и бесплатного доступа электронную версию оформления Отчетности, программное обеспечение для её формирования, а также ссылку на официальный сайт в информационно-коммуникационной сети «Интернет» по приему Отчетности в электронном виде.».
3. Подпункт 3 пункта 8 после слова «переданы» дополнить словами «и/или от которых были получены».
4. В подпунктах «а» и «б» пункта 9:
а) слова «объектов административно-территориального деления (ОКАТО)» заменить словами «территорий муниципальных образований (ОКТМО)»;
б) дополнить новым абзацем следующего содержания:
«сведения о номере и дате выдачи лицензии на деятельность по обезвреживанию и/или размещению отходов I - IV класса опасности (в случае осуществления отчитывающимся субъектом малого и среднего предпринимательства деятельности по обезвреживанию и (или) размещению отходов I - IV класса опасности).».
5. Абзац первый пункта 10 после слов «накопленных (на» дополнить словами «первый и».
6. Пункт 11 изложить в следующей редакции:
«Сведения о юридических лицах и индивидуальных предпринимателях, которым в отчетном периоде были переданы и (или) от которых были получены отходы, включают наименования таких юридических лиц или фамилии, имена, отчества (последнее - при наличии) таких индивидуальных предпринимателей, данные о переданных им и/или полученных от них отходах, с указанием:
мест нахождения или мест жительства и их кодов по Общероссийскому классификатору территорий муниципальных образований (ОКТМО);
номер и дата выдачи лицензии на деятельность по обезвреживанию и (или) размещению отходов I - IV класса опасности (при передаче отходов I - IV класса опасности на обезвреживание и (или) размещение);
даты и номера договора о передаче и (или) приему отходов;
данные о массах (в тоннах) переданных и (или) полученных отходов, сгруппированных по каждому виду отходов с указанием его наименования, кода по федеральному классификационному каталогу отходов, класса опасности, цели передачи /или получения (использование, обезвреживание, размещение).
в) абзац третий изложить в следующей редакции:
«номер и дата выдачи лицензии на деятельность по обезвреживанию и (или) размещению отходов I - IV класса опасности (при передаче отходов I - IV класса опасности на обезвреживание и/или размещение);»;
7. Пункт 12 изложить в следующей редакции:
«Приложения к Отчетности включают:
1) копии договоров на передачу другим юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям и (или) на прием отходов от других юридических лиц и индивидуальных предпринимателей за отчетный период и копии актов приема-передачи отходов по указанным договорам. Копии указанных договоров и актов заверяются печатью отчитывающегося субъекта малого и среднего предпринимательства;
2) копии приемосдаточных актов о приеме и (или) передаче лома и отходов черных и цветных металлов.».
8. Пункт 13 изложить в следующей редакции:
«При представлении или направлении отчитывающимся субъектом малого и среднего предпринимательства Отчетности на бумажном носителе комплект документов может быть подготовлен с использованием бесплатной электронной версии оформления Отчетности, указанной в пункте 6 настоящего Порядка.
Отчетность на бумажном носителе должна быть прошита, подписана руководителем отчитывающегося субъекта малого и среднего предпринимательства (индивидуальным предпринимателем), либо лицом, имеющим соответствующие полномочия, подпись заверяется печатью отчитывающегося субъекта малого и среднего предпринимательства (индивидуального предпринимателя). Страницы Отчетности должны быть пронумерованы сквозной нумерацией.
В случае подготовки отчитывающимся субъектом малого и среднего предпринимательства Отчетности с использованием бесплатной электронной версии оформления Отчетности, указанной в пункте 6 настоящего Порядка, и представления Отчетности в электронном виде с использованием электронных документов, подписанных простой электронной подписью в соответствии с требованиями Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи», предоставление Отчетности на бумажном носителе в территориальный орган Росприроднадзора не требуется.
В случае ограниченного у отчитывающегося субъекта малого и среднего предпринимательства доступа к информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» Отчетность может быть подготовлена только на бумажном носителе.».
9. Пункт 14 дополнить новым абзацем следующего содержания:
«В случае представления отчитывающимся субъектом малого и среднего предпринимательства Отчетности в электронном виде с использованием электронных документов, подписанных простой электронной подписью в соответствии с требованиями Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи», датой представления Отчетности считается дата их отправки, подтвержденная номером, присвоенным на официальном сайте в информационно-коммуникационной сети «Интернет» по приему Отчетности в электронном виде.».
10. Пункт 16 исключить.

RosFeder 21.11.2014 08:13

Ну поскольку при "Word-конвертации" Приказов по ГРОРО
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/142.html?f=22&t=10099
"вылеза" ещё одна "нестыковка" ..... то для общего понимания где можно "наступить" на "грабли" мы приведем "картинку" из данных "Приказов"....

RosFeder 21.11.2014 09:15

Дополнительно к приведенным "картинкам" по "ошибкам" в ГРОРО

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/142.html?f=22&t=10099

обращаем внимание экологов предприятий на ошибках в ОКАТО места расположения объектов размещения. Поэтому когда будите "использовать" - перепроверяйте ибо за "ошибки" РПН при использовании отвечать будете Вы !

"Ошибочных " ОКАТО в Приказах ГРОРО на сегодняшний день - порядка 300 записей.

Например Карачаево-Черкесская Республика:

[img]http://www.aieco.ru//images/iuy1.jpg[/img]

RosFeder 26.11.2014 09:52

В продолжение «ФККО»низации, «ПАСПОРТ»изации и «AСУ»низации «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
19 декабря 2014 г. Государственная Дума рассматривает во втором чтении проекте федерального закона № 584399-5 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами" (принят в первом чтении 07.10.11)

P.S.:
В соответствии с "указанием" В.В.П. данный проект федерального закона № 584399-5 должен быть принят до конца 2014 г и вступить в силу с 01.01.2015 г.

irina12 26.11.2014 11:27

Anastasiabelle, ну хоть срок на 1 февраля сдвинули. Все-таки мозг у кого-то заработал. Это уже внушает оптимизм.

RosFeder 26.11.2014 11:40

Пользователь irina12 написал(а) 26.11.2014 11:27
Anastasiabelle, ну хоть срок на 1 февраля сдвинули. Все-таки мозг у кого-то заработал. Это уже внушает оптимизм.

Ну тут уважаемая rina12, поскольку данный документ делали одни, а 219-ФЗ другие, то они здесь значительно упростили жизнь субъектом кто будет сдавать отчет в соответствии с Приказом №30, единственно еще бы логически довели до Ума" какие цифры и какие пункты отчета являются лимитом и еще бы уточнили является ли отчет "документом" в соответствии с требованиями 89-ФЗ, что данные за отчетный год являются ли лимитом на отчетный и на следующий (текущий) год ....

Ну а остальное все просто до 1 февраля - сдают. "Устанавливают" сами себе по "фактическим" данным из журнала учета по Приказу №721 количество отходов -лимит на текущий год. Ну а поскольку в 219-ФЗ с 2016 года расчет платы будет один раз в год до 1 марта - то берут данные за отчетный год в качестве лимита ... и плата всегда будет в пределах лимита....

Jus 26.11.2014 15:56

Получил тут ответы по порталу паспортизации от адикомов, он оказывается вообще нифига еще не работает....Здравствуйте. Сайт для паспортизации отходов https://rpn.gov.ru:9090
1) Если у вас при регистрации пишет, что ОКТМО или ОКАТО не найдено, просьба использовать ОКТМО/ОКАТО более высокого уровня(Район)
2) Редактировать данные в личном кабинете на данный момент нельзя. Такая возможность будет в будущем.
3) Пустые поля в адресе, это ошибка. Она будет исправлена в ближайшее время.
4) Вводить заявки, как представитель организации, на данный момент нельзя. Такая возможность появится на следующей неделе.
5) Список типов "Агрегатное состояние" представлен по согласованию с ФБУ ФЦАО. Список по новому приказу мин природы будет через 2 недели. Пока можно подавать заявки по представленным агрегатным состояниям.
6) Раздел "Условия размещения" заполнять не надо!!!!!
7) Максимальный размер прилагаемого файла 5мб. Тип прилагаемого документа не имеет значения.
8) Протоколы КХА, копии актов отбора проб и области аккредитации испытательной лаборатории вместе с аттестатом аккредитации - должны быть заверены печатью и подписью руководителя Заявителя (кроме печатей и подписей уполномоченных представителей испытательной лаборатории)
9) Знак вопроса "?" сверху - это руководство пользователя. Там есть действительно полезная информация.
10) Если пишет про неверный логин/пароль, значит он или действительно неверный, либо вы использовали сохранение. Для входа сотрите введенный логин и пароль. Нажмите войти. После ошибки введите еще раз логин и пароль не используя автовставку и клавишу TAB.

RosFeder 04.12.2014 16:09

Текст проекта Приказа "О внесении изменений в федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 18.07.2014 № 445 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов»

http://regulation.gov.ru/project/20024.html

"Без" "комментариев"...... особенно в "конце"....

ANON 04.12.2014 16:36

Пользователь RosFeder написал(а) 04.12.2014 16:09
Текст проекта Приказа "О внесении изменений в федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 18.07.2014 № 445 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов»

http://regulation.gov.ru/project/20024.html

"Без" "комментариев"...... особенно в "конце"....

Ну и что же Вам не нравится?

RosFeder 04.12.2014 16:47

Пользователь ANON написал(а) 04.12.2014 16:36

Ну и что же Вам не нравится?

Как же Вас "тянет" к нашим постам .... как мух на..... "отходы"
Пользователь ANON написал(а) 04.12.2014 16:36

Ну и что же Вам не нравится?

1)Ну это Вы "объясните" экологам предприятий, которые уже послали в соответствии с Вашим "первым" Приказом паспорта использовав то, что Вы сейчас исключили.

2)Ну а уж коли "составляете" различные ФККО, ГРОРО , то первоначально изучите структуру кодировки, в т.ч. что установлено Постановлением Правительства по коду ФККО.... т.к. для "ликбеза"- КОДИРОВКА НЕ ДОПУСКАЕТ ПРОПУСКОВ - ЭТО ДРУГОЙ КОД

ANON 04.12.2014 17:32

Интересно и куда же экологи послали паспорта на группы отходов? Вы бы для начало думали прежде чем говорить.
установлено Постановлением Правительства по коду ФККО. Это еще один выдуманный Вами нормативный акт?

RosFeder 05.12.2014 06:36

Пользователь ANON написал(а) 04.12.2014 17:32
:6: Интересно и куда же экологи послали паспорта на группы отходов? Вы бы для начало думали прежде чем говорить.
установлено Постановлением Правительства по коду ФККО. Это еще один выдуманный Вами нормативный акт?

Ну и вот весь "уровень" "мальчиков и "девочек" из ФЦАО, ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс".... сначала "ляпают" различные "НПА", затем "думают" зачем же их "наляпали" ? ...

Что ж Вас так "тянет" то в форум "RosFeder" !!???
Ведь специально "ушли" от подобных "персонажей"... Нет и сюда "заползли" !.

Мы ведь Вам уже рекомендовали прежде чем что-либо ляпать - ЧИТАЙТЕ МАТЧАСТЬ

1)У нас, что в каком-то НПА указано, что отходами «включенные в федеральный классификационный каталог отходов» являются отходы с полность заполненными позициями !!!???

Возьмите большую лупу и прочитайте Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"

Читаем:
"7. На отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712."
И все !.

2) Читаем дальше
«6. Индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.»

Ну так прежде чем что либо «ляпать» СОГЛАСУЙТЕ данный документ в Минюсте , опубликуйте и только потом , что либа «ляпайте»..
Все просто как 2х2 !

3) Читаем дальше:


«Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись.»

Все просто как 2х2 !


4) Какое «сканирование» !!!??? Какой «веб-портал» !!!???
Какая новое «физическое» состояние материи !!!???
Вы хоть «глазки» то «разуйте» - ЧТО «НАВКЛЮЧАЛИ» В ФККО-2014 !!!??

ПЕРВОНАЧАЛЬНО «УзаконЬте» новые формы «материи», новые ее «состаяния», утвердите в Минюсте ну а потом «впаривайте» !!??

Все просто как 2х2 !

5)Читаем далее:

«10. На отходы, не включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны подтвердить отнесение таких отходов к конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, для их включения в федеральный классификационный каталог отходов.
На отходы, включенные в федеральный классификационный каталог отходов в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, индивидуальные предприниматели и юридические лица оформляют паспорт в порядке, установленном пунктом 7 настоящих Правил.»

"ВЫПУСТИЕ" первоначально в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации прежде чем что либо "ляпать".

И все !!!

ЭТО ДЛЯ - ЛИКБЕЗА…

НЕТ В НПА ТРЕБОВАНИЯ, ЧТО ВСЕ ПОЗИЦИИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПОЛНОСТЬЮ ЗАПОЛНЕНЫ.
ВВЕДЕТЕ в НПА
- примем за «истину», а так одно «бла- бла»

6) Ну и для «закрепления» того, что изложено выше смотрим

Приказ Росприроднадзора от 25.09.2014 г. №592 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов" Приказ Росприроднадзора от 30.10.2014 г. №683 "Об исключении объектов размещения отходов из государственного реестра объектов размещения отходов"
Приказ Росприроднадзора от 31.10.2014 г. №692 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов"
Вы наверно, когда писали данные Приказы чего-то «нанюхались» ?

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img]

«Разули» «глазки» и смотрим, что отходы которые на сегодняшний день включены в так называемое ГРОРО – «вколючены» с «НУЛЯМИ»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/142.html?f=22&t=10099
Как «пишут» посты – так и «пишут» НПА.

[img]http://www.aieco.ru//images/yhbv11.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/yhbv21.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/yhbv41.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/yhbv101.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/yhbv31.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/vfre11.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/yhbv121.jpg[/img]

Ну и дополнении к вышеизложенному:
Ошибочных " ОКАТО в Приказах ГРОРО на сегодняшний день - порядка 300 записей.
Например Карачаево-Черкесская Республика:

[img]http://www.aieco.ru//images/iuy1.jpg[/img]

Пользователь RosFeder написал(а) 04.12.2014 16:09
Текст проекта Приказа "О внесении изменений в федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 18.07.2014 № 445 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов»

http://regulation.gov.ru/project/20024.html

"Без" "комментариев"...... особенно в "конце"....

Полный «бред».

P..S.:

Ну а уж коли "составляете" различные ФККО, ГРОРО , то первоначально изучите структуру кодировки, в т.ч. что установлено Постановлением Правительства по коду ФККО.... т.к. для "ликбеза"- КОДИРОВКА НЕ ДОПУСКАЕТ ПРОПУСКОВ - ЭТО ДРУГОЙ КОД

http://regulation.gov.ru/project/20024.html


У нас уже "Word-конвертор" "материться" стал на тупизну составителей документов.

ANON 05.12.2014 13:03

Опять куча бесполезной информации
п.с. RosFeder пожалуйста не появляетесь в основных ветках форума, а то я так понимаю что с редактором вы договорились на тех условиях что он дает вам ветку форума, а Вы в замен не постите вашу ересь в основных ветках. Но вы нарушаете договоренности.

RosFeder 05.12.2014 13:09

Пользователь ANON написал(а) 05.12.2014 13:03
Опять куча бесполезной информации
п.с. RosFeder пожалуйста не появляетесь в основных ветках форума, а то я так понимаю что с редактором вы договорились на тех условиях что он дает вам ветку форума, а Вы в замен не постите вашу ересь в основных ветках. Но вы нарушаете договоренности.

Хоть бы для "приличия" сказали народу, что исправим, согласуем в Минюсте.... а то мы уже "бойцам" устали объяснять...
У нас уже "Word-конвертор" "Приказов" "матерится" научился.
Ну вот и весь "уровень" "разработчиков" из ФЦАО, "разработчиков " различных "веб-порталов", ГРОРО, ФККО...

RosFeder 05.12.2014 13:45

Пользователь ANON написал(а) 05.12.2014 13:03
Но вы нарушаете договоренности.

Вы в этой "жизни" ничего не перепутали ?
У нас с Вами были какие-то "договоренности" !!!???

RosFeder 05.12.2014 13:55

И снова еще раз повторяем (уже устали повторять) что хоть бы для "приличия" сказали народу, что исправим, согласуем в Минюсте.... а то мы уже "бойцам" устали объяснять...
Что экологов то предприятий за "дураков" "держать" .

У нас уже "Word-конвертор" "Приказов" "матерится" научился, слушать уже неприлично, когда осуществляет "конвертацию" "новых" Приказов, мы даже слов то таких не знаем.. .

Ну вот и весь "уровень" "разработчиков" из ФЦАО, "разработчиков " различных "веб-порталов", ГРОРО, ФККО, "бизнес-прожектов" ... по общению РПН с экологами в "электронном" виде, с ЭЦП подписью, через удостоверяющие центры в виде ЦЛАТИ, ФЦАО, через "сканирование" документов через ПТК "Госконтроль".... хоть бы послание Президента "для приличия" послушали, может быть "поумнели" бы....

ulik 05.12.2014 18:03

Экологи, подскажите пожалуйста, где вы берете состав отходов: системные блоки компьютеров и принтеры и факсы, это теперь 2 разных отхода, но наш росприроднадзор разрешает использовать в качестве подтверждения состава только ГОСТы и протоколы компонентного состава, ни одна лаборатория в области компонентный состав не делает, подскажите кто с этим сталкивался

RosFeder 09.12.2014 16:10

В дополнении к Приказам по ГРОРО:

1)Об исключении объектов размещения отходов из государственного реестра объектов размещения отходов от 30.10.2014 № 683
2)О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов от 31.10.2014 № 692
3)О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов от 25.09.2014 №592
4) О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов от 01.08.2014 №479

http://rpn.gov.ru/node/853

«вышел» «новый» Приказ:

О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов от 28.11.2014 № 758

http://rpn.gov.ru/node/853

"ГОСПОДА" Руководители РПН, МПР РФ Вы куда смотрите !!!???

Вы хоть сами то данные «Приказы» когда «подписываете» смотрите !!!???

У нас уже «Word-конвертор» «ВАШИХ» «ПРИКАЗОВ» скоро «тронется» !!!???

Вы хоть сами то смотрели, что «навключали» в Приказ №758 !!???

Мы понимаем, что тратить «Государевы» деньги на разработки различных «веб-порталов», ПТК «Госконтроль» различными «ООО» временя и денеги есть.

http://rpn.gov.ru/node/8291

Создание сумма 4160тыс.руб. период 2009, статья расходов ЦСР 0816900;
Создание сумма 13840тыс.руб. период 2010, статья расходов ЦСР 0816900;
Эксплуатация сумма 4928тыс.руб. период 2011, статья расходов ЦСР 0010400;
Эксплуатация сумма 14518тыс.руб. период 2012, статья расходов ЦСР 0010400;
Эксплуатация сумма 13430тыс.руб. период 2013, статья расходов ЦСР 0010400

ИТОГО:
50 876 000 рублей. !!!!
(без 2014 года и без "учета" "затрат" на 2015 год !


Вы хоть сами то поняли, ЧТО «СОЗДАЛИ» !!!???
Если до настоящего времени ГРОРО В «БУМАГЕ» с такими «ошибками», что «мама не горюй» !!!!???? ... но зато все "сканируют" !!!


http://rpn.gov.ru/node/8291

Что снова "привести" Приказ №758 из «Word-конвертора» в "картинках" ?

RosFeder 09.12.2014 16:30

Сухой остаток по "ФККО"низации, "ПАСПОТ"изации, "АСУ"низации "КАДАСТР"а ОТХОДОВ:

Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.

Однажды Лебедь, Рак да Щука
Везти с поклажей воз взялись,
И вместе трое все в него впряглись;

Из кожи лезут вон, а возу все нет ходу!
Поклажа бы для них казалась и легка:
Да Лебедь рвется в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.

Кто виноват из них, кто прав, - судить не нам;
Да только воз и ныне там.

(Крылов Иван Андреевич)

RosFeder 10.12.2014 06:25

Ну что ж.... уважаемый О.В. Долматов, заместитель руководителя Федеральной службы по надзору в сфере природопользования ...
Привести "РЕЗУЛЬТАТЫ" "ПТК"низации системы ООС через "веб-порталы", ПТК "Госконтроль" с "использованием" "команды" ООО "Экоинформатика, ООО "Адиком Системс", ООО "Адиком", ФЦАО ?

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=22&archive=1&t=10596

.... в "таблице- анализе" и в "картинках" ?

Пора... пора...
Родина должна "знать" своих "героев"... "сканирования"... и "ПТК"низации... за государевы деньги...

RosFeder 12.12.2014 10:13

Ну и в "продолжение" "ФККО"низации, "ПАСПОРТ"изации, "АСУ"низации "КАДАСТР"а отходов
(смайлик не приводим....)

Газета «Известия» 12 декабря 2014 года:

«Ростех» не пустили к мусорным миллиардам


В четверг состоялось заседание Комитета Госдумы по природным ресурсам, природопользованию и экологии. Как рассказали «Известиям» участники заседания, депутаты единогласно проголосовали за возвращение лицензирования в отрасль обращения с твердыми бытовыми отходами, ТБО (было отменено в 2011 году). Кроме того, решено не наделять «Ростех» Сергея Чемезова статусом федерального оператора по обращению с отходами — пункт об этом удален из текста проекта изменений закона «Об отходах производства и потребления». Статус дает право на администрирование нового платежа за утилизацию мусора — экологического сбора; как ожидается, ежегодно будет собираться по 30 млрд рублей. Одновременно соответствующие договоренности были достигнуты с присутствовавшими на заседании сенаторами (выступали за новые полномочия «Ростеха») и замглавы Минприроды Ринатом Гизатуллиным.

Теперь сомнений, что многострадальный закон так и не успеют принять до конца года, нет, уверены депутаты — на второе чтение закон будет вынесен в одобренном комитетом виде.

Кроме того, на заседании комитета были одобрены и ранее анонсированные предложения Минстроя о переводе платы за утилизацию ТБО в перечень коммунальных услуг. Как писали «Известия», коммунальные платежи из-за новой строчки в квитанции могут подняться на 15%.

За «Ростехом» лишь закрепили уже ранее предложенные Минприроды выделение части финансирования на строительство инфраструктуры (мусоросжигающих и мусороперерабатывающих заводов) в регионах, рассказал «Известиям» первый зампредседателя комитета по природным ресурсам, природопользованию и экологии Иван Никитчук.

Предполагается, что поступлениями от поддержанного депутатами экологического сбора будет распоряжаться Росприроднадзор, он будет распределять деньги по регионам.
Лицензирование транспортировки и обезвреживания на все категории ТБО возвращается, отмена его, как показала практика, была ошибкой — по этой причине образовалось куча несанкционированных свалок, — говорит депутат. — Что касается «Ростеха», он не будет федеральным оператором и остается одной из организаций, которая может принимать участие в разработке технологий по утилизации отходов, используя бюджетные источники финансирования, той части, что пополняется за счет утилизационных отчислений.

Точный перечень товаров, производители которых будут платить экологический сбор, установят, как ожидается, отдельным постановлением правительства РФ в начале 2015 года. Список будут обновлять раз в три года. В Росприроднадзоре предполагают, что в список войдет упаковка, продукция из резины, особо опасные продукты электротехники и др.
Вместо введения федерального оператора Госдума дает больше свободы действий региональным властям. По словам Никитчука, каждый регион будет иметь своего оператора по обращению с ТБО, который будет взаимодействовать с построенной «Ростехом» инфраструктурой. Свои обязательства по строительству заводов «Ростех» будет исполнять исходя из федеральной программы по работе с ТБО, пояснил член комитета, депутат Александр Фокин. Она будет разработана с началом действия закона в январе 2015 года.

Ранее против введения лицензирования свои заключения давали Минэкономразвития, Общественная палата и РСПП, на днях об этом написал в комитет и Уполномоченный при Президенте РФ по защите прав предпринимателей Борис Титов (письмо есть у «Известий»). По словам источника «Известий», присутствовавшего на заседании комитета, депутаты не стали возражать внесенным Минприроды поправкам о возвращении лицензирования деятельности операторов по обращению с отходами. Предложения Общественной палаты и РСПП (имеются у «Известий») о сохранении саморегулирования в отрасли еще до заседания профильного подкомитета (прошло 9 декабря) были внесены в таблицу отклоненных комитетом поправок.

Никитчук отметил, что повторное собрание комитета маловероятно, как и пересмотр решения в ходе второго чтения 19 декабря.
— Не думаю, что будет большая дискуссия, за эти четыре года наговорились все вдоволь, тем более что есть распоряжение президента о принятии закона до конца этого года, — говорит Никитчук.
Часть депутатов все же считают вопрос с «Ростехом» нерешенным и ждут повторного собрания комитета до 19 декабря. По мнению депутата Леонида Огуля (тоже присутствовал на заседании), вопрос по наделению «Ростеха» статусом федерального оператора будет отдельно рассмотрен «консультативной группой» нижней и верхней палат парламента, хотя еще в кулуарах Госдумы, как отметил собеседник, было решено не наделять госкорпорацию новым статусом.

В пресс-службе «Ростеха» подчеркнули, что пока преждевременно делать какие–либо выводы относительно принятия закона в том или ином виде и подчеркнули, что создание федерального оператора по созданию объектов утилизации даст наилучший эффект и приведет к экономии бюджетных средств.
Если закон будет принят в том виде, в котором его одобрили в комитете, это может серьезно затормозить работу операторов по обращению с отходами в стране. По законопроекту, до 30 июня всем 16 тыс. мусорщиков придется получить новые лицензии, говорит первый зампредседателя Национального союза саморегулируемых организаций операторов по обращению с отходами (НССОО) и гендиректор «Росэкопро» Андрей Умников.
— Бизнес снова пытаются зажать в тиски госконтроля, несмотря на на слова президента о поддержке малого бизнеса, исключении избыточных административных барьеров и тотального контроля со стороны государства, — говорит Умников. — Более того, Росприроднадзор, который будет выдавать эти лицензии, имеет всего 1150 инспекторов на более 80 тыс. объектов, подлежащих федеральному экологическому надзору. В утвержденном бюджете на 2015-2017 годы средств на увеличение штата инспекторов не предусмотрено. Соответственно, с дополнительными надзорными функциями ведомство не справится.

Praktik 12.12.2014 11:08

RosFeder, а случайно не ваша организация приложила руки к разработке Приказа Минприроды России от 01.09.2011 N 721 "Об утверждении Порядка учета в области обращения с отходами"?

RosFeder 12.12.2014 11:22

Пользователь Praktik написал(а) 12.12.2014 11:08
RosFeder, а случайно не ваша организация приложила руки к разработке Приказа Минприроды России от 01.09.2011 N 721 "Об утверждении Порядка учета в области обращения с отходами"?

1)Мы не "прикладываем" руку к "разработкам", мы "прикладываем" руку к "другому" (смайлик "прикладываем руку" не приводим)
2)Цель Приказа №721 -правильная, с единственной "корректировкой" - необходимостью добавления граф - "куда образующиеся отходы "складируются" -"накапливаются" + с какого места (объекта) накопления они в дальнейшем "обращаются".
А так из таблиц (в бумаге) по данному Приказу ни один "трезвый" инспектор не разберется и ни один нормальный эколог не заполнит - т.к. при перекрестном "допросе" цифры -НЕ БЬЮТСЯ.

Ну а то, что все данные для тех.отчета, 2 ТП(отходы), проект ПНООЛР, расчет платы за НВОС, отчет субъектов СМСП должны получаться из баз данных данного журнала учета - это правильно.
(смайлик не приводим)

Praktik 12.12.2014 11:42

Пользователь RosFeder написал(а) 12.12.2014 11:22
Пользователь Praktik написал(а) 12.12.2014 11:08
RosFeder, а случайно не ваша организация приложила руки к разработке Приказа Минприроды России от 01.09.2011 N 721 "Об утверждении Порядка учета в области обращения с отходами"?

1)Мы не "прикладываем" руку к "разработкам", мы "прикладываем" руку к "другому" (смайлик "прикладываем руку" не приводим)
2)Цель Приказа №721 -правильная, с единственной "корректировкой" - необходимостью добавления граф - "куда образующиеся отходы "складируются" -"накапливаются" + с какого места (объекта) накопления они в дальнейшем "обращаются".
А так из таблиц (в бумаге) по данному Приказу ни один "трезвый" инспектор не разберется и ни один нормальный эколог не заполнит - т.к. при перекрестном "допросе" цифры -НЕ БЬЮТСЯ.

Ну а то, что все данные для тех.отчета, 2 ТП(отходы), проект ПНООЛР, расчет платы за НВОС, отчет субъектов СМСП должны получаться из баз данных данного журнала учета - это правильно.
(смайлик не приводим)

То-то думал, что ваши посты мне напоминают. Значит ваша организация также участвовала в этом безобразии - 721 приказе.
Именно с этого приказа и начался полный бред по отходам. ОЧЕНЬ РАД, что вашу фирму отстранили от дальней разработки этой кормушки. Жаль, конечно, что привлекли не меньших "умников" и бардак не уменьшился, а лишь усилился.
ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ, что будущий новый руководитель РПН отменит всю эту муть, начиная с пресловутого 721 приказа, который разрабатывался людьми явно ни дня не проработавшими экологами на площадке и начавшими воплощать свои представления об ООС с выпуска приказа, на исполнение которого экологи извели не один лес.

RosFeder 12.12.2014 11:48

Пользователь Praktik написал(а) 12.12.2014 11:42
То-то думал, что ваши посты мне напоминают. Значит ваша организация также участвовала в этом безобразии - 721 приказе.
Именно с этого приказа и начался полный бред по отходам. ОЧЕНЬ РАД, что вашу фирму отстранили от дальней разработки этой кормушки. Жаль, конечно, что привлекли не меньших "умников" и бардак не уменьшился, а лишь усилился.
ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ, что будущий новый руководитель РПН отменит всю эту муть, начиная с пресловутого 721 приказа, который разрабатывался людьми явно ни дня не проработавшими экологами на площадке и начавшими воплощать свои представления об ООС с выпуска приказа, на исполнение которого экологи извели не один лес.

Вы очевидно чего то "обкурились" ?
Или Вас не научили читать ?
Внимательно читайте, что мы пишем (смайлик "лупы" не приводим) , поскольку то, что мы пишем - уже проверено на "практике" "прикладывания" "руки" (смайлик "прикладывания руки" не приводим)
Ну а то что Приказ №721 отменен не будет - ЭТО мы Вам ГАРАНТИРУЕМ.
Ну а то. что в Вашей организации полный бардак так мы это и без Вас "знаем" (смайлик "знаем" не приводим)

RosFeder 12.12.2014 11:51

Всё ! Спасибо! Повеселили ! (смайлик не приводим)

Лучше для "ликбеза" и "повышения" ОФП прочитайте , лучше с "лупой"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/145.html?f=22&t=10099

Газета «Известия» 12 декабря 2014 года:
«Ростех» не пустили к мусорным миллиардам


irina12 12.12.2014 12:18

Пользователь RosFeder написал(а) 12.12.2014 11:51
Всё ! Спасибо! Повеселили ! (смайлик не приводим)

Лучше для "ликбеза" и "повышения" ОФП прочитайте , лучше с "лупой"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/145.html?f=22&t=10099

Газета «Известия» 12 декабря 2014 года:
«Ростех» не пустили к мусорным миллиардам


я может, конечно, не так поняла, но в поправках в19 декабря кроме перехода на региональный надзор, кроме определенных предприятий и упаковки ничего больше не сказано. Где про лицензирование то?

Ну из статьи хотя бы понятно для чего хотели СРО - для зарабатывания бабла одним оператором. А то у нас коррупции в стране нет. Уже законы под какого то одного оператора придумывают. Докатились!

Да, давайте весь мусор одному оператору передадим.... А где антимонопольный комитет?

RosFeder 12.12.2014 13:30

Пользователь irina12 написал(а) 12.12.2014 12:18
Где про лицензирование то?

П О П Р А В К И

к проекту федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами», принятому Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в первом чтении 07 октября 2011 года


4) в статье 5:
а) абзацы восьмой и девятый изложить в следующей редакции:
лицензирование деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации (использованию), обезвреживанию, размещению отходов I-IV классов опасности;
7) статью 9 изложить в следующей редакции:
«Статья 9. Лицензирование деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации (использованию), обезвреживанию, размещению отходов I-IV классов опасности.
1. Лицензирование деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации (использованию), обезвреживанию, размещению отходов I-IV классов опасности осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 4 мая 2011 года № 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» с учетом положений настоящего Федерального закона.
2. Для получения лицензии по сбору, транспортированию, утилизации (использованию), обезвреживанию, размещению отходов I-IV классов опасности индивидуальный предприниматель, юридическое лицо должны иметь необходимые объекты капитального строительства, помещения, специальное оборудование, обученный персонал и осуществлять производственный контроль в области обращения с отходами.
3. Индивидуальный предприниматель или юридическое лицо, обладающие лицензией на деятельность по сбору, транспортированию, утилизации (использованию), обезвреживанию, размещению отходов I-IV классов опасности, не вправе осуществлять указанную деятельность на конкретном объекте по обезвреживанию и (или) размещению отходов I-IV классов опасности, если на этом объекте другим индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом, обладающими лицензией на деятельность по сбору, транспортированию утилизации (использованию), обезвреживанию, размещению отходов I-IV классов опасности, уже осуществляется деятельность по обезвреживанию и (или) размещению отходов I-IV классов опасности.»;

11. Дополнить законопроект статьей 11 в следующей редакции:
«Статья 11
Внести в Федеральный закон от 04 мая 2011 года № 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 19, ст. 2716; 2011, № 30 (ч. 1), ст. 4590; № 43, ст. 5971; № 48, ст. 6728; 2012, № 26, ст. 3446; № 31, ст. 4322; 2013, № 9, ст. 874) следующие изменения:
1) пункт 4 статьи 9 изложить в следующей редакции:
«Лицензия действует бессрочно за исключением лицензии на виды деятельности, указанные в пункте 30 части 1 статьи 12 настоящего Федерального закона, срок действия лицензии для которых составляет 5 лет.»;
2) пункт 30 части 1 статьи 12 изложить в следующей редакции:
«30) деятельность по сбору, транспортированию, утилизации (использованию), обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности;»;
2) пункт 34 части 1 статьи 12 признать утратившим силу,»;
4) в статье 5:
а) абзацы восьмой и девятый изложить в следующей редакции:
лицензирование деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации (использованию), обезвреживанию, размещению отходов I-IV классов опасности;

irina12 12.12.2014 14:06

RosFeder, где Вы такое нашли? На сайте Госдумы в календаре такого нет. Законопроект № 584399-5
Там есть "Текст законопроекта, принятого в первом чтении (Комитет Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии)" - там нет о лицензировании ничего.

RosFeder 12.12.2014 14:34

Уважаемая irina12, это "Поправки" ко 2-ому "чтению". Поскольку уважаемый redaktor, разрешил ссылки на другие "порталы" мы сейчас постараемся найти ссылку- у нас "Поправки" есть. (смайлик "стараемся")

RosFeder 12.12.2014 14:39

Уважаемая irina12, смотрите текст "Поправок" - там МНОГО "чего" "интересного" - ПОЭТОМУ мы и привели информацию из "Известия".... читайте внимательно, только тогда все поймете, что мы приводили в других ветках данного форума. (смайлик "приводили")

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=136678

irina12 12.12.2014 14:54

Пользователь RosFeder написал(а) 12.12.2014 14:39
Уважаемая irina12, смотрите текст "Поправок" - там МНОГО "чего" "интересного" - ПОЭТОМУ мы и привели информацию из "Известия".... читайте внимательно, только тогда все поймете, что мы приводили в других ветках данного форума. (смайлик "приводили")

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=136678


Я очень рада, что Вы меня послали к проекту. Но на сайте госуд. думы другой текст и 19 числа они будут принимать другой текст.

RosFeder 12.12.2014 15:03

Пользователь irina12 написал(а) 12.12.2014 14:54
Я очень рада, что Вы меня послали к проекту. Но на сайте госуд. думы другой текст и 19 числа они будут принимать другой текст.

А мы то как рады, уважаемая irina12... (смайлик "рады")
На сайте Госдумы - проект 2012 года. Тот куда мы Вас "послали" и тот который будет принят отличается несущественно - так что читайте, осваивайте... ну а 19 "посмотрим" что "примут" (смалик "распальцовка")

Expert33 17.12.2014 06:38

РПН массово переходят на ПТК. На сайте РПН по Самарской, Оренбургской областям появилась информация о приеме данных паспортизации только в ПТК "Госконтроль" А ответов из ФЦАО по-прежнему не дождешься...

RosFeder 17.12.2014 08:12

Пользователь Expert33 написал(а) 17.12.2014 06:38
РПН массово переходят на ПТК. На сайте РПН по Самарской, Оренбургской областям появилась информация о приеме данных паспортизации только в ПТК "Госконтроль" А ответов из ФЦАО по-прежнему не дождешься...

Уважаемый Expert33, данное "творение" в виде ПТК «Госконтроль» за Государевы деньги в размере более 100 000 000 руб. НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦАМ НЕ ИМЕЕТ.

Это внутреннее "творение" которое не имеет статуса НПА и ПРИМЕНЯТЬ юридическим лицам НЕЛЬЗЯ (если еще у кого то «масло» в голове осталось) поскольку оно не соответствует никаким НПА и в отсутствии …. у Руководителей Управлений РПН по субъектам - происходят данные «тенденции» появления информации на ОФИЦИАЛЬНЫХ САЙТАХ.
(смайлик "кручения пальцем у виска")

Можно смело и просто «определить» уровень «компетенции» тех РПНов, которые «размещают» подобную информацию на своих сайтах.

Пока не произойдет смена «финансовой» бизнес-«команды», которая «тянется» от Моргунова, Абдуллаева и направлена не на нормализацию ситуации в НПА, ООС, а просто на зарабатывании «бабла»…. ситуация не изменится.

Мы надеемся, что все таки на Руководителя РПН РФ придет грамотный человек, который понимает. что происходит через «втягивание» юридических лиц в «ПТК»низацию путем «сканирования» (это при вложениях то Государства более 100 000 000 руб. !!!), через ЗАКРЫТЫЕ и НЕ УТВЕРЖДЕННЫЕ МИНЮСТОМ XML-форматы, внутренние «закрытые» справочники, расчеты несоответствующие действующим НПА…..

При всем вышеизложенном:
1)»ПТК»низация РПНов НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к НПА и юридическим лицам, тем более к Приказам, Постановлениям Правительства:

1.1) Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792
"Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"

1.2)Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712
"О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"

1.3)Приказ Росприроднадзора от 18.07.2014 г. №445 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов"

При данной «ПТК»низации через «сканирование» имейте ввиду, уважаемые «экологи» ЧТО:

2) ФККО-2002 и ФККО -2014 - ЭТО СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ "ФЕДЕРАЛЬНЫЕ КЛАССИФИКАЦИОННЫЕ КАТАЛОГИ" и ОНИ НЕ МОГУТ БЫТЬ "КОНВЕРТИРОВАНЫ" ДРУГ В ДРУГА.


3) Для "приобретения" статуса НПА данное "писание" должно быть

3.1) включено в Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов", Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712, "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности Приказ Росприроднадзора от 18.07.2014 г. №445 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов".

3.2) Выполнено Распоряжение Правительства РФ от 11 июня 2013 г. N 953-р "План мероприятий ("дорожная карта") "Повышение качества регуляторной среды для бизнеса"
(утв. распоряжением Правительства РФ от 11 июня 2013 г. N 953-р),
Распоряжение Правительства РФ от 25 декабря 2013 г. N 2516-р

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/143.html?f=22&t=10099
а только потом уже «руководителям» РПНов, что то «размещать»
(смайлик "кручения пальцем у виска")

4) Для "приобретения" статуса НПА данное "писание" должно быть оно должно пройти регистрацию в МИНЮСТЕ ВКЛЮЧАЯ "Применение" какого то "КОНВЕРТОРА" ФККО-2002 в ФККО-2014.

Применение данных «продуктов» тем более с ЭЦП, несет за собой риск для юридических лиц применения статей КоАП.

Ну здесь, уважаемый Expert33, еще что либо объяснять "Руководителям" и юридическим лицам мы бессильны.
(смайлик "хохочущий RosFeder")

5)Поскольку данное "писание" не является НПА - весь "риск" его применения юридическое лицо берет на себя и отвечает за все - поэтому из всех документов в области отчетности, оформления "паспортов" УБРАНО КАКОЕ-ЛИБО "СОГЛАСОВАНИЕ с Росприроднадзором, ИСКЛЮЧИЛИ "СДАЧУ" в каком-либо "ОБЯЗАТЕЛЬНОМ" "ЭЛЕКТРОННОМ" виде, СДАЧУ через какие либо "веб-порталы" - ЗА "достоверность"ОТВЕЧАЕТ РУКОВОДИТЕЛЬ ПРЕДПРИЯТИЯ.

ВСЯ ОТЧЕТНОСТЬ НОСИТ "УВЕДОМИТЕЛЬНЫЙ" характер.

Подождем 19.12. 2014 г. и назначения нового Руководителя РПН РФ.
(смайлик "хохочущий RosFeder")

andvic 23.12.2014 16:16

Уважаемый РосФедер, подскажите, а в этом году будет выложена спасительная планшет-программа для 2-тп?
Если вопрос уже обсуждался извиняюсь, в последнее время крайне редко здесь бываю..

aleks1311 03.02.2015 16:19

RosFeder, куда вы пропали к вам накопились вопросы......

Dilarochka 09.02.2015 11:58

1.Коллеги, подскажите, пожалуйста, как быть если по паспорту отход " тара железная, загрязнённая засохшими лакокрасочными материалами, не содержащая растворители и тяжелые металлы" имеет 4 класс опасности (содержание лакокрасочных материалов 13%), а в новом ФККО-2014 такой отход с содержанием лакокрасочных м-лов более 5 % относится уже к 3 классу? Паспорт переделывать нужно под 3 класс?
2. Нужно ли переделывать паспорт отхода ,если установленный в нем класс опасности не соответствует классу, который указан в лимитах. В паспорте 3 класс,а в проекте и следовательно в лимитах отход отнесён к 4-му? (паспорт большой давности)
3. Помогите "сконвертировать" отход "отходы средств защиты растений, средств дезинфекции".Речь идёт о водном растворе хлора, которым дезинфицируют пол. 99,5 %-вода, 0,5%-хлористая известь.
Буду очень очень признательна за ответы!

irina12 09.02.2015 17:36

Dilarochka, у меня были такие отходы, которые поменяли класс. Я отсылала новые паспорта только с группой и с просьбой внести в ФККО такой отход со старым классом. Ответа еще не было. Не торопитесь переводить отход из 4 в 3. Надо еще посмотреть какая лицензия у Вашего полигона. А то переведете, а вывезти некуда будет.
Вон у нас фильтры масляные были 4 класса и вывозились спокойно на полигон. А сейчас в новом ФККО стали 3, а лицензия новая полигонная только на 4 класс. Все....приехали.
Если переведете из 4 в 3, лимиты 100 % надо переделывать.

Dilarochka 10.02.2015 12:40

irina12, спасибо, надо проверить... Вчера звонила в РПН и там мне сказали все паспорта переделывать и делать их в строгом соответствии с новым ФККО и БДО.

Dilarochka 10.02.2015 13:23

кому не жалко, скиньте пример нового заполненного и утвержденного паспорта мне на электронку ecologDilara@list.ru

RosFeder 18.03.2015 05:54

Ну что ж... поскольку вся «ФККО»НИЗАЦИЯ, «ПАСПОРТ»ИЗАЦИЯ И «AСУ»НИЗАЦИЯ «КАДАСТР»А ОТХОДОВ…. становится ясной то мы 1 апреля приведем итоговую таблицу "результатов" «ФККО»НИЗАЦИИ, «ПАСПОРТ»ИЗАЦИИ И «AСУ»НИЗАЦИИ «КАДАСТР»А ОТХОДОВ….

Natalia710 19.03.2015 08:15

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, что делать с отходами 5 класса (нет подтверждающих документов (КХА, биотест, расчетов и т.д.). При обращении к сотруднику РПНна обучении, был совет делать биотест, т.к. "как мы можем доказать что это отход 5 класса, а может он 4, или даже 3, а перевести из 5 в 4 самим нельзя". Делать биотест очень дорого, а если и КХА (+тяж.металлы) получается 8000 р. 1 отход, разработчики-проектировщики сами не знают как лучше сделать.
1) 91910001205 Остатки и огарки стальных сварочных электродов
2) 91218101215 Лом шамотного кирпича незагрязненный
3) 48241100525 Лампы накаливания, утратившие потребительские свойства
4) 45610001515 Абразивные круги отработанные, лом отработанных абразивных кругов
5) 43411004515 Отходы полиэтиленовой тары незагрязненной
6) 43119000000 Прочие резиновые изделия, утратившие потребительские свойства, незагрязненные (Перчатки резиновые)
7) 40518201605 Отходы упаковочной бумаги незагрязненные
8) 40512202605 Отходы бумаги и картона от канцелярской деятельности и делопроизводства. Как лучше поступить? Заказывать анализы КХА, или сделать компонентный состав по ГОСТам, ТУ, а биотест заказать. Может быть какие-то отходы вообще пока не трогать? Совсем запуталась, а еще и работодателя надо убедить тратить деньги. Извините, за может быть, дилетантские вопросы - работаю экологом 4 месяц. Спасибо.

kvmart 19.03.2015 10:15

грамотно определите состав этих отходов и все.... предприятие заявляет - какие отходы 5 класса у него образуются.... доказывать ничего никому не обязаны.

Natalia710 19.03.2015 12:18

kvmart, спасибо.

RosFeder 25.03.2015 06:28

Пользователь RosFeder написал(а) 18.03.2015 05:54
Ну что ж... поскольку вся «ФККО»НИЗАЦИЯ, «ПАСПОРТ»ИЗАЦИЯ И «AСУ»НИЗАЦИЯ «КАДАСТР»А ОТХОДОВ…. становится ясной то мы 1 апреля приведем итоговую таблицу "результатов" «ФККО»НИЗАЦИИ, «ПАСПОРТ»ИЗАЦИИ И «AСУ»НИЗАЦИИ «КАДАСТР»А ОТХОДОВ….

Ну что ж... "потихонечку" "начнем"....

1) С чего «начали» данную ветку - тем и «кончили»

Ведомственный приказ ««О признании утратившим силу приказа МПР России от 15 июня 2001 г. № 511»»

http://regulation.gov.ru/project/24279.html

Ведомственный приказ «Об утверждении порядка отнесения отходов I-IV классов опасности к конкретному классу опасности»

http://regulation.gov.ru/project/6979.html?point=view_project&stage=2&stage_id=9567



RosFeder 25.03.2015 06:31

"Начало":

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=10099

"Конец":

Ведомственный приказ ««О признании утратившим силу приказа МПР России от 15 июня 2001 г. № 511»»

http://regulation.gov.ru/project/24279.html

Ведомственный приказ «Об утверждении порядка отнесения отходов I-IV классов опасности к конкретному классу опасности»

http://regulation.gov.ru/project/6979.html?point=view_project&stage=2&stage_id=9567

ye_tat 25.03.2015 12:31

RosFeder,
мне сейчас звонили с Росприроднадзора (Сибирский ФО) сказали, что мы должны вносить данные об отходах (сами) не включенных в ФККО2014 где-то на сайте РПН (кстати говоря, с 2011 года не вернули паспорта из Москвы для включения в ФККО2012 , так в ФККО2012 хоть были на данные отходы какие-то схожие виды, в ФККо вообще ничего подобного нет)

RosFeder 25.03.2015 13:32

Пользователь ye_tat написал(а) 25.03.2015 12:49
мне сейчас звонили с Росприроднадзора (Сибирский ФО) сказали, что мы должны вносить данные об отходах (сами) не включенных в ФККО2014 где-то на сайте РПН (кстати говоря, с 2011 года не вернули паспорта из Москвы для включения в ФККО2012 , так в ФККО2012 хоть были на данные отходы какие-то схожие виды, в ФККо вообще ничего подобного нет)

По почте отправили ?
Ну и спите спокойно.
Пользователь ye_tat написал(а) 25.03.2015 12:49
мне сейчас звонили с Росприроднадзора (Сибирский ФО) сказали, что мы должны вносить данные об отходах (сами) не включенных в ФККО2014 где-то на сайте РПН

Это они "изобрели" новый веб-портал для удовлетворения..... через "сканирование", чтобы юрлица сами себя "удовлетворяли"
"Пустячок, а "приятно" "наблюдать" со стороны как экологи "сканируют" 500 стр. запихивают в веб-портал... "кризис"..
Нам тоже интересно, что же будет делать тов. Новиков с "запихнутыми" 500 стр. когда у них уже "куча -мала" ... ну а когда отменяется Приказ №511 и введут новый класс опасности - КОНВОС вместо КООПС ?

Они до сих пор с 2014 года никак изменение 444 не могут сделать...
Они в отходах совсем "утонули" когда в ГРОРО "навключали" отмененные 13 разрядные коды ФККО-2012 (смайлик "пальцем у виска").... а Вы про 2011 год
Они уже без "понятий" ели пытаются юрлицам объяснять, что в "тех. отчет" гр.6 надо умножить на гр.7, чтобы получить графу 8 (смайлик "пальцем у виска").... а Вы про 2011 год

RosFeder 30.03.2015 10:40


Постановление Правительства Российской Федерации «Об утверждении порядка создания и ведения государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду»

http://regulation.gov.ru/project/23064.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17227


irina12 30.03.2015 10:54

Пользователь RosFeder написал(а) 25.03.2015 06:28
Пользователь RosFeder написал(а) 18.03.2015 05:54
Ну что ж... поскольку вся «ФККО»НИЗАЦИЯ, «ПАСПОРТ»ИЗАЦИЯ И «AСУ»НИЗАЦИЯ «КАДАСТР»А ОТХОДОВ…. становится ясной то мы 1 апреля приведем итоговую таблицу "результатов" «ФККО»НИЗАЦИИ, «ПАСПОРТ»ИЗАЦИИ И «AСУ»НИЗАЦИИ «КАДАСТР»А ОТХОДОВ….

Ну что ж... "потихонечку" "начнем"....

1) С чего «начали» данную ветку - тем и «кончили»

Ведомственный приказ ««О признании утратившим силу приказа МПР России от 15 июня 2001 г. № 511»»

http://regulation.gov.ru/project/24279.html

Ведомственный приказ «Об утверждении порядка отнесения отходов I-IV классов опасности к конкретному классу опасности»

http://regulation.gov.ru/project/6979.html?point=view_project&stage=2&stage_id=9567

:6:


Как Вы думаете, а можно РПН сказать, что пока новые критерии по классам опасности не вступят в силу и не будут соответствовать 712 ПП, то и паспорта ЮЛ переделывать не будет и лимиты то же не будет даже новые делать (в случае необходимости). И никакие штрафы и пятикратки они предъявить не смогут? Т.к. придет тот миг когда согласуют новые критерии и порядок в соответствии с 712 ПП и тогда уже на законных основания РПН начнет и штрафовать и пятикратить за то, что ЮЛ переделали по 511 Приказу.
Вполне логично со стороны прокуратуры и РПН после принятия новых критериев заявить, что сделанные сейчас документы не соответствуют 712 ПП. Штраф... А теперь побежали все снова переделывать..... Платите бабки ЮЛ...

ye_tat 30.03.2015 13:38

irina12,
А я вообще не понимаю на каком основании мы все обязаны переделывать паспорта по новому ФККО2014?
Во-первых, на выданные ранее паспорта указан срок действия - бессрочно, если в ФККО2002 имеется, если нет - до момента внесения в ФККО!
Если провести с аналогией получения новых гражданских паспортов, помните в 1998 г.?
Было указано время обмена, действовали одновременно оба вида паспортов( советский и рф).
Также возьмем загранпаспорта: есть две формы.
Нет ни одного подзаконного акта, где указано: паспорт на отходы подлежит замене, либо переоформлению, либо прекращает своё действие!
С этой неразберихой только в суд обращаться!
Создают законы, которые невозможно выполнить.
А самое главное какой от них тол, только сплошной вред экологии - сколько лишней макулатуры.

RosFeder 30.03.2015 14:02

Пользователь irina12 написал(а) 30.03.2015 10:54

Как Вы думаете, а можно РПН сказать, что пока новые критерии по классам опасности не вступят в силу и не будут соответствовать 712 ПП, то и паспорта ЮЛ переделывать не будет и лимиты то же не будет даже новые делать (в случае необходимости). И никакие штрафы и пятикратки они предъявить не смогут?
.

Если грамотные юристы то так.
РПН при судебных разбирательства не выиграет ни одного "пенса".
Тем более если "откроете" "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" то у Вас в Ленинградской области НЕТ НИ ОДНОГО ПОЛИГОНА, который бы соответствовал ДЕЙСТВУЮЩИМ НПА - там 13-разрядные коды ФККО !!!

Пользователь irina12 написал(а) 30.03.2015 10:54

Т.к. придет тот миг когда согласуют новые критерии и порядок в соответствии с 712 ПП и тогда уже на законных основания РПН начнет и штрафовать и пятикратить за то, что ЮЛ переделали по 511 Приказу.
Вполне логично со стороны прокуратуры и РПН после принятия новых критериев заявить, что сделанные сейчас документы не соответствуют 712 ПП. Штраф... А теперь побежали все снова переделывать..... Платите бабки ЮЛ...

Это будет действительно так.
Мы об этом неоднократно уже писали с конкретными ссылками на НПА. (смайлик приводить не будем)

RosFeder 30.03.2015 14:16

Пользователь ye_tat написал(а) 30.03.2015 13:38

Создают законы, которые невозможно выполнить.
А самое главное какой от них тол, только сплошной вред экологии - сколько лишней макулатуры.

Ну здесь Вы не"правы"... последователи Морг....четко "прослеживают" свои "интересы" и четко выводят на применение сдачи всей отчетности только через веб-порталы через ПТК "Госконтроль" в электронном "виде" с ЭЦП подписью
игнорируя Распоряжения Правительства:
Распоряжение Правительства РФ от 11 июня 2013 г. № 953-р "План мероприятий ("дорожная карта") "Повышение качества регуляторной среды для бизнеса"
• Распоряжение Правительства РФ от 25 декабря 2013 г. № 2516-р "О Концепции развития механизмов предоставления государственных и муниципальных услуг в электронном виде"

Пользователь RosFeder написал(а) 30.03.2015 10:40

Постановление Правительства Российской Федерации «Об утверждении порядка создания и ведения государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду»

http://regulation.gov.ru/project/23064.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17227

Как у нас в России... про собаку которая "лает"....
Самое главное это "процесс"...
Нас конечно "умиляет" деградация "экологов" вертикально-интегрированных компаний .... или "договариваются"... мы же сколько раз уже писали- все когда-нибудь "кончится"
Очевидно с переходом на:
"4. Создание и ведение реестра осуществляется в электронной форме путем внесения в реестр реестровых записей, содержащих сведения (информацию) об объекте, эксплуатирующей его организации и документах, на основании которых вносятся записи в реестр (далее – сведения, документы).
5. Ведение реестра осуществляется в соответствии с едиными организационными, методологическими и программно-техническими принципами, обеспечивающими совместимость и взаимодействие реестра с иными государственными информационными системами и информационно-телекоммуникационными сетями, включая информационно-технологическую и коммуникационную инфраструктуры, используемые для предоставления государственных и муниципальных услуг, а также инфраструктуру, обеспечивающую информационно-технологическое взаимодействие информационных систем, используемых для предоставления государственных и муниципальных услуг в электронной форме, с обеспечением конфиденциальности и безопасности содержащихся в них персональных данных и с учетом требований законодательства Российской Федерации о государственной тайне или коммерческой тайне."
Рекомендуем всем "прочитать" данный трактат ООО "Адиком Системс", ООО "Экоинформатика" ... особенно службам экономической, информационной безопасности вертикально-интегрированных систем
Ну и на несоответствии данного "трактата"
• Распоряжению Правительства РФ от 11 июня 2013 г. № 953-р "План мероприятий ("дорожная карта") "Повышение качества регуляторной среды для бизнеса"
• Распоряжению Правительства РФ от 25 декабря 2013 г. № 2516-р "О Концепции развития механизмов предоставления государственных и муниципальных услуг в электронном виде"

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

Может "просвятление" в "мозгах" наступит...
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 31.03.2015 06:05

АУ...У..... У !!! "Экологи" !!!! Ну что все "ознакомились" ?

http://regulation.gov.ru/project/23064.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17227

Так ведь и придется нам попросить Семеновских Василия Максимовича "поучаствовать" в "обсуждении" в качестве эксперта данного "трактата" на портале ....

RosFeder 31.03.2015 06:29

Пользователь RosFeder написал(а) 31.03.2015 06:05
:6: АУ...У..... У !!! "Экологи" !!!! Ну что все "ознакомились" ?

http://regulation.gov.ru/project/23064.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17227

Так ведь и придется нам попросить Семеновских Василия Максимовича "поучаствовать" в "обсуждении" в качестве эксперта данного "трактата" на портале ....

Нет... наверно просить не будем .... надо чтобы данный "трактат" "прошел" и чтобы вертикально-интегрированные компании, предприятия 1,2, 3 категорий получили максимум удовольствия "запизивая" в различные веб-порталы всю инвентаризацию по выбросам ЗВ, сбросам, отходам "сканируя" уже не по 500 стр. а горазда больше и подписывая данную "информацию" ЭЦП и только ЭЦП (УЦ "Адиком") ... через удостоверяющие центры - ЦЛАТИ

Нам хочется до конца посмотреть чем все-таки "закончится" "бизнеЗ-пржект" Абдулаева-Моргунова ... через "электронное общение природопользователей с Росприроднадзором"

ye_tat 31.03.2015 12:07

Пользователь RosFeder написал(а) 30.03.2015 14:16
Пользователь ye_tat написал(а) 30.03.2015 13:38

Создают законы, которые невозможно выполнить.
А самое главное какой от них тол, только сплошной вред экологии - сколько лишней макулатуры.

Ну здесь Вы не"правы"... последователи Морг....четко "прослеживают" свои "интересы" и четко выводят на применение сдачи всей отчетности только через веб-порталы через ПТК "Госконтроль" в электронном "виде" с ЭЦП подписью


На счёт электронного вида: Пришла я в местный РПН сдавать 2-тп (отходы).
А вы сдали через портал. Я говорю: нет, во-первых у нас до сих пор нет ЭЦП, выданной вами же.
Ааа...ну тогда сдайте через канцелярию...

RosFeder 09.04.2015 05:29

Ну теперь наступает самый "ответственный и "интересный" момент в "продвижении" "бизнес-прожекта" по "Портации" и "АСУ"низации всей системы ООС

http://regulation.gov.ru/project/23064.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17227

Пользователь RosFeder написал(а) 31.03.2015 06:29
Пользователь RosFeder написал(а) 31.03.2015 06:05
АУ...У..... У !!! "Экологи" !!!! Ну что все "ознакомились" ?

http://regulation.gov.ru/project/23064.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17227

Так ведь и придется нам попросить Семеновских Василия Максимовича "поучаствовать" в "обсуждении" в качестве эксперта данного "трактата" на портале ....

Нет... наверно просить не будем .... надо чтобы данный "трактат" "прошел" и чтобы вертикально-интегрированные компании, предприятия 1,2, 3 категорий получили максимум удовольствия "запизивая" в различные веб-порталы всю инвентаризацию по выбросам ЗВ, сбросам, отходам "сканируя" уже не по 500 стр. а горазда больше и подписывая данную "информацию" ЭЦП и только ЭЦП (УЦ "Адиком") ... через удостоверяющие центры - ЦЛАТИ

Нам хочется до конца посмотреть чем все-таки "закончится" "бизнеЗ-пржект" Абдулаева-Моргунова ... через "электронное общение природопользователей с Росприроднадзором"


ye_tat 09.04.2015 11:50

RosFeder,


RosFeder 09.04.2015 14:02

RosFeder [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]ye_tat

RosFeder 13.04.2015 12:31

http://regulation.gov.ru/project/23064.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17227
[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile18.gif[/img]

fishka888 13.04.2015 15:08

[quote="RosFeder#13.04.2015 12:31"]http://regulation.gov.ru/project/23064.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17227Слушайте, прекратите это смайловство - нам приходится постоянно работать за компом..... а тут ееще это бесконечное.. Это же не привратная переписка..... уважайте коллег..... им и без этого приходится изучать море НТД.....

fishka888 13.04.2015 15:10

RosFeder, Вы дома на досуге (или он у вас есконечен) общайтесь со своими любимыми колобками.....

RosFeder 13.04.2015 15:25

Вы случайно не из энтих "авторов" "проекта" Постановления Правительства ?
Пользователь fishka888 написал(а) 13.04.2015 15:08
.. уважайте коллег..... им и без этого приходится изучать море НТД.....

Мы не только уважаем, а еще и пытаемся Вам объяснить, чтобы Вы хоть в этом "море" не "утонули".
Мы надеемся у Вас "хватило" времени "прочитать"

http://regulation.gov.ru/project/23064.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17227
и понять, что Вас хотят "подсадить" на .... , чтобы Вы сдавали ВСЮ ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ, через веб -порталы с ЭЦП подписью ? И за все это ОТВЕЧАЛИ ?
Пользователь fishka888 написал(а) 13.04.2015 15:08
.. .. им и без этого приходится изучать море НТД.....

Ну тогда "изучайте" НПД.
Удачи !
Ну а мы "поможем"... "изучить"...

RosFeder 13.04.2015 15:42

Пользователь fishka888 написал(а) 13.04.2015 15:08
Это же не привратная переписка..... уважайте коллег..... им и без этого приходится изучать море НТД.....

А..а.. ! Так Вы из Росприроднадзора ЯНАО...
Понятно почему Вашим природопользователям "приходится"
Пользователь fishka888 написал(а) 13.04.2015 15:08
.... им и без этого приходится изучать море НТД.....



fishka888 26.04.2015 11:55

Колобокообожатель/ я работаю в строительной компании и совсем ни экологом

RosFeder 29.04.2015 06:20

Пользователь fishka888 написал(а) 26.04.2015 11:55
Колобокообожатель/ я работаю в строительной компании и совсем ни экологом

Ну тогда Вам прямая дорога "изучать" НТД.

RosFeder 29.04.2015 06:25

Ну что ж ... "подводим" "итог" на сегодняшний день то бишь на 29.04.2015 г. "итоги" «ФККО»НИЗАЦИИ, «ПАСПОРТ»ИЗАЦИИ И «AСУ»НИЗАЦИИ «КАДАСТР»А ОТХОДОВ… в т.ч. создание "свечных" "заводиков"....

Итак что мы "имеем" :

1) Постановление Правительства Российской Федерации «Об установлении критериев, на основании которых осуществляется отнесение объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, к объектам I - IV категорий»

http://regulation.gov.ru/project/19222.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17760

2) Постановление Правительства Российской Федерации «О порядке взимания экологического сбора (в том числе порядка его исчисления, срока уплаты, порядка взыскания, зачета, возврата излишне уплаченных или излишне взысканных сумм экологического сбора)»

http://regulation.gov.ru/project/22145.html?point=view_project&stage=2&stage_id=16142

3) Ведомственный приказ «О признании утратившим силу приказа Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 18 декабря 2002 г. № 868»

http://regulation.gov.ru/project/22216.html?point=view_project&stage=1&stage_id=7474

4) Постановление Правительства Российской Федерации «О порядке декларирования производителями, импортерами товаров количества выпущенных в обращение на территории Российской Федерации за предыдущий календарный год товаров, в том числе упаковки таких товаров»

http://regulation.gov.ru/project/22143.html?point=view_project&stage=2&stage_id=15968

5) Постановление Правительства Российской Федерации «О ставках экологического сбора по каждой группе товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, уплачиваемого производителями, импортерами товаров, которые не обеспечивают самостоятельную утилизацию отходов от использования товаров»

http://regulation.gov.ru/project/22144.html?point=view_project&stage=2&stage_id=16147

6) Постановление Правительства Российской Федерации «О порядке, формах и сроках предоставления производителями, импортерами товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, отчетности о выполнении нормативов утилизации таких товаров»

http://regulation.gov.ru/project/22142.html?point=view_project&stage=2&stage_id=15970

7) Постановление Правительства Российской Федерации «О нормативах утилизации отходов от использования товаров»
http://regulation.gov.ru/project/22140.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17644

8) Постановление Правительства Российской Федерации «О перечне готовых товаров, включая упаковку, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств»

http://regulation.gov.ru/project/22139.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17241

9) Постановление Правительства Российской Федерации «О порядке самостоятельной утилизации производителями, импортерами отходов от использования товаров»

http://regulation.gov.ru/project/22138.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17647

10) Постановление Правительства Российской Федерации «Об утверждении Положения о лицензировании деятельности по сбору, транспортированию, обработке, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности»

http://regulation.gov.ru/project/22438.html?point=view_project&stage=2&stage_id=16228

11) Ведомственный приказ «Об обеспечении альтернативного режима регулирования деятельности по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности на территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя »

http://regulation.gov.ru/project/22108.html?point=view_project&stage=1&stage_id=7430

12) Ведомственный приказ «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду »

http://regulation.gov.ru/project/7013.html?point=view_project&stage=3&stage_id=10391

13) Ведомственный приказ «Об утверждении форм уведомления о трансграничном перемещении отходов и документа о перевозке отходов»

http://regulation.gov.ru/project/14884.html?point=view_project&stage=3&stage_id=15245

14) Постановление Правительства Российской Федерации «О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам полномочий федеральных органов исполнительной власти в сфере обращения с отходами»

http://regulation.gov.ru/project/22443.html?point=view_project&stage=3&stage_id=16196

16) Федеральный закон «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «Об экологическом аудите и экологической аудиторской деятельности»»

http://regulation.gov.ru/project/22637.html?point=view_project&stage=2&stage_id=16477

17) Федеральный закон «Об экологическом аудите и экологической аудиторской деятельности»
http://regulation.gov.ru/project/22636.html?point=view_project&stage=2&stage_id=16476

18) Постановление Правительства Российской Федерации «Об установлении критериев, на основании которых определяется перечень объектов, подлежащих федеральному государственному экологическому надзору »

http://regulation.gov.ru/project/21565.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17121

19) Постановление Правительства Российской Федерации «Об утверждении состава, формы, сроков и порядка предоставления статистической и иной документированной информации федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, а также юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, осуществляющими деятельность в сфере обращения с отходами от использования товаров»

http://regulation.gov.ru/project/22659.html?point=view_project&stage=2&stage_id=16490

20) Постановление Правительства Российской Федерации «О порядке создания, эксплуатации и модернизации единой государственной информационной системы учета отходов от использования товаров»

http://regulation.gov.ru/project/22654.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17747

22) Ведомственный приказ «Приказ Минприроды России «Об утверждении порядка представления декларации о плате за негативное воздействие на окружающую среду и ее формы»

http://regulation.gov.ru/project/22706.html?point=view_project&stage=2&stage_id=16389

23) Ведомственный приказ «Об утверждении методических указаний и руководства по количественному определению объема выбросов парниковых газов организациями, осуществляющими хозяйственную и иную деятельность в Российской Федерации»

http://regulation.gov.ru/project/22710.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17341

24) Постановление Правительства Российской Федерации «О перечне загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды »

http://regulation.gov.ru/project/22768.html?point=view_project&stage=3&stage_id=16000

25) Федеральный закон «О внесении изменений в Федеральный закон от 10 января 2002 г. № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» и в иные законодательные акты Российской Федерации »

http://regulation.gov.ru/project/18977.html?point=view_project&stage=3&stage_id=16040

26) Постановление Правительства Российской Федерации «Об утверждении порядка создания и ведения государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду»

http://regulation.gov.ru/project/23064.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17227


27) Федеральный закон «"О внесении изменений в статью 18 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (в части установления требования по периодическому (не реже 1 раза в 5 лет) сокращению количества отходов животноводческих и птицеводческих предприятий, объектов пищевой промышленности и лесопромышленного комплекса, направляемых на размещение)»

http://regulation.gov.ru/project/23149.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17120

28) Постановление Правительства Российской Федерации «Об утверждении порядка разработки и утверждения методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками, а также формирования и ведения перечня таких методик»

http://regulation.gov.ru/project/23249.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17929

29) Постановление Правительства Российской Федерации «Об утверждении порядка создания и ведения государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду»

http://regulation.gov.ru/project/23064.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17227

30) Ведомственный приказ «О признании утратившим силу приказа МПР России от 15 июня 2001 г. № 511»

http://regulation.gov.ru/project/24279.html?point=view_project&stage=1&stage_id=8096

31) Ведомственный приказ «Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля»

http://regulation.gov.ru/project/24226.html?point=view_project&stage=1&stage_id=8082

30) Ведомственный приказ «Об утверждении формы отчета об организации и результатах осуществления производственного экологического контроля и методические рекомендации по ее заполнению»

http://regulation.gov.ru/project/24229.html?point=view_project&stage=1&stage_id=8083

31) Постановление Правительства Российской Федерации «Проект постановления Правительства Российской Федерации «Об утверждении правил определения ставок платы за негативное воздействие на окружающую среду и коэффициентов к ним»»

http://regulation.gov.ru/project/24594.html?point=view_project&stage=1&stage_id=8187

32) Ведомственный приказ «О внесении изменений в Федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 18.07.2014 № 445 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов»»

http://regulation.gov.ru/project/20024.html?point=view_project&stage=3&stage_id=18070

33) «Проект поправок Правительства Российской Федерации к проекту федерального закона № 392898-6 «О внесении изменения в статью 16 Федерального закона «Об охране окружающей среды», принятому Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в первом чтении 19 марта 2014 года»

http://regulation.gov.ru/project/25131.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17805

RosFeder 30.04.2015 06:31


Итак... что мы "имеем" на сегодняшний день....:

8) Постановление Правительства Российской Федерации «О перечне готовых товаров, включая упаковку, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств»

http://regulation.gov.ru/project/22139.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17241

12) Ведомственный приказ «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду »

http://regulation.gov.ru/project/7013.html?point=view_project&stage=3&stage_id=10391

18)Постановление Правительства Российской Федерации «Об установлении критериев, на основании которых определяется перечень объектов, подлежащих федеральному государственному экологическому надзору »

http://regulation.gov.ru/project/21565.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17121

25) Федеральный закон «О внесении изменений в Федеральный закон от 10 января 2002 г. № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» и в иные законодательные акты Российской Федерации »

http://regulation.gov.ru/project/18977.html?point=view_project&stage=3&stage_id=16040


RosFeder 30.04.2015 06:40

Да и еще...

Смотрим (смайлик "смотрим" с "лупой" не приводим".)... и "ищем" "свои" "сканированные" отходы, которые Вами "запихнуты" в "левый" "веб"-портал - сопоставляем с ПЕРЕЧНЕМ отходов, которые "включены" в список отходов разрешенных (якобы) на объектах ГРОРО

32) Ведомственный приказ «О внесении изменений в Федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 18.07.2014 № 445 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов»»

http://regulation.gov.ru/project/20024.html?point=view_project&stage=3&stage_id=18070

и "бежим" в магазин....

in-eco12 30.04.2015 11:55

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, срок утверждения паспорта отхода в природнадзоре.

irina12 30.04.2015 11:58

Пользователь in-eco12 написал(а) 30.04.2015 11:55
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, срок утверждения паспорта отхода в природнадзоре.

нет утверждения и нет срока.
Послали по почте или лично отдали с печатью, все, на этом Ваша миссия закончена.
А так ответ от них приходит не ранее чем через 2-3 месяца.

in-eco12 30.04.2015 12:05

спасибо!

RosFeder 05.05.2015 16:07

Ну что ж…. очередное продолжение построения «свечного» «заводика»

http://regulation.gov.ru/project/23064.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17227

Совсем видно дела плохи у "нормотворцев", что совсем запутались в "реализации" 219-ФЗ, в понятийном аппарате, терминологических понятиях, в "кодах", ..... так хочется всех "засунуть" в веб-портал, с ЭЦП, что аж ж..ж..ж.убы "сводит"...

33) Административный регламент (ведомственный приказ) «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ФОРМИРОВАНИЯ КОДОВ ОБЪЕКТОВ, ОКАЗЫВАЮЩИХ НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ, И ИХ ПРИСВОЕНИЯ СООТВЕТСТВУЮЩИМ ОБЪЕКТАМ »

http://regulation.gov.ru/project/25562.html?point=view_project&stage=2&stage_id=18150

Совсем плохо видно стало... что решили видно «переплюнуть» свой же ПРИКАЗ от 26 октября 2011 г. N 863
«ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ГОСУДАРСТВЕННОГО УЧЕТА ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ, ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ, ИМЕЮЩИХ ИСТОЧНИКИ ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ, А ТАКЖЕ КОЛИЧЕСТВА И СОСТАВА
ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ»

Придется снова попросить уважаемого ***** Василия Максимовича «поучаствовать» на портале в качестве эксперта, в противном случае де…..м «нормотворцев» не знает границ.


RosFeder 06.05.2015 11:23

Чтобы не «повторяться»:

Из ветки «Паспорта на опасные отходы»


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/493.html?f=6&t=2030

"Итоги" «ФККО»низации, «ПАСПОРТ»изации и «AСУ»низации «КАДАСТР»а ОТХОДОВ….. :

Пользователь CenterOfEcologyOfTheUral написал(а) 05.05.2015 11:26
Подскажите пожалуйста, сдавала материалы обоснования (паспорта) в РПН еще в феврале...в модуле ГКО до сих пор статус заявки "Принято"...мне просто сейчас ждать, когда статус заявки изменится или следует позвонить в РПН и узнать конкретно по номерам исходящим. Спасибо за ответ.

Пользователь CenterOfEcologyOfTheUral написал(а) 06.05.2015 08:03
RosFeder, а если поподробнее констатировать? (можно упустить строчку про внесение в Модуль ГКО, если Вам так больше нравится)

Ну куда еще подробнее "константировать".

Вы не выполнили на сегодняшний день требование Постановления Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712
"О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"


"7. На отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.

Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами [u]способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись[/u]

8. Паспорт действует бессрочно.

9. Внесение изменений в паспорт не допускается.


10. На отходы, не включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны подтвердить отнесение таких отходов к конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, для их включения в федеральный классификационный каталог отходов.

На отходы, включенные в федеральный классификационный каталог отходов в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, индивидуальные предприниматели и юридические лица оформляют паспорт в порядке, установленном пунктом 7 настоящих Правил"

P.S.:
1)На сегодняшний день нет НПА - в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, для их включения в федеральный классификационный каталог отходов.

2) На сегодняшний день нет понятия
- "включенные в федеральный классификационный каталог отходов"
- "не включенные в федеральный классификационный каталог отходов",

3) На сегодняшний день у Вас нет подтверждения - [u]способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись[/u] - поэтому ст. КоАП.

4) Если Вы
4.1) Оформили паспорта отходов с применением агрегатных состояний не соответствующих агрегатным состояниям утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712
"О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности, Приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"

ч.3 ст. 14 Федерального закона РФ «Об отходах производства и потребления» от 24 июня 1998 года N 89-ФЗ.
п.3 Постановления Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности»
п.8 Приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"
Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности»
3. На отходы I-IV класса опасности должен быть составлен паспорт. Паспорт отходов I-IV класса опасности составляется на основании данных о составе и свойствах этих отходов, оценки их опасности. Порядок паспортизации, а также типовые формы паспортов определяет Правительство Российской Федерации. Определение данных о составе и свойствах отходов, включаемых в паспорт отходов, должно осуществляться с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений требований к измерениям, средствам измерений.
Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"

8. ФККО имеет шесть уровней классификации отходов, расположенных по иерархическому принципу (в порядке убывания) и отражающих:
происхождение отходов по исходному сырью и по принадлежности к определенному производству, технологическому процессу (блок, тип, подтип, группа),
химический и (или) компонентный состав отходов (подгруппа),
агрегатное состояние и физическая форма отходов (позиция).
Девятый и десятый знаки 11-значного кода используются для кодирования агрегатного состояния и физической формы вида отходов: 00 - данные не установлены; 01 - твёрдый; 02 - жидкий; 03 - пастообразный; 04 - шлам; 05 - гель, коллоид; 06 - эмульсия; 07 - суспензия; 08 - сыпучий; 09 - гранулят; 10 - порошкообразный; 11 - пылеобразный; 12 - волокно; 13 - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства; 99 - иное.

Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности»
Типовая форма паспорта отходов I - IV классов опасности
(утв. постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 :

Агрегатное состояние и физическая форма: твердый, жидкий, пастообразный, шлам, гель, эмульсия, суспензия, сыпучий, гранулят, порошкообразный, пылеобразный, волокно, готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства, иное - указать нужное

Вы "попали" на КоАП

5) Если при определении КО Вы применили Приказ №511 - Вы "попали" на КоАП

Пользователь CenterOfEcologyOfTheUral написал(а) 06.05.2015 09:16
RosFeder, то есть если мы сдали материалы обоснования БЕЗ паспортов по новой форме, то ничего не согласуют? Насколько мне было известно, то на основании уже согласованных материалов обоснования мы уже сами можем составить и заверить предприятием паспорт и всё...
Спасибо. За развёрнутый ответ.

В соответствии с требованиями постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.
«Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами [u]способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись»[/u]

В настоящее время в НПА – НЕТ СОГЛАСОВАНИЯ паспортов, расчетов НИ С КЕМ, ни с РПН, ни с ФЦАО.

Паспорт «Утверждаю» руководитель предприятия и ВСЕ.

Посылается «копия паспорта», а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности - [u]способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись»[/u]

Еще раз подчеркиваем, что в настоящее время в НПА отсутствуют понятия:

- "включенные в федеральный классификационный каталог отходов"
- "не включенные в федеральный классификационный каталог отходов"

.
Поэтому ВСЕ отходы «перечисленные» в Приказе Росприроднадзора от 18.07.2014 г. №445 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов" с код, наименование – являются включенные в ФККО, например, отходы с кодом – 10000000000.

Ну а все остальное называется «сам ….»

Да и еще раз напоминаем, что в Постановлении Правительства, в форме паспорта, КЛАСС ОПАСНОСТИ - ПО СТЕПЕНИ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ и "применять" Приказ №511 по определению "КЛАССА ОПАСНОСТИ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ - НЕЛЬЗЯ - ст КоАП.

Читаем Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"

Одиннадцатый знак 11-значного кода используется для кодирования класса опасности вида отходов [u]в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду[/u]: 0 - для блоков, типов, подтипов, групп подгрупп и позиций классификации отходов; 1 - I-й класс опасности; 2 - II-й класс опасности; 3 - III-й класс опасности; 4 - IV-й класс опасности; 5 - V-й класс опасности*

Тем более...

http://regulation.gov.ru/project/24279.html

Так что если нет "документа" подтверждающего [u]способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись»[/u] и если НА ВСЕ ОТХОДЫ, КОТОРЫЕ У Вас "образуются" НЕТ "Утверждаю" паспортов... то "Увы" и "Ах"....

RosFeder 07.05.2015 13:53

Пользователь RosFeder написал(а) 05.05.2015 16:07
Ну что ж…. очередное продолжение построения «свечного» «заводика»

http://regulation.gov.ru/project/23064.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17227

Совсем видно дела плохи у "нормотворцев", что совсем запутались в "реализации" 219-ФЗ, в понятийном аппарате, терминологических понятиях, в "кодах", ..... так хочется всех "засунуть" в веб-портал, с ЭЦП, что аж ж..ж..ж.убы "сводит"...

33) Административный регламент (ведомственный приказ) «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ФОРМИРОВАНИЯ КОДОВ ОБЪЕКТОВ, ОКАЗЫВАЮЩИХ НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ, И ИХ ПРИСВОЕНИЯ СООТВЕТСТВУЮЩИМ ОБЪЕКТАМ »

http://regulation.gov.ru/project/25562.html?point=view_project&stage=2&stage_id=18150

Совсем плохо видно стало... что решили видно «переплюнуть» свой же ПРИКАЗ от 26 октября 2011 г. N 863
«ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ГОСУДАРСТВЕННОГО УЧЕТА ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ, ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ, ИМЕЮЩИХ ИСТОЧНИКИ ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ, А ТАКЖЕ КОЛИЧЕСТВА И СОСТАВА
ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ»

Придется снова попросить уважаемого ***** Василия Максимовича «поучаствовать» на портале в качестве эксперта, в противном случае де…..м «нормотворцев» не знает границ.

Ну что господа "экологи"....
Очевидно все уже "просмотрели" то "болото" куда Вас "тянут" ? "Оно " касается всех, включая и субъекты СМСП.

Мы Вас недаром заранее "предупреждаем", чтобы потом не иметь "г...й"

Особенно это касается вертикально-интегрированных компаний, предприятий, имеющих много объектов ОНВ, расположенных в различных ОКАТО, ОКТМО в связи с "реализацией" 219-ФЗ в т.ч. служб экологической, экономической безопасности, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченные на ведение государственного учета объектов.

Ну а поскольку информация в области ООС и здоровья человека является открытой, то мы с согласия *****Василия Максимовича, приводим его "замечание" на портале по «проекту» Приказа МПР
33) Административный регламент (ведомственный приказ) «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ФОРМИРОВАНИЯ КОДОВ ОБЪЕКТОВ, ОКАЗЫВАЮЩИХ НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ, И ИХ ПРИСВОЕНИЯ СООТВЕТСТВУЮЩИМ ОБЪЕКТАМ »

http://regulation.gov.ru/project/25562.html?point=view_project&stage=2&stage_id=18150

Итак.... приводим текст "загруженного" "замечания" - он на портале не показывается в связи с тем, что данный проект Приказа якобы "внутренний" и он в этом случае не подлежит ОРВ.

Читайте внимательно и участвуйте в "обсуждении" на портале Минэкономразвития, иначе будут Вам и "наилучшие технологии" и "комплексные разрешения" и "декларации"... Ну а лучше "донести" данную информацию до своих руководителей предприятий, служб экологической, экономической безопасности, руководителей департаментов органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченных на ведение государственного учета объектов, чтобы потом не "кусать" "локти", ну и готовить предприятие к ведению единых баз данных по выбросам, сбросам, обращению с отходами производства ипотребления (мы еще не "касались" системы ТКО.....:

ЗАМЕЧАНИЯ
НА ПРОЕКТ ПРИКАЗА МПР
«ПОРЯДОК ФОРМИРОВАНИЯ КОДОВ ОБЪЕКТОВ, ОКАЗЫВАЮЩИХ НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ, И ИХ ПРИСВОЕНИЯ СООТВЕТСТВУЮЩИМ ОБЪЕКТАМ»


1) В связи тем, что в Проекте Приказа «Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» в котором в п.1 указано, что он «устанавливает требования к формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду (далее – код объектов), а также к их присвоению соответствующим объектам» (далее – ОНВ)- отсутствуют «требования к формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду» и которые [u]проект Приказа их НЕ УСТАНАВЛИВАЕТ[/u] , также тем, что проект Приказа [u]НЕ УСТАНАВЛИВАЕТ[/u] и требования к формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, а также в связи с тем, что в соответствии с п.2 проект акта он не является внутренним приказом, а распространяет свое действие не только на Федеральную службу по надзору в сфере природопользования, ее территориальные органы, но распространяет свое действие [u]и на органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченные на ведение государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду в соответствии с их компетенцией[/u], установленной Федеральным законом «Об охране окружающей среды», в связи с высокой коррупциогенностью данного Приказа - [u]необходимо проведение процедуры ОРВ данного проекта документа.[/u]

2) В Проекте Приказа «Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» в п.1 указано, что Приказ «устанавливает требования к формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду (далее – код объектов), а также к их присвоению соответствующим объектам», однако, в проекте Приказа [u]ОТСУТСТВУЕТ РЕАЛИЗАЦИЯ[/u] требований статьи 1 Федерального закона от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" , а именно :
«Статья 1
"объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, - объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и расположенные [u]в пределах одного или нескольких земельных участков;»[/u] включая то, что т.к. в статье 1 отсутствует требование физической связи ОНВ с землей, а есть просто требование расположения ОНВ [u]«в пределах одного или нескольких земельных участков;» - поэтому объект ОНВ может быть как стационарным, так и передвижным.[/u]

Возможность присвоения кода ОНВ передвижному объекту ОНВ указана в 219-ФЗ:
«6. Сведения об объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, подлежат актуализации в связи с представлением юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями сведений:
[u]об изменении места нахождения объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду».
Отсутствие в проекте документа выполнения требований 219-ФЗ несет под собой высокую коррупционную составляющую.
[/u]


[u]3) В Проекте Приказа в 4.[/u] указано что «Код объекта присваивается объекту Федеральной службой по надзору в сфере природопользования, ее территориальным органом или органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации при осуществлении государственного учета объектов, осуществляемого в форме ведения государственного реестра объектов в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.», однако, в проекте акта [u]отсутствует порядок на какие объекты федерального или регионального контроля распространяется[/u] действие данного Приказа по формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, в том числе отсутствует процедура и порядок присвоения кодов [u]органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченные на ведение государственного учета объектов,[/u] оказывающих негативное воздействие на окружающую среду в соответствии с их компетенцией.

Также [u]ОТСУТСТВУЕТ описание открытых форматов приема-передачи информации[/u] в соответствии с требованиями Федерального закона от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" для обеспечения выполнения :
«2. Государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, включает в себя в том числе государственный учет выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, вредных физических воздействий на атмосферный воздух и их источников в соответствии с законодательством Российской Федерации в области охраны атмосферного воздуха, а также государственный учет в области обращения с отходами производства и потребления в соответствии с законодательством Российской Федерации в области обращения с отходами производства и потребления.
3.[u] Государственный учет объектов,[/u] оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется [u]в форме ведения государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, который представляет собой государственную информационную систему[/u], создание и эксплуатация которой осуществляются в соответствии с настоящим Федеральным законом, [u]законодательством Российской Федерации об информации, информационных технологиях и о защите информации и иными нормативными правовыми актами.[/u]»

[u]Отсутствие в проекте документа на какие объекты федерального или регионального контроля[/u] распространяется действие данного Приказа по формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, в том числе отсутствует процедура и порядок присвоения кодов [u]органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченные на ведение государственного учета объектов[/u], оказывающих негативное воздействие на окружающую среду в соответствии с их компетенцией, [u]подмена понятия объекта ОНВ в соответствие с требованиями 219-ФЗ, закрытость форматов приема-передачи информации об объекте ОНВ при постановке на учет, несет под собой высокую коррупционную составляющую.[/u]

4) В п.3 проекте Приказа указано, что «3. Кодом объекта является уникальный номер, не повторяющийся во времени и подлежащий сохранению до ликвидации данного объекта.
Для целей настоящего Порядка объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду,  это объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и [u]расположенные в пределах одной производственной территории, и деятельность на котором осуществляется одним юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем  природопользователем (далее – объект).[/u]

В соответствии с Пояснительной запиской к проекту приказа Минприроды России «Об утверждении Порядка формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» и Проектом акта [u]предпринята попытка вместо объекта негативного воздействия (ОНВ) ввести понятие[/u] - производственной территории и деятельность на котором осуществляется одним юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем  природопользователем (далее – объект)» что является нарушением требований Федерального закона от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"

В соответствии с требованиями Федерального закона от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации":
«Кодом объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду, является уникальный номер, не повторяющийся во времени, присвоенный объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду, при осуществлении государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и подлежащий сохранению до ликвидации данного объекта».
Пропущено, самое главное когда присваивается номер ОНВ – [u]«присвоенный объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду, при осуществлении государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду» - подчеркиваю ПРИ ГОСУДАРСТВЕННОМ УЧЕТЕ ОБЪЕКТОВ ! который ведется в соответствии с 219-ФЗ[/u] .- «Государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется [u]в форме ведения государственного реестра объектов.» [/u]

В соответствии с требованиями Федерального закона от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации",
Статья 1
"объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, - объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) [u]неразрывно связанные физически или технологически и расположенные в пределах одного или нескольких земельных участков;[/u]», а не как подменено в проекте Приказа – «[u]и расположенные в пределах одной производственной территории, и деятельность на котором осуществляется одним юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем  природопользователем (далее – объект).» что несет под собой высокую коррупционную составляющую.[/u]

5) В п.4 проекта Приказа указано, что «4. Код объекта присваивается объекту Федеральной службой по надзору в сфере природопользования, ее территориальным органом или органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации при осуществлении государственного учета объектов, осуществляемого в форме ведения государственного реестра объектов в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.».
В проекте Приказа [u]отсутствует процедура - «или органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации при осуществлении государственного учета объектов[/u], осуществляемого в форме ведения государственного реестра объектов в порядке, установленном Правительством Российской Федерации»

[u]В проекте Приказа происходит подмена понятий объектов ОНВ.

В соответствии с Федеральным законом от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации",[/u]


«2. Государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, включает в себя в том числе государственный учет выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, вредных физических воздействий на атмосферный воздух и их источников в соответствии с законодательством Российской Федерации в области охраны атмосферного воздуха, а также государственный учет в области обращения с отходами производства и потребления в соответствии с законодательством Российской Федерации в области обращения с отходами производства и потребления.
3. Государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется в форме ведения государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, который представляет собой государственную информационную систему, создание и эксплуатация которой осуществляются в соответствии с настоящим Федеральным законом, законодательством Российской Федерации об информации, информационных технологиях и о защите информации и иными нормативными правовыми актами»

При этом в соответствии с требованиями 219-ФЗ:
«4. Государственный реестр объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, включает в себя:
наименование, организационно-правовую форму и адрес (место нахождения) юридического лица или фамилию, имя, отчество (при наличии), место жительства, дату государственной регистрации индивидуального предпринимателя, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность на объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду;
сведения о фактическом месте нахождения и категории объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду;
сведения о виде хозяйственной и (или) иной деятельности, об объеме производимой продукции (товара), о выполняемых работах, об оказываемых услугах;
сведения о наличии заключения государственной экологической экспертизы и (или) заключения государственной экспертизы проектной документации при их проведении в предусмотренных законодательством Российской Федерации об экологической экспертизе, законодательством о градостроительной деятельности случаях;
сведения о стационарных источниках, об уровне и (или) объеме или о массе выбросов, сбросов загрязняющих веществ, о размещении отходов производства и потребления;
сведения о декларациях о плате за негативное воздействие на окружающую среду;
сведения о комплексных экологических разрешениях или декларациях о воздействии на окружающую среду;
сведения о программе производственного экологического контроля;
сведения о мероприятиях по снижению негативного воздействия на окружающую среду;
информацию о применяемых на объектах I категории технологиях и об их соответствии наилучшим доступным технологиям;
информацию о технических средствах по обезвреживанию выбросов, сбросов загрязняющих веществ, технических средствах и технологиях по обезвреживанию и безопасному размещению отходов производства и потребления;
сведения о результатах осуществления государственного экологического надзора;
информацию о консервации, ликвидации объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду, об изменении его места нахождения, о замене юридического лица или индивидуального».

В то же время в п.4 проекта Приказа указано, что «4.[u] Код объекта присваивается объекту[/u] Федеральной службой по надзору в сфере природопользования, ее территориальным органом или органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации при осуществлении государственного учета объектов, осуществляемого [u]в форме ведения государственного реестра объектов[/u] в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.».
В Федеральном законе от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", указано, что [u]«3. Форма заявки о постановке на государственный учет, [/u]содержащей сведения для внесения в государственный реестр объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, в том числе в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью, утверждается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

В то же время в п.5 проекта Приказа указано, что.
«5. [u]Сведения о присвоении кода объекта отражаются в свидетельстве
о постановке на государственный учет объекта,[/u]
выдаваемом юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю в течение десяти дней [u]со дня получения заявки о постановке объекта на государственный учет[/u].»

[u]В то же время в соответствии с Федеральным законом от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации",
«10. Свидетельство об актуализации учетных сведений об объекте,[/u]
оказывающем негативное воздействие на окружающую среду, выдается юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю в срок не более чем десять рабочих дней со дня подачи ими документов, предусмотренных пунктом 6 настоящей статьи.» и отсутствует понятие

В Проекте Приказа «Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» отсутствует ссылка на НПА в котором приведена форма Заявки в соответствии с 219-ФЗ, что при принятии Приказа приведет к высокой коррупционной составляющей.

В Проекте Приказа «Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» отсутствует форма свидетельства или ссылка на НПА в котором приведена форма и описаны форматы «Свидетельства о постановке на государственный учет» - [u]«сведения о присвоении кода объекта отражаются в свидетельстве о постановке на государственный учет объекта,»[/u], что при принятии Приказа приведет к высокой коррупционной составляющей.

При этом данные проект Приказа противоречит Приказу МПР от 26 октября 2011 г. N 863 «Об утверждении порядка государственного учета юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, имеющих источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, а также количества и состава выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух», что при принятии Приказа приведет к высокой коррупционной составляющей.

В Проекте Приказа указано:
«Заявка о постановке объекта на государственный учет подается юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, осуществляющим хозяйственную и (или) иную деятельность на объекте, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью по форме, установленной Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.»

[u]В проекте Приказа [/u]«Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» [u]идет подмена понятий «форма заявки» на «заявка», приведенных в Федеральном законе от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации":[/u]

«2. Постановка на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется на основании заявки о постановке на государственный учет, которая подается юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями не позднее чем в течение шести месяцев со дня начала эксплуатации указанных объектов.
3. Форма заявки о постановке на государственный учет, содержащей сведения для внесения в государственный реестр объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, в том числе в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью, утверждается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.»

Т.е. в соответствии с проектом Приказа «Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» получается, [u]что заявка подается на юридическое лицо, а не на объект ОНВ. [/u]

[u]Произошла подмена понятий приведенных в Федеральном законе от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", что несет в случае принятия Приказа к высокой коррупционной составляющей.[/u]

В п.3 проекте Приказа указано, что «3. Кодом объекта является уникальный номер, не повторяющийся во времени и подлежащий сохранению до ликвидации данного объекта.
Для целей настоящего Порядка объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду,  это объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и [u]расположенные в пределах одной производственной территории, и деятельность на котором осуществляется одним юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем  природопользователем (далее – объект).[/u]

В соответствии с требованиями Федерального закона от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации":
«Кодом объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду, является уникальный номер, не повторяющийся во времени, присвоенный объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду, при осуществлении государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и подлежащий сохранению до ликвидации данного объекта».

Пропущено, самое главное когда присваивается номер ОНВ – [u]«присвоенный объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду, при осуществлении государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду» - подчеркиваю ПРИ ГОСУДАРСТВЕННОМ УЧЕТЕ ОБЪЕКТОВ ! который ведется в соответствии с 219-ФЗ [/u].- «Государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется [u]в форме ведения государственного реестра объектов.» [/u]

В соответствии с требованиями Федерального закона от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации",
Статья 1
"объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, - объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) [u]неразрывно связанные физически или технологически и расположенные в пределах одного или нескольких земельных участков;[/u]», а не как подменено в проекте Приказа – «и [u]расположенные в пределах одной производственной территории, и деятельность на котором осуществляется одним юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем  природопользователем (далее – объект)[/u].» что несет под собой высокую коррупционную составляющую.

6) В соответствии с Федеральном законе от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации":
«2. Постановка на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется на основании заявки о постановке на государственный учет, которая подается юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями не позднее чем в течение шести месяцев со дня начала эксплуатации указанных объектов.
4. Уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти или орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации в течение десяти дней со дня получения заявки о постановке на государственный учет обязан осуществить постановку на государственный учет объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду, [u]с присвоением ему кода и категории объекта,[/u] оказывающего негативное воздействие на окружающую среду, и выдать юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю [u]свидетельство[/u] о постановке на государственный учет этого объекта.»

В соответствии с Пояснительной запиской к проекту приказа Минприроды России «Об утверждении Порядка формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» и Проектом акта [u]предпринята попытка «пересмотра» требований п.4 219-ФЗ[/u]

[u]Пояснительной запиской к проекту приказа указано[/u], что: «В соответствии пунктом 4 статьи 69.2 «Об охране окружающей среды» наряду с кодом объекту присваивается соответствующая ему категория, которая может быть изменена при актуализации учетных сведений об объекте.
Учитывая изложенное категория объекта не подлежит включению
в структуру кода объекта и присваивается объекту самостоятельно.»

[u]Но при этом авторы проекта Приказа «пропускают» , что в 219-ФЗ присутстствует требование возможности изменений в свидетельстве и выдается свидетельство об актуализации учетных сведений об объекте и даже смена места нахождения объекта ОНВ, в том числе и изменение категории объекта ОНВ в связи с внедрением наилучших технологий.[/u]

«10. [u]Свидетельство об актуализации[/u] учетных сведений об объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду, выдается юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю в срок не более чем десять рабочих дней со дня подачи ими документов, предусмотренных пунктом 6 настоящей статьи.

6. Сведения об объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, подлежат актуализации в связи с представлением юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями сведений:
о замене юридического лица или индивидуального предпринимателя, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность на объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду, реорганизации юридического лица в форме преобразования, об изменении его наименования, адреса (места нахождения), а также об изменении фамилии, имени, отчества (при наличии), места жительства индивидуального предпринимателя, реквизитов документа, удостоверяющего его личность;
об изменении места нахождения объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду;
об изменении характеристик технологических процессов основных производств, источников загрязнения окружающей среды;
об изменении характеристик технических средств по обезвреживанию выбросов, сбросов загрязняющих веществ, технологий использования, обезвреживания и размещения отходов производства и потребления.»

При этом в [u]Федеральном законе от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", указано, что[/u]

«4. Государственный реестр объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, включает в себя:
наименование, организационно-правовую форму и адрес (место нахождения) юридического лица или фамилию, имя, отчество (при наличии), место жительства, дату государственной регистрации индивидуального предпринимателя, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность на объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду;
сведения о фактическом месте нахождения и категории объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду;
сведения о виде хозяйственной и (или) иной деятельности, об объеме производимой продукции (товара), о выполняемых работах, об оказываемых услугах;
сведения о наличии заключения государственной экологической экспертизы и (или) заключения государственной экспертизы проектной документации при их проведении в предусмотренных законодательством Российской Федерации об экологической экспертизе, законодательством о градостроительной деятельности случаях;
сведения о стационарных источниках, об уровне и (или) объеме или о массе выбросов, сбросов загрязняющих веществ, о размещении отходов производства и потребления;
сведения о декларациях о плате за негативное воздействие на окружающую среду;
сведения о комплексных экологических разрешениях или декларациях о воздействии на окружающую среду;
сведения о программе производственного экологического контроля;
сведения о мероприятиях по снижению негативного воздействия на окружающую среду;
информацию о применяемых на объектах I категории технологиях и об их соответствии наилучшим доступным технологиям;
информацию о технических средствах по обезвреживанию выбросов, сбросов загрязняющих веществ, технических средствах и технологиях по обезвреживанию и безопасному размещению отходов производства и потребления;
сведения о результатах осуществления государственного экологического надзора;
информацию о консервации, ликвидации объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду, об изменении его места нахождения, о замене юридического лица или индивидуального предпринимателя, эксплуатирующих объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду.»

В связи тем, что в Проекте Приказа [u]«Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам»[/u] в котором в п.1 указано, что он «устанавливает требования к формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду (далее – код объектов), а также к их присвоению соответствующим объектам» (далее – ОНВ)- отсутствуют «требования к формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду» и которые проект Приказа их НЕ УСТАНАВЛИВАЕТ , также тем, что проект Приказа НЕ УСТАНАВЛИВАЕТ и требования к формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, а также в связи с тем, что в соответствии с п.2 проект акта он не является внутренним приказом, а распространяет свое действие не только на Федеральную службу по надзору в сфере природопользования, ее территориальные органы, но распространяет свое действие и на органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченные на ведение государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду в соответствии с их компетенцией, установленной Федеральным законом «Об охране окружающей среды», в связи с высокой коррупцигенностью данного Приказа - [u]необходимо проведение процедуры ОРВ данного проекта документа.
[/u]


7) В Проекте Приказа «Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» в п.7 приведена некая структура кода объекта – в соответствии с п.3 «Для целей настоящего Порядка объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду,  это объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и расположенные [u]в пределах одной производственной территории,[/u] и деятельность на котором осуществляется одним юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем  природопользователем [u](далее – объект)[/u].

«7. Код объекта имеет следующую структуру:

│А │А │- │Б │Б │Б │Б │ - │ В │ В │ В │В │ В │ В │, где

АА  код субъекта Российской Федерации, [u]на территории которого находится объект;»[/u]

Какой код !!!??
По ОКАТО, по Приказу МНС РФ от 25.03.2002г. №БГ-3-13/149 ? Какой код !!??

В Проекте Приказа отсутствует Приложение с кодами «субъектов РФ», элементарного даже описание, описания расшифровки кодов по субъектам РФ , отсутствие приведенного классификатора, что приведет к высокой коррупционной составляющей.

[u]При этом вносится новое понятие ОНВ[/u] не соответствующее 219-ФЗ и приведенная некая структура использования кода АА вступает в противоречие с Федеральным законом от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации",
«Статья 1
"объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, - объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и [u]расположенные в пределах одного или нескольких земельных участков;»[/u]

Данный проект Приказ направлен на дискредитацию понятий введенных Федеральным законом № 219-ФЗ дискредитацию концепции в области ООС, направленную на внедрение наилучших технологий, привязки ОНВ не к объекту, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду привязки к «в пределах одного или нескольких земельных участков», а «РАЗМАЗЫВАНИЮ» негативного воздействия на некую производственную территориюЮ юридическое лицо в целом.

8) В Проекте Приказа [u]«Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» [/u] в п.7 приведена некая структура кода объекта – в соответствии с которой

ББББ  код территориального органа Федеральной службы по надзору
в сфере природопользования, органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченного на ведение государственного учета объектов, которым присвоен код объекта );

Присваивается автоматически при регистрации в реестре объектов !!!! ????

Очевидно разработчики перепутали проект Приказа который называется - «Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» с попыткой описать некую информационную систему которая что-то «автоматически» «присваивает» с использованием закрытых справочников, классификаторов, закрытых форматов обмена информацией в нарушение требований Распоряжения Правительства РФ от 11 июня 2013 г. № 953-р «План мероприятий ("дорожная карта") "Повышение качества регуляторной среды для бизнеса"», Распоряжение Правительства РФ от 25 декабря 2013 г. №2516-р "О Концепции развития механизмов предоставления государственных и муниципальных услуг в электронном виде"

При этом в данном проекте Приказа нет никакого процедуры астральных «автоматически» сидящих сотрудников - а есть название проекта акта который гласит -[u]«Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» [/u]………

В Проекте Приказа отсутствует описание классификаторов с кодами и наименованиями
• « код территориального органа Федеральной службы по надзору
в сфере природопользования,
• органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченного на ведение государственного учета объектов

В в п.4 проекта Приказа говорится, что

«4. Код объекта присваивается объекту Федеральной службой по надзору
в сфере природопользования, ее территориальным органом или органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации при осуществлении государственного учета объектов, осуществляемого в форме ведения государственного реестра объектов в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.»

С другой стороны «ББББ  код территориального органа Федеральной службы по надзору в сфере природопользования, органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченного на ведение государственного учета объектов, которым присвоен код объекта» т.е полная путаница в понятийном аппарате, кто является уполномоченным органом на ведение государственного учета объектов, [u]за ведение каких объектов 1, 2, 3,4 категорий ? Очевидно все-таки объектов ОНВ , а не «объектов», как это позицируется в проекте Приказа.[/u]

Данная неопределенность, кто же является уполномоченным органом на ведение государственного учета объектов ОНВ в отсутствии Постановления Правительства по критериям отнесения объектов ОНВ к 1, 2, 3, 4 категорий, размытости распределения сфер ответственности РПН и Субъекта РФ, приведет при принятии акта к высокой коррупционной составляющей.

В Пояснительной запиской к проекту приказа Минприроды России «Об утверждении Порядка формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам»
«Для обеспечения уникальности кодов объектов, с учетом отсутствия возможности их сквозной нумерации, в формате кода объекта предусмотрено включение, кода органа или подразделения Росприроднадзора, где зарегистрирован этот объект.» - подчеркиваю – [u]написано «в формате кода объекта»[/u] в то же время в проекте Приказа
«4. Код объекта присваивается объекту Федеральной службой по надзору
в сфере природопользования, ее территориальным органом или органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации при осуществлении государственного учета объектов, осуществляемого в форме ведения государственного реестра объектов в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.» -[u] полная путаница в понятиях «в формате» в «форме ведения государственного реестра объектов»[/u].

В настоящее время в НПА отсутствует классификатор и понятие «код территориального органа Федеральной службы по надзору в сфере природопользования».
Первоначально необходимо выпустить НПА с утверждением классификатора -«код территориального органа Федеральной службы по надзору в сфере природопользования»

В настоящее время в НПА отсутствует понятие «код» «органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации» - первоначально необходимо выпустить НПА с утверждением классификатора -« органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченного на ведение государственного учета объектов, которым присвоен код объекта»
.
Путаница в терминах и определениях, вольное изложение положений 219-ФЗ, отсутствие утвержденных классификаторов в соответствии с требованиями НПА, действующим законодательством, их неопределенность, приведет при постановке на учет объектов ОНВ, подчеркиваю объектов ОНВ, а не «объектов» к высокой коррупционной составляющей.

8) В Проекте Приказа «Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» в п.7 приведена некая структура кода объекта – в соответствии с которой

ВBBBВВ – порядковый номер объекта, присвоенный территориальным органом Федеральной службы по надзору в сфере природопользования, органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченным
на ведение государственного учета объектов .
[u]Снова упорно повторяется объектов[/u], очевидно все-таки объектов ОНВ , а не «объектов», как это позицируется в проекте Приказа.

Снова присваивается автоматически при регистрации в реестре объектов !!!! ????

Очевидно разработчики перепутали проект Приказа, который называется - «Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» с попыткой описать некую информационную систему которая что-то «автоматически» «присваивает» с использованием закрытых справочников, классификаторов, закрытых форматов обмена информацией в нарушение требований Распоряжения Правительства РФ от 11 июня 2013 г. № 953-р «План мероприятий ("дорожная карта") "Повышение качества регуляторной среды для бизнеса"», Распоряжение Правительства РФ от 25 декабря 2013 г. №2516-р "О Концепции развития механизмов предоставления государственных и муниципальных услуг в электронном виде"

При этом в данном проекте Приказа нет никакого процедуры астральных «автоматически» сидящих сотрудников - а есть название проекта акта который гласит -[u]«Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» [/u]

При этом в проекте приказа отсутствует описание выдачи «свидетельства об актуализации учетных сведений об объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду» в соответствии с требованиями 219-ФЗ:
«10.[u] Свидетельство об актуализации[/u] учетных сведений об объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду, выдается юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю в срок не более чем десять рабочих дней со дня подачи ими документов, предусмотренных пунктом 6 настоящей статьи.

6. Сведения об объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, подлежат актуализации в связи с представлением юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями сведений:
о замене юридического лица или индивидуального предпринимателя, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность на объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду, реорганизации юридического лица в форме преобразования, об изменении его наименования, адреса (места нахождения), а также об изменении фамилии, имени, отчества (при наличии), места жительства индивидуального предпринимателя, реквизитов документа, удостоверяющего его личность;
об изменении места нахождения объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду;
об изменении характеристик технологических процессов основных производств, источников загрязнения окружающей среды;
об изменении характеристик технических средств по обезвреживанию выбросов, сбросов загрязняющих веществ, технологий использования, обезвреживания и размещения отходов производства и потребления.»

9) В связи тем, что в Проекте Приказа «Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» в котором в п.1 указано, что он «устанавливает требования к формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду (далее – код объектов), а также к их присвоению соответствующим объектам» (далее – ОНВ)- отсутствуют «требования к формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду» и которые проект Приказа их НЕ УСТАНАВЛИВАЕТ , также тем, что проект Приказа НЕ УСТАНАВЛИВАЕТ и требования к формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, а также в связи с тем, что в соответствии с п.2 проект акта он не является внутренним приказом, а распространяет свое действие не только на Федеральную службу по надзору в сфере природопользования, ее территориальные органы, но распространяет свое действие и на органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченные на ведение государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду в соответствии с их компетенцией, установленной Федеральным законом «Об охране окружающей среды», в связи с высокой коррупциогенностью данного Приказа - [u]необходимо проведение процедуры ОРВ данного проекта документа.[/u]

С уважением,
Генеральный директор НПП «******»
************ В.М.

RosFeder 13.05.2015 06:11

Пользователь RosFeder написал(а) 05.05.2015 16:07
Ну что ж…. очередное продолжение построения «свечного» «заводика»

http://regulation.gov.ru/project/23064.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17227

Совсем видно дела плохи у "нормотворцев", что совсем запутались в "реализации" 219-ФЗ, в понятийном аппарате, терминологических понятиях, в "кодах", ..... так хочется всех "засунуть" в веб-портал, с ЭЦП, что аж ж..ж..ж.убы "сводит"...

33) Административный регламент (ведомственный приказ) «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ФОРМИРОВАНИЯ КОДОВ ОБЪЕКТОВ, ОКАЗЫВАЮЩИХ НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ, И ИХ ПРИСВОЕНИЯ СООТВЕТСТВУЮЩИМ ОБЪЕКТАМ »

http://regulation.gov.ru/project/25562.html?point=view_project&stage=2&stage_id=18150

Совсем плохо видно стало... что решили видно «переплюнуть» свой же ПРИКАЗ от 26 октября 2011 г. N 863
«ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ГОСУДАРСТВЕННОГО УЧЕТА ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ, ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ, ИМЕЮЩИХ ИСТОЧНИКИ ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ, А ТАКЖЕ КОЛИЧЕСТВА И СОСТАВА
ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ»

Придется снова попросить уважаемого ***** Василия Максимовича «поучаствовать» на портале в качестве эксперта, в противном случае де…..м «нормотворцев» не знает границ.


Из ветки : ПОДВОДНЫЕ «КАМНИ» ПРИ РАЗРАБОТКЕ ПНООЛР В СООТВЕТСТВИИ С ПРИКАЗОМ МПР №349…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/23.html?f=22&t=11894#1431485891

Пользователь RosFeder написал(а) 12.05.2015 11:27
Пользователь Glynn написал(а) 12.05.2015 10:53
Здравствуйте. С кодами ОКПД и ОКВЭД вроде бы пока понятно. Тему я прочла, но у меня до сих пор остался вопрос: если у образовательного учреждения есть общежитие, у земельного участка нет границы с главным зданием, то оно считается самостоятельной площадкой?

Читаем "матчасть" - 219 ФЗ:
"объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, - объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, [u]объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и расположенные в пределах одного или нескольких земельных участков[/u];

Ну и исходя из "критериев", заложенных в 219-ФЗ и http://regulation.gov.ru/project/19222.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17760

Так что если Ваши "объекты" находятся в границах нескольких участков и [u]объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и расположенные в пределах одного или нескольких земельных участков[/u]; - от это один объект ОНВ.

Если нет "общей" границы нескольких земельных участков, хотя [u]объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически .... НО ... [/u]; [u]расположенные НЕ в пределах одного или нескольких земельных участков[/u];- то это 2 ОНВ и на каждый, если Вы "попадете" под "критерии" и действие требований 219-ФЗ необходимо разрабатывать отдельный ПНООЛР с "вытекающими" отсюда последствиями.
Так что чтобы не "попасть" на лишние затраты - внимательно изучите 219-ФЗ и "проект" Постановления Правительства по критериям( а лучше дождаться его "выхода" после ОРВ).... может Вам ничего и "разрабатывать" не потребуется.

Ну что ? Все "понятно" ? Или еще "доходит" ?.... до служб экологической, экономической безопасности вертикально-интегрированных компаний, до "руководителей" департаментов по природопользованию и ООС субъектов РФ ?
Надеетесь "договориться" через..... ?
Ну ждите..с....с...с ...

RosFeder 15.05.2015 06:48

"Результаты " «ФККО»низациия, «ПАСПОРТ»изации и «AСУ»низации «КАДАСТР»а ОТХОДОВ:

Из ветки
«ПОДВОДНЫЕ «КАМНИ» ПРИ РАЗРАБОТКЕ ПНООЛР В СООТВЕТСТВИИ С ПРИКАЗОМ МПР №349…»

с

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/24.html?f=22&t=11894
по

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/26.html?f=22&t=11894

Итак… сухой «осадок»:

1) Уровень «разработчиков» ПНООЛР ниже «уровня» «м……..ой» «ка…..ии»

3)Разработанный ими ПНООЛР не соответствует требованиям НПА, в.т. числе не соответствует требованиям Приказа №349, 89-ФЗ, 219-ФЗ, 52-ФЗ, СанПиН 1322.

3) Предприятие не высудит у «проектной» организации ни одного пенса после подписания акта приемки –сдачи работ и получения в РПН «лимита», утвержденного Приказом по РПН по ЦФО от 20 апреля 2015 г. №935-0, утвержденный Д.С.Данилин , исполнитель- Тищенко А.И.

4) Предприятие «попало» на «бабки»

4.1) размещение отходов на полигоне с запрещенными для размещения на полигоне "ОАО "Полигон Тимохово" своих отходов – ст. КоАП, ст. 1065 ГК РФ

4.2) размещение на полигоне "ОАО "Полигон Тимохово" отхода с неуказанным кодом ФККО (поз. 56)

4.3) «пере»расчет платы за НВОС как за сверхлимитное + ст. КоАП, ст. 1065 ГК РФ (поз. 56, 59, 61)

4.4) «пере»расчет платы за НВОС как за сверхлимитное при накоплении отходов в местах (объектах) накопления + ст. КоАП, ст. 1065 ГК (поз. 57-58, 60, 62-68)

4.5)разработка нового ПНООЛР в соответствии с требованиями Приказа №349, получение лимита на размещение отходов

Это мы рассмотрели только последний лист так называемого "липового" "лимита" и "липового" ПНООЛР ("разработанного в соответствии сПриказом №349") -поскольку если "рассматривать" остальные., то....

4) РПН по ЦФО

4.1)переаттестация всех «сотрудников» кто «занимается» нормированием, администрированием платы, лицензированием, инспекторов госконтроля,

4.2) запрещение использования в Управлениях РПН по субъектам РФ так называемой и «позицируемой» Руководством РПН, МПР РФ - «Программно-технологический комплекс «Госконтроль» (паспорт от 24 августа 2011 г. № ФС-77110118) как некой «Государственной информационной системы», включая запрещение использование ее «элемента» - так называемого «бесплатного» программного обеспечения, типа «Модуль природопользователя», с использованим которого и были «приняты» заявки по включению полигонов подобных "ОАО "Полигон Тимохово" (Приказ №49 - см. «руководство пользователя к «Модуль природопользователя») с формированием в результате через ПТК «Госконтроль» реестра ГРОРО с 13-разрядными (отмененными НПА) кодами и «формированием» Приказов РПН в tif, Word

4.3) аннулирование паспорта от 24 августа 2011 г. № ФС-77110118 «Программно-технологический комплекс «Госконтроль» которая «позицируется» как «Государственная система» (Приказ РПН №701) как несоответствующую требованиям НПА.

4.4) привлечение к административной ответственности лиц причастных к формированию ГРОРО с 13-разрядными отмененнми НПА кодами ФККО-2002

4.5)привлечение к административной ответственности лиц причастных к «выдаче» и формированию» подобных лимитов – Пример -Приказ по РПН по ЦФО от 20 апреля 2015 г. №935-0, утвержденный Д.С.Данилин , исполнитель- Тищенко А.И.
с

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/24.html?f=22&t=11894
по

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/26.html?f=22&t=11894

RosFeder 19.05.2015 12:40

"Продолжение" "результатов " «ФККО»низациия, «ПАСПОРТ»изации и «AСУ»низации «КАДАСТР»а ОТХОДОВ в том числе для РПН по ЦФО,РПН, МПР, ФЦАО и др. "разработчиков" различных "веб-порталов" ПТК "Госконтроль"... так и хотели написать "госгастролеров":

Постановление Правительства Российской Федерации «Об установлении критериев, на основании которых осуществляется отнесение объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, к объектам I - IV категорий»

http://regulation.gov.ru/project/19222.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17760

Постановление Правительства Российской Федерации «О нормативах утилизации отходов от использования товаров»

http://regulation.gov.ru/project/22140.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17644

Постановление Правительства Российской Федерации «О перечне готовых товаров, включая упаковку, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств»

http://regulation.gov.ru/project/22139.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17241

Постановление Правительства Российской Федерации «О порядке самостоятельной утилизации производителями, импортерами отходов от использования товаров»

http://regulation.gov.ru/project/22138.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17647

Ведомственный приказ «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду »

http://regulation.gov.ru/project/7013.html?point=view_project&stage=3&stage_id=10391

Постановление Правительства Российской Федерации «Об установлении критериев, на основании которых определяется перечень объектов, подлежащих федеральному государственному экологическому надзору »

http://regulation.gov.ru/project/21565.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17121

Постановление Правительства Российской Федерации «О порядке создания, эксплуатации и модернизации единой государственной информационной системы учета отходов от использования товаров»

http://regulation.gov.ru/project/22654.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17747

Федеральный закон «О внесении изменений в Федеральный закон от 10 января 2002 г. № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» и в иные законодательные акты Российской Федерации »

http://regulation.gov.ru/project/18977.html?point=view_project&stage=3&stage_id=16040

RosFeder 19.05.2015 16:40

+ к "вышеизложенному"

Из ветки «Лицензирование с 01.07.15»:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/44.html?f=6&t=11992#1432041200

Пользователь RosFeder написал(а) 19.05.2015 16:00
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/28Spravka29?OpenAgent&RN=795032-6

Да... что то с форумом...
1)Поступите проще. Зайдите в "цитировать"- там откроется "оригинальная "ссылка- в ней есть %***% - эту ссылку скопируйте она будет активно.
2)Если не получится то выйдите на прямой документ по ссылке

http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/2CB37799DCFFA77D43257E49004FA3B7/$FILE/795032-6_18052015_795032-6.PDF?OpenElement
Законопроект № 795032-6

О внесении изменений в Федеральный закон от 29.12.2014 № 458-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления", отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации

RosFeder 19.05.2015 20:18

Ну что ? Все "понятно" ? Или все еще "доходит" ?.... до служб экологической, экономической безопасности вертикально-интегрированных компаний, до "руководителей" департаментов по природопользованию и ООС субъектов РФ ?

Ну тогда "на закуску" - "чтобы" "жизнь медом "не казалась" - сколько говорили -ведите одну базу данных по объектам....

Ведомственный приказ «Об утверждении методических указаний и руководства по количественному определению объема выбросов парниковых газов организациями, осуществляющими хозяйственную и иную деятельность в Российской Федерации»

http://regulation.gov.ru/project/22710.html?point=view_project&stage=3&stage_id=18467

Ну ..с..с..с... ждитес..с..с. ...

RosFeder 21.05.2015 06:21

Ну что ж.. Тогда для особо одаренных "служб" ( у кого еще "масло" в голове осталось) "обозначим" "финишную" черту - 01.01.2019 г.

P.S.:
Ну и на "досуге" рекомендуем "прочитать":

1) 219-ФЗ -Статья 31.1. Комплексное экологическое разрешение

2. Комплексное экологическое разрешение выдается на отдельный объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, в том числе линейный объект, на основании заявки, подаваемой в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти.

2) 1. Указ Президента Республики Беларусь от 17 ноября 2011 г. N 528 «О комплексных природоохранных разрешениях» (далее – Указ № 528)
Постановление Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 20.12.2011 № 53 "О некоторых вопросах выдачи комплексных природоохранных разрешений"

2. Постановление Правительства Республики Казахстан от 4 февраля 2008 года № 95 "Об утверждении Правил выдачи комплексных экологических разрешений и перечня типов промышленных объектов, для которых возможно получение комплексных экологических разрешений вместо разрешений на эмиссии в окружающую среду"

Fortynka 21.05.2015 09:34

RosFeder, я конечно не вертикально-интегрированная компания, но что то я не могу найти/понять суть...
можно "для особо одаренных" ткнуть носом в тезисы?

RosFeder 21.05.2015 15:58

Пользователь Fortynka написал(а) 21.05.2015 09:34
RosFeder, я конечно не вертикально-интегрированная компания, но что то я не могу найти/понять суть...
можно "для особо одаренных" ткнуть носом в тезисы?

[img]http://www.ecoindustry.ru/i/users/avatar/466f7274796e6b61.gif[/img] а Вам это надо ?

RosFeder 26.05.2015 05:55

Ну а теперь начинается еще "интереснее"....
МПР "запутался" в "интимных" отношениях с РПН, с "разработчиками" ПКТ "Госконтроль" по "ПТК"низации и "ФККО"низации, через "АСУ"низацию и "просит" юридических лиц уже "донести" самих на себя....

Из ветки «ПАСПОРТА НА ОПАСНЫЕ ОТХОДЫ»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/502.html?f=6&t=2030

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 25.05.2015 09:15
Новые разъяснения...


МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 13 мая 2015 г. N 05-12-44/11312

О НАПРАВЛЕНИИ РАЗЪЯСНЕНИЙ

В связи с участившимися случаями предъявления территориальными органами Росприроднадзора к индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам различающихся в своей основе требований по заполнению форм разрешительной документации в области обращения с отходами Минприроды России направляет данные разъяснения и [u]просит их довести до территориальных органов Росприроднадзора.[/u]
В соответствии с типовой формой паспорта отходов I - IV классов опасности, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 N 712, составление паспорта отхода I - IV классов предусмотрено на конкретный вид отхода.
[u]При этом указание в соответствующей строке типовой формы паспорта отходов I - IV классов опасности кода блока или типа или подтипа или группы или подгруппы, которые содержит федеральный классификационный каталог отходов,[/u] утвержденный приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 N 445 (далее - ФККО), [u]недопустимо.[/u]

В соответствии с пунктом 1 Положения о лицензировании деятельности по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 28.03.2012 N 255, Положение определяет порядок лицензирования деятельности по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности, включенных в ФККО.

Данный подход был сохранен и в Федеральном законе от 29.12.2014 N 458-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления", отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации", которым предусмотрено в том числе внесение изменений в Федеральный закон от 04.05.2011 N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности".

Указанными изменениями предусмотрено, что приказ (распоряжение) лицензирующего органа о предоставлении лицензии на деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности [u]и сама лицензия имеют приложение, в котором указываются виды отходов I - IV классов опасности и виды деятельности, соответствующие этим видам отходов.[/u]

Наряду с этим, в столбце 2 примерного образца документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (приложение к Порядку разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденному Приказом Минприроды России от 25.02.2010) также предусмотрено указание конкретного вида отхода, напротив которого в столбце 3 указывается код по ФККО.
При этом [u]в столбцах 5 - 7, 17, 16 [/u]примерного образца документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение [u]предусмотрено указание сведений о конкретном объекте размещения отходов (включая номер объекта размещения отходов в государственном реестре объектов размещения отходов)[/u], эксплуатируемом самостоятельно или иным индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом.

Таким образом, выдача территориальными органами Росприроднадзора индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам разрешительной документации в области обращения с отходами [u]возможна только при условии указания в них конкретных видов отходов, включенных в ФККО.[/u]

Заместитель Министра
Р.Р.ГИЗАТУЛИН


Ну а поскольку Письмом от 13 мая 2015 г. N 05-12-44/11312 Р.Р.Гизатулин признается в полном коллапсе в "использовании" ПТК "Госконтроль" в "созданными" различными "модификациями" "веб-порталы" и "созданной" с ее помощью ФККО-2014, включая полный "бардак" в системе "нормирования"
с "применением" ПТК "Госконтроль"
с

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/24.html?f=22&t=11894
по

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/26.html?f=22&t=11894

то мы рассмотрим данный "вопрос" более "подробно" ..

RosFeder 26.05.2015 06:26

[u]Итак "дополнительно" «Доносим»:[/u]

Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792
"Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"
II. Федеральный классификационный каталог отходов


"6[u]. Федеральный классификационный каталог отходов (далее - ФККО) включает перечень видов отходов, [/u]находящихся в обращении в Российской Федерации и систематизированных по совокупности классификационных признаков: происхождению, условиям образования (принадлежности к определенному производству, технологии), химическому и (или) компонентному составу, агрегатному состоянию и физической форме.

«Доносим»:

1) ФККО - включает перечень видов отходов.

2) Открываем Приказ №445, 360 – читаем:

УТВЕРЖДЕН
приказом Федеральной службы по
надзору в сфере природопользования

от 18.07.2014 № 445

[u] ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ
КАТАЛОГ ОТХОДОВ[/u]



3) [u]в таблицах приведен «код», «наименование» [/u]-

Вывод – ВСЕ ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ в таблицах - Код вида отходов / Наименование вида отходов -ЯВЛЯЮТСЯ ВКЛЮЧЕННЫМИ В ФККО


«6.[u] Федеральный классификационный каталог отходов (далее - ФККО) включает перечень видов отходов, [/u]находящихся в обращении в Российской Федерации и систематизированных по совокупности классификационных признаков: происхождению, условиям образования (принадлежности к определенному производству, технологии), химическому и (или) компонентному составу, агрегатному состоянию и физической форме.»

9. [u]Конкретные виды отходов представлены в ФККО по наименованиям,[/u] а их классификационные признаки и классы опасности - в кодифицированной форме по 11-значной системе.

[u]Вид отходов отображается в федеральном классификационном каталоге отходов следующим образом:[/u]

Код вида отходов / Наименование вида отходов

Код вида отходов имеет 11-значную структуру:

Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х

4) [u]в таблицах приведен «код», «наименование» [/u]-

Вывод – ВСЕ ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ в таблицах - ЯВЛЯЮТСЯ ВКЛЮЧЕННЫМИ В ФККО и юридическое лицо вправе при заполнении паспортов использовать любой "вид", "наименование" и "код" при заполнении соответствующей строки типовой формы паспорта отходов I - IV классов опасности включая возможность указания кода блока или типа или подтипа или группы или подгруппы, которые содержит федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 N 445 (далее - ФККО) с "0" на конце в 11 позиции "кода вида" отхода
в соответствии с типовой формой паспорта отходов I - IV классов опасности, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 N 712, составление паспорта отхода I - IV классов - все остальное является "разщмышлениями" Р.Р.Гизатулина..... как это называется ? про "мину" и "плохую" "игру" ?

Вещи надо называть своими "именами" - если уж "лажанулись" при неграмотном составлении Приказа №792, при неграмотном "создании" структуры" кода ФККО-2014 ( когда в "кучу" "свалили" информационные" показатели не имеющие ни какой связи между собой и когда нарушен сам принцип кодирования информационных показателей, когда "лажанулись" с применением так называемой "Государственной" информационной системы ПТК "Госконтроль", с ее "веб-порталами", со "сканированием" паспортов, на "включали" в ГРОРО полигоны, объекты размещения отходов с 13-разрядными отмененными кодами ФККО-2002, когда РПН по ЦФО выдает лимиты по "понятиям", "лажанулись" с расчетом платы за НВОС с "применением" "Модуль природопользователя" - так и называйте вещи своими именами, а не пытайтесь "переложить" свой "бардак" и свю "бредовуху" НПА и проектов НПА на плечи юридических лиц, чтобы они что-то "доводили", "разъясняли" сотрудникам, руководителям территориальных Управлений Росприроднадзора (Класс !!!)

ye_tat 27.05.2015 11:44

RosFeder,
Я всю эту информацию читаю-читаю, пытаюсь понять и осознать, не получается - , ещё больше путаюсь.
Во-первых, зачем вам во всё это вникать!
Толку никакого не будет.
И так понятно,что законодательство абсурдно, и чем дальше, тем не понятнее кто издаёт законы и ещё не понятнее как их исполнять.
Но...итог один - штраф.
Что Вы можете предложить?
Поголовно судиться впоследствии?
Или может создать ветку по разработке заявлений и сбору подписей от экологов-производственников?
Вы можете грамотно всё изложить, составить все проблемы и вопросы, а мы подпишем, добавим и направим правительству, в думу, в минприроды и , в конце концов, президенту!

Anastasiabelle 27.05.2015 14:01

Пользователь ye_tat написал(а) 27.05.2015 11:44
RosFeder,
Я всю эту информацию читаю-читаю, пытаюсь понять и осознать, не получается - , ещё больше путаюсь.
Во-первых, зачем вам во всё это вникать!
Толку никакого не будет.
И так понятно,что законодательство абсурдно, и чем дальше, тем не понятнее кто издаёт законы и ещё не понятнее как их исполнять.
Но...итог один - штраф.
Что Вы можете предложить?
Поголовно судиться впоследствии?
Или может создать ветку по разработке заявлений и сбору подписей от экологов-производственников?
Вы можете грамотно всё изложить, составить все проблемы и вопросы, а мы подпишем, добавим и направим правительству, в думу, в минприроды и , в конце концов, президенту!


ой что толку Шохин пишет Медведеву для продления сроков оформл.паспортов и лицензии до 1 июля 2016г. А фиг ли толку. ноль!

RosFeder 28.05.2015 05:46

Пользователь RosFeder написал(а) 26.05.2015 05:55

Ну а поскольку Письмом от 13 мая 2015 г. N 05-12-44/11312 Р.Р.Гизатулин признается в полном коллапсе в "использовании" ПТК "Госконтроль" в "созданными" различными "модификациями" "веб-порталы" и "созданной" с ее помощью ФККО-2014, включая полный "бардак" в системе "нормирования"
с "применением" ПТК "Госконтроль"
с

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/24.html?f=22&t=11894
по

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/26.html?f=22&t=11894

то мы рассмотрим данный "вопрос" более "подробно" ..

Пользователь ye_tat написал(а) 27.05.2015 11:44
RosFeder,
Я всю эту информацию читаю-читаю, пытаюсь понять и осознать, не получается - , ещё больше путаюсь.
Во-первых, зачем вам во всё это вникать!
Толку никакого не будет.
И так понятно,что законодательство абсурдно, и чем дальше, тем не понятнее кто издаёт законы и ещё не понятнее как их исполнять.
Но...итог один - штраф.
Что Вы можете предложить?
Поголовно судиться впоследствии?
Или может создать ветку по разработке заявлений и сбору подписей от экологов-производственников?
Вы можете грамотно всё изложить, составить все проблемы и вопросы, а мы подпишем, добавим и направим правительству, в думу, в минприроды и , в конце концов, президенту!

Уважаемый(я) ye_tat все банально «просто» - уровень коррупции и непрофессионализм сотрудников в органах управления в области ООС не поддается ни каким «формулировкам» и «изложению»
Пользователь ye_tat написал(а) 27.05.2015 11:44

Вы можете грамотно всё изложить, составить все проблемы и вопросы, а мы подпишем, добавим и направим правительству, в думу, в минприроды и , в конце концов, президенту!

Берем самый «элементарный» пример по Республике Башкортостан:

Одни РПНы и «экологи» тупо выполняют Приказ РПН №701, что-то «госгастролируют» с применением «государственной» системы – ПТК «Госконтроль», с получением на выходе Приказов по ГРОРО в Word, tif с 13-разрядными кодами ФККО-2002, другие тупо что-то «считают», куда-то «запихивают» с применением договорных веб-порталов с ЭЦП подписью … вступая в «договорные» отношения между «карманными» фирмами и «фирмочками». Другие проводят различные конференции, семинары, вебинары, проводят "заочное" обучение - тешатся над "слушателями" данных конференций, семинаров....

Самый наглядный и показательный «пример» полной «тупизны» и непрофессионализма как экологов, так и сотрудников РПН, коррупционной связке тех кто «продвигает» и «использует» различные «веб-порталы» :

[img]http://www.aieco.ru//images/mnbvc1.jpg[/img]

Из ветки «Плата за негативное воздействие на ОС по строительному объекту»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=10745

Берем "тестовый" "пример" и "проверяем" "договорную" программу ООО "ЦИТ" (EcoReport) и РПН по Республике Башкортостан + берем большую "увеличительную" "лупу" (смайлик "лупы" не приводим) :


[img]http://www.aieco.ru//images/pipp0307.gif[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/pipp0313.png[/img]


НЕ СООТВЕТСТВУТ НИКАКОМУ НПД !


[u]ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ, ЧТО НАПИСАНО....[/u]

[u]ВНИМАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ ЦИФРЫ... И РЕЗУЛЬТАТ РАСЧЕТА... [/u] ... смайлик "лупы" не приводим.

ОКАЗЫВАЕТСЯ "ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО" ИМЕЕТ "РАЗНОЧТЕНИЯ"

ОКАЗЫВАЕТСЯ НА ОДИН И ТОТ ЖЕ ВОПРОС по расчету платы за НВОС в РПН по РБ ИМЕЕТСЯ НЕСКОЛЬКО ТОЧЕК ЗРЕНИЯ !!!

P.S.: Очевидно, "точка зрения" "зависит" от "толщины" кошелька.... предприятия. (смайлик "толстый кошелек" не приводим")

Оказывается в РПН по РБ СВОИ ЗАКОНЫ по расчету платы и при "сдаче" необходимо "договариваться" с РПН по РБ !

Класс !!!

Применение данной "программы" ведет к недополученитю в бюджет РФ сотен миллионов рублей... а с учетом исковой давности МИЛЛИАРДОВ РУБЛЕЙ НЕ ДОПОЛУЧЕНИЯ денег в бюджет РФ.

[u]ЛЮБЫЕ ТРЕБОВАНИЯ СОТРУДНИКОВ РОСПРИРОДНАДЗОРА ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ КАКИХ-ЛИБО ДОГОВОРНЫХ "ПРОГРАММ", ПО СОГЛАСОВАНИЮ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НВОС, КАКОЙ-ЛИБО ПРОВЕРКЕ РАСЧЕТА ПЛАТЫ В АФФИЛИРОВАННЫХ СТРУКТУРАХ НЕСУТ ПОД СОБОЙ КОРРУПЦИОННУЮ СОСТАВЛЯЮЩУЮ[/u]

ИСПОЛЬЗОВАНИЕ РОСПРИРОДНАДЗОРОМ И ЮРИДИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ "ДОГОВОРНЫХ" АЛГОРИТМОВ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ (НВОС), в том числе, РЕАЛИЗОВАННЫХ В "МОДУЛЬ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЯ" И ДРУГИХ ПРОГРАММНЫХ ПРОДУКТАХ ПО РАСЧЕТУ ПЛАТЫ ЗА НВОС В ЗАКРЫТЫХ ХМL ФОРМАТАХ, НЕ СООТВЕТСТВУЮЩИХ П.11 ПРИКАЗА ОТ 05.04.2007 (С ИЗМЕНЕНИЯМИ ОТ 27.03.2007), ПОСТАНОВЛЕНИЯМ ПРАВИТЕЛЬСТВА №632, 344, 410 НЕСЕТ ПОД СОБОЙ КОРРУПЦИОННУЮ СОСТАВЛЯЮЩУЮ, НЕДОПОЛУЧЕНИЮ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ, СУБЪЕКТОВЫЙ, МУНИЦИПАЛЬНЫЙ БЮДЖЕТЫ.

ЕЩЕ РАЗ ОБРАЩАЕМ ВНИМАНИЕ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ, СУБЪЕКТОВ МАЛОГО И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА, что Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007г. №204 [u]"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ [/u]Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду [u]И ПОРЯДКА ЗАПОЛНЕНИЯ И ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ФОРМЫ[/u] Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду" (с изменениями от 27 марта 2008г. Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 27.03.2008 №182) БЫЛА УТВЕРЖДЕНА ФОРМА ПРЕДСТАВЛЕНИЯ РЕЗУЛЬТАТОВ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НВОС в соответствии с алгоритмом расчета платы за НВОС, утвержденным Постановлениями Правительства, …. А НЕ АЛГОРИТМ РАСЧЕТА ПЛАТЫ !!!.

Оказывается, при применении ЧЕТКОГО И ЯСНОГО АЛГОРИТМА РАСЧЕТА ПЛАТЫ за негативное воздействие на окружающую среду, установленного Постановлениями Правительства, существуют "договорные" алгоритмы расчета платы типа ООО "ЦИТ" (EcoReport) за негативное воздействие на окружающую среду различных разработчиков программных продуктов с Росприроднадзорами субъектов РФ и оказывается в зависимости от территории применения Постановлений Правительства, нормативно-правовых документов необходимо "уточняйте особенности заполнения раздела 4 в своих Управлениях РПН" существуют различные варианты расчета платы за НВОС для различных организаций "Варианты заполнения "Модуля природопользователя" для различных типов организаций" (разработчик ООО "Экоинформатика", ООО "АДИКОМ Системс")

ОБРАЩАЕМ, еще раз, ВНИМАНИЕ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ПРЕДПРИЯТИЙ, ЮРИДИЧЕСКИХ СЛУЖБ, СЛУЖБ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ И ИНФОРМАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ПРЕДПРИЯТИЙ И КОМПАНИЙ - внимательно читайте при установке на компьютер программного обеспечения "ЛИЦЕНЗИОННОЕ СОГЛАШЕНИЕ", когда на экране монитора появляется заставка, предупреждающая Вас подписываете Вы "Лицензионное соглашение" с разработчиком программы или нет: "УСТАНАВЛИВАЯ, КОПИРУЯ ИЛИ ИНЫМ ОБРАЗОМ ИСПОЛЬЗУЯ ПРОГРАММУ, ЗАПРАШИВАЯ РЕГИСТРАЦИЮ И/ИЛИ УСТАНОВОЧНЫЙ КОД, ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ТЕМ САМЫМ ПРИНИМАЕТ УСЛОВИЯ НАСТОЯЩЕГО СОГЛАШЕНИЯ. ЕСЛИ ВЫ НЕ ПРИНИМАЕТЕ УСЛОВИЙ ДАННОГО СОГЛАШЕНИЯ, НЕ УСТАНАВЛИВАЙТЕ И НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ДАННУЮ ПРОГРАММУ".

При этом обращаем внимание, что в соответствии с ГК РФ в настоящее время "Лицензионное соглашение" с разработчиком программного обеспечения должно быть подписано [u]НА БУМАГЕ[/u], а не только при установке программного обеспечения на компьютер.

Мы надеемся, что юридические лица, используя в своей работе программное обеспечение, у разработчиков которых есть "договорные" отношения по использованию программ по расчету платы за НВОС с Росприроднадзорами, в которых заложен "договорной" алгоритм расчета платы за НВОС, отличный от действующего в РФ Законодательства, и при этом, "подписывая" "Лицензионное соглашение" на использование программ, ОСОЗНАННО берут на себя весь риск применения программ, прогнозируют возможные риски, в том числе риски по исковой давности. ?

Например, "подписывая" "Лицензионное соглашение" на использование программы EcoReport, "Модуля природопользователя" для различных типов организаций (разработчик ООО "Экоинформатика", ООО "АДИКОМ Системс")

Так, согласно "Лицензионное соглашение" с ООО "ЦИТ" (EcoReport) "п.4.1. Программа предназначается и предоставляется в качестве программы обеспечения конкретной цели пользователя. Вы соглашаетесь с тем, что никакое программное обеспечение не свободно от ошибок, и вам настоятельно рекомендуется регулярно создавать резервные копии своих файлов. ООО "ЦИТ" явно отказывается от предоставления каких-либо гарантий по отношению к Программе. Программа предоставляется по принципу "как есть", без какой-либо гарантии, явной или подразумеваемой, включая все без исключения подразумеваемые гарантии товарности или пригодности для какой-либо определенной цели."

"5.1. ООО "ЦИТ" (EcoReport) не несет ответственности за какие либо убытки и/или ущерб (в том числе с недополученной коммерческой прибылью, прерыванием коммерческой или производственной деятельности, утратой любой (в том числе деловой) информации и иной имущественный ущерб), возникший в связи с использованием или невозможностью использования Программы, даже если ООО "ЦИТ" было уведомлено о возможном возникновении таких убытков и/или ущерба. Пользователь принимает на себя все риски, связанные с использованием или качеством функционирования Программы. В любом случае ответственность ООО "ЦИТ" (EcoReport) по любому из положений настоящего Соглашения с конечным Пользователем ограничивается суммой, фактически уплаченной за Программу."

МЫ НАДЕЕМСЯ, что юридические службы, службы экономической безопасности, службы информационной безопасности предприятий, подписывая "Лицензионное соглашение" с разработчиками программ по расчету платы за НВОС, у которых существуют "договорные" отношения с Росприроднадзорами, внимательно читают "Лицензионное соглашение" и при установке его на своих компьютерах и подписании договоров ПОНИМАЮТ и ПРИНИМАЮТ УСЛОВИЯ ПРИМЕНЕНИЯ ПРОГРАММ по расчету за НВОС, что ни разработчик, ни Росприроднадзор не несет ответственности за применение Вами "рекомендуемого" программного обеспечения, в том числе результатов расчета.

P.S.:
Программные продукты предназначаются для облегчения работы юридических лиц, а результаты, полученные при использовании программных продуктов, должны быть ДОКУМЕНТАРНО ПРОВЕРЯЕМЫ на соответствие действующим нормативно-правовым документам, а не "договорным" отношениям между разработчиком программы и Росприроднадзором.

Пользователь ye_tat написал(а) 27.05.2015 11:44
RosFeder,
Я всю эту информацию читаю-читаю, пытаюсь понять и осознать, не получается - , ещё больше путаюсь.
Во-первых, зачем вам во всё это вникать!
Толку никакого не будет.
И так понятно,что законодательство абсурдно, и чем дальше, тем не понятнее кто издаёт законы и ещё не понятнее как их исполнять.
Но...итог один - штраф.
Что Вы можете предложить?
Поголовно судиться впоследствии?
Или может создать ветку по разработке заявлений и сбору подписей от экологов-производственников?
Вы можете грамотно всё изложить, составить все проблемы и вопросы, а мы подпишем, добавим и направим правительству, в думу, в минприроды и , в конце концов, президенту!

Открываем «Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО» по Республике Башкортостан и что мы «видим» !!!???

99% объектов размещения по Республике Башкортостан «включены» в ГРОРО с отмененными 13-разрядными кодами ФККО !

[img]http://www.aieco.ru//images/mnbvc2.jpg[/img]

Пользователь ye_tat написал(а) 27.05.2015 11:44
RosFeder,
Я всю эту информацию читаю-читаю, пытаюсь понять и осознать, не получается - , ещё больше путаюсь.
Во-первых, зачем вам во всё это вникать!
Толку никакого не будет.
И так понятно,что законодательство абсурдно, и чем дальше, тем не понятнее кто издаёт законы и ещё не понятнее как их исполнять.
Но...итог один - штраф.
Что Вы можете предложить?
Поголовно судиться впоследствии?
Или может создать ветку по разработке заявлений и сбору подписей от экологов-производственников?
Вы можете грамотно всё изложить, составить все проблемы и вопросы, а мы подпишем, добавим и направим правительству, в думу, в минприроды и , в конце концов, президенту!

Это только на одном "элементарном" "примере" по РПН по Республике Башкортостан.
Мы еще не останавливались на "примерах" какие выдаются "лимиты" !!!, как устанавливаются разрешения на выброс ЗВ по Приказу №650 !!!
И все это происходит при наличии в РБ природоохранной прокуратуры....
Пользователь ye_tat написал(а) 27.05.2015 11:44
RosFeder,
Я всю эту информацию читаю-читаю, пытаюсь понять и осознать, не получается - , ещё больше путаюсь.

Вы можете грамотно всё изложить, составить все проблемы и вопросы, а мы подпишем, добавим и направим правительству, в думу, в минприроды и , в конце концов, президенту!


RosFeder 28.05.2015 06:37

Ау…ууу……ууу !!!! Руководители МПР, РПН, Уважаемый Министр природных ресурсов и экологии Российской Федерации Донской Сергей Ефимовича.... перед тем как что либо "вывешивать" на ОФИЦИАЛЬНЫХ САЙТАХ РПН РФ....хотя бы элементарно ваши подконтрольные организации выполняли НПА !!!…..

Распоряжение Правительства РФ от 25 декабря 2013 г. N 2516-р

В соответствии с законодательством Российской Федерации заявителю должны предоставляться средства отображения содержания документов, подписываемых им в электронном виде.

Необходимо также минимизировать временные и финансовые расходы граждан, связанные с получением услуг. Заявитель должен получать услуги с минимальными временными затратами, включая затраты на подготовку документов, регистрацию на порталах, обучение работе с новыми технологиями, посещение органов (организаций), предоставляющих услуги, ожидание в очереди, ожидание результата предоставления услуг, а также с минимальными финансовыми затратами, включая как затраты на оплату государственной пошлины, так и сопутствующие неофициальные расходы (обращение к посредникам, приобретение программного обеспечения, консультации и др.). Минимизации также подлежит число посещений ведомства.

Процедуры получения услуг должны быть по возможности формализованы, прежде всего в части причин, касающихся отказа в предоставлении услуг. Все необходимые процедуры, требования к гражданину, критерии принятия решений устанавливаются нормативно, а также дополнительно излагаются на доступном для заявителя языке.

Услуги должны пройти аудит и оптимизацию, направленные на сокращение требований к заявителям, их финансовых и временных расходов.


Важно обеспечить гражданам доступность различных форм (способов) получения услуг. Гражданину должны быть по его выбору доступны следующие способы и формы взаимодействия с органами (организациями), предоставляющими услуги:
очное обращение в территориальное подразделение органа (организации), предоставляющего услуги, или многофункциональные центры предоставления услуг (далее - многофункциональные центры);
обращение в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи с использованием электронной подписи через Единый портал или региональные порталы государственных услуг, официальные сайты органов (организаций), предоставляющих услуги;
• обращение по каналам телефонной связи, включая мобильную связь, в том числе посредством направления коротких текстовых сообщений;
обращение посредством почтовой (курьерской) связи и др.

Не допустимо установление для получателя услуг дополнительной оплаты в связи с обращением к тем или иным посредникам, реализующим доступ к услугам.

Отказ от традиционных (очных) способов предоставления услуг в связи с их переводом в электронный вид не допускается.

Такие отказы могут устанавливаться только федеральным законом или законом субъекта Российской Федерации в отношении услуг, предоставляемых соответственно на федеральном и региональном уровнях.

1. Основные принципы оптимизации процедур предоставления услуг


В отношении каждой услуги должна быть рассмотрена возможность сокращения числа входных документов, сокращения сроков предоставления услуги, сокращения числа процедур и другие возможности снижения регулирующего воздействия для заявителей, в том числе отказ от самой услуги в случае признания ее избыточной.

2. Основные принципы совершенствования инфраструктуры электронного взаимодействия


Основными принципами совершенствования инфраструктуры электронного взаимодействия являются:

ОТЧУЖДАЕМОСТЬ ИНФРАСТРУКТУРЫ ЭЛЕКТРОННОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ОТ ЕЕ РАЗРАБОТЧИКОВ, ПОСТАВЩИКОВ И ЭКСПЛУАТИРУЮЩИХ ОРГАНИЗАЦИЙ.

Порядок разработки, ввода в эксплуатацию и модернизации информационных систем, входящих в состав инфраструктуры электронного взаимодействия, должен предусматривать документирование всех используемых технологий и проектных решений, а также независимый от оператора инфраструктуры электронного взаимодействия контроль условий сборки и выполнения программного обеспечения. НЕОБХОДИМО ОБЕСПЕЧИТЬ ОБЛАДАНИЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ ИМУЩЕСТВЕННЫМИ ПРАВАМИ НА РАЗРАБОТАННОЕ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ФОРМИРОВАНИЯ ИНФРАСТРУКТУРЫ ЭЛЕКТРОННОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ, А ТАКЖЕ НА ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ, НЕОБХОДИМОЕ ДЛЯ ЕЕ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ; (а не в «частных» руках «команды» В.В. Кириллова)

взаимная совместимость информационных систем инфраструктуры электронного взаимодействия. Доступ к сервисам информационных систем, входящих в инфраструктуру электронного взаимодействия, должен обеспечиваться посредством единообразных программных и аппаратных интерфейсов, отвечающих критериям открытых стандартов. Указанные интерфейсы должны быть исчерпывающе документированы и бесплатно доступны для реализации и использования без обращения к оператору инфраструктуры электронного взаимодействия или иному третьему лицу.

К внешним системам при их подключении к информационным системам инфраструктуры электронного взаимодействия не должны предъявляться требования по использованию программного или аппаратного ОБЕСПЕЧЕНИЯ КОНКРЕТНЫХ НАИМЕНОВАНИЙ ИЛИ ПЛАТФОРМ, ПО ОБРАЩЕНИЮ К ТЕМ ИЛИ ИНЫМ КОНКРЕТНЫМ ПОСТАВЩИКАМ И ПРАВООБЛАДАТЕЛЯМ; ( смайлик «лупы» не приводим)

стабильность и преемственность характеристик инфраструктуры электронного взаимодействия. Операторами информационных систем инфраструктуры электронного взаимодействия должна обеспечиваться неизменность протоколов, форматов и регламентов функционирования компонентов инфраструктуры электронного взаимодействия в течение определенного времени. В случае ее модернизации в течение определенного времени должна быть обеспечена поддержка выбывающих протоколов и форматов, а также обратная совместимость их версий;

3. Развитие способов и форм доступа к услугам

телекоммуникационные каналы с использованием электронной подписи - Единый портал, официальные сайты органов (организаций), предоставляющих услуги, региональные порталы государственных услуг, в том числе адаптированные для мобильных устройств и планшетов, иные электронные способы (интерактивные инфоматы, в том числе с функцией видеоконференцсвязи, автоматические телефонные информаторы, электронная почта, каналы мобильной связи).

В отношении каждого способа разрабатывается НОРМАТИВНАЯ ПРАВОВАЯ И МЕТОДИЧЕСКАЯ БАЗА, определяющая порядок его использования, и формируются технологические инструменты, обеспечивающие интеграцию информации о всех взаимодействиях в процессе предоставления услуг ....

Ау…ууу……ууу !!!! Руководители МПР, РПН, Уважаемый Министр природных ресурсов и экологии Российской Федерации Донской Сергей Ефимовича.... перед тем как что либо "вывешивать" на ОФИЦИАЛЬНЫХ САЙТАХ РПН РФ....хотя бы элементарно ваши подконтрольные организации выполняли НПА !!!…..

Или система ООС в РФ совсем «перешла» в частные руки различных «бизнэс-команд»?????

Для ликбеза еще раз повторяем :

Основными принципами совершенствования инфраструктуры электронного взаимодействия являются:

ОТЧУЖДАЕМОСТЬ ИНФРАСТРУКТУРЫ ЭЛЕКТРОННОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ОТ ЕЕ РАЗРАБОТЧИКОВ, ПОСТАВЩИКОВ И ЭКСПЛУАТИРУЮЩИХ ОРГАНИЗАЦИЙ.

Ну если Вы «продвигаете» «электронное» общение – [u]в соответствии с НПА – УТВЕРДИТЕ, ВЫЛОЖИТЕ ДЛЯ ОТКРЫТОГО ДОСТКПА ОПИСАНИЕ СТРУКТУРЫ ФАЙЛА а в каких программах будет выполнять юридическое лицо свои расчеты – это не Ваше дело.[/u]

И не "морочьте" голову юридическим лицам - [u]НЕТ НИЧЕГО БЕСПЛАТНОГО[/u] .

Ау…ууу……ууу !!!! Руководители МПР, РПН, Уважаемый Министр природных ресурсов и экологии Российской Федерации Донской Сергей Ефимовича.... перед тем как что либо "вывешивать" на ОФИЦИАЛЬНЫХ САЙТАХ РПН РФ, включая Управление РПН по Республике Башкортостан .... наведите порядок, чтобы ваши подконтрольные организации хотя бы элементарно выполняли НПА !!!…..

RosFeder 01.06.2015 18:05

http://government.ru/news/18316/

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/28Spravka29?OpenAgent&RN=795032-6

RosFeder 01.06.2015 19:20

[img]http://www.aieco.ru//images/kmjhnb1.jpg[/img]

RosFeder 02.06.2015 04:23

[img]http://www.aieco.ru//images/yhgfr1.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/yhgfr2.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/yhgfr3.jpg[/img]



RosFeder 02.06.2015 05:30

Пользователь RosFeder написал(а) 07.05.2015 13:53
Пользователь RosFeder написал(а) 05.05.2015 16:07
Ну что ж…. очередное продолжение построения «свечного» «заводика»

http://regulation.gov.ru/project/23064.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17227

Совсем видно дела плохи у "нормотворцев", что совсем запутались в "реализации" 219-ФЗ, в понятийном аппарате, терминологических понятиях, в "кодах", ..... так хочется всех "засунуть" в веб-портал, с ЭЦП, что аж ж..ж..ж.убы "сводит"...

33) Административный регламент (ведомственный приказ) «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ФОРМИРОВАНИЯ КОДОВ ОБЪЕКТОВ, ОКАЗЫВАЮЩИХ НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ, И ИХ ПРИСВОЕНИЯ СООТВЕТСТВУЮЩИМ ОБЪЕКТАМ »

http://regulation.gov.ru/project/25562.html?point=view_project&stage=2&stage_id=18150

Совсем плохо видно стало... что решили видно «переплюнуть» свой же ПРИКАЗ от 26 октября 2011 г. N 863
«ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ГОСУДАРСТВЕННОГО УЧЕТА ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ, ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ, ИМЕЮЩИХ ИСТОЧНИКИ ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ, А ТАКЖЕ КОЛИЧЕСТВА И СОСТАВА
ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ»

Придется снова попросить уважаемого ***** Василия Максимовича «поучаствовать» на портале в качестве эксперта, в противном случае де…..м «нормотворцев» не знает границ.

Ну что господа "экологи"....
Очевидно все уже "просмотрели" то "болото" куда Вас "тянут" ? "Оно " касается всех, включая и субъекты СМСП.

Мы Вас недаром заранее "предупреждаем", чтобы потом не иметь "г...й"

Особенно это касается вертикально-интегрированных компаний, предприятий, имеющих много объектов ОНВ, расположенных в различных ОКАТО, ОКТМО в связи с "реализацией" 219-ФЗ в т.ч. служб экологической, экономической безопасности, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченные на ведение государственного учета объектов.

Ну а поскольку информация в области ООС и здоровья человека является открытой, то мы с согласия *****Василия Максимовича, приводим его "замечание" на портале по «проекту» Приказа МПР
33) Административный регламент (ведомственный приказ) «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ФОРМИРОВАНИЯ КОДОВ ОБЪЕКТОВ, ОКАЗЫВАЮЩИХ НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ, И ИХ ПРИСВОЕНИЯ СООТВЕТСТВУЮЩИМ ОБЪЕКТАМ »

http://regulation.gov.ru/project/25562.html?point=view_project&stage=2&stage_id=18150

Итак.... приводим текст "загруженного" "замечания" - он на портале не показывается в связи с тем, что данный проект Приказа якобы "внутренний" и он в этом случае не подлежит ОРВ.

Читайте внимательно и участвуйте в "обсуждении" на портале Минэкономразвития, иначе будут Вам и "наилучшие технологии" и "комплексные разрешения" и "декларации"... Ну а лучше "донести" данную информацию до своих руководителей предприятий, служб экологической, экономической безопасности, руководителей департаментов органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченных на ведение государственного учета объектов, чтобы потом не "кусать" "локти", ну и готовить предприятие к ведению единых баз данных по выбросам, сбросам, обращению с отходами производства ипотребления (мы еще не "касались" системы ТКО.....:

ЗАМЕЧАНИЯ
НА ПРОЕКТ ПРИКАЗА МПР
«ПОРЯДОК ФОРМИРОВАНИЯ КОДОВ ОБЪЕКТОВ, ОКАЗЫВАЮЩИХ НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ, И ИХ ПРИСВОЕНИЯ СООТВЕТСТВУЮЩИМ ОБЪЕКТАМ»


1) В связи тем, что в Проекте Приказа «Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» в котором в п.1 указано, что он «устанавливает требования к формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду (далее – код объектов), а также к их присвоению соответствующим объектам» (далее – ОНВ)- отсутствуют «требования к формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду» и которые [u]проект Приказа их НЕ УСТАНАВЛИВАЕТ[/u] , также тем, что проект Приказа [u]НЕ УСТАНАВЛИВАЕТ[/u] и требования к формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, а также в связи с тем, что в соответствии с п.2 проект акта он не является внутренним приказом, а распространяет свое действие не только на Федеральную службу по надзору в сфере природопользования, ее территориальные органы, но распространяет свое действие [u]и на органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченные на ведение государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду в соответствии с их компетенцией[/u], установленной Федеральным законом «Об охране окружающей среды», в связи с высокой коррупциогенностью данного Приказа - [u]необходимо проведение процедуры ОРВ данного проекта документа.[/u]

2) В Проекте Приказа «Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» в п.1 указано, что Приказ «устанавливает требования к формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду (далее – код объектов), а также к их присвоению соответствующим объектам», однако, в проекте Приказа [u]ОТСУТСТВУЕТ РЕАЛИЗАЦИЯ[/u] требований статьи 1 Федерального закона от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" , а именно :
«Статья 1
"объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, - объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и расположенные [u]в пределах одного или нескольких земельных участков;»[/u] включая то, что т.к. в статье 1 отсутствует требование физической связи ОНВ с землей, а есть просто требование расположения ОНВ [u]«в пределах одного или нескольких земельных участков;» - поэтому объект ОНВ может быть как стационарным, так и передвижным.[/u]

Возможность присвоения кода ОНВ передвижному объекту ОНВ указана в 219-ФЗ:
«6. Сведения об объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, подлежат актуализации в связи с представлением юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями сведений:
[u]об изменении места нахождения объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду».
Отсутствие в проекте документа выполнения требований 219-ФЗ несет под собой высокую коррупционную составляющую.
[/u]


[u]3) В Проекте Приказа в 4.[/u] указано что «Код объекта присваивается объекту Федеральной службой по надзору в сфере природопользования, ее территориальным органом или органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации при осуществлении государственного учета объектов, осуществляемого в форме ведения государственного реестра объектов в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.», однако, в проекте акта [u]отсутствует порядок на какие объекты федерального или регионального контроля распространяется[/u] действие данного Приказа по формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, в том числе отсутствует процедура и порядок присвоения кодов [u]органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченные на ведение государственного учета объектов,[/u] оказывающих негативное воздействие на окружающую среду в соответствии с их компетенцией.

Также [u]ОТСУТСТВУЕТ описание открытых форматов приема-передачи информации[/u] в соответствии с требованиями Федерального закона от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" для обеспечения выполнения :
«2. Государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, включает в себя в том числе государственный учет выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, вредных физических воздействий на атмосферный воздух и их источников в соответствии с законодательством Российской Федерации в области охраны атмосферного воздуха, а также государственный учет в области обращения с отходами производства и потребления в соответствии с законодательством Российской Федерации в области обращения с отходами производства и потребления.
3.[u] Государственный учет объектов,[/u] оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется [u]в форме ведения государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, который представляет собой государственную информационную систему[/u], создание и эксплуатация которой осуществляются в соответствии с настоящим Федеральным законом, [u]законодательством Российской Федерации об информации, информационных технологиях и о защите информации и иными нормативными правовыми актами.[/u]»

[u]Отсутствие в проекте документа на какие объекты федерального или регионального контроля[/u] распространяется действие данного Приказа по формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, в том числе отсутствует процедура и порядок присвоения кодов [u]органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченные на ведение государственного учета объектов[/u], оказывающих негативное воздействие на окружающую среду в соответствии с их компетенцией, [u]подмена понятия объекта ОНВ в соответствие с требованиями 219-ФЗ, закрытость форматов приема-передачи информации об объекте ОНВ при постановке на учет, несет под собой высокую коррупционную составляющую.[/u]

4) В п.3 проекте Приказа указано, что «3. Кодом объекта является уникальный номер, не повторяющийся во времени и подлежащий сохранению до ликвидации данного объекта.
Для целей настоящего Порядка объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду,  это объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и [u]расположенные в пределах одной производственной территории, и деятельность на котором осуществляется одним юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем  природопользователем (далее – объект).[/u]

В соответствии с Пояснительной запиской к проекту приказа Минприроды России «Об утверждении Порядка формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» и Проектом акта [u]предпринята попытка вместо объекта негативного воздействия (ОНВ) ввести понятие[/u] - производственной территории и деятельность на котором осуществляется одним юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем  природопользователем (далее – объект)» что является нарушением требований Федерального закона от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"

В соответствии с требованиями Федерального закона от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации":
«Кодом объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду, является уникальный номер, не повторяющийся во времени, присвоенный объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду, при осуществлении государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и подлежащий сохранению до ликвидации данного объекта».
Пропущено, самое главное когда присваивается номер ОНВ – [u]«присвоенный объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду, при осуществлении государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду» - подчеркиваю ПРИ ГОСУДАРСТВЕННОМ УЧЕТЕ ОБЪЕКТОВ ! который ведется в соответствии с 219-ФЗ[/u] .- «Государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется [u]в форме ведения государственного реестра объектов.» [/u]

В соответствии с требованиями Федерального закона от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации",
Статья 1
"объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, - объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) [u]неразрывно связанные физически или технологически и расположенные в пределах одного или нескольких земельных участков;[/u]», а не как подменено в проекте Приказа – «[u]и расположенные в пределах одной производственной территории, и деятельность на котором осуществляется одним юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем  природопользователем (далее – объект).» что несет под собой высокую коррупционную составляющую.[/u]

5) В п.4 проекта Приказа указано, что «4. Код объекта присваивается объекту Федеральной службой по надзору в сфере природопользования, ее территориальным органом или органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации при осуществлении государственного учета объектов, осуществляемого в форме ведения государственного реестра объектов в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.».
В проекте Приказа [u]отсутствует процедура - «или органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации при осуществлении государственного учета объектов[/u], осуществляемого в форме ведения государственного реестра объектов в порядке, установленном Правительством Российской Федерации»

[u]В проекте Приказа происходит подмена понятий объектов ОНВ.

В соответствии с Федеральным законом от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации",[/u]


«2. Государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, включает в себя в том числе государственный учет выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, вредных физических воздействий на атмосферный воздух и их источников в соответствии с законодательством Российской Федерации в области охраны атмосферного воздуха, а также государственный учет в области обращения с отходами производства и потребления в соответствии с законодательством Российской Федерации в области обращения с отходами производства и потребления.
3. Государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется в форме ведения государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, который представляет собой государственную информационную систему, создание и эксплуатация которой осуществляются в соответствии с настоящим Федеральным законом, законодательством Российской Федерации об информации, информационных технологиях и о защите информации и иными нормативными правовыми актами»

При этом в соответствии с требованиями 219-ФЗ:
«4. Государственный реестр объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, включает в себя:
наименование, организационно-правовую форму и адрес (место нахождения) юридического лица или фамилию, имя, отчество (при наличии), место жительства, дату государственной регистрации индивидуального предпринимателя, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность на объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду;
сведения о фактическом месте нахождения и категории объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду;
сведения о виде хозяйственной и (или) иной деятельности, об объеме производимой продукции (товара), о выполняемых работах, об оказываемых услугах;
сведения о наличии заключения государственной экологической экспертизы и (или) заключения государственной экспертизы проектной документации при их проведении в предусмотренных законодательством Российской Федерации об экологической экспертизе, законодательством о градостроительной деятельности случаях;
сведения о стационарных источниках, об уровне и (или) объеме или о массе выбросов, сбросов загрязняющих веществ, о размещении отходов производства и потребления;
сведения о декларациях о плате за негативное воздействие на окружающую среду;
сведения о комплексных экологических разрешениях или декларациях о воздействии на окружающую среду;
сведения о программе производственного экологического контроля;
сведения о мероприятиях по снижению негативного воздействия на окружающую среду;
информацию о применяемых на объектах I категории технологиях и об их соответствии наилучшим доступным технологиям;
информацию о технических средствах по обезвреживанию выбросов, сбросов загрязняющих веществ, технических средствах и технологиях по обезвреживанию и безопасному размещению отходов производства и потребления;
сведения о результатах осуществления государственного экологического надзора;
информацию о консервации, ликвидации объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду, об изменении его места нахождения, о замене юридического лица или индивидуального».

В то же время в п.4 проекта Приказа указано, что «4.[u] Код объекта присваивается объекту[/u] Федеральной службой по надзору в сфере природопользования, ее территориальным органом или органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации при осуществлении государственного учета объектов, осуществляемого [u]в форме ведения государственного реестра объектов[/u] в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.».
В Федеральном законе от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", указано, что [u]«3. Форма заявки о постановке на государственный учет, [/u]содержащей сведения для внесения в государственный реестр объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, в том числе в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью, утверждается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

В то же время в п.5 проекта Приказа указано, что.
«5. [u]Сведения о присвоении кода объекта отражаются в свидетельстве
о постановке на государственный учет объекта,[/u]
выдаваемом юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю в течение десяти дней [u]со дня получения заявки о постановке объекта на государственный учет[/u].»

[u]В то же время в соответствии с Федеральным законом от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации",
«10. Свидетельство об актуализации учетных сведений об объекте,[/u]
оказывающем негативное воздействие на окружающую среду, выдается юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю в срок не более чем десять рабочих дней со дня подачи ими документов, предусмотренных пунктом 6 настоящей статьи.» и отсутствует понятие

В Проекте Приказа «Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» отсутствует ссылка на НПА в котором приведена форма Заявки в соответствии с 219-ФЗ, что при принятии Приказа приведет к высокой коррупционной составляющей.

В Проекте Приказа «Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» отсутствует форма свидетельства или ссылка на НПА в котором приведена форма и описаны форматы «Свидетельства о постановке на государственный учет» - [u]«сведения о присвоении кода объекта отражаются в свидетельстве о постановке на государственный учет объекта,»[/u], что при принятии Приказа приведет к высокой коррупционной составляющей.

При этом данные проект Приказа противоречит Приказу МПР от 26 октября 2011 г. N 863 «Об утверждении порядка государственного учета юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, имеющих источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, а также количества и состава выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух», что при принятии Приказа приведет к высокой коррупционной составляющей.

В Проекте Приказа указано:
«Заявка о постановке объекта на государственный учет подается юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, осуществляющим хозяйственную и (или) иную деятельность на объекте, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью по форме, установленной Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.»

[u]В проекте Приказа [/u]«Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» [u]идет подмена понятий «форма заявки» на «заявка», приведенных в Федеральном законе от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации":[/u]

«2. Постановка на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется на основании заявки о постановке на государственный учет, которая подается юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями не позднее чем в течение шести месяцев со дня начала эксплуатации указанных объектов.
3. Форма заявки о постановке на государственный учет, содержащей сведения для внесения в государственный реестр объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, в том числе в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью, утверждается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.»

Т.е. в соответствии с проектом Приказа «Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» получается, [u]что заявка подается на юридическое лицо, а не на объект ОНВ. [/u]

[u]Произошла подмена понятий приведенных в Федеральном законе от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", что несет в случае принятия Приказа к высокой коррупционной составляющей.[/u]

В п.3 проекте Приказа указано, что «3. Кодом объекта является уникальный номер, не повторяющийся во времени и подлежащий сохранению до ликвидации данного объекта.
Для целей настоящего Порядка объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду,  это объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и [u]расположенные в пределах одной производственной территории, и деятельность на котором осуществляется одним юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем  природопользователем (далее – объект).[/u]

В соответствии с требованиями Федерального закона от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации":
«Кодом объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду, является уникальный номер, не повторяющийся во времени, присвоенный объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду, при осуществлении государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и подлежащий сохранению до ликвидации данного объекта».

Пропущено, самое главное когда присваивается номер ОНВ – [u]«присвоенный объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду, при осуществлении государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду» - подчеркиваю ПРИ ГОСУДАРСТВЕННОМ УЧЕТЕ ОБЪЕКТОВ ! который ведется в соответствии с 219-ФЗ [/u].- «Государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется [u]в форме ведения государственного реестра объектов.» [/u]

В соответствии с требованиями Федерального закона от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации",
Статья 1
"объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, - объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) [u]неразрывно связанные физически или технологически и расположенные в пределах одного или нескольких земельных участков;[/u]», а не как подменено в проекте Приказа – «и [u]расположенные в пределах одной производственной территории, и деятельность на котором осуществляется одним юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем  природопользователем (далее – объект)[/u].» что несет под собой высокую коррупционную составляющую.

6) В соответствии с Федеральном законе от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации":
«2. Постановка на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется на основании заявки о постановке на государственный учет, которая подается юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями не позднее чем в течение шести месяцев со дня начала эксплуатации указанных объектов.
4. Уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти или орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации в течение десяти дней со дня получения заявки о постановке на государственный учет обязан осуществить постановку на государственный учет объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду, [u]с присвоением ему кода и категории объекта,[/u] оказывающего негативное воздействие на окружающую среду, и выдать юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю [u]свидетельство[/u] о постановке на государственный учет этого объекта.»

В соответствии с Пояснительной запиской к проекту приказа Минприроды России «Об утверждении Порядка формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» и Проектом акта [u]предпринята попытка «пересмотра» требований п.4 219-ФЗ[/u]

[u]Пояснительной запиской к проекту приказа указано[/u], что: «В соответствии пунктом 4 статьи 69.2 «Об охране окружающей среды» наряду с кодом объекту присваивается соответствующая ему категория, которая может быть изменена при актуализации учетных сведений об объекте.
Учитывая изложенное категория объекта не подлежит включению
в структуру кода объекта и присваивается объекту самостоятельно.»

[u]Но при этом авторы проекта Приказа «пропускают» , что в 219-ФЗ присутстствует требование возможности изменений в свидетельстве и выдается свидетельство об актуализации учетных сведений об объекте и даже смена места нахождения объекта ОНВ, в том числе и изменение категории объекта ОНВ в связи с внедрением наилучших технологий.[/u]

«10. [u]Свидетельство об актуализации[/u] учетных сведений об объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду, выдается юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю в срок не более чем десять рабочих дней со дня подачи ими документов, предусмотренных пунктом 6 настоящей статьи.

6. Сведения об объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, подлежат актуализации в связи с представлением юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями сведений:
о замене юридического лица или индивидуального предпринимателя, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность на объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду, реорганизации юридического лица в форме преобразования, об изменении его наименования, адреса (места нахождения), а также об изменении фамилии, имени, отчества (при наличии), места жительства индивидуального предпринимателя, реквизитов документа, удостоверяющего его личность;
об изменении места нахождения объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду;
об изменении характеристик технологических процессов основных производств, источников загрязнения окружающей среды;
об изменении характеристик технических средств по обезвреживанию выбросов, сбросов загрязняющих веществ, технологий использования, обезвреживания и размещения отходов производства и потребления.»

При этом в [u]Федеральном законе от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", указано, что[/u]

«4. Государственный реестр объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, включает в себя:
наименование, организационно-правовую форму и адрес (место нахождения) юридического лица или фамилию, имя, отчество (при наличии), место жительства, дату государственной регистрации индивидуального предпринимателя, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность на объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду;
сведения о фактическом месте нахождения и категории объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду;
сведения о виде хозяйственной и (или) иной деятельности, об объеме производимой продукции (товара), о выполняемых работах, об оказываемых услугах;
сведения о наличии заключения государственной экологической экспертизы и (или) заключения государственной экспертизы проектной документации при их проведении в предусмотренных законодательством Российской Федерации об экологической экспертизе, законодательством о градостроительной деятельности случаях;
сведения о стационарных источниках, об уровне и (или) объеме или о массе выбросов, сбросов загрязняющих веществ, о размещении отходов производства и потребления;
сведения о декларациях о плате за негативное воздействие на окружающую среду;
сведения о комплексных экологических разрешениях или декларациях о воздействии на окружающую среду;
сведения о программе производственного экологического контроля;
сведения о мероприятиях по снижению негативного воздействия на окружающую среду;
информацию о применяемых на объектах I категории технологиях и об их соответствии наилучшим доступным технологиям;
информацию о технических средствах по обезвреживанию выбросов, сбросов загрязняющих веществ, технических средствах и технологиях по обезвреживанию и безопасному размещению отходов производства и потребления;
сведения о результатах осуществления государственного экологического надзора;
информацию о консервации, ликвидации объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду, об изменении его места нахождения, о замене юридического лица или индивидуального предпринимателя, эксплуатирующих объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду.»

В связи тем, что в Проекте Приказа [u]«Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам»[/u] в котором в п.1 указано, что он «устанавливает требования к формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду (далее – код объектов), а также к их присвоению соответствующим объектам» (далее – ОНВ)- отсутствуют «требования к формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду» и которые проект Приказа их НЕ УСТАНАВЛИВАЕТ , также тем, что проект Приказа НЕ УСТАНАВЛИВАЕТ и требования к формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, а также в связи с тем, что в соответствии с п.2 проект акта он не является внутренним приказом, а распространяет свое действие не только на Федеральную службу по надзору в сфере природопользования, ее территориальные органы, но распространяет свое действие и на органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченные на ведение государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду в соответствии с их компетенцией, установленной Федеральным законом «Об охране окружающей среды», в связи с высокой коррупцигенностью данного Приказа - [u]необходимо проведение процедуры ОРВ данного проекта документа.
[/u]


7) В Проекте Приказа «Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» в п.7 приведена некая структура кода объекта – в соответствии с п.3 «Для целей настоящего Порядка объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду,  это объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и расположенные [u]в пределах одной производственной территории,[/u] и деятельность на котором осуществляется одним юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем  природопользователем [u](далее – объект)[/u].

«7. Код объекта имеет следующую структуру:

│А │А │- │Б │Б │Б │Б │ - │ В │ В │ В │В │ В │ В │, где

АА  код субъекта Российской Федерации, [u]на территории которого находится объект;»[/u]

Какой код !!!??
По ОКАТО, по Приказу МНС РФ от 25.03.2002г. №БГ-3-13/149 ? Какой код !!??

В Проекте Приказа отсутствует Приложение с кодами «субъектов РФ», элементарного даже описание, описания расшифровки кодов по субъектам РФ , отсутствие приведенного классификатора, что приведет к высокой коррупционной составляющей.

[u]При этом вносится новое понятие ОНВ[/u] не соответствующее 219-ФЗ и приведенная некая структура использования кода АА вступает в противоречие с Федеральным законом от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации",
«Статья 1
"объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, - объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и [u]расположенные в пределах одного или нескольких земельных участков;»[/u]

Данный проект Приказ направлен на дискредитацию понятий введенных Федеральным законом № 219-ФЗ дискредитацию концепции в области ООС, направленную на внедрение наилучших технологий, привязки ОНВ не к объекту, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду привязки к «в пределах одного или нескольких земельных участков», а «РАЗМАЗЫВАНИЮ» негативного воздействия на некую производственную территориюЮ юридическое лицо в целом.

8) В Проекте Приказа [u]«Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» [/u] в п.7 приведена некая структура кода объекта – в соответствии с которой

ББББ  код территориального органа Федеральной службы по надзору
в сфере природопользования, органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченного на ведение государственного учета объектов, которым присвоен код объекта );

Присваивается автоматически при регистрации в реестре объектов !!!! ????

Очевидно разработчики перепутали проект Приказа который называется - «Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» с попыткой описать некую информационную систему которая что-то «автоматически» «присваивает» с использованием закрытых справочников, классификаторов, закрытых форматов обмена информацией в нарушение требований Распоряжения Правительства РФ от 11 июня 2013 г. № 953-р «План мероприятий ("дорожная карта") "Повышение качества регуляторной среды для бизнеса"», Распоряжение Правительства РФ от 25 декабря 2013 г. №2516-р "О Концепции развития механизмов предоставления государственных и муниципальных услуг в электронном виде"

При этом в данном проекте Приказа нет никакого процедуры астральных «автоматически» сидящих сотрудников - а есть название проекта акта который гласит -[u]«Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» [/u]………

В Проекте Приказа отсутствует описание классификаторов с кодами и наименованиями
• « код территориального органа Федеральной службы по надзору
в сфере природопользования,
• органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченного на ведение государственного учета объектов

В в п.4 проекта Приказа говорится, что

«4. Код объекта присваивается объекту Федеральной службой по надзору
в сфере природопользования, ее территориальным органом или органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации при осуществлении государственного учета объектов, осуществляемого в форме ведения государственного реестра объектов в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.»

С другой стороны «ББББ  код территориального органа Федеральной службы по надзору в сфере природопользования, органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченного на ведение государственного учета объектов, которым присвоен код объекта» т.е полная путаница в понятийном аппарате, кто является уполномоченным органом на ведение государственного учета объектов, [u]за ведение каких объектов 1, 2, 3,4 категорий ? Очевидно все-таки объектов ОНВ , а не «объектов», как это позицируется в проекте Приказа.[/u]

Данная неопределенность, кто же является уполномоченным органом на ведение государственного учета объектов ОНВ в отсутствии Постановления Правительства по критериям отнесения объектов ОНВ к 1, 2, 3, 4 категорий, размытости распределения сфер ответственности РПН и Субъекта РФ, приведет при принятии акта к высокой коррупционной составляющей.

В Пояснительной запиской к проекту приказа Минприроды России «Об утверждении Порядка формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам»
«Для обеспечения уникальности кодов объектов, с учетом отсутствия возможности их сквозной нумерации, в формате кода объекта предусмотрено включение, кода органа или подразделения Росприроднадзора, где зарегистрирован этот объект.» - подчеркиваю – [u]написано «в формате кода объекта»[/u] в то же время в проекте Приказа
«4. Код объекта присваивается объекту Федеральной службой по надзору
в сфере природопользования, ее территориальным органом или органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации при осуществлении государственного учета объектов, осуществляемого в форме ведения государственного реестра объектов в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.» -[u] полная путаница в понятиях «в формате» в «форме ведения государственного реестра объектов»[/u].

В настоящее время в НПА отсутствует классификатор и понятие «код территориального органа Федеральной службы по надзору в сфере природопользования».
Первоначально необходимо выпустить НПА с утверждением классификатора -«код территориального органа Федеральной службы по надзору в сфере природопользования»

В настоящее время в НПА отсутствует понятие «код» «органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации» - первоначально необходимо выпустить НПА с утверждением классификатора -« органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченного на ведение государственного учета объектов, которым присвоен код объекта»
.
Путаница в терминах и определениях, вольное изложение положений 219-ФЗ, отсутствие утвержденных классификаторов в соответствии с требованиями НПА, действующим законодательством, их неопределенность, приведет при постановке на учет объектов ОНВ, подчеркиваю объектов ОНВ, а не «объектов» к высокой коррупционной составляющей.

8) В Проекте Приказа «Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» в п.7 приведена некая структура кода объекта – в соответствии с которой

ВBBBВВ – порядковый номер объекта, присвоенный территориальным органом Федеральной службы по надзору в сфере природопользования, органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченным
на ведение государственного учета объектов .
[u]Снова упорно повторяется объектов[/u], очевидно все-таки объектов ОНВ , а не «объектов», как это позицируется в проекте Приказа.

Снова присваивается автоматически при регистрации в реестре объектов !!!! ????

Очевидно разработчики перепутали проект Приказа, который называется - «Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» с попыткой описать некую информационную систему которая что-то «автоматически» «присваивает» с использованием закрытых справочников, классификаторов, закрытых форматов обмена информацией в нарушение требований Распоряжения Правительства РФ от 11 июня 2013 г. № 953-р «План мероприятий ("дорожная карта") "Повышение качества регуляторной среды для бизнеса"», Распоряжение Правительства РФ от 25 декабря 2013 г. №2516-р "О Концепции развития механизмов предоставления государственных и муниципальных услуг в электронном виде"

При этом в данном проекте Приказа нет никакого процедуры астральных «автоматически» сидящих сотрудников - а есть название проекта акта который гласит -[u]«Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» [/u]

При этом в проекте приказа отсутствует описание выдачи «свидетельства об актуализации учетных сведений об объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду» в соответствии с требованиями 219-ФЗ:
«10.[u] Свидетельство об актуализации[/u] учетных сведений об объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду, выдается юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю в срок не более чем десять рабочих дней со дня подачи ими документов, предусмотренных пунктом 6 настоящей статьи.

6. Сведения об объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, подлежат актуализации в связи с представлением юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями сведений:
о замене юридического лица или индивидуального предпринимателя, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность на объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду, реорганизации юридического лица в форме преобразования, об изменении его наименования, адреса (места нахождения), а также об изменении фамилии, имени, отчества (при наличии), места жительства индивидуального предпринимателя, реквизитов документа, удостоверяющего его личность;
об изменении места нахождения объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду;
об изменении характеристик технологических процессов основных производств, источников загрязнения окружающей среды;
об изменении характеристик технических средств по обезвреживанию выбросов, сбросов загрязняющих веществ, технологий использования, обезвреживания и размещения отходов производства и потребления.»

9) В связи тем, что в Проекте Приказа «Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам» в котором в п.1 указано, что он «устанавливает требования к формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду (далее – код объектов), а также к их присвоению соответствующим объектам» (далее – ОНВ)- отсутствуют «требования к формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду» и которые проект Приказа их НЕ УСТАНАВЛИВАЕТ , также тем, что проект Приказа НЕ УСТАНАВЛИВАЕТ и требования к формированию кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, а также в связи с тем, что в соответствии с п.2 проект акта он не является внутренним приказом, а распространяет свое действие не только на Федеральную службу по надзору в сфере природопользования, ее территориальные органы, но распространяет свое действие и на органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченные на ведение государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду в соответствии с их компетенцией, установленной Федеральным законом «Об охране окружающей среды», в связи с высокой коррупциогенностью данного Приказа - [u]необходимо проведение процедуры ОРВ данного проекта документа.[/u]

С уважением,
Генеральный директор НПП «******»
************ В.М.


Административный регламент (ведомственный приказ) «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ФОРМИРОВАНИЯ КОДОВ ОБЪЕКТОВ, ОКАЗЫВАЮЩИХ НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ, И ИХ ПРИСВОЕНИЯ СООТВЕТСТВУЮЩИМ ОБЪЕКТАМ»

http://regulation.gov.ru/project/25562.html?point=view_project&stage=3&stage_id=18861

Административный регламент (ведомственный приказ) «Об утверждении формы заявки о постановке на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду»

http://regulation.gov.ru/project/26281.html?point=view_project&stage=1&stage_id=8634

Придется снова просить ******* В.М. "поучаствовать" в качестве эксперта.

P.S.:
Ну и еще раз "рекомендуем"... "мэнэджэрэм" вертикально-интегрированных компаний (если еще "масло" в голове осталось) - ведите одну базу данных -в противном случае "утоните" в ..... (смайлик "этого **** "самого" не приводим).

RosFeder 03.06.2015 05:44

Да уж.... ... самое "интересное", что из "зала" не поступило ни одного вопроса.
Очевидно данную ветку форума "околоэкологическая" общественность "игн", ну а уровень эко "экологов" такой, что очевидно все "понимают" - проверено на практике.

Так, кроме "пошлите", "вышлите", ну и т.д. в данном "ключе", мы и слышим так "называемые" вопросы "экологов" на протяжении всего времени нашего участия на данном форуме, даже по самым простым "примерам", которые мы приводили... :

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=22&t=10434

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=22&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=10276

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=11894
и т.д. и т.п.
Ну а остальная часть экологов-профессионалов, типа как в ЦФО, в т.ч. и в РПН по ЦФО, что даже "сформулировать" вопросы не в состоянии.....

Ну а про вертикально-интегрированные компании, службы экологической, экономической безопасности, мы уж и "говорить" "перестали" - всю систему "перевели" на "аут "сор...." - короче в "отходы".

Ну поскольку вопросов из "зала" не поступило [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img] ..... "продолжим" .... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 03.06.2015 05:48

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img] Итак... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

Всем понятно - Почему объявлен "мораторий" на то, что мы привели выше, до 01.01.2019 и предлагается перенести "лицензирование" до 01.01.2020 года ?

RosFeder 03.06.2015 06:17

Ну пока "мэнэджэрэ" вертикально-интегрированных компаний "чешут" "репу", "задают" "вопросы" [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile239.gif[/img] "аут...."... "продолжим"...
Пользователь RosFeder написал(а) 02.06.2015 05:30

Административный регламент (ведомственный приказ) «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ФОРМИРОВАНИЯ КОДОВ ОБЪЕКТОВ, ОКАЗЫВАЮЩИХ НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ, И ИХ ПРИСВОЕНИЯ СООТВЕТСТВУЮЩИМ ОБЪЕКТАМ»

http://regulation.gov.ru/project/25562.html?point=view_project&stage=3&stage_id=18861

Административный регламент (ведомственный приказ) «Об утверждении формы заявки о постановке на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду»

http://regulation.gov.ru/project/26281.html?point=view_project&stage=1&stage_id=8634

Придется снова просить ******* В.М. "поучаствовать" в качестве эксперта.

P.S.:
Ну и еще раз "рекомендуем"... "мэнэджэрэм" вертикально-интегрированных компаний (если еще "масло" в голове осталось) - ведите одну базу данных -в противном случае "утоните" в ..... (смайлик "этого **** "самого" не приводим).

Мы "надеемся, что 1/2 "листа" "ведомственного" проекта Приказа МПР все "прочитали" - ну на это -то мы надеемся "времени" и "масла" в голове хватило ?
Хватило "сопоставить" "первоначальный" "проект" с "исправленным" ?
Понятна ли "идея" "авторов" "портации" ?

Надеемся, что все "увязали" его с ФЗ-219 ?

Внимательно «прочитали» что
"объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, - объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и расположенные в пределах одного или нескольких земельных участков;» ?

Внимательно прочитали «проект» ?:
«Постановление Правительства Российской Федерации «Об установлении критериев, на основании которых осуществляется отнесение объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, к объектам I - IV категорий»

http://regulation.gov.ru/project/19222.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17760

Все поняли, [u]что если ОНВ находятся в различных не ОКАТО, а ОКТМО[/u] ( которое изменяется как «перчатки») … а особенно если у вертикально-интегрированных компаний объектов ОНВ, как «блох» и что [u]ОНВ у юридического лица может быть как 1, так и 4 категорий и по ним различные требования и «глубина» «проектной» и «разрешительной» «документации» ? [/u]

Может "граф" "дерева событий" и "дерево" "риска" для "околоэкологической" общественности из "аут...." "привести" ? [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img]

RosFeder 09.06.2015 05:59

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img] RosFeder [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]
Ну что "мэнэджэрэ" вертикально-интегрированных компаний... "репу" "чешите" ?
Ну ...ну... "дочешитесь"....

http://regulation.gov.ru/project/19222.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17760

http://regulation.gov.ru/project/26281.html?point=view_project&stage=1&stage_id=8634

http://regulation.gov.ru/project/25562.html?point=view_project&stage=3&stage_id=18861

http://regulation.gov.ru/project/23064.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17227

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img] RosFeder [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

С ЭЦП:

http://rpn.gov.ru/otchetnost

Результат:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=22&t=12341

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img] RosFeder [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

valmak_08 09.06.2015 09:12

Пользователь RosFeder написал(а) 03.06.2015 05:48
Итак...

Всем понятно - Почему объявлен "мораторий" на то, что мы привели выше, до 01.01.2019 и предлагается перенести "лицензирование" до 01.01.2020 года ?

Мне не понятно, что значит: объявлен мораторий на Плату за негатив. возд. на ЦСВ. У нас разрабатывается проект НДС в ЦСВ, будут установлены допуст. концентрации ЗВ, будем платить плату в Департ. РПН по ЦФО.
Или не будем??? И где это написано??? (ПЛИЗ: Только не нужно меня называть всякими "интегрированными" словами и отправлять учить матчасть...Можно ответить конкретно на мой вопрос?)

RosFeder 09.06.2015 09:21

Пользователь valmak_08 написал(а) 09.06.2015 09:12

Мне не понятно, что значит: объявлен мораторий на Плату за негатив. возд. на ЦСВ. У нас разрабатывается проект НДС в ЦСВ, будут установлены допуст. концентрации ЗВ, будем платить плату в Департ. РПН по ЦФО.
Или не будем???

Если через 2 недели , то бишь в районе 14.06.2015 г. будет соответствующий проект Постановления Правительства, в соответствии с решением заседания Правительства от 01.06.2015 г. - то платить не будете до 01.01.2019 г..
Давайте подождем до 14.06.2015 г.

Пока остальное - "рассуждалки".

valmak_08 09.06.2015 09:40

RosFeder, спасибо, ясно

RosFeder 16.06.2015 10:45

Решения по итогам совещания о предельном уровне неналоговых платежей предпринимателей и организаций
(протокол от 1 июня 2015 года №ДМ-П13-48пр)


http://government.ru/orders/18500/

NSksusha 16.06.2015 10:54

RosFeder, СПАСИБО!!!

RosFeder 17.06.2015 03:32

Решения по итогам совещания о предельном уровне неналоговых платежей предпринимателей и организаций
(протокол от 1 июня 2015 года №ДМ-П13-48пр)


http://government.ru/orders/18500/

1) http://regulation.gov.ru/project/26786.html?point=view_project&stage=3&stage_id=19264

RosFeder 17.06.2015 03:44

Пользователь RosFeder написал(а) 02.06.2015 05:30

......
Административный регламент (ведомственный приказ) «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ФОРМИРОВАНИЯ КОДОВ ОБЪЕКТОВ, ОКАЗЫВАЮЩИХ НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ, И ИХ ПРИСВОЕНИЯ СООТВЕТСТВУЮЩИМ ОБЪЕКТАМ»

http://regulation.gov.ru/project/25562.html?point=view_project&stage=3&stage_id=18861

Административный регламент (ведомственный приказ) «Об утверждении формы заявки о постановке на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду»

http://regulation.gov.ru/project/26281.html?point=view_project&stage=1&stage_id=8634

Придется снова просить ******* В.М. "поучаствовать" в качестве эксперта.

P.S.:
Ну и еще раз "рекомендуем"... "мэнэджэрэм" вертикально-интегрированных компаний [u](если еще "масло" в голове осталось) [/u]- ведите одну базу данных -в противном случае "утоните" в ..... (смайлик "этого **** "самого" не приводим).

http://regulation.gov.ru/project/26786.html?point=view_project&stage=3&stage_id=19264

RosFeder 17.06.2015 03:48

Пользователь RosFeder написал(а) 17.06.2015 03:44
Пользователь RosFeder написал(а) 02.06.2015 05:30

......
Административный регламент (ведомственный приказ) «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ФОРМИРОВАНИЯ КОДОВ ОБЪЕКТОВ, ОКАЗЫВАЮЩИХ НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ, И ИХ ПРИСВОЕНИЯ СООТВЕТСТВУЮЩИМ ОБЪЕКТАМ»

http://regulation.gov.ru/project/25562.html?point=view_project&stage=3&stage_id=18861

Административный регламент (ведомственный приказ) «Об утверждении формы заявки о постановке на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду»

http://regulation.gov.ru/project/26281.html?point=view_project&stage=1&stage_id=8634

Придется снова просить ******* В.М. "поучаствовать" в качестве эксперта.

P.S.:
Ну и еще раз "рекомендуем"... "мэнэджэрэм" вертикально-интегрированных компаний [u](если еще "масло" в голове осталось) [/u]- ведите одну базу данных -в противном случае "утоните" в ..... (смайлик "этого **** "самого" не приводим).

http://regulation.gov.ru/project/26786.html?point=view_project&stage=3&stage_id=19264

http://regulation.gov.ru/project/23064.html?point=view_project&stage=3&stage_id=19253

RosFeder 17.06.2015 03:55

Пользователь RosFeder написал(а) 17.06.2015 03:48
Пользователь RosFeder написал(а) 17.06.2015 03:44
Пользователь RosFeder написал(а) 02.06.2015 05:30

......
Административный регламент (ведомственный приказ) «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ФОРМИРОВАНИЯ КОДОВ ОБЪЕКТОВ, ОКАЗЫВАЮЩИХ НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ, И ИХ ПРИСВОЕНИЯ СООТВЕТСТВУЮЩИМ ОБЪЕКТАМ»

http://regulation.gov.ru/project/25562.html?point=view_project&stage=3&stage_id=18861

Административный регламент (ведомственный приказ) «Об утверждении формы заявки о постановке на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду»

http://regulation.gov.ru/project/26281.html?point=view_project&stage=1&stage_id=8634

Придется снова просить ******* В.М. "поучаствовать" в качестве эксперта.

P.S.:
Ну и еще раз "рекомендуем"... "мэнэджэрэм" вертикально-интегрированных компаний [u](если еще "масло" в голове осталось) [/u]- ведите одну базу данных -в противном случае "утоните" в ..... (смайлик "этого **** "самого" не приводим).

http://regulation.gov.ru/project/26786.html?point=view_project&stage=3&stage_id=19264

http://regulation.gov.ru/project/23064.html?point=view_project&stage=3&stage_id=19253

http://regulation.gov.ru/project/26281.html?point=view_proposals_expert&stage=1&stage_id=8634

RosFeder 18.06.2015 03:58

Ну пока "мэнэджэрэ" вертикально-интегрированных компаний "чешут" "репу", "задают" "вопросы" [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile239.gif [/img] "аут...."... "продолжим"...

Полное "мясево" "мыслей" … это уже летний "перегрев" :

Административный регламент (ведомственный приказ) «Об утверждении формы заявки о постановке на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду»

http://regulation.gov.ru/project/26281.html?point=view_project&stage=2&stage_id=19020

Мы "надеемся, что 6 "листов" "ведомственного" проекта Приказа МПР все "прочитают" - ну на это -то мы надеемся "времени" и "масла" в голове хватит ?

Все поняли, что мы писали выше - ч[u]то если объект ОНВ находятся в различных не ОКАТО, а ОКТМО ( которое изменяется как «перчатки»)[/u]… а особенно если у вертикально-интегрированных компаний [u]объектов ОНВ, как «блох», что объектов ОНВ у юридического лица может быть как 1, так и 4 категорий и по ним различные требования и «глубина» «проектной» и «разрешительной» «документации» ? [/u]

Может "граф" "дерева событий" и "дерево" "риска" для "околоэкологической" общественности из "аут...." "привести" ?

http://regulation.gov.ru/project/26281.html?point=view_project&stage=2&stage_id=19020

Придется снова просить ******* В.М. "поучаствовать" в качестве эксперта.

P.S.:
Ну и еще раз "рекомендуем"... "мэнэджэрэм" вертикально-интегрированных компаний (если еще "масло" в голове осталось) - [u]ведите одну базу данных по объектам ОНВ [/u]-в противном случае "утоните" в ..... (смайлик "этого **** "самого" не приводим).

RosFeder 18.06.2015 04:54

Ну и для "дополнительного" "повышения" ОФП "мэнэджэрэ" вертикально-интегрированных компаний [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile239.gif [/img]:

ФОРМА ЗАЯВКИ НА ПОЛУЧЕНИЕ КОМПЛЕКСНОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО РАЗРЕШЕНИЯ В СООТВЕТСТВИИ С ФЗ № 584587-5 О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН «ОБ ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ» И ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РФ

HTTP://WWW.ECOINDUSTRY.RU/PHORUM/VIEWTOPIC.HTML?F=22&ARCHIVE=1&T=11614

ФОРМА ЗАЯВКИ НА ПОЛУЧЕНИЕ КОМПЛЕКСНОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО РАЗРЕШЕНИЯ В СООТВЕТСТВИИ С ФЗ ОТ 21.07.2014 № 219-ФЗ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ" И ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=22&archive=1&t=11771

RosFeder 18.06.2015 04:58

Пользователь RosFeder написал(а) 18.06.2015 04:54
Ну и для "дополнительного" "повышения" ОФП "мэнэджэрэ" вертикально-интегрированных компаний [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile239.gif [/img]:

ФОРМА ЗАЯВКИ НА ПОЛУЧЕНИЕ КОМПЛЕКСНОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО РАЗРЕШЕНИЯ В СООТВЕТСТВИИ С ФЗ № 584587-5 О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН «ОБ ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ» И ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РФ

HTTP://WWW.ECOINDUSTRY.RU/PHORUM/VIEWTOPIC.HTML?F=22&ARCHIVE=1&T=11614


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=22&archive=1&t=11614

RosFeder 18.06.2015 05:04

Ума "хватило" только на:

http://regulation.gov.ru/project/26281.html?point=view_project&stage=2&stage_id=19020


RosFeder 18.06.2015 05:23

Пользователь RosFeder написал(а) 18.06.2015 05:04
Ума "хватило" только на:

http://regulation.gov.ru/project/26281.html?point=view_project&stage=2&stage_id=19020

И все это делается ради очередной "попытки" последователей "МММ" создать "свечной" "заводик" частных фирм ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс", ООО "Адиком", ЦЛАТИ, ФЦАО с применением очередного "веб-портала", для того чтобы все юридические лица занимаясь "АСУ"низацией засовывали свои данные "Заявки" через ПТК "Госконтроль" путем очередного "сканирования" с ЭЦП подписью:

http://regulation.gov.ru/project/23064.html?point=view_project&stage=3&stage_id=19253

Маразм в области ООС крепчает.


RosFeder 23.06.2015 06:04

Пользователь RosFeder написал(а) 18.06.2015 05:23
Пользователь RosFeder написал(а) 18.06.2015 05:04
Ума "хватило" только на:

http://regulation.gov.ru/project/26281.html?point=view_project&stage=2&stage_id=19020

И все это делается ради очередной "попытки" последователей "МММ" создать "свечной" "заводик" частных фирм ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс", ООО "Адиком", ЦЛАТИ, ФЦАО с применением очередного "веб-портала", для того чтобы все юридические лица занимаясь "АСУ"низацией засовывали свои данные "Заявки" через ПТК "Госконтроль" путем очередного "сканирования" с ЭЦП подписью:

http://regulation.gov.ru/project/23064.html?point=view_project&stage=3&stage_id=19253

Маразм в области ООС крепчает.

[u]Участвуйте в обсуждении данного "нормотворчества", господа "экологи"....
В противном случае Вас "поставят" в позу "бегущего египтянина".... [/u]

(смайлик "бегущий египтянин" не приводим)


http://regulation.gov.ru/project/26281.html?point=view_project&stage=2&stage_id=19020

Пропустите данный опус очередного "свечного" заводика "бизнес- команды" "***** " через очередной "веб-портал" - будет Вам очередная "АСУ"низация и "ПТК"низация и будет Вам очередное:

[img]http://www.ecoindustry.ru/i/users/foto/415f4c.jpg[/img]

Пользователь z8888 написал(а) 01.02.2013 12:05
RosFeder, рассказывай - не рассказывай, а всё равно будет целенаправленно созданная структура из 7 элементов:

1. бюрократы с кривыми законами и должностными превышениями полномочий

2. простодушные бюрократобоязненные экологи с ворохами бумаг бумажных и элекронных (в 2-ух экз, с сопровоодительным письом, доверенностьью, копией приказа, заверенной в установленном порядке; флешками, эл печатями, распечатками неких документов со списками доп документов с десятками пунктов, выученными наизусть инструкциями с нано-сайтов, нервными ожиданиями в живых и электронных очередях... + добавьте свою по вкусу и произволу ваших региональных надзорнщиков).

3. обучатели из числа въедливых юристов, которые тешаться над первыми двумя, и берут на аутсорсинг решение этого бардака за денежку (возможно формируя доп денежный поток от вторых к первым), кто-то издаёт журналы просветительские как удачно интерпретировать законы в свою пользу, кто-то проводит курсы, кто-то тролит на форумах (или всё вместе и сразу)

4. конторки бюрократо угодных разработчиков "экологических" проектов

5. очковтерающие политики и руководители, машущие зелёными знамёнами лишь для вида

6. бизнес струкртуры и собственники предприятий, которые через политиков и законотворцев лоббируют весь этот бардак

7. электорат неэкологического сообщества, который пожинает плоды бездействий или ложных действий всех вышеописанных и иногда пытается выйти на субботник или купить товарчик с экомаркировочкой


RosFeder 24.06.2015 06:07

Ну и для особо одаренных (смайлик особо одаренных и кавычки не приводим) .... служб экономической и экологической безопасности вертикально-интегрированных компаний, особенно это касается нефте-, газодобывающих, нефтехимических, металлургических и др. компаний, имеющих объекты в различных ОКАТО, ОКТМО:
[u]ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО И УЧАСТВУЙТЕ В ОБСУЖДЕНИИ НА САЙТЕ МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ [/u]

"АСУ"НИЗАЦИЯ И "ПТК"НИЗАЦИЯ СИСТЕМЫ "ООС"...

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=22&t=12384

Anastasiabelle 24.06.2015 17:22

Проект приказа "О внесении изменений в Федеральный классификационный
каталог отходов, утвержденный приказом Росприроднадзора
от 18.07.2014 № 445 "

Пример из проекта:Исключить из федерального классификационного каталога отхода следующие записи:
1) 3 07 111 00 00 0 Отходы печатных пластин от полиграфической деятельности
2) 3 07 112 00 00 0 Отходы химических реактивов от допечатных процессов полиграфической деятельности
3) 3 07 112 10 00 0 Отработанные фиксажные растворы
4) 3 07 112 20 00 0 Отходы проявителя


Долго играющая песня с паспортами. Это если утвердят опят переделывать кому то. Надоели. Когда ж определятся наконец. Издевательство какое то.
http://regulation.gov.ru/project/26058.html

irina12 24.06.2015 17:46

Anastasiabelle, вот какой смысл в удалении отходов из ФККО?
Т.е. мы утвержденный ФККО будем не только пополнять, но еще и сокращать.
Круто....
Пора писать законодателям уже письмо с просьбой не трогать НПА вообще.

RosFeder 24.06.2015 18:34

Пользователь irina12 написал(а) 24.06.2015 17:46
Пора писать законодателям уже письмо с просьбой не трогать НПА вообще.

Проект приказа Минприроды России

О признании утратившим силу приказа Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 15 июня 2001 г. № 511

[u]В целях упорядочения нормативно-правовой базы[/u] п р и к а з ы в а ю:
признать утратившим силу приказ Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 15 июня 2001 г. № 511 «Об утверждении критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды» (Природно-ресурсные ведомости, 2001, № 45; не нуждается в государственной регистрации, письмо Министерства юстиции Российской Федерации от 24 июля 2001 г. № 07/7483-ЮД).

Министр С.Е. Донской

http://regulation.gov.ru/project/27070.html?point=view_project&stage=2&stage_id=19200

[img]http://www.ecoindustry.ru/i/users/foto/415f4c.jpg[/img]


http://regulation.gov.ru/project/7013.html?point=view_project&stage=3&stage_id=10391


RosFeder

RosFeder 25.06.2015 05:05

Пользователь irina12 написал(а) 24.06.2015 17:46
Anastasiabelle, вот какой смысл в удалении отходов из ФККО?
Т.е. мы утвержденный ФККО будем не только пополнять, но еще и сокращать.
Круто....
Пора писать законодателям уже письмо с просьбой не трогать НПА вообще.

Ну это уже «тенденция»…

http://regulation.gov.ru/project/20024.html?point=view_project&stage=4&stage_id=5336

http://regulation.gov.ru/project/26058.html?point=view_project&stage=2&stage_id=19183

http://regulation.gov.ru/project/27070.html?point=view_project&stage=2&stage_id=19200

http://regulation.gov.ru/project/7013.html?point=view_project&stage=3&stage_id=10391


Данные Приказы и носят статус «ведомственный» - это чтобы не допустить процедуры ОРВ.

Если в первом было:

http://regulation.gov.ru/project/20024.html?point=view_project&stage=4&stage_id=5336

2. Внести следующие изменения в федеральный классификационный каталог отходов:
• в названии группы с кодом 2 00 130 00 00 0 слово «глинистые» заменить на слово «связные»;
• в названии типа видов отходов с кодом 2 90 000 00 00 0 и в названии подтипов видов отходов с кодами 2 91 000 00 00 0, 2 92 000 00 00 0, 2 99 000 00 00 0 слова «при предоставлении услуг» заменить на слова «прочих видов деятельности»;
• в названии блока 3 слова «обрабатывающей промышленности» заменить на слова «обрабатывающих производств»;
• код группы видов отходов 3 10 101 00 00 0 заменить на код 3 10 101 01 00 0;
• в названии группы с кодом 3 10 800 00 00 0 после слова «проливов» добавить слова «и россыпей»;
• код группы видов отходов 3 12 721 00 00 0 с названием «Отходы производства цианидов, цианидоксидов и комплексных цианидов» заменить на код 3 12 725 00 00 0;
• из наименования вида отходов с кодом 3 13 611 21 23 4 исключить слово «лавсановый»;
• в наименовании вида отходов с кодом 3 46 310 11 20 5 слово «гипсокартоновых» заменить на слово «гипсокартонных»;
• в названии группы с кодом 4 02 200 00 00 0 исключить слово «прорезиненный»;
• в названии группы с кодом 4 31 130 00 00 0 после слова «прорезиненные» добавить слова «и изделия из них»;
• в наименовании вида отходов с кодом 4 41 001 04 49 3 слова «с содержанием палладия не более 0,25 %» заменить на слова «содержащий палладий»;
• в наименовании вида отходов с кодом 4 42 503 11 29 3 слово «масла» заменить на слово «нефтепродуктов»;
• в наименовании вида отходов с кодом 4 42 503 12 29 4 слово «масла» заменить на слово «нефтепродуктов»;
• в наименовании вида отходов с кодом 4 72 120 01 52 1 слово «пентаохлордифенилом» заменить на слово «пентахлордифенилом»;
• наименование вида отходов с кодом 7 10 901 01 39 4 дополнить словами «от водоподготовки»;
• в названии группы с кодом 7 23 300 00 00 0 слово «реагентной» заменить на слово «физико-химической»;
• в названии группы видов отходов с кодом 7 33 310 00 00 0 добавить слова «автозаправочной станции»;
• в названии группы видов отходов с кодом 7 39 101 00 00 0 после слова «размещения» добавить слова «твердых коммунальных»;
• название группы видов отходов с кодом 7 40 000 00 00 0 изложить в следующей редакции «ОТХОДЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ОБРАБОТКЕ И РАЗМЕЩЕНИЮ ОТХОДОВ (отходы при захоронении твердых коммунальных отходов см. группу 7 39 100)»;
• название группы видов отходов с кодом 9 20 300 00 00 0 дополнить словами «(отходы фрикционных материалов на основе асбеста см. группу 4 55 900)».
• 3. Исключить из федерального классификационного каталога отхода следующие записи:
• 3 02 131 10 00 0 Отходы прядомые шерстяные;
• 3 02 131 20 00 0 Отходы непрядомые шерстяные;
• 3 02 131 30 00 0 Отходы перемотки и вязания;
• 4 18 000 00 00 0 Отходы жидкостей тормозных, антифризов;
• 4 34 130 00 00 0 Отходы продукции из полиамида незагрязненные.

то во-втором

http://regulation.gov.ru/project/26058.html?point=view_project&stage=2&stage_id=19183

2. Внести следующие изменения в федеральный классификационный каталог отходов:
• в названии подтипа видов отходов с кодом «2 99 000 00 00 0» слова «при предоставлении услуг» заменить словами «прочих видов деятельности»;
• в названии группы видов отходов с кодом «2 91 110 00 00 0» после слова «нефтяных» добавить слова «, газовых и газоконденсатных»;
• в названии группы видов отходов с кодом «2 91 200 00 00 0» после слова «Отходы» добавить слова «гидроразрыва пласта и»;
• название группы видов отходов с кодом «3 06 110 00 00 0» изложить в следующей редакции «Отходы производства целлюлозы, древесной массы, бумажной массы из макулатуры»;
• название группы видов отходов с кодом 3 07 110 00 00 0 дополнить словами (отходы печатных пластин, проявителей и фиксажных растворов см. подтип 4 17);
• в названии группы видов отходов с кодом «3 61 220 00 00 0» после слова «шлифованием» добавить слова «и галтовкой»;
• название группы видов отходов с кодом «3 63 340 00 00 0» дополнить словами «(отходы растворов обезжиривания нефтяного происхождения см. группу 4 14 121)»;
• название группы видов отходов с кодом «3 63 500 00 00 0» дополнить словами «(отходы фильтров окрасочных камер см. группу 4 43 103)»;
• в названии группы видов отходов с кодом «4 14 410 00 00 0» после слов «(лаки, краски, грунтовки)» добавить слова «в водной среде»
• в названии группы видов отходов с кодом «4 14 420 00 00 0» после слов «(лаки, краски, эмали грунтовки)» добавить слова «в неводной среде»
• название группы видов отходов с кодом «4 43 300 00 00 0» изложить в следующей редакции «Бумага и картон фильтровальные отработанные»;
• в названии группы видов отходов с кодом «7 39 101 00 00 0» после слова «размещения» добавить слова «твердых коммунальных»;
• код группы видов отходов «7 41 200 00 00 0» заменить на код «7 43 732 00 00 0»
• в коде 7 41 201 01 49 5 вида отходов «отходы гранулированной резины при переработке отработанных шин» число «41 201» заменить на число «43 732»
• код группы видов отходов «7 41 500 00 00 0» заменить на код «7 42 350 00 00 0»;
• в коде 7 41 501 01 39 4 вида отходов «кек переработки нефтесодержащих отходов» число «41 501» заменить на число «42 351»;
• в названии подтипа видов отходов с кодом «7 46 000 00 00 0» после слова «обработка» добавить слова «, утилизации, обезвреживании»
• в названии группы видов отходов с кодом «8 92 110 00 00 0» после слова «загрязненный» добавить слово «прочими»

• 3. Исключить из федерального классификационного каталога отхода следующие записи:
• 1) 3 07 111 00 00 0 Отходы печатных пластин от полиграфической деятельности
• 2) 3 07 112 00 00 0 Отходы химических реактивов от допечатных процессов полиграфической деятельности
• 3) 3 07 112 10 00 0 Отработанные фиксажные растворы
• 4) 3 07 112 20 00 0 Отходы проявителя

Пользователь irina12 написал(а) 24.06.2015 17:46
Anastasiabelle, вот какой смысл в удалении отходов из ФККО?
Т.е. мы утвержденный ФККО будем не только пополнять, но еще и сокращать.
Круто....
Пора писать законодателям уже письмо с просьбой не трогать НПА вообще.

Все паспорта, ПНООЛР, лицензии..... придется переделывать заново….. ООС стал просто бизнесом::

http://regulation.gov.ru/project/27070.html?point=view_project&stage=2&stage_id=19200

http://regulation.gov.ru/project/7013.html?point=view_project&stage=3&stage_id=10391

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=22&t=12384#1435196295

korneich 29.06.2015 03:25

Здравствуйте, помогите пожалуйста: не могу найти и не знаю как определить коэффициент степени опасности компонентов опасного отхода (Висмут и Барий). Подскажите, пожалуйста, коэффициент, а, если можно, то методику определения..

ol-eco 29.06.2015 08:17

korneich, Приказ № 511 от 15.06.2001 г. там все написано...

Kateri---na 29.06.2015 13:35

Подскажите пожалуйста. Отход: «пыль (порошок) абразивные от шлифования черных металлов с содержанием металла менее 50 %». Лаборатория определила состав - металлический лом черный и пыль абразивная. По какому веществу считать класс опасности у пыли? Я считала по лом - по железу, пыль - диоксиду кремния. Получила 4 класс, как надо. Сейчас засомневалась, по поводу пыли этой. Кто знает? И надо ли еще как то подтвердить состав каким-либо документом кроме протокола, для расчета класса опасности.?

korneich 30.06.2015 02:12

korneich , Барий - 2782.55900,
Висмут и его неорганические соединения - 215.44300 0.00000

RosFeder 30.06.2015 09:45

В программу-планшет «Конвертор Приказов РПН по ГРОРО» добавлен Приказ Росприроднадзора от 02.06.2015 № 450 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов".
На FTP он будет доступен сегодня после 14-00 мс.времени.
Не забудьте обновиться.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/18.html?f=6&t=11655

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/17.html?f=6&t=12103

База данных программы-планшет «Конвертор Приказов РПН по ГРОРО» содержит «конвернутые» Приказы РПН по ГРОРО:
• Приказ Росприроднадзора от 01.10.2014 № 479 " О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов"
• Приказ Росприроднадзора от 25.09.2014 № 592 " О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов"
• Приказ Росприроднадзора от 30.10.2014 № 683 " Об исключении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов"
• Приказ Росприроднадзора от 31.10.2014 № 692 " О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов"
• Приказ Росприроднадзора от 28.11.2014 № 758 " О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов"
• Приказ Росприроднадзора от 31.12.2014 № 870 " О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов"
• Приказ Росприроднадзора от 18.02.2014 № 133 " О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов"
• Приказ Росприроднадзора от 27.02.2015 №164 " О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов"
• Приказ Росприроднадзора от 31.03.2015 №272 " О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов"
• Приказ Росприроднадзора от 30.04.2015 №377 " О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов"
• Приказ Росприроднадзора от 02.06.2015 № 450 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов"

feelgood 30.06.2015 10:50

RosFeder, спасибо!

Anastasiabelle 30.06.2015 15:18

часть из проекта приказа
«3. Лицензии на деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности, выданные до 1 июля 2015 года, сохраняют свое действие до 1 января 2019 года. Юридические лица, индивидуальные предприниматели, имеющие лицензии на деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности, вправе переоформить их на лицензии на деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности.»;
б) дополнить частью 31 следующего содержания:
«31. Юридические лица, индивидуальные предприниматели, осуществляющие деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации отходов I - IV классов опасности, обязаны получить лицензию на ее осуществление до 1 января 2016 года. После 1 января 2016 года осуществление данной деятельности без лицензии не допускается.»;
3) в статье 24:

Anastasiabelle 30.06.2015 15:18

Проект № 672302-6
в третьем чтении

NSksusha 30.06.2015 15:21

Anastasiabelle, СПАСИБО!

RosFeder 30.06.2015 16:06

[img]http://www.ecoindustry.ru/i/users/avatar/416e6173746173696162656c6c65.jpg[/img]
Продолжайте спать.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/78.html?f=6&t=11992#1435669123

Anastasiabelle 01.07.2015 11:09

RosFeder, С чего взяли что мы спим? Мы работаем)

RosFeder 02.07.2015 04:46

Единственно правильное и мудрое решение итогов «ФККО»низации, «ПАСПОРТ»изации и «AСУ»низации «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..

http://www.asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/28Spravka29?OpenAgent&RN=826840-

http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/F97E2F38C6DB637B43257E74002F4B0E/$FILE/826840-6_30062015_826840-6.PDF?OpenElement

Вот и возникает вопрос: Почему во времена Госкомэкологии было меньше всякой "ПТК"низации, разных "Моргуновых", "Ивановых", "Долматовых"..... со своими "бизнес-командами" и "свечными" "заводиками" ?
Почему было немного, НО понятных и простых НПА и ОС была чище на порядки.... свалок под каждым кустом было на порядки меньше и все утилизировалось, собиралось на пунктах вторсырья ?

Да все просто.... ГОСТы, НПА писали старые и мудрые евреи. Все было понятно и просто.

Правильно в свое время Данилов-Данильян хотел минимизировать все затраты юридических лиц на создание природоохранной документации и отчетности, в т.ч. сведя всю отчетность к единому документу - ГОСТ Р 17.0.0.06-2000 "Охрана природы. Экологический паспорт природопользователя. Основные положения. Типовые формы" ( [u]в соответствии с Постановлением Гостандарта №4 он является ДЕЙСТВУЮЩИМ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ НАЦИОНАЛЬНЫМ СТАНДАРТОМ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ К ПРИМЕНЕНИЮ)[/u]

Да все было просто.... ГОСТы, НПА писали старые и мудрые евреи. Все было понятно и просто....

И самое ведь парадоксальное это то, что все "ЦЕНТРАЛЬНЫЕ" -"продвинутые" регионы молчат в "тряпочку" а юридические лица "сопя" "идут" на "поклон" в МПР и РПН создавая различные "бизнес-цепочки", создавая денежные потоки от одних к другим... своза с "УМНЫМ" видом, в бардаке "ФККО"изации, "ПТК"низации, "АСУ"низации свои отходы с 11-разрядными бредовыми кодами ФККО-2014 отходов, указанных в "сканированных" паспортах с ЭЦП подписями УЦ "Адиком", полученных в ЦЛАТИ, на полигоны, включенные в ГРОРО с 13-разрядными другими бредовыми кодами ФККО-2002...
Бизнес..с...с...

RosFeder 09.07.2015 05:41

http://www.asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/28Spravka29?OpenAgent&RN=826840-

http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/F97E2F38C6DB637B43257E74002F4B0E/$FILE/826840-6_30062015_826840-6.PDF?OpenElement

RosFeder 09.07.2015 06:08

[u]Законопроект №826840-6[/u] - отслеживайте.

elenasol-ekolog 09.07.2015 09:49

Пользователь RosFeder написал(а) 02.07.2015 04:46
Единственно правильное и мудрое решение итогов «ФККО»низации, «ПАСПОРТ»изации и «AСУ»низации «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..

http://www.asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/28Spravka29?OpenAgent&RN=826840-

http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/F97E2F38C6DB637B43257E74002F4B0E/$FILE/826840-6_30062015_826840-6.PDF?OpenElement

Вот и возникает вопрос: Почему во времена Госкомэкологии было меньше всякой "ПТК"низации, разных "Моргуновых", "Ивановых", "Долматовых"..... со своими "бизнес-командами" и "свечными" "заводиками" ?
Почему было немного, НО понятных и простых НПА и ОС была чище на порядки.... свалок под каждым кустом было на порядки меньше и все утилизировалось, собиралось на пунктах вторсырья ?

Да все просто.... ГОСТы, НПА писали старые и мудрые евреи. Все было понятно и просто.

Правильно в свое время Данилов-Данильян хотел минимизировать все затраты юридических лиц на создание природоохранной документации и отчетности, в т.ч. сведя всю отчетность к единому документу - ГОСТ Р 17.0.0.06-2000 "Охрана природы. Экологический паспорт природопользователя. Основные положения. Типовые формы" ( [u]в соответствии с Постановлением Гостандарта №4 он является ДЕЙСТВУЮЩИМ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ НАЦИОНАЛЬНЫМ СТАНДАРТОМ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ К ПРИМЕНЕНИЮ)[/u]

Да все было просто.... ГОСТы, НПА писали старые и мудрые евреи. Все было понятно и просто....

И самое ведь парадоксальное это то, что все "ЦЕНТРАЛЬНЫЕ" -"продвинутые" регионы молчат в "тряпочку" а юридические лица "сопя" "идут" на "поклон" в МПР и РПН создавая различные "бизнес-цепочки", создавая денежные потоки от одних к другим... своза с "УМНЫМ" видом, в бардаке "ФККО"изации, "ПТК"низации, "АСУ"низации свои отходы с 11-разрядными бредовыми кодами ФККО-2014 отходов, указанных в "сканированных" паспортах с ЭЦП подписями УЦ "Адиком", полученных в ЦЛАТИ, на полигоны, включенные в ГРОРО с 13-разрядными другими бредовыми кодами ФККО-2002...
Бизнес..с...с...


5 баллов!!!!!!!!!!!!!Подписываюсь под вашими словами.

Monroe 15.07.2015 09:42

Знающие люди, что порекомендуете в данном случае?
В этом году на нашем предприятии не будет никаких проверок со стороны РПН. С 1 января 2016 г. вступают в силу новые НПА, касающиеся паспортизации (и не только). Так вот, я подумываю о разработке новых паспортов лишь с нового года. Как думаете, есть ли опасность для нашего предприятия, если мы пока работаем по старым паспортам?

RosFeder 15.07.2015 10:41

Пользователь Monroe написал(а) 15.07.2015 09:42
Знающие люди, что порекомендуете в данном случае?
В этом году на нашем предприятии не будет никаких проверок со стороны РПН. С 1 января 2016 г. вступают в силу новые НПА, касающиеся паспортизации (и не только). Так вот, я подумываю о разработке новых паспортов лишь с нового года. Как думаете, есть ли опасность для нашего предприятия, если мы пока работаем по старым паспортам?

Откройте "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" - найдите свой регион и посмотрите с каким ФККО включены объекты размещения по Приказам РПН. Если они 13-разрядные, [u]то спите спокойно до 01.01.2019 г. или до того момента пока полигон (ударившись головой об стенку) начнет переоформлять лицензии на 11-разрядные.[/u]

[u]НО[/u]
пока не выйдут НПА

29) Название проекта НПА:
О лицензировании деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности

http://regulation.gov.ru/Projects/List#npa=20033

30) Название проекта НПА:
Об утверждении Положения о лицензировании деятельности по сбору, транспортированию, обработке, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности

http://regulation.gov.ru/Projects/List#npa=23528

31) Название проекта НПА:
О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам полномочий федеральных органов исполнительной власти в сфере обращения с отходами

http://regulation.gov.ru/Projects/List#npa=19926

2) Название проекта НПА:
О признании утратившим силу приказа Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 15 июня 2001 г. № 511

http://regulation.gov.ru/Projects/List#npa=35968

http://regulation.gov.ru/Projects/List#npa=26417

7) Название проекта НПА:
О требованиях к составу и содержанию территориальных схем обращения с отходами, в том числе твердыми коммунальными отходами

http://regulation.gov.ru/Projects/List#npa=25691

8) Название проекта НПА:
Об утверждении порядка проведения собственниками объектов размещения отходов, а также лицами, во владении или в пользовании которых находятся объекты размещения отходов, мониторинга состояния и загрязнения окружающей среды на территориях объектов размещения отходов и в пределах их воздействия на окружающую среду

http://regulation.gov.ru/Projects/List#npa=21371

[u]полигон лицензию не сможет переоформить. [/u]

Praktik 15.07.2015 11:17

Пользователь Monroe написал(а) 15.07.2015 09:42
Знающие люди, что порекомендуете в данном случае?
В этом году на нашем предприятии не будет никаких проверок со стороны РПН. С 1 января 2016 г. вступают в силу новые НПА, касающиеся паспортизации (и не только). Так вот, я подумываю о разработке новых паспортов лишь с нового года. Как думаете, есть ли опасность для нашего предприятия, если мы пока работаем по старым паспортам?

Вроде как местным РПН было сверху спущено требование, чтобы по паспортам юр.лиц до 2016 года не трогали

Maria73 20.07.2015 15:38

Здравствуйте, ответьте пожалуйста на вопрос.
Компания занимается сбором, транспортировкой отходов, планируем получить лицензию на обезвреживание отходов 1-4 класса опасности.
Просим Вас разъяснить, можно ли указывать в списке наименований отходов код ФККО с нулями, например 9 64 000 00 00 0 (введено Приказом Росприроднадзора от 28.04.2015 N 360)?

RosFeder 20.07.2015 16:01

Пользователь Maria73 написал(а) 20.07.2015 15:38
Здравствуйте, ответьте пожалуйста на вопрос.
Компания занимается сбором, транспортировкой отходов, планируем получить лицензию на обезвреживание отходов 1-4 класса опасности.
Просим Вас разъяснить, можно ли указывать в списке наименований отходов код ФККО с нулями, например 9 64 000 00 00 0 (введено Приказом Росприроднадзора от 28.04.2015 N 360)?


[u]Если:[/u]
1)Дождетесь выхода вышеизложенных проектов НПА
2)Определитесь с кодом отхода 9 64 000 00 00 0 или 96400000000 - это разные коды.
3)Когда будет отход с таким кодом 96400000000 введен Приказом РПН по ГРОРО в перечень отходов по ГРОРО - открываем "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" - машина не находит такого отхода по РФ - нет таких объектов.

Booba 20.07.2015 16:02

Пользователь Maria73 написал(а) 20.07.2015 15:38
Здравствуйте, ответьте пожалуйста на вопрос.
Компания занимается сбором, транспортировкой отходов, планируем получить лицензию на обезвреживание отходов 1-4 класса опасности.
Просим Вас разъяснить, можно ли указывать в списке наименований отходов код ФККО с нулями, например 9 64 000 00 00 0 (введено Приказом Росприроднадзора от 28.04.2015 N 360)?
указывать можно всё - но РПН вычеркнет скажет что вид это заполненные все цифры, сошлется на письма и бла бла бла бла. Короче не согласует )))

Maria73 20.07.2015 16:12

Booba, спасибо, как тогда переоформить лицензию, если наименование отходов по ФККО с нулями, Может нужна специальная программа, но не конвертер, так как не только код ФККО изменили, но и название отходов?

RosFeder 20.07.2015 16:21

Пользователь Maria73 написал(а) 20.07.2015 16:12
Booba, спасибо, как тогда переоформить лицензию, если наименование отходов по ФККО с нулями, Может нужна специальная программа, но не конвертер, так как не только код ФККО изменили, но и название отходов?

Какая "программа" ?
Если Вы имеете некий "конвертер" ФККО 2002 в ФККО-2014 ... то выкиньте его - ни один суд данную конвертацию не признает.

Ждите выхода вышеуказанных документов - а до выхода их первоначально получите хотя бы СЭЗ Роспотребнадзора -[u] там все понятно что Вам надо сделать [/u]

Booba 20.07.2015 16:23

Пользователь Maria73 написал(а) 20.07.2015 16:12
Booba, спасибо, как тогда переоформить лицензию, если наименование отходов по ФККО с нулями, Может нужна специальная программа, но не конвертер, так как не только код ФККО изменили, но и название отходов?
Пробовать и еще раз пробовать с нулями до каких-либо изменений, благо срок продлили и ГЭЭ не нужно. Однако, переоформление будет затруднительно (только на шару), т.к. отсутствует положение о лицензировании.

Maria73 20.07.2015 16:33

RosFeder, Спасибо за информацию

RosFeder 21.07.2015 04:28

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=22&t=12384

http://regulation.gov.ru/Projects/List#npa=22033

http://pravo.gov.ru:8080/Document/View/0001201407220035?index=98&rangeSize=1
[u]Изучайте =лучше с лупой.[/u]

Особенно это касается вертикально-интегрированных компаний, предприятий, имеющих объекты ОНВ (1,2,3,4 категорий), расположенных в различных ОКТМО- каждый объект должен быть поставлен отдельно с присвоением кода ОНВ.

Ну и смотрите то что мы писали про ведение одной базы данных.

Maria73 21.07.2015 16:25

Здравствуйте, подскажите пожалуйста сорбенты, реагенты для снижения класса опасности отходов?

RosFeder 22.07.2015 07:55

[u]Из ветки "Технический отчет по 349 Приказу"[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/39.html?f=6&t=12049#1437488627


Ну а теперь смотрим более внимательно – что «навключал» Ставропольский РПН в ГРОРО полученные с применением «бесплатной» ПТК «Госконтроль», «Модуль природопользователя» [u](смайлик «пальцем у виска не приводим»)[/u]

Берем большую лупу открываем «Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО». – [u]не путайте с бредовым конвертером ФККО-2002 в ФККО-2014.[/u]

Итак «Пример»:

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhg188.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhg187.jpg[/img]

и т.д и т.п. по всем Управлениям РФ

……………

[u]Ставропольский край:[/u]

[u]26-00003-З-00592-250914 - полигон для захоронения твердых не утилизируемых отходов[/u]

3410000000000 Отходы при добыче нефти и газа
5210000000000 Отходы неорганических кислот
5240000000000 Отходы щелочей
5460000000000 Шламы нефти и нефтепродуктов
5710240101005 Ионообменные смолы для водоподготовки, потерявшие потребительские свойства
5900000000000 Другие химические отходы
5930000000000 Лабораторные отходы и остатки химикалиев
5950000000000 Отходы катализаторов и контактных масс, не вошедших в другие пункты
5960000000000 Сорбенты, не вошедшие в другие пункты
5990000000000 Прочие отходы процессов образования и синтеза
и т.д. и т.п.

[u]26-00004-З-00592-250914 - Полигон захоронения твердых коммунальных отходов[/u]

5240020102014 Отходы гидроксида натрия с рН = 9,0 – 10,0
5240020202014 Отходы гидроксида калия с рН = 9,0 – 10,0
5490270101034 Обтирочный материал, загрязненный маслами (содержание масел менее 15 %)
1250010000004 Отходы из жироотделителей, содержащие растительные жировые продукты
5490300301034 Сальниковая набивка асбесто-графитовая, промасленная (содержание масла менее 15 %)
1260010002004 Отходы смазочных и гидравлических масел из растительного сырья
5780020011004 Пыль полимерных материалов с фильтров размалывающих устройств
1260050000004 Отходы от зачистки растительных и животных жиров
и т.д и т.п.

[u]26-00010-З-00758-281114 Полигон ТБО ООО «Сфера-М»[/u]

30114181314 масляные эмульсии от мойки оборудования производства растительных масел

47110101521 лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства

91920102394 песок, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15 %)
91920402604 обтирочный материал, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15 %)

91920502394 опилки и стружка древесные, загрязненные нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%)

92011002523 аккумуляторы свинцовые отработанные в сборе, без электролита

92113001504 покрышки пневматических шин с тканевым кордом отработанные

[u]26-00005-З-00592-250914 Полигон промышленных отходов «Волчья балка»[/u]

3130000000000 Золы, шлаки и пыль от топочных установок и от термической обработки отходов
3140000000000 Прочие твердые минеральные отходы

5100000000000 Отходы оксидов, гидроксидов, солей
5150000000000 Отходы солей
5200000000000 Отходы кислот, щелочей, концентратов
и т.д. и т.п.

Ну ладно с ртутными лампами, аккумуляторами, шинами….. ну со всем остальным то (смайлик "пальцем у виска" не приводим) !!!???

Вот так в полном бреду и занимается МПР и РПН «АСУ»низацией и «ФККО»низацией … всей страны через ПТК "Госконтроль", "Модуль природопользователя" (смайлик "пальцем у виска" не приводим)

И самое главное ведь, что экологи вступают в коррупционную связь, подставляя свои предприятия (смайлик "пальцем у виска" не приводим) .

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 21.07.2015 15:00
а мне сказали, как в новом ФККО, забудьте старый.
Я везде уже пишу по новому ФККО: в расчетах платы, журнал отходов, 2тп отходы, тех. отчет.
Письмо вроде какое-то было (щас не найду), где говорилось, что надо писать новые коды и наименования.

Пользователь OrIgInAl написал(а) 21.07.2015 17:23
в нашем РПН сообщили "по сконвертированным отходам указывать новые наименование и код, а по остальным - старые". Мы же делаем так, чтоб угодить и РПН и себя не подставить: указываем, где это возможно название и коды по новому ФККО, а в скобочках указываем старые (как в лимитах)


Привести "Примеры" по другим субъектам РФ ?

Что ж Вы будете указывать в "Заявке" то, уважаемые экологи !!!???

http://regulation.gov.ru/Projects/List#npa=22033

Ну Вы и подставили свое предприятие !!!!
Ну ладно с руководителями управлений РПН по субъектам РФ, руководителям РПН, МПР - они подмахивают то что им принесли "ПТК"низаторы - надо же оправдывать 100 000 000 руп. "грохнутых" в ТПК и "Модуль природопользователя" ... но Вы то, уважаемые экологи хоть поняли что сами сделали !!!???

Ну хоть один раз откройте 52-ФЗ, 89-ФЗ, СП. СанПИНы по полигонам - разберитесь хоть один раз- [u]кто согласовывает список отходов разрешенных захоронять на полигонах и какие последствия в соответствии со ст. 1065 ГК РФ для Вашего предприятия могут последовать, в т.ч. изучите судебную практику.[/u]

Monroe 22.07.2015 08:35

Прошёл семинар по Сахалинской области, проведённый местным РПН...
И что же мы услышали в ответ на наш вопрос, - где размещать отходы тбо?
К слову, санкционированных полигонов Сахалинская область не имеет вовсе.
Ответ был следующий: ни один суд ваше предприятие всё равно не выиграет, будете платить штрафы.

Strannic99 22.07.2015 08:54

RosFeder, Ну вы прямо как вчера родились. Конечно же список отходов согласовывают санитарники опираясь на СанПиН 2.1.7.1038-01 и СанПиН 2.1.7.722-98. И они могут согласовать самые невероятные отходы, так как знают об отходах ещё меньше чем экологи в РПН. И что характерно знают всё меньше и меньше за последние 15 лет. Наверное молодые приходят, абсолютно не понимающие фразы "Основным санитарным условием является требование непревышения токсичности смеси промышленных отходов с бытовыми по сравнению с токсичностью бытовых отходов по данным анализа водной вытяжки" - тут вообще тупик. Не понимают как применить это фразу на практике.
А ещё "Промышленные отходы 4 класса опасности, принимаемые без ограничений в количественном отношении и используемые в качестве изолирующего материала, характеризуются содержанием в водной вытяжке (1 л воды на 1 кг отходов) токсичных веществ на уровне фильтра из твердых бытовых отходов (ТБО)" или "Промышленные отходы 4 и 3 класса опасности, принимаемые в ограниченном количестве (не более 30% от массы твердых бытовых отходов) и складируемые совместно с бытовыми, характеризуются содержанием в водной вытяжке токсичных веществ на уровне фильтрата из ТБО " - опять тупик.

Strannic99 22.07.2015 09:02

RosFeder, И самое подлое, что когда знаешь "как" и обосновываешь для конкретного полигона в Материалах обоснования, в Регламенте работы полигона что принимаемые отходы соответствуют этим пунктам требований конкретно по видам отходов с приведением содержания токсичных компонентов в фильтрате ТБО, то твой клиент (Полигон) оказывается в более худшем положении чем тот кто этим не заморачивался и ему санитарники согласовали всё подряд и больший список отходов. Ну а экологи РПН- ну что они могут сделать после того как есть санэпидзаключение и там согласован список отходов.

Booba 22.07.2015 09:16

Пользователь Monroe написал(а) 22.07.2015 08:35
Прошёл семинар по Сахалинской области, проведённый местным РПН...
И что же мы услышали в ответ на наш вопрос, - где размещать отходы тбо?
К слову, санкционированных полигонов Сахалинская область не имеет вовсе.
Ответ был следующий: ни один суд ваше предприятие всё равно не выиграет, будете платить штрафы.
Охренеть, охренееть. Вот это поворот. Теперь остается все отходы по муниципальным местам накопления разносить (((

Monroe 22.07.2015 09:17

Booba, это Вы ещё мягко выразились.
Мы вот нашли полигон только в Приморье (тот, что внесён в ГРОРО с 11-значными кодами отходов).

Booba 22.07.2015 09:32

Monroe, что теперь делать планируете?

RosFeder 22.07.2015 09:37

Вопрос [u]пока[/u], уважаемая Strannic99, не в том что и где у СЭСников плохо и что не доработано в их НПА, мы это прекрасно знаем , хотя они их и не меняли уже лет так "сто" по полигонам (ТКО) , в отличие от МПР и РПН.

Вопрос в другом - в том маразме, который на сегодняшний день прогрессирует в МПР и РПН при "нормотворчестве", в том "маразме" широко "разрекламированной" ФККО-низации и АСУ-низации, с выходом на "наилучшие технологии" основанной на ОКВЭД 2, ОКПД 2, а в том что они уже "грохнули" более 100 000 000 руп в ПТК "Госконтроль", в "Модуль природопользователя" а на выходе один "пук" и получают документы с включением отходов, которые разрешается захоронять на полигонах, типа - [u]аккумуляторы свинцовые, ртутные лампя, отработанные шины и т.д. и т.п. и при этом "экологи" "хлопают" в "ладоши" "заполняя" свои отчеты через различные беб-сервисы с ЭЦП подписями..[/u]. при этом энти "шнурки" еще требуют на "доработку" ПТК "Госконтроль", бесплатного сервиса "Модуль природопользователя" еще более 65 000 000 руп. + ежегодное сопровождение более 60 000 000 руп

Даже если разделить 220 000 000 руп на 100= по 2 200 000 руп на субъект РФ, что можно было направить на наведение порядка по объектам размещения в субъектах РФ в т. ч. договориться с СЭСниками о приведении к одному знаменателю все бредовые НПА.

Ну а если еще добавить затраты юрлиц на различную паспортизацию, разработку бредовых ПНООЛР, бредовых лицензий по обращению с опасными отходами, обучением дворников обращению с опасными отходами - то можно было давно построить современные полигоны в каждом ОКТМО.

Так, что вопрос не в СЭСниках...

Ну а с учетом того, что еще "задумал" ***** по "интерактивному" формированию "Заявки" для постановки каждого объекта ОНВ через очередной веб-портал, мы думаем все будет нормально

Мы без работы не останемся.

RosFeder 22.07.2015 09:45

[u]Да и еще, уважаемые экологи, не забывайте, что на выходе новое изменение ФККО-2014[/u]

http://regulation.gov.ru/projects#npa=36389

Что там меняется, какие отходы исключаются, какие изменяются мы уже писали выше в данной ветке (смайлик "пальцем у виска" не приводим).

Monroe 22.07.2015 09:47

Booba, пока планируем размещать на свалке и платить 5-кратку.

Booba 22.07.2015 10:06

Monroe, 5-ку не платите! Только деньги потратите, т.к. повышающий коэффициент, равный 5, применяется за сверхлимитное размещение отходов к нормативу платы за размещение отходов в пределах установленных лимитов размещения отходов. А штраф? Да и Бог с ним, когда еще сообразят в РПН!

Booba 22.07.2015 10:22

Пользователь RosFeder написал(а) 18.06.2015 04:58
Пользователь RosFeder написал(а) 18.06.2015 04:54
Ну и для "дополнительного" "повышения" ОФП "мэнэджэрэ" вертикально-интегрированных компаний :

ФОРМА ЗАЯВКИ НА ПОЛУЧЕНИЕ КОМПЛЕКСНОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО РАЗРЕШЕНИЯ В СООТВЕТСТВИИ С ФЗ № 584587-5 О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН «ОБ ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ» И ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РФ

HTTP://WWW.ECOINDUSTRY.RU/PHORUM/VIEWTOPIC.HTML?F=22&ARCHIVE=1&T=11614


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=22&archive=1&t=11614
Просмотрел снова обсуждение в проекте. В общем регулейшен - это бесполезный портал! Какой смысл, что либо писать если на вопросы нормально не отвечают. Пример:

Мирошниченко Максим 20.07.2015 10:09
Вызывает вопросы следующий пункт:
"5. Заявка направляется в уполномоченные органы, в том числе в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью с использованием сайта Федеральной службы по надзору в сфере природопользования путем заполнения интерактивных форм."
Подписание документов особенной усиленной квалифицированной электронной подписью принуждает природопользователей заказывать специально для сдачи этого документа данную подпись у определенных организаций. Нецелесообразные траты средств на электронную подпись специально для подачи одной заявки. Данное требование необходимо исключить из обязательных и оставить как добровольное.
Комментарий разработчика:
В соответствии с положениям статьи 69.2 Федерального закона от 10.01.2002 № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» заявка о постановке на государственный учет, содержащей сведения для внесения в государственный реестр объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, подается в уполномоченные органы, посредством информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» путем заполнения соответствующих электронных форм, размещенных на официальном сайте Росприроднадзора и его территориальных органов в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет», по месту нахождения объекта, в том числе в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью.
Не учтено

Как будто бы Разработчик не понимает, фраза: "в том числе в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью." не является обязательной к исполнению, а является нормой как бы электронного документооборота. Возмущён, что ответ Разработчика бездумный.

Monroe 22.07.2015 10:33

Booba, поддержу. Такая же реакция у "экспертов" в МПР на заседаниях государственных экологических экспертиз. Отвечаешь на замечания по-существу, а в ответ - бред сумасшедших. Такое чувство, что люди никогда не работали на производстве и сами не разрабатывали проекты, заявки и т.п.

RosFeder 22.07.2015 10:51

[u]Мы уже неоднократно писали, что на сегодняшний день этот "прожект" МПР и РПН является САМЫМ КРИТИЧНЫМ "прожектом" в области ООС в т.ч. по продвижению "бесплатных" сервисов бизнес-команды "Моргунова и К"[/u]


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=22&t=12384

[u]"Об утверждении формы заявки о постановке на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду"[/u]


http://regulation.gov.ru/Projects/List#npa=22033

Его под шумок, низкий уровень экологов предприятий, под шумок различных разводок пытаются втихаря протащить -[u] он сегодня самый критичный.[/u]

Придется вводить [u]ВСЮ ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ с бумажных ТОМОВ ПДВ, НДС, ПНООЛР[/u] в

«с использованием сайта Федеральной службы по надзору в сфере природопользования [u]путем заполнения интерактивных форм.[/u]"

[u]При этом еще раз напоминаем для ОФП:[/u]

Статья 8.46. Невыполнение или несвоевременное выполнение обязанности [u]по подаче заявки на постановку на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду[/u], представлению сведений для актуализации учетных сведений
(введена Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ)

Невыполнение или несвоевременное выполнение обязанности по подаче заявки на постановку на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, представлению сведений для актуализации учетных сведений -
[u]влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до ста тысяч рублей.[/u]

Примечание.
За административное правонарушение, предусмотренное настоящей статьей, лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, [u]несет административную ответственность как юридическое лицо.[/u]


Участвуйте... в блокировании данного бреда


http://rpn.gov.ru/otchetnost

через ФАС, антимонопольный комитет - поскольку [u]ВСЕ ФОРМАТЫ отчетности –являются закрытыми [/u]и принадлежат какоим то частным фирмам ООО «Экоинформатика», ООО «Адиком Системс», ООО «Адиком»

RosFeder 22.07.2015 10:52

[u]Статья 8.46[/u] вступила в силу [u]с 01.01.2015 года.[/u]

irina12 22.07.2015 11:02

Пользователь RosFeder написал(а) 22.07.2015 10:52
[u]Статья 8.46[/u] вступила в силу [u]с 01.01.2015 года.[/u]

как то не ясно, так она в силе или в проекте?
А где форма постановки на учет, регламент и т.д.?

Strannic99 22.07.2015 11:26

irina12, Статья вступила в действие, но привлечь по ней не смогут пока не вышли соответствующие НПА

RosFeder 22.07.2015 11:34

Пользователь irina12 написал(а) 22.07.2015 11:02
Пользователь RosFeder написал(а) 22.07.2015 10:52
[u]Статья 8.46[/u] вступила в силу [u]с 01.01.2015 года.[/u]

как то не ясно, так она в силе или в проекте?

Вступила в силу.
Пользователь irina12 написал(а) 22.07.2015 11:02
А где форма постановки на учет, регламент и т.д.?

Формы проекте НПА "Об утверждении формы заявки о постановке на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду" [u]ее нет.[/u]

Энти "шнурки" хотят чтобы юрлица вводили ВСЮ ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ с бумажных ТОМОВ ПДВ, НДС, ПНООЛР в «с использованием сайта Федеральной службы по надзору в сфере природопользования [u]путем заполнения интерактивных форм." которые они "изобретут"[/u]


http://rpn.gov.ru/otchetnost

(смайлик "пальцем у виска" не приводим)

Strannic99 23.07.2015 06:55

Эх, был бы Росфедер повежливее. Будет не хватать его. В любой творческой команде нужен ниспровергатель, критик, скептик и разрушитель идей

Monroe 23.07.2015 07:55

Пользователь Booba написал(а) 22.07.2015 10:06
Monroe, 5-ку не платите! Только деньги потратите, т.к. повышающий коэффициент, равный 5, применяется за сверхлимитное размещение отходов к нормативу платы за размещение отходов в пределах установленных лимитов размещения отходов. А штраф? Да и Бог с ним, когда еще сообразят в РПН!


То есть - нет лимита, нет и превышения, так?

Booba 23.07.2015 09:34

Пользователь Monroe написал(а) 23.07.2015 07:55
Пользователь Booba написал(а) 22.07.2015 10:06
Monroe, 5-ку не платите! Только деньги потратите, т.к. повышающий коэффициент, равный 5, применяется за сверхлимитное размещение отходов к нормативу платы за размещение отходов в пределах установленных лимитов размещения отходов. А штраф? Да и Бог с ним, когда еще сообразят в РПН!


То есть - нет лимита, нет и превышения, так?
В моем понимании да. Если нормативы не установлены гос.органом, то что Вы превышаете. Вы вывозите фактические объемы. Тем более ни в 7-ФЗ, ни 89-ФЗ, ни Приказе 50 млова не сказано. что при отсутствии нормативов ЮЛ или ИП обязаны вносить плату с повышающим коэффициентом. А штраф будет тогда, когда пройдет проверка и установится факт нарушения. Не забывайте, что давность привлечения к ответственности всего 1 год

RosFeder 23.07.2015 09:41

Пользователь Monroe написал(а) 23.07.2015 07:55
Пользователь Booba написал(а) 22.07.2015 10:06
Monroe, 5-ку не платите! Только деньги потратите, т.к. повышающий коэффициент, равный 5, применяется за сверхлимитное размещение отходов к нормативу платы за размещение отходов в пределах установленных лимитов размещения отходов. А штраф? Да и Бог с ним, когда еще сообразят в РПН!


То есть - нет лимита, нет и превышения, так?

Пользователь Booba написал(а) 23.07.2015 09:34
Пользователь Monroe написал(а) 23.07.2015 07:55
Пользователь Booba написал(а) 22.07.2015 10:06
Monroe, 5-ку не платите! Только деньги потратите, т.к. повышающий коэффициент, равный 5, применяется за сверхлимитное размещение отходов к нормативу платы за размещение отходов в пределах установленных лимитов размещения отходов. А штраф? Да и Бог с ним, когда еще сообразят в РПН!


То есть - нет лимита, нет и превышения, так?
В моем понимании да. Если нормативы не установлены гос.органом, то что Вы превышаете. Вы вывозите фактические объемы. Тем более ни в 7-ФЗ, ни 89-ФЗ, ни Приказе 50 млова не сказано. что при отсутствии нормативов ЮЛ или ИП обязаны вносить плату с повышающим коэффициентом. А штраф будет тогда, когда пройдет проверка и установится факт нарушения. Не забывайте, что давность привлечения к ответственности всего 1 год

Учитесь читать "матчасть".

Постановление Правительства РФ от 28 августа 1992 г. N 632
"Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия"
(с изменениями от 27 декабря 1994 г., 14 июня 2001 г.)


6. В случае отсутствия у природопользователя оформленного в установленном порядке разрешения на выброс, сброс загрязняющих веществ, размещение отходов вся масса загрязняющих веществ учитывается как сверхлимитная. Плата за загрязнение окружающей природной среды в таких случаях определяется в соответствии с пунктом 5 настоящего Порядка.

5. Плата за сверхлимитное загрязнение окружающей природной среды определяется путем умножения соответствующих ставок платы за загрязнение в пределах установленных лимитов на величину превышения фактической массы выбросов, сбросов загрязняющих веществ, объемов размещения отходов уровней вредного воздействия над установленными лимитами, суммирования полученных произведений по видам загрязнения и умножения этих сумм на пятикратный повышающий коэффициент.

Monroe 23.07.2015 10:50

Пользователь RosFeder написал(а) 23.07.2015 09:41

Учитесь читать "матчасть".

Постановление Правительства РФ от 28 августа 1992 г. N 632
"Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия"
(с изменениями от 27 декабря 1994 г., 14 июня 2001 г.)


6. В случае отсутствия у природопользователя оформленного в установленном порядке разрешения на выброс, сброс загрязняющих веществ, размещение отходов вся масса загрязняющих веществ учитывается как сверхлимитная. Плата за загрязнение окружающей природной среды в таких случаях определяется в соответствии с пунктом 5 настоящего Порядка.

5. Плата за сверхлимитное загрязнение окружающей природной среды определяется путем умножения соответствующих ставок платы за загрязнение в пределах установленных лимитов на величину превышения фактической массы выбросов, сбросов загрязняющих веществ, объемов размещения отходов уровней вредного воздействия над установленными лимитами, суммирования полученных произведений по видам загрязнения и умножения этих сумм на пятикратный повышающий коэффициент.


Отчасти согласна. НО!

Смотрим п. 6, приведённый Вами выше: "В случае отсутствия у природопользователя оформленного в установленном порядке ..."
Далее идёт сноска на этот самый порядок -->
ПРИКАЗ
от 25 июля 2011 г. N 650

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА
ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ
ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ
РАЗРЕШЕНИЙ НА ВЫБРОСЫ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ
В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ
РАДИОАКТИВНЫХ ВЕЩЕСТВ),

в котором ни слова не сказано об утверждении лимитов на размещение отходов.

VMK_0580 23.07.2015 10:56

Monroe, У нас утверждены лимиты на размещение отходов в 2012 году, тогда на каком основании РПН утверждает?

Monroe 23.07.2015 10:59

Пользователь VMK_0580 написал(а) 23.07.2015 10:56
Monroe, У нас утверждены лимиты на размещение отходов в 2012 году, тогда на каком основании РПН утверждает?


ПРИКАЗ
от 5 августа 2014 г. N 349

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ
ПО РАЗРАБОТКЕ ПРОЕКТОВ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ
И ЛИМИТОВ НА ИХ РАЗМЕЩЕНИЕ

Booba 23.07.2015 11:20

Пользователь Monroe написал(а) 23.07.2015 10:50
Пользователь RosFeder написал(а) 23.07.2015 09:41

Учитесь читать "матчасть".

Постановление Правительства РФ от 28 августа 1992 г. N 632
"Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия"
(с изменениями от 27 декабря 1994 г., 14 июня 2001 г.)


6. В случае отсутствия у природопользователя оформленного в установленном порядке разрешения на выброс, сброс загрязняющих веществ, размещение отходов вся масса загрязняющих веществ учитывается как сверхлимитная. Плата за загрязнение окружающей природной среды в таких случаях определяется в соответствии с пунктом 5 настоящего Порядка.

5. Плата за сверхлимитное загрязнение окружающей природной среды определяется путем умножения соответствующих ставок платы за загрязнение в пределах установленных лимитов на величину превышения фактической массы выбросов, сбросов загрязняющих веществ, объемов размещения отходов уровней вредного воздействия над установленными лимитами, суммирования полученных произведений по видам загрязнения и умножения этих сумм на пятикратный повышающий коэффициент.


Отчасти согласна. НО!

Смотрим п. 6, приведённый Вами выше: "В случае отсутствия у природопользователя оформленного в установленном порядке ..."
Далее идёт сноска на этот самый порядок -->
ПРИКАЗ
от 25 июля 2011 г. N 650

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА
ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ
ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ
РАЗРЕШЕНИЙ НА ВЫБРОСЫ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ
В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ
РАДИОАКТИВНЫХ ВЕЩЕСТВ),

в котором ни слова не сказано об утверждении лимитов на размещение отходов.
Тем более
6. Министерству экологии и природных ресурсов Российской Федерации разработать по согласованию с Министерством экономики Российской Федерации и Министерством финансов Российской Федерации и утвердить инструктивно-методические документы по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды и перечень природоохранных мероприятий, затраты на выполнение которых могут засчитываться в счет платежей.

Постановление Правительства РФ от 28.08.1992 N 632 (ред. от 26.12.2013) "Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия"

До сих пор таких инструктивно-методические документы по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды и перечень природоохранных мероприятий, затраты на выполнение которых могут засчитываться в счет платежей МПР не придумано )))

При этом
Постановление Правительства Российской Федерации от 28 августа 1992 г. N 632 "Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия", в редакции от 14 июня 2001 г. N 463, признать незаконным (недействительным).

{Решение Верховного Суда РФ от 28.03.2002 N ГКПИ2002-178
Так что уважаемые Росфедер мы прекрасно знаем мат.часть )))

Natalia710 30.07.2015 07:50

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как правильно организуется обращение с отходами производства (брак продукции, обтирочный материал, содержащими серебро. Участвуют ли эти отходы в экологической отчетности? Нужно ли делать на них паспорт и подтверждать класс опасности. Спрашиваю, потому что, предыдущий эколог (со стажем) эти отходы не учитывала. Серебросодержащие отходы продаются аффинажному предприятию на переработку. Договор купли-продажи лома и отходов драгоценных металлов. Документацию по обращению ведет бухгалтерия, все строго. В РПН пока обращаться не хочется лично, а так не дозвониться. А знакомые экологи точно не знают, т.к. таких отходов у них нет.

Maria73 30.07.2015 10:04

Здравствуйте, подскажите пожалуйста есть ли изменения в новом законодательстве по биологическим отходам?

irina12 30.07.2015 11:04

Maria73, не видела. А с чего взяли, что они должны быть?

gal1969 30.07.2015 11:21

Natalia710, Ваш вопрос из области "отход-товар" Так что как решите сами для себя, так и будет. Только Вы должны будете, в случае чего, обосновать свой выбор перед контролирующими органами. По логике и здравому смыслу, серебросодержащие материалы - не отход, по логике Природнадзора - отход (со всеми вытекающими последствиями)

Maria73 30.07.2015 11:37

irina12, наша организация хочет купить инсинератор (термическое обезвреживание отходов), на него нужно будет получать пакет документов и в том числе государственную экологическую экспертизу проходить, но для утилизации биологических отходов (таких как трупы животных) ГЭЭ проходить не нужно. Вот я и хочу узнать появились ли новые законы про биологические отходы. Знаю что
по законодательству РФ в п.1.7. Ветенарно-санитарных правил сброса, утилизации и уничтожении биологических отходов,- трупы животных запрещают размещать на скотомогильниках.

Booba 30.07.2015 11:48

Пользователь Maria73 написал(а) 30.07.2015 11:37
irina12, наша организация хочет купить инсинератор (термическое обезвреживание отходов), на него нужно будет получать пакет документов и в том числе государственную экологическую экспертизу проходить, но для утилизации биологических отходов (таких как трупы животных) ГЭЭ проходить не нужно. Вот я и хочу узнать появились ли новые законы про биологические отходы. Знаю что
по законодательству РФ в п.1.7. Ветенарно-санитарных правил сброса, утилизации и уничтожении биологических отходов,- трупы животных запрещают размещать на скотомогильниках.
У Вас получится:
1. ГЭЭ на инсинератор изначально должна быть. как на технологию
2. ГЭЭ на деятельность с данным инсинератором при работе с биологическими отходами не требуется
3. Выход золы из инсинератора можно как записывать в отходы по ФККО, так и не записывать. Мое мнение лучше подстроиться к ФККО - проверять паспорта - никто не проверяет )))

Maria73 30.07.2015 11:58

Booba, спасибо, и ещё один вопрос, вы сказали что не нужно будет проходить ГЭЭ на деятельность с биологическими отходами, а на какой документ можно будет ссылаться?

Booba 30.07.2015 12:18

Maria73, на 89-ФЗ: 2. Отношения в области обращения с радиоактивными отходами, с биологическими отходами, с медицинскими отходами, веществами, разрушающими озоновый слой (за исключением случаев, если такие вещества являются частью продукции, утратившей свои потребительские свойства), с выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации.

1.5. Биологические отходы утилизируют путем переработки на ветеринарно-санитарных утилизационных заводах (цехах) в соответствии с действующими правилами, обеззараживают в биотермических ямах, уничтожают сжиганием или в исключительных случаях захоранивают в специально отведенных местах.
"Ветеринарно-санитарные правила сбора, утилизации и уничтожения биологических отходов" (утв. Минсельхозпродом РФ 04.12.1995 N 13-7-2/469) (ред. от 16.08.2007)

Т.е. имея инсинератор с пройденным ГЭЭ - то пожалуйста уничтожайте. А потом если есть возможность золу захоранивать в скотомогильниках. если нет то приспособиться к ФККО - посмотреть что образуется на выходе из инсинератора по паспорту оборудования

vasilisa1509 30.07.2015 16:03

Добрый день, на отходы 5-ого класса опасности нужно получать подтверждающей письмо с территориального Росприроднадзора об отнесении их к конкретному виду и классу опасности отходов по ФККО 2014?

Natalia710 31.07.2015 08:24

gal1969, спасибо Вам за ответ, наверное, придется все-таки паспорт оформлять, со всеми вытекающими последствиями.

Maria73 31.07.2015 13:01

Здравствуйте, подскажите пожалуйста какие нужны сведения для разработки "Порядка обращения с отходами"?

MORE 31.07.2015 13:02

Maria73, зачем он Вам?

Maria73 31.07.2015 13:04

MORE, для того что бы провести реконструкцию задания и утилизировать отходы организации

Maria73 31.07.2015 13:25

Maria73, На основании статьи 67 Федерального закона «Об охране окружающей среды» № 7-ФЗ, производственный контроль в области охраны окружающей среды должен осуществляться для того, чтобы обеспечить выполнение мероприятий по охране окружающей среды по использованию природных ресурсов и для соблюдения законодательных требований в сфере охраны окружающей среды.

Maria73 04.08.2015 08:39

Доброе утро! Скажите пожалуйста 15 июля 2015г какие изменения произошли в законодательстве в ФККО?

BigBoss 18.08.2015 11:43

Уважаемые RosFeder, вынужден был зарегистрироваться на данном портале.

Убедительная просьба продолжить свои бесценные аналитические выкладки и анализ НПА, которые на сегодняшний день находятся на «регулейшен» и которые будут приняты в ближайшее время в области ООС, с целью выполнения положений, продекларированных в 219-ФЗ.

Огромнейшее спасибо Вашему коллективу экспертов от себя лично и от других профессионалов в области экологической безопасности за ту бесценную помощь в заполнении «белых» пятен наших знаний.

Еще раз огромное спасибо за подробнейшие примеры в «картинках» по расчету платы за НВОС, оформлению разрешений на выброс, сброс ЗВ, за программы-планшет 2- ТП, разъяснения по ПНООЛР, ПДВ, по разъяснению «ФККО»низации, «АСУ»низации, «ПТК»низации и т.д и т.п.

Особенно огромное спасибо от себя лично за ссылку на программу-планшет «Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО», которая позволила четко сориентироваться в броуновском движении мыслей и уровне разработчиков ГРОРО и ФККО, в том числе об уровне сотрудников РПНов, которые создали ГРОРО с 10, 11, 12, 13, 14, 15 -разрядными кодами, так называемого ФККО, с включением в перечень отходов в ГРОРО возможность захоронения на полигонах аккумуляторов, ртутных ламп, шин и т.д. и т.п.

С большим нетерпением жду продолжения «банкета».

irina12 18.08.2015 11:49

Пользователь Maria73 написал(а) 04.08.2015 08:39
Доброе утро! Скажите пожалуйста 15 июля 2015г какие изменения произошли в законодательстве в ФККО?

А откуда такие сведения?

irina12 18.08.2015 11:52

BigBoss, Да, возвращайся, Федя, они без тебя не могут принять НПА.
Скучно без тебя :(, особенно РПН

Strannic99 18.08.2015 12:18

Maria73, Не 15 июля, а 18 июля. Приказ Росприроднадзора
от 18.07.2014 № 445 о внесении изменений и дополнений в ФККО-2014, но пока не произошли- в Минюсте регистрацию проходит. Предыдущее дополнение к ФККО 2014 было утверждено Приказом Росприроднадзора от 28.04.2015 N 360, Зарегистрировано в Минюсте России 19.05.2015

BigBoss 18.08.2015 12:45

Пользователь irina12 написал(а) 18.08.2015 11:52
BigBoss, Да, возвращайся, Федя, они без тебя не могут принять НПА.
Скучно без тебя :(, особенно РПН

Уважаемая irina12, что значит "возвращайся" ?
Они куда-то ушли ?
Если они "куда-то" ушли, то не будете ли столь любезны, уважаемая irina12, сообщить куда они могли уйти ?

irina12 18.08.2015 12:48

Пользователь BigBoss написал(а) 18.08.2015 12:45
Пользователь irina12 написал(а) 18.08.2015 11:52
BigBoss, Да, возвращайся, Федя, они без тебя не могут принять НПА.
Скучно без тебя :(, особенно РПН

Уважаемая irina12, что значит "возвращайся" ?
Они куда-то ушли ?
Если они "куда-то" ушли, то не будете ли столь любезны, уважаемая irina12, сообщить куда они могли уйти ?

Они сами ушли.

Strannic99 18.08.2015 14:14

BigBoss, Их редактор предупредил о недопустимости выбранного тона общения на данном форуме. предложил его изменить или отправляться в бан. На что один из них (по видимому более грамотный и воспитанный) попросил удалить регистрацию на Федей вообще. Что и было сделано. Так что лично я вполне уверена что наиболее агрессивные всё равно вернутся с новыми никами, например BigBoss

irina12 18.08.2015 14:31

Пользователь Strannic99 написал(а) 18.08.2015 14:14
Так что лично я вполне уверена что наиболее агрессивные всё равно вернутся с новыми никами, например BigBoss

Я также подумала :)))

9273165906 18.08.2015 15:16

Подскажите пожалуйста, отходы от регенерации отработанного растворителя - как называть по ФККО-14 и подлежит ли он лицензированию. Заранее спасибо!

Strannic99 18.08.2015 19:18

9273165906, Тут такая вещь- важно от какого процесса образовался отработанный растворитель. Могут быть разные процессы- от обезжиривания, от снятия ЛКП, от химчисток, от промывки оборудования от отложения полимеров и т.д. Иначе с кодом- никак. И раз это отход от регенерации и скорее всего 2 или 3 класса то передавать его надо только лицензированной организации, а надо ли иметь лицензию организации которая проводит регенерацию- надо смотреть что это за технологическая цепочка, накапливается ли отработанный растворитель и как реализуется регенерация.

BigBoss 19.08.2015 05:49

Пользователь irina12 написал(а) 18.08.2015 12:48
Пользователь BigBoss написал(а) 18.08.2015 12:45
Пользователь irina12 написал(а) 18.08.2015 11:52
BigBoss, Да, возвращайся, Федя, они без тебя не могут принять НПА.
Скучно без тебя :(, особенно РПН

Уважаемая irina12, что значит "возвращайся" ?
Они куда-то ушли ?
Если они "куда-то" ушли, то не будете ли столь любезны, уважаемая irina12, сообщить куда они могли уйти ?

Они сами ушли.

Очень жаль !.

Просто я хотел узнать у Росфедеров их мнение о
Приказе Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 20.07.2015 № 585 "О внесении изменений в Федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 № 445" (Зарегистрирован в Минюсте России 13.08.2015 № 38502)
Номер опубликования: 0001201508170021
Дата опубликования: 17.08.2015

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201508170021

Очень жаль ! Нечего стало читать....
Печально, что форум снова превращается в обычную "аську" общения 10-15 постоянно "тусующихся" человек.... делать видимо нечего или пенсионеры...

Жаль.

9273165906 19.08.2015 06:50

Strannic99, отработанный растворитель образуется от промывки кистей, валиков, обезжиривания металич. поверх. Очищенный растворитель возвращается в производство. А вот кубовый остаток - не знаю как назвать, был отход ЛКМ 3 кл.

Booba 19.08.2015 08:51

BigBoss, ну мнение может дать любой, а по сути ничего страшного с введением данного приказа не произошло. Идет наполнение ФККО-14, и я скажу слава Богу, что идёт. ))) Ну а по поводу пенсионеров: никто Вам не мешает взять в свои руки "Ваять ответы" на вопросы коллег. Многие коллеги здесь не словами, а делом помогают. Так что Вы не правы!!!

Strannic99 19.08.2015 10:23

9273165906, Такого отхода действительно нет в ФККО-2014 со всеми дополнениями. Если вы не строительная организация то лично я бы выбрала код
3 63 500 00 00 0 Отходы обработки металлических поверхностей методом нанесения органических покрытий (краски, лаки, эмали) с индивидуальным наименованием
"Шлам регенерации (очистки) смесевых растворителей от остатков лакокрасочных материалов"
По составу он будет близок на днях появившемуся в ФККО -2014 отходу
3 63 512 21 39 3 шлам гидрофильтров окрасочных камер с водяной завесой,

только без воды и другого агрегатного состояния и физ.формы (так же плёнкообразующиеся из состава ЛКМ, пигменты, наполнители, остатки смеси растворителей).

9273165906 20.08.2015 13:12

Strannic99, спасибо большое!

Natali2020 20.08.2015 13:39

Здравствуйте! Паспортов на автомобильные масляные, топливные, воздушные фильтры отработанные не было, но были документы: компонентный состав, протокол отбора проб и расчёт класса опасности сейчас что нужно дальше сделать

Natali2020 21.08.2015 07:26

Отвечу на свой вопрос, может кому-то понадобится, позвонила в РПН, сказали, если не получили свидетельства о классе опасности, то то повторно через портал ГКО подавать заявление об отнес. к классу опасности

Maria73 24.08.2015 08:59

Strannic99, Спасибо за информацию

Strannic99 24.08.2015 09:42

Maria73, Пока вы спрашивали а я отвечала- Дополнения прошли регистрацию в Минюсте и 19 августа появились в Сети. Зарегистрировано в Минюсте России 13 августа 2015 г. N 38502. Начало действия документа - 28.08.2015 "ПРИКАЗ от 20 июля 2015 г. N 585 О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ"

irina12 24.08.2015 11:27

Пользователь Strannic99 написал(а) 24.08.2015 09:42
Maria73, Пока вы спрашивали а я отвечала- Дополнения прошли регистрацию в Минюсте и 19 августа появились в Сети. Зарегистрировано в Минюсте России 13 августа 2015 г. N 38502. Начало действия документа - 28.08.2015 "ПРИКАЗ от 20 июля 2015 г. N 585 О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ"

Вот лучше бы порядок по паспортам приняли. Как Вы думаете, когда его примут? Когда весь этот бардак закончится?

Strannic99 24.08.2015 11:56

irina12, Честно говоря- не знаю. И боюсь даже загадывать. Чтобы не разочароваться.

Natali2020 25.08.2015 12:20

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, если отработанные тормозные колодки имеют класс опасности 5 и конвертируются , надо на этот отход делать КХА, расчёт класса опасности?

BigBoss 26.08.2015 11:10

В соответствии с Приказом Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"
Кодирование классификационных признаков вида отходов в ФККО осуществляется следующим образом:

X блок,
XX тип,
XXX подтип,
XXX XXX группа,
XXX XXX XX подгруппа
XXX XXX XX XX позиция.

В соответствии с Приказами РПН от 28 апреля 2015 года N 360 , от 20.07.2015 № 585 «О внесении изменений в Федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 №445» внесены изменения в названия блоков, типов, подтипов, групп, подгрупп, изменены коды отходов .

Вопросы:

1) Все соответствующие изменения в соответствующих блоках, типах, подтипах, группах, подгруппах относятся и к перечню нижестоящих отходов в данных типах, подтипах, группах, подгруппах и подлежат перекодировкам и изменению названий ?

2) Необходимо ли переоформление паспортов отходов т.к. изменились названия и коды. ?

3) Необходимо ли переоформление перечня отходов в ГРОРО ?

4) Необходимо ли переоформление перечня отходов в ПНООЛР ?

5) Необходимо ли переоформление перечня отходов в техотчете ?

6) Кто-нибудь обращался в МПР, РПН с разъяснениями по вышеперечисленным вопросам ?

gal1969 26.08.2015 11:37

BigBoss, А Вы думаете, что они что-то ответят? А если и ответят, то можно их ответом руководствоваться? Пустая трата бумаги. За всю мою историю переписки с РПН ни разу не пришел ни один внятный ответ. Причем в местный я даже не пишу, особенно после того, как объясняла 20 минут инспектору, почему она неправа, привлекая нас по ст.8.5 КОАП за то, что не совпадают сведения в 2-ТП отходах и техотчете. Если уж спрашивать, то сразу Москву. Но там тоже все "нормально". РПН отвечает, что не в его компетенции давать разъяснения по приказам МПР и постановлениям Правительства и за объяснениями посылают, соответственно, по этим адресам. В свою очередь, сиим государевым слугам недосуг разбираться с такой мелочью, как природопользователи. Они о судьбах Родины думу держат. Т.е. ответов мы так и не дождались Так что все решения принимаем на свой страх и риск, а правы мы или нет будет решать суд.

Booba 26.08.2015 12:32

BigBoss, предлагаю обратиться в аппарат президента, т.к. его боятся чиновники и отвечают очень точно. В принципе то, что Вы сказали когда-то давно здесь я предполагал, может быть иными словами правда. Теперь в принципе по закону все природопользователи обязаны всегда менять документацию при изменении ФККО, потому что в отчетах привязка к конкретному виду отходов в ФККО, в проекте положения о лицензировании такая же привязка, в ГРОРО тоже самое.

Возможно стоит прямо в этой ветке подумать над грамотным составлением письма в аппарат президента с доводами и объективными фактами нарушения прав ЮЛ и ИП госорганами по ООС???

irina12 26.08.2015 14:02

Пользователь BigBoss написал(а) 26.08.2015 11:10

2) Необходимо ли переоформление паспортов отходов т.к. изменились названия и коды. ?

3) Необходимо ли переоформление перечня отходов в ГРОРО ?

4) Необходимо ли переоформление перечня отходов в ПНООЛР ?

5) Необходимо ли переоформление перечня отходов в техотчете ?

6) Кто-нибудь обращался в МПР, РПН с разъяснениями по вышеперечисленным вопросам ?

Ежу понятно, что надо.
Но если с нас это потребуют мы же на улицы выйдем :)
Это же касается всех природопользователей.
Поэтому придумали конвертер. Пусть незаконный, но на нем хоть как то все держится.
Если бы его не было, уже были бы демонстрации, т.к. и порядка как делать новые паспорта нет.

BigBoss 26.08.2015 14:34

Пользователь irina12 написал(а) 26.08.2015 14:02

Поэтому придумали конвертер. Пусть незаконный, но на нем хоть как то все держится.
Если бы его не было, уже были бы демонстрации, т.к. и порядка как делать новые паспорта нет.

Причем здесь какой-то конвертер !!!???

Вы не "внимательно" читайте преамбулу к вопросам.
Лишь бы что-то написать ?

Для Вашего сведения - бредовый конвертер по какой-то "конвертации" ФККО-2002 в ФККО-2014, изобретенный ФЦАО, судя по всему в полном бреду, который не соответствует никакому НПА, прокуратура не принимает его никак - это то Вы хоть знаете ?.

Если отходы одинаковые, то зачем что-то нужно было изобретать ?
Взяли бы и написали таблицу перекодировки и привели бы реестр паспортов отходов с составом и КО ОПС по РФ, собранный в ФЦАО за 15 лет паспортизации ?.

Вопросы я задавал другие - что делать с паспортами, ПНООЛР, ГРОРО, техотчетами и т.д - поскольку в новых Приказах РПН по ФККО изменены коды и наименования отходов в бредовом ФККО - 2014.

irina12 26.08.2015 14:37

Пользователь BigBoss написал(а) 26.08.2015 14:34

Вопросы я задавал другие - что делать с паспортами, ПНООЛР, ГРОРО, техотчетами и т.д - поскольку в новых Приказах РПН по ФККО изменены коды и наименования отходов в бредовом ФККО - 2014.

Еще раз особо непонятливым :) Все переделывать!!!

BigBoss 26.08.2015 14:44

irina12, Вы опять не "внимательно" читаете мой вопрос и преамбулу - снова повторяю - изменения в названиях, кодах относится ли к нижестоящим отходам в блоках, группах, подгруппах и т.д и т.п. а не в том, что ФЦАО с РПН просто тупо изменили название и код и в соответствии с этим надо что-то переделывать. Вопрос несколько "поглубже" и их последствия "зарыты" совершенно гораздо глубже и ст. КоАП разные.

Читайте приложение к таблицам Приказов РПН по изменению ФККО-2014.

BigBoss 26.08.2015 14:53

Пользователь Booba написал(а) 26.08.2015 12:32
BigBoss, предлагаю обратиться в аппарат президента, т.к. его боятся чиновники и отвечают очень точно. В принципе то, что Вы сказали когда-то давно здесь я предполагал, может быть иными словами правда. Теперь в принципе по закону все природопользователи обязаны всегда менять документацию при изменении ФККО, потому что в отчетах привязка к конкретному виду отходов в ФККО, в проекте положения о лицензировании такая же привязка, в ГРОРО тоже самое.

Возможно стоит прямо в этой ветке подумать над грамотным составлением письма в аппарат президента с доводами и объективными фактами нарушения прав ЮЛ и ИП госорганами по ООС???

Согласен. Подумаю. Но здесь выложить не дадут.

Booba 26.08.2015 16:00

Пользователь BigBoss написал(а) 26.08.2015 14:53
Пользователь Booba написал(а) 26.08.2015 12:32
BigBoss, предлагаю обратиться в аппарат президента, т.к. его боятся чиновники и отвечают очень точно. В принципе то, что Вы сказали когда-то давно здесь я предполагал, может быть иными словами правда. Теперь в принципе по закону все природопользователи обязаны всегда менять документацию при изменении ФККО, потому что в отчетах привязка к конкретному виду отходов в ФККО, в проекте положения о лицензировании такая же привязка, в ГРОРО тоже самое.

Возможно стоит прямо в этой ветке подумать над грамотным составлением письма в аппарат президента с доводами и объективными фактами нарушения прав ЮЛ и ИП госорганами по ООС???

Согласен. Подумаю. Но здесь выложить не дадут.
Вы мне личным сообщением пришлите, я покумекаю тоже, да думаю в аппарат всё таки отправлю. Пусть думают как нам жить с этим!!!!

Monroe 27.08.2015 04:13

Пользователь BigBoss написал(а) 18.08.2015 11:43
Уважаемые RosFeder, вынужден был зарегистрироваться на данном портале.

Убедительная просьба продолжить свои бесценные аналитические выкладки и анализ НПА, которые на сегодняшний день находятся на «регулейшен» и которые будут приняты в ближайшее время в области ООС, с целью выполнения положений, продекларированных в 219-ФЗ.

С большим нетерпением жду продолжения «банкета».


Как бы я хотела, чтобы ROsFeder продолжил писать на форуме! Пусть и под другим ником...

Maria73 27.08.2015 10:41

Strannic99, Спасибо за Ваше сообщение, придется корректировать

irina12 27.08.2015 13:33

Пользователь Monroe написал(а) 27.08.2015 04:13
Пользователь BigBoss написал(а) 18.08.2015 11:43
Уважаемые RosFeder, вынужден был зарегистрироваться на данном портале.

Убедительная просьба продолжить свои бесценные аналитические выкладки и анализ НПА, которые на сегодняшний день находятся на «регулейшен» и которые будут приняты в ближайшее время в области ООС, с целью выполнения положений, продекларированных в 219-ФЗ.

С большим нетерпением жду продолжения «банкета».


Как бы я хотела, чтобы ROsFeder продолжил писать на форуме! Пусть и под другим ником... :2:

Ваше желание исполнилось. Он уже неделю здесь :)
По почерку видно же :)

Clip 27.08.2015 14:33

Ваше желание исполнилось. Он уже неделю здесь :)
По почерку видно же :)[/quote]

и ники себе выбирает "незаметные")))))

PEKGOR 27.08.2015 15:09

В ТАБЛИЦЕ СООТВЕТСТВИЯ ВИДОВ ОТХОДОВ ФККО-2002 ВИДАМ ОТХОДОВ ФККО-2014 находится отход покрышки отработанные которые в новом фкко соответствуют двум кодам - покрышки пневматических шин с тканевым кордом отработанные и покрышки пневматических шин с металлическим кордом отработанные. Что делать в таком случае?

irina12 27.08.2015 15:44

Пользователь PEKGOR написал(а) 27.08.2015 15:09
В ТАБЛИЦЕ СООТВЕТСТВИЯ ВИДОВ ОТХОДОВ ФККО-2002 ВИДАМ ОТХОДОВ ФККО-2014 находится отход покрышки отработанные которые в новом фкко соответствуют двум кодам - покрышки пневматических шин с тканевым кордом отработанные и покрышки пневматических шин с металлическим кордом отработанные. Что делать в таком случае?

Узнать какие у Вас покрышки и все.

Strannic99 27.08.2015 15:50

PEKGOR, Руководствоваться здравым смыслом- если у вас этого отхода образуется не очень много и он смешанный- есть и с тканевым кордом и с металлическим и вы не хотите разделять отход на 2 вида отхода ставьте один из этих кодов. Если у вас большое образование отхода каждого вида, в вашем регионе переработчики ведут учёт и назначают разную цену за переработку с тканевым кордом и с металлическим то разделяйте на 2 вида отхода и делайте 2 паспорта. Но насколько я сталкивалась переработчики выделяли другую категорию покрышек которые они стараются не принимать- шипованные. Так что может в ФККО-2014 выйдет дополнение ещё с дополнительным видом отходов- шипованные.
Исходя из определения вида отходов "вид отходов - совокупность отходов, которые имеют общие признаки в соответствии с системой классификации отходов" вид это всё таки совокупность отходов и если они покрышки одного класса (и в видах покрышек и с текстильным и с металлическим кордом присутствует и текстильный корд и металлические компоненты) объединение в один вид на мой взгляд допустимо. А вот если разная судьба- например шипованные не принимаются на переработку то их скорее всего надо выделять отдельно.

Monroe 28.08.2015 03:52

irina12, Всё поняла! Ура! *✲゚*。✧٩(・ิᴗ・ิ๑)۶*✲゚*。✧

PEKGOR 28.08.2015 07:47

ещё вопрос, составляю новый паспорт отхода и направляю его в РПН для утверждения вместе с какими документами - старый паспорт и свидетельство? что ещё нужно?

gal1969 28.08.2015 08:27

Пользователь Booba написал(а) 26.08.2015 16:00
Пользователь BigBoss написал(а) 26.08.2015 14:53
Пользователь Booba написал(а) 26.08.2015 12:32
BigBoss, предлагаю обратиться в аппарат президента, т.к. его боятся чиновники и отвечают очень точно. В принципе то, что Вы сказали когда-то давно здесь я предполагал, может быть иными словами правда. Теперь в принципе по закону все природопользователи обязаны всегда менять документацию при изменении ФККО, потому что в отчетах привязка к конкретному виду отходов в ФККО, в проекте положения о лицензировании такая же привязка, в ГРОРО тоже самое.

Возможно стоит прямо в этой ветке подумать над грамотным составлением письма в аппарат президента с доводами и объективными фактами нарушения прав ЮЛ и ИП госорганами по ООС???

Согласен. Подумаю. Но здесь выложить не дадут.
Вы мне личным сообщением пришлите, я покумекаю тоже, да думаю в аппарат всё таки отправлю. Пусть думают как нам жить с этим!!!!


Присоединяюсь. Иначе мы так и будем без конца все переделывать, переписывать и исполнять прочие хотелки, изложенные в письмах и конвенторах РПНа

Strannic99 28.08.2015 08:56

PEKGOR, Приложите ещё Письмо "Омскшина" о составе покрышек и выкопировку из техрегламента № 11 ОАО "Нижнекамскшина". Они есть в сети, не найдёте- напишите на ecoservis2011@mail.ru, вышлю.

Strannic99 28.08.2015 09:52

gal1969, Не хотела отвечать и просвещать Бигбосса и Росфедей, но раз вы письмо собрались написать придётся ответить, а вам подумать.
"X блок,
XX тип,
XXX подтип,
XXX XXX группа,
XXX XXX XX подгруппа
XXX XXX XX XX позиция.
1) Все соответствующие изменения в соответствующих блоках, типах, подтипах, группах, подгруппах относятся и к перечню нижестоящих отходов в данных типах, подтипах, группах, подгруппах и подлежат перекодировкам и изменению названий ?"
Нет, все изменения в блоках, типах, подтипах, группах никоим образом не меняют наименование и код индивидуального вида отхода внесённого в ФККО, не требуют переоформления Паспорта, ПНООЛР, приложения к лицензии.
Например как был отход "2 00 130 01 39 5 глинистые вскрышные породы практически неопасные" так он с тем же кодом и наименованием остался.
Хотя в дополнении апрельском в названии группы видов отходов с кодом "2 00 130 00 00 0" слово "Глинистые" заменили словом "Связные".
Все изменения в наименовании блоках, типах, подтипах, группах видно что внесены для того чтобы проще было сориентироваться тем кто ищет куда бы конкретный отход отнести, к какому генезису. Ну и так же для тех кто формирует ФККО-2014 в Москве. Одновременно с этим изменением появляется и новый отход "2 00 130 99 39 5 связные вскрышные породы в смеси практически неопасные"- так что может как раз это изменение в ФККО возникло из-за обращения с мест, которые имели другие вскрышные связные породы но не глинистые и не суглинки.
Вы на кого президенту в таком разрезе жаловаться собираетесь?
Другие типы изменений в ФККО и другие вопросы отвечу позже.

BigBoss 28.08.2015 10:08

Strannic99, не морочьте экологам голову.

Рекомендую первоначально изучить что такое классификация, что такое классификационные признаки, что такое уровни классификации. Ну и только потом можете что то рекомендовать и может быть когда нибудь меня просветить. Сидя дома на пенсии, не неся никаких в последующем экономических рисков - ляпать можно все что угодно.
У меня молодой специалист и тот просто и доходчиво объяснил мне с конкретными ссылками на НПА систему классификации... изучайте святцы.

BigBoss 28.08.2015 10:10

Пользователь irina12 написал(а) 27.08.2015 13:33
Пользователь Monroe написал(а) 27.08.2015 04:13
Пользователь BigBoss написал(а) 18.08.2015 11:43
Уважаемые RosFeder, вынужден был зарегистрироваться на данном портале.

Убедительная просьба продолжить свои бесценные аналитические выкладки и анализ НПА, которые на сегодняшний день находятся на «регулейшен» и которые будут приняты в ближайшее время в области ООС, с целью выполнения положений, продекларированных в 219-ФЗ.

С большим нетерпением жду продолжения «банкета».


Как бы я хотела, чтобы ROsFeder продолжил писать на форуме! Пусть и под другим ником...

Ваше желание исполнилось. Он уже неделю здесь :)
По почерку видно же :)

И кто же это если не секрет ?

BigBoss 28.08.2015 10:18

Пользователь Booba написал(а) 26.08.2015 16:00
Пользователь BigBoss написал(а) 26.08.2015 14:53
Пользователь Booba написал(а) 26.08.2015 12:32
BigBoss, предлагаю обратиться в аппарат президента, т.к. его боятся чиновники и отвечают очень точно. В принципе то, что Вы сказали когда-то давно здесь я предполагал, может быть иными словами правда. Теперь в принципе по закону все природопользователи обязаны всегда менять документацию при изменении ФККО, потому что в отчетах привязка к конкретному виду отходов в ФККО, в проекте положения о лицензировании такая же привязка, в ГРОРО тоже самое.

Возможно стоит прямо в этой ветке подумать над грамотным составлением письма в аппарат президента с доводами и объективными фактами нарушения прав ЮЛ и ИП госорганами по ООС???

Согласен. Подумаю. Но здесь выложить не дадут.
Вы мне личным сообщением пришлите, я покумекаю тоже, да думаю в аппарат всё таки отправлю. Пусть думают как нам жить с этим!!!!

На следующей неделе я посоветуюсь... из С.Пб. вернусь, тогда и посмотрю - есть что написать, просто нужно время. Нужно еще в Антимонопольный (ФАС) ...

Booba 28.08.2015 10:24

BigBoss, хорошо буду ждать.

Strannic99 28.08.2015 11:16

BigBoss, Это вы не морочьте людям головы. Даже самый молодой эколог вполне понимает что законодатель разделил виды отходов (в том числе и в ПП 712) на включённые в ФККО и не включённые, предусмотрев выходную форму Паспорта только для первых и в форме паспорта указываются код и наименование ВИДА отходов, но не код и наименование блока, типа, подтипа, группы, подгруппы. Заодно почитайте в ФЗ определение ВИДА отхода и может тогда дойдёт, что вид -это если все классификационные признаки совпадают, вплоть до агрегатного состояния и класса опасности.
Ещё один пример
Был вид отхода "9 20 310 01 52 5 тормозные колодки отработанные без накладок асбестовых" так он и остаётся в Паспорте разработанном, в ПНООЛР, приложении к лицензии и до и после как в ФККО внесли дополнение и наименование группы отходов "Отходы фрикционных материалов" изменили на "Отходы фрикционных материалов (отходы фрикционных материалов на основе асбеста см. группу 4 55 900 00 00 0)".
На что жаловаться президенту будете? На то что подсказка появилась куда вид отхода надо отнести?
Да и прекратите тыкать пенсией, я работаю и разрабатываю паспорта и несу ответственность за свою работу, так как в случае неправильного выполнения работы мне же приходится её переделывать. Правда Паспорта на типовые отходы у меня уже давно не заказывают- только на экзотику где надо проложить лыжню в силу крупнотоннажного, спорного по классу или спорного по отнесению к определённой блоку, типу, подтипу. Ведь материалы уйдут в Москву и надо соответствовать.

PEKGOR 28.08.2015 12:46

В постановлении 712 говорится о паспорта I - IV класса опасности, а как быть с V классом? у нас есть паспорта на 5 класс их получается в новые паспорта переделывать не нужно?

BigBoss 28.08.2015 13:29

Не хотел даже отвечать на данный бредовый пост.

Но уровень деградации просто поражает !!!

Я теперь понимаю почему уважаемые RosFeder прекратили участие на данном форуме.

Исходя из Ваших постов - Вы соучастник «ФККО»низации «ФККО-21014» и задача Ваша «популизировать» данный бред.

Правильно говорил, уважаемый GJHNYJD2006

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/4.html?f=22&t=12384
пора уже нормотворцами ФСБ заниматься..

Да, у нас с Вами «концептуальные» противоречия.
Я плачу деньги, утверждаю документы и отвечаю в судах за бред «нормотворцев».
Вы же кормитесь за счет нас, паразитируя на бредовых ФККО-2002, ФККО-2014 и повторной бредовой паспортизации.

Пользователь Strannic99 написал(а) 28.08.2015 11:16
BigBoss, Это вы не морочьте людям головы. Даже самый молодой эколог вполне понимает что законодатель разделил виды отходов (в том числе и в ПП 712) на включённые в ФККО и не включённые, предусмотрев выходную форму Паспорта ....классификационные признаки совпадают, вплоть до агрегатного состояния и класса опасности.
.


Вы хоть прежде чем, что то ляпать и запускать новую «ФККО»низацию, первоначально бы навели порядок в мозгах и в НПА, в Приказе Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов", Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" с Приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 г. №445 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов»

У нас что ? Кто то отменил Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" !!!??? где черным по белому написано
«9. Конкретные виды отходов представлены в ФККО по наименованиям, а их классификационные признаки и классы опасности - в кодифицированной форме по 11-значной системе.
• Девятый и десятый знаки 11-значного кода используются для кодирования агрегатного состояния и физической формы вида отходов: 00 - данные не установлены; 01 - твёрдый; 02 - жидкий; 03 - пастообразный; 04 - шлам; 05 - гель, коллоид; 06 - эмульсия; 07 - суспензия; 08 - сыпучий; 09 - гранулят; 10 - порошкообразный; 11 - пылеобразный; 12 - волокно; 13 - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства; 99 - иное.

29. Банк данных включает следующие сведения:
1) в части данных об отходах:
*(5) Твердый, жидкий, пастообразный, шлам, гель, эмульсия, суспензия, сыпучий, гранулят, порошкообразный, пылеобразный, волокно, готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства, иное.
• Одиннадцатый знак 11-значного кода используется для кодирования класса опасности вида отходов в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду.

У нас что ? Кто то отменил Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" !!!??? где черным по белому написано:
• агрегатное состояние и физическая форма: твердый, жидкий, пастообразный, шлам, гель, эмульсия, суспензия, сыпучий, гранулят, порошкообразный, пылеобразный, волокно, готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства, иное

• указать нужное имеющий класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду.

У нас что ? В Приказе Росприроднадзора от 18.07.2014 г. №445 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов» есть классификационные признаки кодировки агрегатного и физической формы вида отходов.

У нас что ? Класс опасности по Приказу №511 соответствует для окружающей природной среды соответствует класса опасности вида отходов в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду !!!???.

Пользователь Strannic99 написал(а) 28.08.2015 11:16
BigBoss, Это вы не морочьте людям головы. Даже самый молодой эколог вполне понимает что законодатель разделил виды отходов (в том числе и в ПП 712) на включённые в ФККО и не включённые, .


У нас что в Приказах, Постановлении Правительства еть указание, что такое включенные и не включенные отходы !!!???

У нас что где-то в документах по Приказу Минтранса №73 убрали опасные свойства по Базелю !!!???

У нас, что Приказ Росприроднадзора №701 стал уже нормативно-правовым документом, зарегистрированным в Минюсте !!!!????

У нас что ? Бредовое ФККО будет меняться как перчатки !!!???

У нас что ? За весь этот бред будет отвечать только руководитель предприятия утверждающий паспорт с недостоверными данными, не соответствующими требованиям Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" !!???

У нас что ? За бредовые Приказы Росприроднадзора

http://rpn.gov.ru/node/853
с включением в ГРОРО объектов размещения отходов с кодами ФККО-2002 и ФККО-2014 будет отвечать руководитель предприятия !!!???

Пользователь Strannic99 написал(а) 28.08.2015 11:16
Да и прекратите тыкать пенсией, я работаю и разрабатываю паспорта и несу ответственность за свою работу, так как в случае неправильного выполнения работы мне же приходится её переделывать. .


Правильно говорил, уважаемый GJHNYJD2006

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/4.html?f=22&t=12384
пора уже «нормотворцами» и подобными «разработчиками» ФСБ заниматься поскольку это создает угрозу национальной безопасности России.

irina12 28.08.2015 14:01

BigBoss, согласна.
Вам нужно обязательно поучаствовать рабочей группе в РПН, которую они собирают (В Центральном аппарате Росприроднадзора создается рабочая группа по урегулированию проблемных вопросов в части порядка проведения работ по подтверждению отнесения отходов к конкретному классу опасности, паспортизации отходов, оказания государственной услуги по утверждению нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, в связи с участившимися обращениями хозяйствующих субъектов в данной сфере.). Давайте разнесите их там всех!!!
А потом результат в студию :)
И Strannic99 с собой возьмите и того который кричит, что то, что можно продать - не отход.

Maria73 28.08.2015 14:35

Здравствуйте, Помогите пожалуйста!
имеем вот такие смеси растворителей ХЛОРИСТЙ МЕТИЛЕН -5 – 6 %, ТЕТРАГИДРОФУРАН – 23 – 30 %, ГЕКСАН – 60 – 65 %, ВОДА – 5 – 6 %
как этот отход назвать по новому классификатору?
9 41 320 00 00 0 Отходы неорганических кислот и их смесей - это не подходит, так как с нулями и росприроднадзор не согласовывает

Strannic99 28.08.2015 19:22

BigBoss, "пора уже «нормотворцами» и подобными «разработчиками» ФСБ заниматься поскольку это создает угрозу национальной безопасности России."

Фи. Вы смешны. Ну напишите на меня донос что ли.

Strannic99 28.08.2015 20:32

Maria73, 1. Это не подходит, т.к. перечисленное ну никак не кислоты.
2. Если вы лаборатория, то данный отход ищем в подтипе "9 41 000 00 00 0 Лабораторные отходы и остатки химикалиев", более всего подходит внесённый дополнением к ФККО-2014 отход
"9 41 510 01 10 3 отходы гексана при технических испытаниях и измерениях", хотя не факт что при формировании ФККО далее в этой группе не появится смесь растворителей с гетероциклом. Но шанс что РПН ваш Паспорт на отход примет и не возвратит- есть. Особенно если приложите расчёт КО с полученным 3 классом.
3. Если вы не лаборатория и отход образовался не в процессе технических измерений, то надо смотреть-а) если в результате производства продукции то искать надо в блоке 3 00 000 00 00 0 Отходы обрабатывающих производств (но там пока такого типа смеси растворителей нет) или б) в блоке 4 00 000 00 00 0 (отходы потребления производственные или непроизводственные) там есть подтип 4 14 000 00 00 0 Отходы органических растворителей, красок, лаков, мастик и смол но в нём тоже нет вашей специфической смеси растворителей на основе насыщенного углеводорода, гетероцикла и хлорсодержащего растворителя. Так что в этих случаях вам в Паспорте РПН откажет и надо готовить материалы расчёта класса опасности и отправлять по инстанции

Maria73 31.08.2015 07:55

Strannic99, спасибо большое, в очередной раз выручили

Maria73 31.08.2015 08:09

Strannic99, в результате смесь растворителей образуется от процесса получения полипептида ацетата, то "9 41 510 01 10 3 отходы гексана при технических испытаниях и измерениях" - подходит ?

Strannic99 31.08.2015 11:09

Maria73, Ситуация с одной стороны усложняется. а с другой может наоборот упрощается.
Как я понимаю производство полипептидацетатов это от фармацевтического предприятия?
В соответствии с федеральным законом об отходах "г.2, ст 2 Отношения в области обращения с радиоактивными отходами, с биологическими отходами, с медицинскими отходами, веществами, разрушающими озоновый слой (за исключением случаев, если такие вещества являются частью продукции, утратившей свои потребительские свойства), с выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации. " сейчас в Росприроднадзоре трактуется так что на медицинские отходы не надо Паспортов (у меня иное мнение, т.к. эта формулировка рождает много проблем у тех у кого образуются медицинские отходы, но ведь важно как на это смотрят надзорники - в Паспорте вам просто могут отказать ссылаясь на пункт закона).
Что относится к медицинским отходам, смотрим СанПиН2.1.7.2790-10 САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОБРАЩЕНИЮ С МЕДИЦИНСКИМИ ОТХОДАМИ "п1.2. Настоящие санитарные правила устанавливают обязательные санитарно-эпидемиологические требования к обращению(сбору, временному хранению, обеззараживанию, обезвреживанию, транспортированию) с отходами, образующимися в организациях при осуществлении медицинской и/или фармацевтической деятельности, выполнении лечебно-диагностических и оздоровительных процедур(далее- медицинские отходы)".
Что такое фармацевтическая деятельность? Может под неё не попадают опытные установки в НИИ? Нет, подпадают "фармацевтическая деятельность - деятельность, включающая в себя оптовую торговлю лекарственными средствами, их хранение, перевозку и (или) розничную торговлю лекарственными препаратами, их отпуск, хранение, перевозку, ИЗГОТОВЛЕНИЕ лекарственных препаратов" (ФЗ от 12 апреля 2010 г. N 61-ФЗ)
Так что если всё так как я написала- то паспорт вам не нужен. Но если вы изготавливаете полипептид ацетат не с целью производства лекарственных препаратов- то паспорт нужен, но его код будет где то в недрах блока 3 00 000 00 00 0 (но пока нет) если вы промпроизводство или 9 41 510 01 10 3, но только в случае например что вы изготавливаете допустим образцы полипептида для лабораторных, научных изысканий

Maria73 04.09.2015 09:28

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как разработать паспорт на лабораторные отходы и остатки химикалиев 94100000000? нам сказали, что в росприроднадзоре не согласовывают этот паспорт, что делать?

MORE 04.09.2015 09:55

Maria73, пока Ваш отход не появится в ФККО (т.е. перестанет быть нулевкой), паспорт оформлять не имеет смысла. Код, который Вы привели, это код подтипа отходов, а нам нужен - вид.

Maria73 04.09.2015 10:14

MORE, а если этот код написать с видом 91400000002, то для этого какую нужно собрать информацию, что бы утвердили отход в росприроднадзоре? или так нельзя?

MORE 04.09.2015 10:53

Maria73, нет такого кода в ФККО. Просто так нельзя коды придумывать.

Strannic99 04.09.2015 10:53

Maria73, Запомните одну очень важную вещь- ни вы, ни разработчики и даже местный Росприроднадзор не имеют право присваивать какой либо код, класс и Индивидуальное название отхода. Это делается в Москве в специальном подразделении МПР или РПН те люди которым поручено проверять отнесение отходов к определённому классу и виду и если ваши (или других лабораторий) материалы их убедят, то ваш отход включат в очередном дополнении в ФККО, при этом сначала подготовят проект Приказа о включении дополнений, потом обсуждение и предложения рассмотрят, потом подадут на согласование в Минюст, потом опубликуют и вы только тогда сможете получить паспорт (если его у вас не было). Поэтому сейчас вы можете разработать паспорт только на те отходы лабораторий что на сегодняшний момент есть в ФККО, их уже немало.
Может вам начать с начала и подробно объяснить в чём проблема с этими отходами у вас? Не принимают на обезвреживание без паспорта? У вас объединённые сливы поcле всех измерений и вы или ваш разработчик не хочет их разделять на несколько видов? Сообщите, не стесняйтесь. От этого зависит как вам дальше в нынешний период оптимально поступить- первоначально надо определиться сколько видов отходов от лаборатории у вас и сколько паспортов и или материалов к расчёту класса опасности надо готовить.

Maria73 04.09.2015 11:15

Strannic99, Да, я начну сначала. На производстве имеются большое количество реактивов: хлорид магния, ЭДТА, гексан, ацетонциангидрин, гексахлорбензол, бутанол, фенилгидразин и ещё 40 с лишнем реактивов. Они относились к лабораторным отходам, а теперь говорят, что на все эти реактивы нужно делать отдельные паспорта. Неужели нужно делать анализ на каждый реактив, это требует очень много времени и затрат.

Maria73 04.09.2015 11:26

Strannic99, эти отходы мы будем сдавать на обезвреживание организации у которая имеет лицензию на сбор, использование, обезвреживание отходов 1-4 класс опасности у них в лицензии так и прописано Лабораторные отходы и остатки химикалиев 5930000000000 у них лицензия старая, но в силу вступления закона №458-ФЗ "о внесении изменений" они должны получить новую лицензию, с новыми кодами и нименованиями до 2019 года, а сейчас они принимают отходы по такой лицензии. и как же быть?

Maria73 04.09.2015 11:31

Strannic99, тем более в Банке данных об отходах производства и потребления этот отход есть, у него новое название по 11-значной системе 9 41 000 00 00 0 Лабораторные отходы и остатки химикалиев, почему же в Росприроднадзоре не согласовывают?

VMK_0580 04.09.2015 11:32

Maria73, А зачем делать анализ на каждый реактив, если их хим.состав известен? Вот на остатки(осадки) после проведения хим.реакций - вероятно нужно делать. Неужели столько реактивов остается - это экономически нельзя просчитать?

Maria73 04.09.2015 11:39

VMK_0580, без актов отбора проб отходов, без КХА паспорт не согласуют, из-за этого нужно делать на каждый реактив. Я так понимаю.

Strannic99 04.09.2015 13:18

Maria73, Как делала я (я разработчик ПНООЛР, Паспортов, Регламентов переработки отходов и давно-давно бывший инженер лаборатории). Не спешите неликвидов реактивов переводить в отходы. Отходы это то что потеряло потребительские свойства. Старые реактивы и неликвиды реактивов в основном потребительские свойства не потеряли (ну за исключением ГСО состава и некоторых ещё где срок годности 3-6 месяцев).
Поэтому для начала поручите химикам составить список по позиция реактивов с указанием наименования, года выпуска, объёма. Далее проранжировать
1) Неликвиды не потерявшие потребительские свойства (есть ряд организаций которые рассмотрев ваш список приедут и бесплатно заберут многие из неликвидов (некоторые индикаторы вообще давно не выпускаются и идут на ура, такие организации их либо переочищают либо проверяют в контрольных опытах) заберут без Паспортов и лицензий, т.к. они забирают продукцию не потерявшую потребительские свойства.
2) Сливы лабораторные органические
3) Сливы лабораторные неорганические
4) Сливы и отходы содержащие ртуть (разбитые термометры, ватку загрязнённую ртутью и т.д., что вы по инструкции должны собрать и хранить в отдельной банке в вытяжном шкафу
5) Неликвиды потерявшие потребительские свойства (ГСО и то что не захотели забирать по 1 пункту).
По п.п. 2-5 вам придётся делать расчёт КО, для некоторых и паспорта. По п.2,3,5 вы скорее всего найдёте код в ФККО.
По п.5 может ещё придётся разделить (но например для всех разных ГСО я бы выбрала 1 наиболее расходный или объёмный если он есть в ФККО и сделала 1 Паспорт на него, указав в тексте обоснований что незначительные количества ГСО другого состава учтены в расчёте КО (никто же от вас не требует чтобы отход был без посторонних примесей. Равно как и то что объём отхода в 100г. должен иметь паспорт. Никаких анализов в ЦЛАТИ не заказывайте, вы лаборатория или кто. Посмотрите свою область аттестации или аккредитации и сделайте в нужных случаях анализ сами.
В материалах для РПН прикладывайте выкопировки из Паспортов на исходные реактивы, справку из бухгалтерии по расходу реактивов (кислоты у вас в сливах в основном и какие или растворители), выкопировки из методик определения по наиболее представительному сливу (в методиках концентрации или расходы указываются), протоколы лаборатории по сомнительным случаям. Завалите их своими бумагами чтобы они не смогли сказать вам нет, так как в химии разбираются намного хуже ваших сотрудников. Да, и не переплачивайте разработчикам. Только за расчёт КО и оформление последней странички. Все материалы обоснования состава отхода, выкопировки, протоколы постарайтесь сделать сами.
Если алгоритм действий понятен, задавайте вопросы ещё

BigBoss 04.09.2015 13:25

Пользователь Strannic99 написал(а) 04.09.2015 10:53
Maria73, Запомните одну очень важную вещь- ни вы, ни разработчики и даже местный Росприроднадзор не имеют право присваивать какой либо код, класс и Индивидуальное название отхода. Это делается в Москве в специальном подразделении МПР или РПН те люди [u]которым поручено проверять отнесение отходов к определённому классу и виду и если ваши (или других лабораторий) материалы их убедят[/u], то ваш отход включат в очередном дополнении в ФККО, .

Вот так фейки и рождаются.
Одна ляпнет что-то, сидя на кухне и пошла "система" "ОБС".

НПА в "студию" !

Maria73 04.09.2015 13:32

Strannic99, Спасибо, в очередной раз выручили. Попробую, если будут вопросы, буду обращаться

BigBoss 04.09.2015 13:45

Пользователь Strannic99 написал(а) 28.08.2015 11:16
. Даже самый молодой эколог вполне понимает что законодатель разделил виды отходов (в том числе и в ПП 712) на включённые в ФККО и не включённые, предусмотрев выходную форму Паспорта только для первых и в форме паспорта указываются код и наименование ВИДА отходов, но не код и наименование блока, типа, подтипа, группы, подгруппы. Заодно почитайте в ФЗ определение ВИДА отхода и может тогда дойдёт, что вид -это если все классификационные признаки совпадают, [u]вплоть до агрегатного состояния и класса опасности. [/u]

Ведь материалы уйдут в Москву и надо соответствовать.

Рекомендую прежде чем что либо ляпать изучить пусть даже бредовые НПА:

1)Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"

«9. Конкретные виды отходов представлены в ФККО по наименованиям, а их классификационные признаки и классы опасности - в кодифицированной форме по 11-значной системе.
• Девятый и десятый знаки 11-значного кода используются для кодирования агрегатного состояния и физической формы вида отходов: 00 - данные не установлены; 01 - твёрдый; 02 - жидкий; 03 - пастообразный; 04 - шлам; 05 - гель, коллоид; 06 - эмульсия; 07 - суспензия; 08 - сыпучий; 09 - гранулят; 10 - порошкообразный; 11 - пылеобразный; 12 - волокно; 13 - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства; 99 - иное.

29. Банк данных включает следующие сведения:
1) в части данных об отходах:
*(5) Твердый, жидкий, пастообразный, шлам, гель, эмульсия, суспензия, сыпучий, гранулят, порошкообразный, пылеобразный, волокно, готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства, иное.
• Одиннадцатый знак 11-значного кода используется для кодирования класса опасности вида отходов в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду.

2) Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" :

• агрегатное состояние и физическая форма: твердый, жидкий, пастообразный, шлам, гель, эмульсия, суспензия, сыпучий, гранулят, порошкообразный, пылеобразный, волокно, готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства, иное

• указать нужное имеющий класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду.

Открыть
3) Приказ Росприроднадзора от 18.07.2014 г. №445 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов» и найти в нем классификационные [u]признаки кодировки агрегатного и физической формы вида отходов.[/u]

Пользователь Strannic99 написал(а) 28.08.2015 11:16
. если все классификационные признаки совпадают, [u]вплоть до агрегатного состояния и класса опасности. [/u].

НПА в студию, где есть указание, [u]вплоть до агрегатного состояния и класса опасности. [/u]

Пользователь Strannic99 написал(а) 28.08.2015 11:16
. Даже самый молодой эколог вполне понимает что законодатель разделил виды отходов (в том числе и в ПП 712) на включённые в ФККО и не включённые, .

НПА в студию, где есть указание, что такое включенные и не включенные отходы !


P.S.: Прошу прощение экологов за выделение шрифта - просто видно совсем не читают НПА.

Strannic99 04.09.2015 15:03

BigBoss, НПА не может появляться на каждое слово, чай не детский сад смотрит на ФККО-2014 и читает определение вида отхода из Закона об отходах "вид отходов - совокупность отходов, которые имеют общие признаки в соответствии с системой классификации отходов"
После Приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 много изменений произошло, в том числе и код стал 11-значным и структура ФККО поменялась на основе утвержденных приказом Росстандарта от 31.01.2014 № 14-ст Общероссийского классификатора видов экономической деятельности «ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2)» (Блоки 1-3, 5-9) и Общероссийского классификатора продукции по видам экономической деятельности «ОК 034-2014 (КПЕС 2008)» (Блок 4). И кодирование физической формы и агрегатного состояния поменялось.
Первые восемь знаков кода вида отходов используются для
кодирования происхождения видов отходов и их состава.
Девятый и десятый знаки кода используются для кодирования
агрегатного состояния и физической формы отхода.
Одиннадцатый знак кода - для кодирования класса опасности вида
отходов в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую
среду.
В 11-ом знаке кода цифра 0 используется для блоков, типов, подтипов,
групп и подгрупп; для видов отходов значащая цифра обозначает: 1 - I-й
класс опасности; 2 -II-й класс опасности; 3 -III-й класс опасности; 4 -IV-й
класс опасности; 5 -V-й класс опасности.
Почаще отслеживайте действующее законодательство и его правоприменительную практику или пусть вас высунут в форточку воздухом подышать, говорят что помогает.
Если вы намекаете на то что что то с чем то не увязано и не согласовано, так а когда было иначе? С 1998 с момента принятия закона Об отходах не наполнилось истинным (для чего и задумывалось) содержанием понятие "норматив образования" и "лимит размещения". А сколько лет и раз Паспорта то принимали, то не принимали вообще никакие, то принимали, но выбрасывали Свидетельства. Но мы все живы, предприятия работают. Я даже более скажу- если бы они наполнились содержанием и смыслом были бы сплошные истерики от подобных вам про кошмар для бизнеса, угрозу национальной безопасности, инфляцию и прочий бред. Хотя они всего навсего планировали защитить населения от тех кто загрязняет, не хочет тратиться на наилучшие технологии в области отходов, тратиться на строительство полигонов промотходов. Но не срослось- я же не убиваюсь что мои права по Конституции на благоприятную среду обитания государство плохо защищает в виду наличия сильного промышленного лобби.

Strannic99 04.09.2015 15:04

Maria73, если вы будете пугаться как того хочет Бигбос, то вы в своей работе никуда не продвинетесь. А так, у вас начнётся понимание, работа, сбор материалов, а может через пару месяцев ваши виды отходов в ФККО появятся. Мои предприятия в своё время получили и Свидетельства и Паспорта на отходы лабораторий и в нынешней ситуации им намного проще с переоформлением. Могут даже всё самостоятельно изменить не тратясь на разработчиков. Я бы вам выслала свои Паспорта, но в то время не столь была сильна коррупция, ЦЛАТИ мы показали кукиш и копии выкопировок лабораторных методик у меня не сохранились- мы их не сканировали, да и забивать компьютер может никогда не понадобившейся бы информацией не хотелось.

Maria73 04.09.2015 15:46

Strannic99, у нас лабораторией своей нет, и я как раз хочу заказать лабораторные исследование в ЦЛАТИ. вот эти лабораторные отходы никаким другим отходом нельзя заменить?

Maria73 04.09.2015 15:49

Strannic99, я ещё не разрабатывала сама паспорта, из-за этого спрашиваю. Надо же с чего то начинать

Strannic99 04.09.2015 16:01

Maria73, Вы разработчик? Для ЦЛАТИ вы тоже должны знать что заказать для определения- не будут же они всю таблицу Менделеева там искать. Покажите что я написала в лаборатории предприятия где образуются отходы, от них нужны исходные сведения по расходу реактивов. концентрации рабочих растворов которые поступают в слив, по основнным компонентам или самым токсичным закажите анализы в ЦЛАТИ

Strannic99 04.09.2015 16:04

Maria73, Ну как их заменишь и чем? Они наверное уже в ПНООЛР обозначены. И вы не ответили в связи с чем возникла необходимость разработки Паспортов- было предписание, желание сдать на переработку или лаборатория ликвидируется.

Maria73 04.09.2015 16:06

Strannic99, я ещё не разработчик, только закончила университет и работаю экологом. с предприятием, где образуются отходы договорились разработать паспорт 94145101101 растворы, содержащие соли ртути, отработанные при технических испытаниях и измерениях

Maria73 04.09.2015 16:15

Strannic99, как мне объясняли, раньше на отходы с нулями не делали паспорта, в проекте не обозначены. Вот как раз необходимость и возникла в связи с проектом, а так же вывоз отходов на утилизацию и обезвреживание.

Strannic99 04.09.2015 16:44

Maria73, Надо сказать что это довольно сложные отходы, особенно сливы, туда что только не поступает. По отходу 94145101101 сложностей особых с паспортом не должно быть, заказываете определение содержание ртути, воды, органики (если она там теоретически может быть), механические примеси, узнаёте как по факту они образуются- Всё это описываете в материалах обоснования происхождения отхода. и обоснований расчёта класса опасности, делается расчёт и оформляется выходная форма Паспорта.
Давайте свою почту- я сброшу старый паспорт на этот отход что давно в 2006г. делала. Чтобы концепцию как это выглядит понимали. Так то его конечно надо поправлять. Добавите протокол ЦЛАТИ, поправите те конкретные реактивы что в лаборатории использовались, поменяете форму паспорта (она другая)

Strannic99 04.09.2015 16:47

Maria73, И сейчас с нулями не выдают паспорт. Вот когда сбросите мне расход реактивов на проведение анализов, может и найдём в ФККО из кодов на 941. Я тоже заканчивала университет, но давно и своим помогаю

Maria73 04.09.2015 16:48

Strannic99, ecovolga2@bk.ru Спасибо, что помогаете.

Strannic99 04.09.2015 17:17

Maria73, Отправила

BigBoss 07.09.2015 04:55

Пользователь Strannic99 написал(а) 04.09.2015 15:03
BigBoss, НПА не может появляться на каждое слово, чай не детский сад смотрит на ФККО-2014 и читает определение вида отхода из Закона об отходах "вид отходов - совокупность отходов, которые имеют общие признаки в соответствии с системой классификации отходов"
[u]После Приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 много изменений произошло,[/u] в том числе и код стал 11-значным и структура ФККО поменялась на основе утвержденных приказом Росстандарта от 31.01.2014 № 14-ст Общероссийского классификатора видов экономической деятельности «ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2)» (Блоки 1-3, 5-9) и Общероссийского классификатора продукции по видам экономической деятельности «ОК 034-2014 (КПЕС 2008)» (Блок 4). [u]И кодирование физической формы и агрегатного состояния поменялось[/u]..


Ну хоть один раз за время "присутствия" на данном форуме, кроме своих "ностальгических" "воспоминаний" - [u]ПРИВЕДИТЕ НПА[/u] где
Пользователь Strannic99 написал(а) 04.09.2015 15:03
BigBoss, НПА не может появляться на каждое слово, чай не детский сад смотрит на ФККО-2014 и читает

[u]После Приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 много изменений произошло,[/u] в том числе и код стал 11-значным и структура ФККО поменялась [u]И кодирование физической формы и агрегатного состояния поменялось[/u]..

Вы правильно выбрали для себя данную ветку для "обмена опытом"
ее с самого начала РосФедеры назвали - полное название - «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «ФККО»низация …. и «ДЕБИЛ»изация систмемы ООС

BigBoss 07.09.2015 04:58

Пользователь Strannic99 написал(а) 04.09.2015 15:03
BigBoss, НПА не может появляться на каждое слово, чай не детский сад смотрит на ФККО-2014 и читает

[u]После Приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 много изменений произошло,[/u] в том числе и код стал 11-значным и структура ФККО поменялась [u]И кодирование физической формы и агрегатного состояния поменялось[/u]..

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_957.gif[/img]

Strannic99 07.09.2015 12:30

BigBoss, Для предположительно "не дебилов" Росфедей и бигбоссов.
"ПРИВЕДИТЕ НПА"
Э, нет. Демагогия. Это вы приведите доказательство что вообще требуется какое либо НПА из-за изменения кодирования агрегатного состояния и физической формы отходов, которое присутствовало в Приказе Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 (этот приказ не вступал в силу до дня вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации о признании утратившим силу постановления Правительства Российской Федерации от 26 октября 2000 г. N 818, т.е. до вступления в действие Постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 г., а это 1 августа 2014г.) на кодирование агрегатного состояния которое присутствует в кодах отходов приказа Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 18.07.2014 № 445 (кстати он изменил кодирование в рамках своих полномочий Росприроднадзора). Приказ № 445 вступил в силу 1 августа 2014.
Моя позиция- никаких дополнительных НПА не требуется, т.к. нет ни малейшего признака изменения норм права, ни одно юр. и физ. лицо не успело разработать Паспорта с кодами по 792 приказу.
Согласно постановлению Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 ноября 2007 г. N 48 г. п.9 "9. Существенными признаками, характеризующими нормативный правовой акт, являются: ....... наличие в нем правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц, рассчитанных на неоднократное применение, направленных на урегулирование общественных отношений либо на изменение или прекращение существующих правоотношений.", Отменять НПА коды агрегатного состояния и физформы приказа N 792, а с чего- они ни дня не действовали. Какие коды ставить для видов отходов включённых в ФККО- они и появились в 9 и 10 цифрах кода вида отходов, не знаете как закодировать агрегатное состояние и физформу видов отходов отсутствующих в ФККО-2014, так это ни от кого не требуется согласно Постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 г. п. 10 Правил гласит "10. На отходы, не включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны подтвердить отнесение таких отходов к конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, для их включения в федеральный классификационный каталог отходов."- ничего нет про кодирование агрегатного состояния и физ.формы.
Вот где то так выглядит моя позиция. Похоже её разделяет и Минюст РФ раз Приказ № 445 имеет регистрацию в Минюсте, равно как и 2 последующих дополнения к ФККО в мае и июле 2015.

BigBoss 07.09.2015 12:48

Пользователь Strannic99 написал(а) 07.09.2015 12:30
BigBoss, Для предположительно "не дебилов" Росфедей и бигбоссов.

Ну вот и весь уровень.

BigBoss 07.09.2015 12:58

Пользователь Strannic99 написал(а) 07.09.2015 12:30
BigBoss, Для предположительно "не дебилов" Росфедей и бигбоссов.
из-за изменения кодирования агрегатного состояния и физической формы отходов, которое присутствовало в Приказе Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 (этот приказ не вступал в силу до дня вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации о признании утратившим силу постановления Правительства Российской Федерации от 26 октября 2000 г. N 818, т.е. до вступления в действие Постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 г., а это 1 августа 2014г.) на кодирование агрегатного состояния которое присутствует в кодах отходов приказа Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 18.07.2014 № 445 (кстати он изменил кодирование в рамках своих полномочий Росприроднадзора). Приказ № 445 вступил в силу 1 августа 2014.


Н..д...а уж !
У нас, что в Приказе №445 есть расшифровка кодирования "агрегатного состояния и физической формы !!!???
Спасибо !
Совсем развеселили !

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_072.gif[/img]

Strannic99 07.09.2015 13:13

BigBoss, Пардон, а зачем вам в приказе иметь расшифровку именно агрегатного состояния и физформы? Для любознательных и собирающихся переоформлять старые Паспорта (их же всё равно надо было переоформлять по ряду причин 1) код менялся с 13 знаков на 11 знаков, 2) новая привязка к утвержденному приказом Росстандарта от 31.01.2014 № 14-ст Общероссийского классификатора видов экономической деятельности «ОК 029-2014 и только потом кодирование агрегатного состояния и физ.свойств) вышел КОНВЕРТЕР ВИДОВ ОТХОДОВ ФККО - 2002(2003) В ВИДЫ ОТХОДОВ ФККО-2014, в котором всё разжёвано на уровне даже не среднего, а неполного среднего образования, в том числе и по агрегатному состоянию и физ.свойствам см. Таблица 2 -Кодификатор агрегатного состояния и физической формы."
Приведите доказательства что этот КОНВЕРТЕР ВИДОВ должен был вводиться дополнительным НПА.

Strannic99 07.09.2015 13:18

BigBoss, "Ну вот и весь уровень"- привыкла отвечать на том уровне культуры который используется оппонентом. А то получается вы что- монополизировали право оскорблять оппонентов, а отвечать вам следует корректно? По возможности и на моё усмотрение. Но на ваш уровень постараюсь не опуститься.

BigBoss 07.09.2015 14:07

Пользователь Strannic99 написал(а) 07.09.2015 13:13
BigBoss, Пардон, а зачем вам в приказе иметь расшифровку именно агрегатного состояния и физформы?



ecolog1211 17.09.2015 04:28

Пользователь Strannic99 написал(а) 07.09.2015 12:30
BigBoss, Для предположительно "не дебилов" Росфедей и бигбоссов.


Пользователь RosFeder написал(а) 17.07.2015 13:20
[u]Из ветки :[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/19.html?f=6&t=12202#187284

Пользователь Elena-77 написал(а) 17.07.2015 12:41
Alina_ecologist,
Зато такая информация уже есть:
"с 1 января 2015 года Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях дополняется статьей 8.46, которой предусмотрена административная ответственность за невыполнение или несвоевременное выполнение обязанности по подаче заявки на постановку на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, представлению сведений для актуализации учетных сведений. Размеры штрафных санкций за данный вид правонарушения составят: для должностных лиц в размере от пяти тысяч до двадцати тысяч рублей; для лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, и юридических лиц - от тридцати тысяч до ста тысяч рублей".


[u]Еще раз напоминаем для ОФП:[/u]

Статья 8.46. Невыполнение или несвоевременное выполнение обязанности [u]по подаче заявки на постановку на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду[/u], представлению сведений для актуализации учетных сведений
(введена Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ)

Невыполнение или несвоевременное выполнение обязанности по подаче заявки на постановку на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, представлению сведений для актуализации учетных сведений -
[u]влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до ста тысяч рублей.[/u]

Примечание.
За административное правонарушение, предусмотренное настоящей статьей, лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, [u]несет административную ответственность как юридическое лицо.[/u]

[u]На сегодняшний день этот "прожект" МПР и РПН является САМЫМ КРИТИЧНЫМ "прожектом" в области ООС в т.ч. по продвижению "бесплатных" сервисов бизнес-команды "Моргунова и К"[/u]

[u]"Об утверждении формы заявки о постановке на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду"[/u]

http://regulation.gov.ru/Projects/List#npa=22033

Его под шумок, низкий уровень экологов предприятий, под шумок различных разводок пытаются втихаря протащить -[u] он сегодня самый критичный.[/u]

Читайте и участвуйте....

Сегодня последний день подачи замечаний по данному "интеррактивному" "бреду".

http://regulation.gov.ru/projects#npa=22033


Минприроды России

Об оценке регулирующего воздействия проекта приказа
от 24 июля 2015 г. № 02-13-31/17183

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
об оценке регулирующего воздействия на проект приказа Минприроды России
«Об утверждении формы заявки о постановке на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду»



Министерство экономического развития Российской Федерации в соответствии с пунктом 26 Правил проведения федеральными органами исполнительной власти оценки регулирующего воздействия проектов нормативных правовых актов, проектов поправок к проектам федеральных законов и проектов решений Совета Евразийской экономической комиссии, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 17 декабря 2012 г . № 1318 (далее – Правила), рассмотрело поступивший от Минприроды России (далее – разработчик) проект приказа «Об утверждении формы заявки о постановке на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду» (далее – проект акта) и сообщает следующее.

Согласно пункту 1.5 сводного отчета о проведении оценки регулирующего воздействия (далее – сводный отчет) проект акта разработан в целях реализации норм Федерального закона от 10 января 2002 г. № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» (далее – Федеральный закон № 7-ФЗ, Федеральный закон об охране окружающей среды соответственно), а именно статьи 69.2 Федерального закона № 7-ФЗ, которой установлено, что объекты, оказывающие негативное воздействие на окружающую среду, подлежат постановке на государственный учет юридическими лицами
и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на указанных объектах, в уполномоченном Правительством Российской Федерации федеральном органе исполнительной власти или органе исполнительной власти субъекта Российской Федерации в соответствии
с их компетенцией.

Постановка на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется на основании заявки о постановке на государственный учет, которая подается юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями не позднее чем в течение шести месяцев со дня начала эксплуатации указанных объектов.

Форма заявки о постановке на государственный учет, содержащей сведения для внесения в государственный реестр объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, в том числе в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью, утверждается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Таким образом, регуляторным решением, представленным разработчиком
в рассматриваемом проекте акта, является установление (утверждение) соответствующей формы заявки о постановке на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду.

По результатам рассмотрения проекта акта и сводного отчета установлено, что при подготовке проекта акта процедуры, предусмотренные пунктами 9 – 23 Правил, разработчиком соблюдены.
Проект акта направлен разработчиком для подготовки настоящего заключения впервые.
Согласно пунктам 16.2 и 18.2 сводного отчета разработчиком проведены публичные обсуждения уведомления о подготовке проекта акта в срок с 29 мая 2015 г. по 13 июня 2015 г., а также публичные обсуждения проекта акта и сводного отчета
в срок с 17 июня 2015 г. по 17 июля 2015 г.
Информация об оценке регулирующего воздействия проекта акта размещена разработчиком на официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» по адресу: regulation.gov.ru ( ID проекта 00/03-26281/05-15/7-13-6).
В соответствии с пунктом 28 Правил Минэкономразвития России были проведены публичные консультации по проекту акта в период с 30 июля 2015 г.
по 7 августа 2015 г. Проект акта и перечень вопросов по нему были размещены
на официальном сайте Минэкономразвития России и направлены
в Торгово-промышленную палату Российской Федерации, Российский союз промышленников и предпринимателей (далее – РСПП), Общероссийскую общественную организацию малого и среднего предпринимательства «ОПОРА РОССИИ», Общероссийскую общественную организацию «Деловая Россия», а также
в заинтересованные субъекты предпринимательской и иной экономической деятельности. В результате проведения публичных консультаций поступили позиции РСПП, «Профессионального экологического союза», некоммерческого партнерства «Совет производителей энергии», Ассоциации жилищно-коммунального хозяйства «Развитие», а также акционерного общества «Российская самолетостроительная корпорация «МиГ», публичного акционерного общества «Газпром» и общества
с ограниченной ответственностью «УГМК-Холдинг», замечания и предложения которых учтены в настоящем заключении.

По итогам подготовки настоящего заключения с учетом информации, представленной разработчиком, а также поступивших замечаний и предложений
в отношении проекта акта, могут быть представлены следующие замечания:

1. Предлагаемое проектом акта регулирование направлено на утверждение формы заявки о постановке на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду в целях создания единого реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду (далее – ОНВ) путем представления хозяйствующим субъектом детализированной информации об объекте ОНВ в соответствии с утвержденной проектом акта формой заявки.

Вместе с тем, по мнению Минэкономразвития России, [u]наполнение государственного реестра объектов ОНВ необходимо осуществить на основании данных, имеющихся в распоряжении Федеральной службы по надзору в сфере природопользования (далее – Росприроднадзор) и его территориальных управлений[/u] по соответствующим субъектам Российской Федерации, ввиду следующих действующих на сегодняшний день нормативных правовых актов и предъявляемых ими норм и требований:

- во-первых, в соответствии с приказом Минприроды России от 31 декабря 2010 г. № 579 «О Порядке установления источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, подлежащих государственному учету и нормированию, и о Перечне вредных (загрязняющих) веществ, подлежащих государственному учету и нормированию» Росприроднадзор в течение 5 лет осуществляет государственный экологический надзор, а также администрирование поступлений финансовых средств в бюджеты бюджетной системы Российской Федерации и ведение государственного учета объектов ОНВ;

- во-вторых, согласно приказу Минприроды России от 26 октября 2011 г.
№ 863
«Об утверждении порядка государственного учета юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, имеющих источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, а также количества и состава выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух» юридические лица и индивидуальные предприниматели (хозяйствующие субъекты), имеющие источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух подлежат государственному учету путем формирования и наполнения базы данных зафиксированными на материальном носителе сведениями о хозяйствующем субъекте и источнике выбросов;

- в-третьих, во исполнение требований постановления Правительства Российской Федерации от 13 сентября 2010 г. № 717 «О внесении изменений
в некоторые постановления Правительства Российской Федерации по вопросам полномочий Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации, Федеральной службы по надзору в сфере природопользования и Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору» (далее – постановление Правительства Российской Федерации № 717), приказами Минприроды России утверждены списки конкретных объектов хозяйственной и иной деятельности на территориях субъектов Российской Федерации, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду и подлежащих федеральному государственному экологическому контролю. Результаты контрольно-надзорной деятельности размещаются в электронном сервисе государственной информационной системы «ПТК-Госконтроль - Модуль Государственный кадастр отходов» (далее – ПТК-Госконтроль). Кроме того, территориальные органы Росприроднадзора выдают лицензии на деятельность по обращению с отходами I - IV класса опасности юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, а результаты лицензирования также регистрируются в базе ПТК-Госконтроль;

- в-четвертых, согласно письму Росприроднадзора от 29 августа 2011 г.
№ ВК-03-01-36/11189,
территориальные управления Росприроднадзора
по соответствующим субъектам Российской Федерации осуществляют государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду и вредное воздействие на атмосферный воздух, в том числе государственный учет установок очистки газа. Кроме того, при выдаче разрешений на выбросы и сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду (за исключением радиоактивных веществ) и на вредные физические воздействия на атмосферный воздух, а также при утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, в том числе на объектах по хранению и уничтожению химического оружия при проведении работ по уничтожению или конверсии объектов по уничтожению, производству и разработке химического оружия, а также при ликвидации последствий их деятельности, - результаты также заносятся в соответствующие базы;

- в-пятых, необходимо отметить, что до октября 2010 года учет действующих объектов ОНВ осуществлялся управлениями по технологическому и экологическому надзору Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее – Ростехнадзор) по субъектам Российской Федерации и межрегиональными управлениями по технологическому и экологическому надзору Ростехнадзора (далее – управления) в соответствии с приказом Ростехнадзора от 24 ноября 2005 г. № 867 «О ведении территориальными органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду». Постановлением Правительства Российской Федерации № 717 Росприроднадзору были переданы полномочия по ведению государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду и вредное воздействие на атмосферный воздух.

Т[u]аким образом, в течение последних 5 лет Росприроднадзор осуществляет ведение государственного учета объектов ОНВ, следовательно, объекты, оказывающие негативное воздействие на окружающую среду, действующие по настоящее время, фактически на государственный учет уже поставлены.[/u]



Исходя из изложенного, Минэкономразвития России считает, что наполнение государственного реестра ОНВ, в соответствии с требованиями статьи 69 Федерального закона об охране окружающей среды [u]возможно без непосредственного участия действующих хозяйствующих субъектов, учет которых уже ведется Росприроднадзором.[/u]


Вместе с тем считаем необходимым обратить внимание разработчика на то, что возможность использования существующих баз данных государственного учета объектов ОНВ для [u]актуализации сведений относительно действующих объектов ОНВ проектом акта не предусмотрена.[/u]

Считаем, что данная норма нуждается в доработке в части возможности наполнения государственного реестра объектов ОНВ посредством использования данных, сведений и информации уже имеющихся в распоряжении Росприроднадзора.

Дополнительно отмечаем, что согласно пункту 2 статьи 69.2 Федерального закона об охране окружающей среды, постановка на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется на основании заявки о постановке на государственный учет, которая подается юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями не позднее чем в течение шести месяцев со дня начала эксплуатации указанных объектов.

Таким образом, в соответствии с требованиями Федерального закона об охране окружающей среды представленная в проекте акта форма заявки относится только
к вновь вводимым объектам по истечении 6 месяцев с начала их эксплуатации, что требует более четкой регламентации в проекте акта.

2. Согласно пояснительной записке, представленной разработчиком
в дополнительных материалах к проекту акта, проектируемая форма заявки содержит требования к информации, размещаемой в государственном реестре объектов ОНВ (пункт 4 статьи 69 Федерального закона об охране окружающей среды). Однако разделами II-V рассматриваемой формы заявки разработчиком предлагается обязать хозяйствующих субъектов представлять детализированные сведения, фактически уже предоставленные ранее в контрольно-надзорные органы при осуществлении ими государственного экологического надзора и ведения государственного учета объектов ОНВ, такие как:

- сведения о стационарных источниках выбросов, массах выбросов загрязняющих веществ и иных детализированных сведений, касающихся выбросов веществ, которые содержатся в материалах по обоснованию нормативов допустимых выбросов, представляемых хозяйствующим субъектом в надзорный орган при утверждении нормативов допустимых выбросов и при установлении временно согласованных выбросов;

- сведения о выпусках и сбросах загрязняющих веществ, касающихся сбросов веществ, которые содержатся в материалах по обоснованию нормативов допустимых сбросов, представляемых хозяйствующим субъектом в надзорный орган при утверждении нормативов допустимых сбросов и при установлении временно согласованных сбросов (лимитов на сбросы);

- сведения об объектах образования, размещения, использования
и обезвреживания отходов, касающихся обращения с отходами, которые содержатся
в материалах по обоснованию нормативов образования отходов и лимитов
на их размещение (далее – НООЛР), представляемых хозяйствующим субъектом
в надзорный орган при утверждении НООЛР;

- сведения о декларациях о плате за негативное воздействие на окружающую среду, которые ежеквартально представляются в надзорный орган, являющийся администратором платы (агентом);

- сведения о принимаемых природопользователем на объекте мерах
по обеспечению охраны окружающей среды, которые содержатся в материалах
по обоснованию нормативов допустимых выбросов, сбросов, НООЛР;

- сведения о результатах осуществления в отношении объекта государственного экологического надзора (представление в надзорный орган сведений о проведенных
им проверках).

По мнению Минэкономразвития России, установление требований
по предоставлению детализированной информации уже имеющейся в распоряжении органа контроля (надзора) является необоснованным.

Таким образом, считаем целесообразным изложенные в пункте 3 настоящего заключения сведения исключить из проекта акта.
3. В целях недопущения неоднозначного правоприменения положений проектируемой формы заявки в дословном прочтении (заявка подается, в том числе в форме электронных документов подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью, посредствам информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» путем заполнения соответствующих электронных форм), пункт 3 формы заявки (приложение к проекту акта) предлагаем изложить в следующей редакции:
«3. Заявка подается по установленной форме заявки на бумажном носителе или в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью, посредствам информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» путем заполнения соответствующих электронных форм, размещенных на официальном сайте Федеральной службы по надзору в сфере природопользования и его территориальных органах в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет», по месту нахождения объекта.».

На основе проведенной оценки регулирующего воздействия проекта акта
с учетом информации, представленной разработчиком в сводном отчете, Минэкономразвития России сделан вывод о достаточном обосновании решения проблемы предложенным способом регулирования.

В проекте акта содержатся положения, которые [u]вводят избыточные административные и иные ограничения и обязанности для субъектов предпринимательской и иной деятельности или способствуют их введению, а также способствуют возникновению необоснованных расходов субъектов предпринимательской и иной деятельности или способствуют возникновению необоснованных расходов бюджетов всех уровней бюджетной системы Российской Федерации.[/u]

Е.И. Елин

Жду продолжения банкета....


http://regulation.gov.ru/Projects/List#npa=18997

http://regulation.gov.ru/projects#npa=20507

Kubaremsgory 17.09.2015 11:34

РосФедя вернулся!
А Будулай ушёл

Strannic99 17.09.2015 12:01

Kubaremsgory, )))))) Тише, тише. Мне он уже с утра диагнозы ставил за точно такое предположение

ecolog1211 22.09.2015 08:07



http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/152.html?f=22&t=10099

"банкет" продолжается...

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/28Spravka29?OpenAgent&RN=826840-6

проект
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ШЕСТОГО СОЗЫВА

КОМИТЕТ ПО ПРИРОДНЫМ РЕСУРСАМ, ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЮ И ЭКОЛОГИИ

РЕШЕНИЕ
17 сентября 2015 года Протокол №

О проекте федерального закона № 826840-6 «О приостановлении действия пункта 7 статьи 12 Федерального закона «Об отходах производства и потребления»
(в части требования о запрете размещения отходов на объектах, не включенных в государственный реестр объектов размещения отходов)

внесен Законодательным Собранием Еврейской автономной области

Рассмотрев указанный проект федерального закона Комитет Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии решил:
1. Считать проект федерального закона № 826840-6 «О приостановлении действия пункта 7 статьи 12 Федерального закона «Об отходах производства и потребления» (в части требования о запрете размещения отходов на объектах, не включенных в государственный реестр объектов размещения отходов) соответствующим части третьей статьи 104 Конституции Российской Федерации и статье 105 Регламента Государственной Думы.
2. Предложить Совету Государственной Думы принять следующее решение:
назначить Комитет Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии ответственным по законопроекту;
включить указанный проект федерального закона в примерную программу законопроектной работы Государственной Думы в период осенней сессии 2015 года (декабрь);
направить законопроект в комитеты и комиссии Государственной Думы, во фракции в Государственной Думе, Президенту Российской Федерации, в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Правительство Российской Федерации, Счетную палату Российской Федерации, Общественную палату Российской Федерации, в законодательные (представительные) и высшие исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации для подготовки отзывов, предложений и замечаний, а также в Правовое управление Аппарата Государственной Думы для подготовки заключения;
установить срок представления в Комитет Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии отзывов, предложений и замечаний до 22 октября 2015 года;
установить срок подготовки законопроекта к рассмотрению Государственной Думой в первом чтении – декабрь 2015 года.
3. Направить настоящее Решение, законопроект и материалы к нему на рассмотрение Совета Государственной Думы.


Председатель Комитета В.И. Кашин

ecolog1211 02.10.2015 04:26

Банкет продолжается ....
Постановление Правительства Российской Федерации от 28.09.2015 № 1029
"Об установлении критериев отнесения объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, к объектам I, II, III и IV категорий"


http://government.ru/docs/19878/

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201510010006
Дата опубликования: 01.10.2015
Номер опубликования: 0001201510010006

Пользователь ecolog1211 написал(а) 01.10.2015 14:08
Пользователь Kubaremsgory написал(а) 01.10.2015 12:49
По закону до конца 2016 года все категорийные объекты должны встать на учёт, т.е. зарегистрироваться. На сегодня пока нет порядка регистрации. А штрафы в КОАПе за то что не зарегистрировался уже предусмотрены.

Читайте внимательно 219 ФЗ и заключение ОРВ по проекту [u]«Об утверждении формы заявки о постановке на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду»[/u]

http://regulation.gov.ru/projects#npa=22033
В соответствии с 219 ФЗ [u]постановка на учет ОНВ НЕ ОТНОСИТСЯ к действующим объектов ОНВ и 219 ФЗ не предусмотрена[/u] – они уже должны стоять на учете и РПН должен ДАВНО ВЫДАТЬ СВИДЕТЕЛЬСТВО о постановке на госучет .


Пользователь ecolog1211 написал(а) 01.10.2015 14:23
В соответствие с 219 ФЗ

"Статья 69.2. Постановка на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, актуализация учетных сведений об объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду, снятие с государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду

1. Объекты, оказывающие негативное воздействие на окружающую среду, подлежат постановке на государственный учет юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на указанных объектах, в уполномоченном Правительством Российской Федерации федеральном органе исполнительной власти или органе исполнительной власти субъекта Российской Федерации в соответствии с их компетенцией.
2. Постановка на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется на основании заявки о постановке на государственный учет, которая подается юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями [u]не позднее чем в течение шести месяцев со дня начала эксплуатации указанных объектов.[/u]



http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/9.html?f=17&t=11913

Банкет продолжается

ecolog1211 03.10.2015 14:25

Банкет продолжается

[u]Законопроект № 826840-6 [/u]
"О приостановлении действия пункта 7 статьи 12 Федерального закона "Об отходах производства и потребления"

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/28Spravka29?OpenAgent&RN=826840-6
[u]Законопроект № 888647-6[/u]

О внесении изменения в статью 24 Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления", отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=888647-6


ecolog1211 05.10.2015 06:25

Н..д...а..а уж...
Простому экологу в данном броуновском "сдвиге" реализации положений 219-ФЗ, 458-ФЗ, 416-ФЗ и "разносортице" в сроках выхода проектов НПА и вступивших в силу НПА не разобраться уж точно... да и Донскому уже не разобраться - полный хаос в мозгах и мыслях. Это еще без учета проектов НПА Минтранса, Минстроя, Минобра....

Н..д...а..а уж...
Как всегда хотели как лучше- получилось как всегда. Правильно говорят что мешает "танцору".

Пора "рисовать" циклограммы по реализации положений 219, 458, 416 ФЗ
уже порядка 90 проектов НПА

Ну шутки... шутками ... но поскольку базовый НПА по категориям объектов НПА без окончания обсуждения на регулейшен они протащили, запутавшишь в понятийном аппарате и не поделив объекты на федеральный и субъектовый контроль, не поделив субъекты СМСП на федеральный и субъектовый контроль, не выпустив НПА по ПОЛНОМОЧИЯМ СУБЪЕКТОВ РФ - все это аукнется на предприятиях - бардак при отсутствии полномочий Субъектов РФ, неразберихе в критериях, отсутствии "Свидетельств" о постановке на учет объектов ОНВ - а в зависимости от категории определена и плата за НВОС..... будет нарастать.

Поэтому рекомендую:
1) Внимательно просмотреть критерии по отнесению объектов ОНВ (в границах земельного участка) и поделить свои объекты на 1, 2, 3, 4 категории ОНВ.

2)Просмотреть 219 ФЗ и соотнести те требования по ДОКУМЕНТАЦИИ к объектам ОНВ, включая и программы ПЭК (не путайте с ППК - это Росприроднадзор)

3) Отслеживайте проект НПА по присвоению КОДОВ объектов ОНВ м как только он будет опубликован - пишите письмо (НЕ "ЗАЯВЛЕНИЕ") по присвоению кодов и получению "Свидетельства" объекту ОНВ - поскольку Вы сдавали проекты ПДВ, ПНООЛР, НДС, расчет платы за НВОС, отчет СМСП - Вы уже давно стоите на учете - единственно Вы не имеете как в налоговой документа о постановке на учет.
Это проблема Росприроднадзора ну и конечно Ваша, что Вы функционируете не имея свидетельства по Приказу Ростехнадзора №867, свидетельства о постановке на учет в качестве плательщика за НВОС в соответствие с Приказом Ростехнадзора №545.
Ну понятно умерла - так умерла....
Но сразу обращаю Ваше внимание на то, что - "ЗАЯВЛЕНИЕ" пишется ДЛЯ ВНОВЬ ВВОДИМЫХ в течении 6 месяцев с момента запуска.
Ну в коем случае не покупайтесь и не ведитесь, как многие "купились" на сканирование паспортов и "посылке" сканобразов с ЭЦП подписями через левый портал Росприроднадзора.
Если Вы что-то будете посылать или писать "Заявление" - следовательно Вы до этого осуществляли НЕЗАКОННУЮ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ с вытекающими отсюда последствиями.... Внимательно относитесь к понятию "Заявление" и просто "Письмо" - поскольку проблема написания "Свидетельства" на основании имеющихся Ваших данных - [u]ЭТО ПРОБЛЕМА Росприроднадзора.[/u]
4)Просмотрите те источники выбросов, которые будет необходимо оснащать автоматическими приборами контроля выбросов ЗВ и те ЗВ, которые подлежат обязательному контролю - это большие затраты

5)Соотнеся свои объекты ОНВ с наличием документации - [u]рекомендую данные внести в базы данных и вести объектно-ориентированную базу данных[/u]-иначе при выходе проектов НПА запутаетесь в отчетности, сроках и попадете под ст. КоАП

6) Внимательно отслеживайте проект [u]по отмене Постановления Правительства №344[/u] - там разные регионы ставятся в неравные экономические условия - отменены коэф. индексации и экол. коэффициенты, а ставка платы по всем регионам одна, в т.ч. обратите на отсутствие в НПА понятий "добывающая", "перерабатывающая", "прочая".
Пользуйтесь при расчете платы проверенными программами (если пользуйтесь).
Обращаю внимание на то, что многие программы расчета платы за НВОС реализованы с неверными алгоритмами, включая "Модуль природопользователя" , при которых разница в результатах расчетов может достигать порядков, в том числе получение отрицательных результатов.
Да и еще рекомендую не использовать различные бесплатные "сервисы", в том числе ЭЦП подпись - пока не устаканится НПА - Вы 100% попадетесь на "бесплатный" "сыр".
Читайте "Лицензионные соглашения" - в некоторых программах указано что разработчик не несет ответственность за достоверность результатов расчетов - [u]ответственность несет тот кто ставит свою подпись и печать.[/u]

7)Внимательно соотносите при размещении своих отходов на полигонах с перечнем отходов включенных в ГРОРО ну и т.д. и т.п.
там как я писал где-то порядка 90 проектов НПА, которые проходят сейчас цикл "рассмотрениЯ"....

Но самое главное на сегодняшний день - это понять и разобраться с категорийностью Ваших объектов....

Удачи !


ecolog1211 05.10.2015 06:33

Пользователь ecolog1211 написал(а) 05.10.2015 06:25
Программы ПЭК (не путайте с ППК - это Росприроднадзор)

Шутка !.... Роспотребнадзор.
Не путайте !

yeco 05.10.2015 10:03

А если есть Свидетельство о постановке на государственный учет? В нашем регионе еще со времен Ростехнадзора выдают свидетельства о присвоении номера объекту негативного воздействия. Без этих номеров плату не принимают. Ростехнадзор эти номера выдавал на каждый отдельный адрес объекта. А Росприроднадзор на каждый ОКТМО (ранее ОКАТО). Для получения свидетельства о постановке на гос учет с присвоением номера, мы подавали заявление и анкетные данные, в которых прописывали основные характеристики предприятия. Данные свидетельства выдает Росприроднадзор всем в не зависимости от уровня контроля (региональный, федеральный). Но конечно о присвоении категории речи пока не идет, только номера.

irina12 05.10.2015 10:54

Пользователь yeco написал(а) 05.10.2015 10:03
А если есть Свидетельство о постановке на государственный учет? В нашем регионе еще со времен Ростехнадзора выдают свидетельства о присвоении номера объекту негативного воздействия. Без этих номеров плату не принимают. Ростехнадзор эти номера выдавал на каждый отдельный адрес объекта. А Росприроднадзор на каждый ОКТМО (ранее ОКАТО). Для получения свидетельства о постановке на гос учет с присвоением номера, мы подавали заявление и анкетные данные, в которых прописывали основные характеристики предприятия. Данные свидетельства выдает Росприроднадзор всем в не зависимости от уровня контроля (региональный, федеральный). Но конечно о присвоении категории речи пока не идет, только номера.

Было такое. У меня тоже такой номер есть.

ecolog1211 05.10.2015 18:37

Пользователь yeco написал(а) 05.10.2015 10:03
А если есть Свидетельство о постановке на государственный учет? В нашем регионе еще со времен Ростехнадзора выдают свидетельства о присвоении номера объекту негативного воздействия. Без этих номеров плату не принимают. Ростехнадзор эти номера выдавал на каждый отдельный адрес объекта. А Росприроднадзор на каждый ОКТМО (ранее ОКАТО). Для получения свидетельства о постановке на гос учет с присвоением номера, мы подавали заявление и анкетные данные, в которых прописывали основные характеристики предприятия. Данные свидетельства выдает Росприроднадзор всем в не зависимости от уровня контроля (региональный, федеральный). Но конечно о присвоении категории речи пока не идет, только номера.

Ну что здесь сказать... остается только посоветовать Вам спрятать их в сейф и хранить как зеницу ока, поскольку весь бардак по постановке на "учет" объектов ОНВ еще впереди и рекомендую прочитать внимательно что я писал выше в данной ветке и еще раз обращаю Ваше внимание на то что указано в 219-ФЗ - "Заявление" пишут те кто запускает новое производство - в течении 6 месяцев с момента запуска- остальные "незаконное предпринимательство"

Удачи !

А какой у Вас регион, если не секрет ?


MORE 06.10.2015 08:40

У нас тоже есть. В Ростовской и Воронежской областях присваивались коды предприятия (код плательщика). Волгоградский РПН в 2012 г. выдавал уведомления о постановке на гос. учет ЮЛ, имеющих источники выбросов по каждой площадке.

ecolog1211 06.10.2015 09:19

Пользователь MORE написал(а) 06.10.2015 08:40
У нас тоже есть. В Ростовской и Воронежской областях присваивались коды предприятия (код плательщика). Волгоградский РПН в 2012 г. выдавал уведомления о постановке на гос. учет ЮЛ, имеющих источники выбросов по каждой площадке.

Ну тогда Вам надо сесть с юристами и очень внимательно отнестись к тому, что я писал выше и внимательно прочитать изменения в 7-ФЗ внесенные 219-ФЗ:

""Статья 69.2. Постановка на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, актуализация учетных сведений об объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду, снятие с государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду

2. Постановка на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, осуществляется на основании заявки о постановке на государственный учет, которая подается юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями [u]не позднее чем в течение шести месяцев со дня начала эксплуатации указанных объектов.[/u]


5. Порядок формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и их присвоения соответствующим объектам устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти."

Ну а поскольку МПР и РПН преследуя свой бизнес-проект (реализуя) через различные веб-порталы (ПТК "Госконтроль") запутался в своих же проектах ., считая что все кинутся вносить в веб-портал "газодинамические параметры источников выбросов", "географические координаты" изобрел проект НПА
Административный регламент (ведомственный приказ) «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ФОРМИРОВАНИЯ КОДОВ ОБЪЕКТОВ, ОКАЗЫВАЮЩИХ НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ, И ИХ ПРИСВОЕНИЯ СООТВЕТСТВУЮЩИМ ОБЪЕКТАМ »

http://regulation.gov.ru/Projects/List#npa=18997

Но поскольку проект делала «ключница» то и написала что
«4. Код объекта имеет следующую структуру:


│А │А │- │Б │Б │Б │Б │ - │ В │ В │ В │В │ В │ В │, где

АА  код субъекта Российской Федерации, на территории которого находится объект ;

[u]Код субъекта Российской Федерации[/u] обозначается двумя первыми цифрами [u]кода муниципального образования в соответствии с ОКТМО[/u]


Продумайте в какой форме написать письмо при выходе вышеуказанного бреда о перекодировании объектов ОНВ и присвоении новых кодов, приложив ранее выданные "Свидетельства" - ну а какой "код" они Вам им присвоят при перекодировке - это не Ваше барское дело.

Удачи !

irina12 06.10.2015 10:57

ecolog1211, в случае арендатор-арендодатель на одной площадке, кто должен код получать?
А стационарные источники кто должен на учет ставить, например, вентилятор в стене, если все помещение сдано в аренду и всю грязь производит арендатор, а арендодатель на Канарах ничего не производит?

ecolog1211 06.10.2015 11:08

irina12, чей земельный участок с право устанавливающими документами, с кадастровым номером - для чего и ввели 219-ФЗ географические координаты стационарного источника.
Там еще есть одна "фишка" о которой я уже писал в ветке "ПДВ"

В соответствии с 219-ФЗ по 1, 2 категориям:

2. Комплексное экологическое разрешение выдается на отдельный объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, в том числе линейный объект, на основании заявки, подаваемой в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти.

3. Заявка на получение комплексного экологического разрешения должна содержать следующую информацию:
наименование, организационно-правовая форма и адрес (место нахождения) юридического лица или фамилия, имя, отчество (при наличии), место жительства индивидуального предпринимателя;
код объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду;
вид основной деятельности, виды и объем производимой продукции (товара);
информация об использовании сырья, воды, электрической и тепловой энергии;
сведения об авариях и инцидентах, повлекших за собой негативное воздействие на окружающую среду и произошедших за предыдущие семь лет;
информация о реализации программы повышения экологической эффективности (при ее наличии);
расчеты технологических нормативов;
[u]расчеты нормативов допустимых выбросов[/u], нормативов допустимых сбросов радиоактивных, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II класса опасности), при наличии таких веществ в выбросах, сбросах загрязняющих веществ;
обоснование нормативов образования отходов и лимитов на их размещение;
(в ред. Федерального "закона" от 29.12.2014 N 458-ФЗ)

проект программы производственного экологического контроля;
информация о наличии положительного заключения государственной экологической экспертизы в случае необходимости проведения такой экспертизы в соответствии с законодательством об экологической экспертизе;
иная информация, которую заявитель считает необходимым представить."

Там нет никакого тома ПДВ - есть просто [u]расчеты нормативов допустимых выбросов[/u],

Аналогично по объектам 2 категории:
3. Декларация о воздействии на окружающую среду должна содержать следующие сведения:
наименование, организационно-правовая форма и адрес (место нахождения) юридического лица или фамилия, имя, отчество (при наличии), место жительства индивидуального предпринимателя;
код объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду;
вид основной деятельности, виды и объем производимой продукции (товара);
информация о реализации природоохранных мероприятий;
данные об авариях и инцидентах, повлекших за собой негативное воздействие на окружающую среду и произошедших за предыдущие семь лет;
[u]декларируемые объем или масса выбросов[/u], сбросов загрязняющих веществ, образовываемых и размещаемых отходов;
информация о программе производственного экологического контроля.

Там также - нет никакого тома ПДВ.

Поэтому чъя земля - того и "тапки"


irina12 06.10.2015 11:13

ecolog1211, нет. Не сможет арендодатель влезть в хоз. деятельность арендатора. Откуда он возьмет код объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду;
вид основной деятельности, виды и объем производимой продукции (товара);
информация о реализации природоохранных мероприятий;
данные об авариях и инцидентах, повлекших за собой негативное воздействие на окружающую среду и произошедших за предыдущие семь лет;
декларируемые объем или масса выбросов, сбросов загрязняющих веществ, образовываемых и размещаемых отходов;
информация о программе производственного экологического контроля.???
Не должен он нести ответственность за арендатора. В таком случае, если произойдет аварийный выброс, то должны посадить арендодателя, который на Канарах, а не арендатора, который выбросил ЗВ.

ecolog1211 06.10.2015 11:16

irina12, ну тогда ждите правоприменительную практику и судебные решения, в том числе постановления Прокуратуры.


irina12 06.10.2015 11:18

Пользователь ecolog1211 написал(а) 06.10.2015 11:16
irina12, ну тогда ждите правоприменительную практику и судебные решения, в том числе постановления Прокуратуры.
:1:

А по Вашему мнению должны посадить кого?
Наверное, тут должна быть ситуация, когда арендодатель должен взять все расчеты и нормативы арендатора, ставить на учет источники от себя, но везде писать, что сдано в аренду и расчеты от имени арендодателя предоставлять.
Изменился арендодатель - снова постановка на учет.

MORE 06.10.2015 11:33

Появился проект еще одной добавки в ФККО http://regulation.gov.ru/projects#npa=39983.

ecolog1211 06.10.2015 11:34

Дело в том, уважаемая irina12, что в настоящее время все изменения НПА привязаны к "земле" и в соответствии с этим и вся проектная и разрешительная документация - ну а поскольку в проектах нормотворцы сами запутались что хотят, здесь можно только рассуждать.
Я конечно понимаю, что если арендодатель, чъя земля с кадастровым номером, передает свои объекты недвижимости по различным договорам аренды, то естественно он должен передавать и земельный участок, причем с регистрацией в рег.палате с тем обременением которое оказывает арендатор - а так пока не выйдут подзаконные акты это одни рассуждалки.
Ну а поскольку нормотворцы утонули в своих проектах и вряд ли в ближайшие годы что либо разгребут - так что одна надежда на судебные решения и Прокуратуру.
Единственно только то что Прокуратура еще не вынесла ни одного предупреждения на РПН и МПР- за весь бардак отдуваются юрлица.

ecolog1211 06.10.2015 11:35

Пользователь MORE написал(а) 06.10.2015 11:33
Появился проект еще одной добавки в ФККО http://regulation.gov.ru/projects#npa=39983.

Там их 2 проекта.
Только опять изменяют названия отходов, коды отходов.

MORE 06.10.2015 11:41

ecolog1211, сегодня появился один. Предыдущий уже на выходе, жду по нему подсланевые воды 4 класса опасности.

ecolog1211 06.10.2015 11:48

Пользователь MORE написал(а) 06.10.2015 11:41
ecolog1211, сегодня появился один. Предыдущий уже на выходе, жду по нему подсланевые воды 4 класса опасности.

Ждите еще выхода одного документа который напрямую связан с получением СЭЗ:

"Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил нормативов «Санитарно-эпидемиологические требования по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления"

http://regulation.gov.ru/projects#npa=12545

ecolog1211 06.10.2015 11:48



Booba 06.10.2015 11:54

Пользователь ecolog1211 написал(а) 06.10.2015 11:48
:6:
68.
Скорлупа от куриных яиц КРАЙНЕ ТОКСИЧНЫЙ ОТХОД
1. Углекислый кальций (CaCO 3 )
2. Углекислый магний (MgCO 3 )
3. Фосфорнокислые соли кальция и магния (CaPO 4 )2
4. Белковые вещества
5. Влага

98,4
0,9
0,7
3,3
1,6

ecolog1211 06.10.2015 12:31

Booba,
я уж не стал приводить, т.к. куринное яйцо у Роспотребнадзора также как у РПНов о..о..о..ч.нь БАльшое и содержит 104.9 процентов импортзамещения
Вообщем переплюнули они МПР и РПН

Booba 06.10.2015 13:24

Пользователь ecolog1211 написал(а) 06.10.2015 12:31
Booba,
я уж не стал приводить, т.к. куринное яйцо у Роспотребнадзора также как у РПНов о..о..о..ч.нь БАльшое и содержит 104.9 процентов импортзамещения
Вообщем переплюнули они МПР и РПН :6:
Зачем вообще они это затеяли? МПР стремится убрать опасные свойства Роспотреб их создать. СМысл? Не спорю токсичность определять надо, но не в таких же масштабах (((

ecolog1211 09.10.2015 06:17

Пользователь irina12 написал(а) 08.10.2015 18:37
Предлагаю всем ознакомиться с письмом ген. прокуратуры, которое появилось в материалах, размещенных на сайте. http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/4236.html
Ну очень интересно.
Уволят скоро Донского, нафиг....
Вот кто такой молодец, который дошел до ген. прокуратуры - орден заслуженного эколога ему :)

[u]«Письмо Генеральной прокуратуры Российской Федерации от 25 сентября 2015 г. № 74/3-341-2015»[/u]

http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/4236.html
Это первые ласточки и начало конца «ФККО»низации, «ПАСПОРТ»изации и «AСУ»низации «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..


VMK_0580 09.10.2015 06:28

Booba, Как же так, скорлупа продается в аптеках, как добавка к пище кальция!

Booba 09.10.2015 09:30

Пользователь VMK_0580 написал(а) 09.10.2015 06:28
Booba, Как же так, скорлупа продается в аптеках, как добавка к пище кальция!
Но РПодН считает по другому - скорлупа токсична. )) Вообще мы катимся к отходному абсурду. Недавно познакомился с дорожным абсурдом. Вышел закон 428-ФЗ о предельной нагрузке на грузовые авто. Так мне 12 кубов песка хотят возить 2 раза по 6 кубов. Ну и естественно в два раза дороже ))) Но поделать ничего нельзя 500 т.р. за повторное нарушение ))) Теперь работают на рынке строительных материалов только свои поставщики. которых не трогают на дороге и частники по деревням и селам. А что уж говорить про отходы если с дорогами беда. А самое главное в этой ситуации, что чиновники не хотят делать качественные дороги, а хотят снижать нагрузку на дороги. ))

magmatix 19.10.2015 22:20

Коллеги подскажите пж-ста, у нас сейчас как процедура подтверждения класса опасности отхода проходит? Отходы с нулевым классом опасности исследуются в лаборатории, потом оформляется паспорт и документы через РПН отправляются в Москву (ФЦАО)? А ФККОшные отходы как? Мне тут шепнули что точно также, какой смысл тогда в Каталоге?

ecolog1211 20.10.2015 02:58

Пользователь magmatix написал(а) 19.10.2015 22:20
Коллеги подскажите пж-ста, у нас сейчас как процедура подтверждения класса опасности отхода проходит?

Класса опасности отхода какого ?
Пользователь magmatix написал(а) 19.10.2015 22:20
Отходы с нулевым классом опасности исследуются в лаборатории, потом оформляется паспорт и документы через РПН отправляются в Москву (ФЦАО)?

Нет такого НПА.
То что Вы написали - это "бизнес-проект" РПН и ФЦАО.
Пользователь magmatix написал(а) 19.10.2015 22:20
А ФККОшные отходы как?

ФККО шные - это какие ?
ФККО-2002 отменен.
ФККО-2014 не соответствует Постановлению Правительства №712, Приказу МПР №792
Пользователь magmatix написал(а) 19.10.2015 22:20
Мне тут шепнули что точно также, какой смысл тогда в Каталоге?

Каталог - какой ?
Если Вы говорите про тот "левый" на сайте РПН - то он пустой и на его введение НЕТ НПА.
По-моему - там где то 15 пустых записей.

gal1969 20.10.2015 06:02

Booba, В России еще со времен царя Гороха две беды: д...и и дороги...
И ничего не меняется

Strannic99 20.10.2015 08:20

Booba, А что непонятного? Каталог для того чтобы у одного и того же отхода одинакового происхождения и состава было по всем регионам одинаковое название и одинаковый код. Но разработчиков и экологов много и они юлят по тем или иным причинам. Например, нефтянка лоббирует свои интересы и в каталоге ФККО-2014 из всего разнообразия буровых растворов с различными компонентами и дающим отходы классы опасности с 2 по 4 классы появился только отход 4 класса- малоопасные.
Поэтому требуется проверка правильности отнесения отходов в Паспорте и в расчёте КО и по происхождению и по составу и по классу опасности. Эту проверку разбили на 2 уровня- те что есть в ФККО и попроще- проверяют на местах, те что нет в ФККО или возможны инвариантность составов или коррупционные составляющие отправляют для проверки специалистам в Москву. А то местные ещё отнесут, например, токсичный буровой раствор с сильно щелочной реакцией к 4 классу, а не 2.

Strannic99 20.10.2015 08:22

Пардон, ошиблась. Ответ был на пост magmatix

ecolog1211 21.10.2015 03:02

Пользователь Strannic99 написал(а) 20.10.2015 08:22
Пардон, ошиблась. Ответ был на пост magmatix

Лишь бы что-то ляпнуть...
Еще раз [u]для ВСЕХ [/u]повторяю - внимательно прочитайте проект документа:

"Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил нормативов «Санитарно-эпидемиологические требования по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления"

http://regulation.gov.ru/projects#npa=12545

ecolog1211 21.10.2015 03:26

[u]Включены в план на декабрь 2015 г[/u]. - конец "ФККО"низации, "ГРОРО"низации, "ПАСПОРТ"изации... ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО


[u]Законопроект № 826840-6 [/u]
"О приостановлении действия пункта 7 статьи 12 Федерального закона "Об отходах производства и потребления"

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/28Spravka29?OpenAgent&RN=826840-6
[u]Законопроект № 888647-6[/u]

О внесении изменения в статью 24 Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления", отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=888647-6

ecolog1211 21.10.2015 03:51

Для сокращения.... чтобы не было у многих мозговой травмы...

[u]Законопроект № 826840-6 [/u]
"О приостановлении действия пункта 7 статьи 12 Федерального закона "Об отходах производства и потребления"

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/28Spravka29?OpenAgent&RN=826840-6

[u]Суть изменений:[/u]

Статья 1 [u]Приостановить до 01 января 2019 года действие пункта 7 статьи 12 [/u]Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 26, ст. 3009; 2004, № 35, ст. 3607; 2008, № 30, ст. 3616; № 45, ст. 5142; 2009, № 1, ст. 17; 2011, № 48, ст. 6732; 2015, № 1 (часть I), ст. 11)

Федеральный закон от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления»
Статья 12. Требования к объектам размещения отходов
7. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.
(п. 7 введен Федеральным законом от 30.12.2008 N 309-ФЗ)

Таким образом до 01.01.2019 года можно будет размещать отходы как размещали раньше, включая санкционированные и несанкционированные свалки....

[u]Законопроект № 888647-6[/u]
О внесении изменения в статью 24 Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления", отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=888647-6

В Федеральный закон от 29.12.2014 N 458-ФЗ (ред. от 29.06.2015) "О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления", отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации" в

Статья 24
4. Абзац второй подпункта "ж" пункта 1, абзацы четырнадцатый - тридцать седьмой подпункта "б" пункта 4, пункты 5, 6, 8 и 9, абзацы первый, третий, четвертый и пятый подпункта "б" пункта 10, пункты 11 - 13, 15, 17, подпункт "б" пункта 19, пункты 20, 21, 23 статьи 1, статьи 2, 4, 7, 9 - 13, 15, 17, пункты 1 - 7, 9 - 22 статьи 22 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 января 2016 года.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 203-ФЗ)

заменяется на [u]вступают в силу с 1 января 2017 года[/u].

Таким образом, данные законопроекты примут в декабре 2015 года.

Ну а после нового года, я так думаю, либо разгонят авторов "революции" в отходах... либо *****

evgeniaomsk 21.10.2015 06:30

Ребята! Доброе утро Всем! подскажите мне пожалуйста процедуру отправки паспортов в Москву!!!! по 810 приказу все понятно, вот часть своих отходов надо в столицу отправлять, подскажите что и как писать правильно!!!!!

ecolog1211 21.10.2015 07:11

Пользователь evgeniaomsk написал(а) 21.10.2015 06:30
Ребята! Доброе утро Всем! подскажите мне пожалуйста процедуру отправки паспортов в Москву!!!! по 810 приказу все понятно, вот часть своих отходов надо в столицу отправлять, подскажите что и как писать правильно!!!!!

Yeghjxbnfnm [jnm lkz ghbkbxbz /// ght;lt xtv xnj kb,j gbcfnm htrjvtyle. gthdjyfxfkmyj - ну это Вы вряд ли прочитаете - но для приличия прежде чем задавать вопрос по паспортам - прочитайте 1/2 листа Постановления Правительства №712 - [u]ДРУГОГО НПА В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ НЕТ[/u] - все остальное это домыслы МПР, РПН, включая Приказ №810.

Читайте «Письмо Генеральной прокуратуры Российской Федерации от 25 сентября 2015 г. № 74/3-341-2015»

http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/4236.html

Сколько раз здесь на форуме повторяли и приводили выдержки из 712:

7. На отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.
[u]Копия паспорта[/u], заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а[u] также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности [/u]индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами [u]способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись.[/u]

И еще
[u]1) НЕ ПУТАЙТЕ КО ОПС с КО НВОС [/u] - в паспортах Вы должны указать КО НВОС

2) НЕ ПУТАЙТЕ АГРЕГАТНОЕ СОСТОЯНИЕ И ФИЗИЧЕСКУЮ ФОРМУ, КОТОРУЮ ВЫ ДОЛЖНЫ УКАЗАТЬ в паспорте в соответствии с Постановлением №712 и Приказом №792

3)Если Вы укажете другие данные, поскольку паспорт утверждает Руководитель предприятия, то Ваш паспорт не имеет юридической силы и его Вы можете сразу выкинуть - его к рассмотрению не примет ни один суд.

4) Ну и читайте ст. КоАП за недостоверные данные...

Удачи !


ecolog1211 21.10.2015 09:45

Пользователь ecolog1211 написал(а) 21.10.2015 03:51

Ну а после нового года, я так думаю, либо разгонят авторов "революции" в отходах... либо *****

Ну ладно уж...

[u]Росприроднадзор расформируют и передадут обратно в Ростехнадзор[/u]
Вероятнее всего с нового года
Ну и для ликбеза по будущей структуре 9 надзорных органов просмотрите информацию которая была передана в РБК - наберите в интернете "[u]Путину предложат сократить правительство Подробнее на РБК."[/u] - там подробная блок -схема структуры нового Правительства и структура надзорных органов.

Удачи !


evgeniaomsk 21.10.2015 10:03

ecolog1211,
СПАСИБО))))) это все известно, думала что по легче что нибудь предложите)))))

ecolog1211 21.10.2015 10:44

Пользователь evgeniaomsk написал(а) 21.10.2015 10:03
ecolog1211,
СПАСИБО))))) это все известно, думала что по легче что нибудь предложите)))))

А что еще может быть легче ?
Все по-моему предельно ясно еще год назад описали РосФедеры и они предельно ясно изложили последовательность как делать и что будет.

1). Поскольку применение Приказа 511 при определении КО НВОС незаконно из за отсутствия в п.17 Приложения 2 по приготовлению водной вытяжки

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=22&t=10099
ошибок в расчетах и т.д и т.п.
2). Применение Приказа 511 предназначенного для определения КО ОПС для определения КО НВОС незаконно и не соответствует требованиям Постановления Правительства №712, Приказа №792

3). В НПА не определено понятие "включенные в ФККО". "не включенные в ФККО"
3.1) На сегодняшний день в соответствии с видами и наименованиями отходов в соответствии с Приказом №445 - 99,9% отходов "включены в ФККО"

4). В соответствии с НПА в паспорте указывается "вид" и "наименование" . В соответствии с Приказами РПН по ФККО в них указан в таблицах "вид" "наименование"

4.1) Поэтому все перечисленные в таблицах наименования отходов - являются "включенными в ФККО", например 10000000000

5). Паспорт отхода является "интегрирующим" документом, который УТВЕРЖДАЕТ руководитель предприятия - И ТОЛЬКО.

5.1) выбираете из ФККО "вид" и "наименование", например 1000000000

[u]5.1.1) выбирать без заполненного 9,10,11 знаков [/u]- поскольку их расшифровка приведена в письмах РПН - нормативно-правовых документов - нет

5.2)Агрегатное состояние и физическую форму указываете те которые приведены в Постановлении Правительства №712, Приказе МПР №792.

5.2.1)Приведете другие - Ваш паспорт будет не соответствовать НПА - ст. КоАП.,

5.3) Поскольку Приказ №511 не легитимный, то расчет КО НВОС проводите по проекту Приказа МПР

http://regulation.gov.ru/projects#npa=14801
5.3.1) Для "справки" можете приложить расчет по Приказу №511 - и только.

5.4) вностите в паспорт КО НВОС

5.5) Добавляете в паспорт опасные свойства отходов - поскольку в соответствии с ПП №712 - приведена "ТИПОВАЯ" форма паспорта.

5.5.1) Без указания опасных свойств по Базелю Вы несможете транспортировать свои и чужие отходы за границу ОНВ, т.к. в соответствии с п.1.2 Правил дорожного движения отходы относятся к опасным грузам, а в соответствии с Приказами Минтранса (73, 274) при транспортировании опасных грузов Вы должны заполнить транспортные документу в которых Вы должны все это указать, + оснастить тр. средства знаками ДОПГ

5.6) подписываете паспорт у Руководителя
5.7)делаете копию
5.8) комплектуете пакет документов на отход с кодом 10000000000, составляете опись ну и т.д и т.п. и спите спокойно.

Обращаю Ваше внимание на то, что в соответствии с Приказами РПН по ГРОРО в них включены ВИД ОТХОДОВ с 10000000000 ну и тд и т.п. без 9,10,11 цифир.- они все включены в ФККО - см. Приказ №445

6)По окончанию квартала делаете расчет платы за НВОС - [u]подчеркиваю ЗА НВОС - а не за ОПС [/u] указываете код вида отхода 10000000000 , приводите класс опасности КО НВОС - не КО ОПС платите в банк, посылаете ПО ПОЧТЕ _ УВЕДОМИТЕЛЬНО свой расчет платы за НВОС и идете спать

И т.д. и т.п.

По-моему все предельно ясно и понятно - остальное "домыслы" "околоэкологической " общественности, типа ОБС...

Удачи !


ekolog67 21.10.2015 10:48

Слышала такую байку, что территориальные РПНы будут укрупнять. Соберут в кучу пяток субъектов. Во здорово будет. Некоторым до областного центра не добраться, а каково съездить в соседнюю область или в не очень соседнюю...

ecolog1211 21.10.2015 10:52

Пользователь ekolog67 написал(а) 21.10.2015 10:48
Слышала такую байку, что территориальные РПНы будут укрупнять. Соберут в кучу пяток субъектов. Во здорово будет. Некоторым до областного центра не добраться, а каково съездить в соседнюю область или в не очень соседнюю...
Их будут не укрупнять а сокращать с передачей функций в Ростехнадзор - это уже не байка а принятое решение (в принципе и по назначению).
Читайте то что я писал выше.
Удачи !


evgeniaomsk 21.10.2015 11:42

ecolog1211,
ответьте мне пожалуйста, на каком основании РПН не согласовывает вернее не утверждает новый паспорт на основании старого, у которого нет свидетельства, раньше на старые паспорта 2006...2008 годов просто выдавались свидетельства, а сейчас получается у одного (опилки промасленные) нет свд-ва - и его не утерждают .....

ecolog1211 21.10.2015 12:00

Пользователь evgeniaomsk написал(а) 21.10.2015 11:42
ecolog1211,
ответьте мне пожалуйста, на каком основании РПН не согласовывает вернее не утверждает новый паспорт на основании старого, у которого нет свидетельства, раньше на старые паспорта 2006...2008 годов просто выдавались свидетельства, а сейчас получается у одного (опилки промасленные) нет свд-ва - и его не утерждают .....

"Согласования", "Утверждения" в настоящее время в НПА нет.
"Утверждает" - Руководитель предприятия.
Все остальные "хотелки" РПН, МПР - это их "хотелки".
Поэтому Ваша задача оформить как я написал выше и послать по почте с уведомлением в РПН- [u]и ВСЕ. [/u]
Остальное, если получите какой либо отказ - в суд.
К Вам претензий со стороны прокуратуры не будет никакой.


ecolog1211 21.10.2015 12:02

evgeniaomsk, я надеюсь , что весь этот бред, придуманный бизнес-командой РПН с ФЦАО скоро закончится.


ecolog1211 21.10.2015 12:18

evgeniaomsk, да и имейте ввиду, что " Свидетельство о классе опасности отхода для окружающей природной среды" , [u]подчеркиваю - О КЛАССЕ ОПАСНОСТИ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ - КО ОПС а не КО НВОС[/u], выдавались в соответствии с Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 15 августа 2007 г. N 570
"Об организации работы по паспортизации опасных отходов".
Приказом Ростехнадзора от 27.03.2014 N 125 "О признании утратившим силу приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 15 августа 2007 г. N 570" (Зарегистрировано в Минюсте России 30.04.2014 N 32164) данный приказ утратил силу.

Поэтму рекомендую послать РПН..... "по почте" ....

ekolog67 22.10.2015 11:33

Мозги кипят. Если верить ст4.1 89-ФЗ то отходы классифицируются в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду в Приказе № 712 фигурирует эта же формулировка, а вот когда мы топаем в 511 Критерии то имеем класс опасности отходов по степени возможного вредного воздействия на окружающую природную среду (ОПС).

ecolog1211 22.10.2015 11:45

Пользователь ekolog67 написал(а) 22.10.2015 11:33
Мозги кипят. Если верить ст4.1 89-ФЗ то отходы классифицируются в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду в Приказе № 712 фигурирует эта же формулировка, а вот когда мы топаем в 511 Критерии то имеем класс опасности отходов по степени возможного вредного воздействия на окружающую природную среду (ОПС).

Вы все правильно поняли ... что все паспорта левые..

Ну а если Вы посмотрите еще в Постановление Правительства №712 что Вы должны указать в паспорте отхода тогда и поймете, что все паспорта подписанные Руководителями предприятий - "левые".
Ну а если Вы еще посмотрите цепочку кодирования агрегатного состояния и физической формы отходов - то Вы поймете, что все паспорта ВДВОЙНЕ левые и и в судах Вы не высудите ни одного цента.

irina12 22.10.2015 12:24

Пользователь ecolog1211 написал(а) 22.10.2015 11:45
что все паспорта подписанные Руководителями предприятий - "левые".

Какие есть. А что делать, жить то как то надо в переходный период. ПНООЛР делать как то надо или предлагаете 5-ку платить без лимитов? Или вечно судится? А юристы то грамотные есть в РФ? Они вообще хоть что то могут?
Сами РПН выдают лимиты на такие документы - дальше их сложности.

ekolog67 22.10.2015 15:55

Пользователь ecolog1211 написал(а) 21.10.2015 03:02
Пользователь Strannic99 написал(а) 20.10.2015 08:22
Пардон, ошиблась. Ответ был на пост magmatix

Лишь бы что-то ляпнуть...
Еще раз [u]для ВСЕХ [/u]повторяю - внимательно прочитайте проект документа:

"Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил нормативов «Санитарно-эпидемиологические требования по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления"

http://regulation.gov.ru/projects#npa=12545
Я правильно понимаю, что на отход согласно этому документу нужно будет еще согласовать так намазываемый "паспорт отхода" только уже по форме санитарно-эпидемиологического надзора. А может будет еще какой- то дополнительный документ с перечнем отходов, подлежащих классификации по СП. Я предполагаю, что для тех, которые пойдут на размещение

irina12 22.10.2015 16:00

Пользователь ekolog67 написал(а) 22.10.2015 15:55
Пользователь ecolog1211 написал(а) 21.10.2015 03:02
Пользователь Strannic99 написал(а) 20.10.2015 08:22
Пардон, ошиблась. Ответ был на пост magmatix

Лишь бы что-то ляпнуть...
Еще раз [u]для ВСЕХ [/u]повторяю - внимательно прочитайте проект документа:

"Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил нормативов «Санитарно-эпидемиологические требования по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления"

http://regulation.gov.ru/projects#npa=12545
Я правильно понимаю, что на отход согласно этому документу нужно будет еще согласовать так намазываемый "паспорт отхода" только уже по форме санитарно-эпидемиологического надзора. А может будет еще какой- то дополнительный документ с перечнем отходов, подлежащих классификации по СП. Я предполагаю, что для тех, которые пойдут на размещение

Там еще и расчет другой.

ecolgeo 22.10.2015 16:06

Уважаемые коллеги! Подскажите такой момент. У предприятия есть согласованные руководителем паспорта на отходы, также есть письма Росприроднадзора о соответствии каждого отхода конкретному виду (из ФККО 2014). Сейчас предприятие планирует ту же деятельность, с образованием тех же отходов, но в другом регионе РФ. По сути, в паспортах на отходы меняется только адрес. Достаточно ли будет в виде "согласования" направить в территориальный орган РПН копии паспортов с указанием нового адреса и письма о согласовании от другого территориального органа РПН??? Или все по новой начинать, с отправлениями документов в Центральный РПН, ФЦАО.......???

ekolog67 22.10.2015 16:10

Пользователь irina12 написал(а) 22.10.2015 16:00
Пользователь ekolog67 написал(а) 22.10.2015 15:55
Пользователь ecolog1211 написал(а) 21.10.2015 03:02
Пользователь Strannic99 написал(а) 20.10.2015 08:22
Пардон, ошиблась. Ответ был на пост magmatix

Лишь бы что-то ляпнуть...
Еще раз [u]для ВСЕХ [/u]повторяю - внимательно прочитайте проект документа:

"Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил нормативов «Санитарно-эпидемиологические требования по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления"

http://regulation.gov.ru/projects#npa=12545
Я правильно понимаю, что на отход согласно этому документу нужно будет еще согласовать так намазываемый "паспорт отхода" только уже по форме санитарно-эпидемиологического надзора. А может будет еще какой- то дополнительный документ с перечнем отходов, подлежащих классификации по СП. Я предполагаю, что для тех, которые пойдут на размещение

Там еще и расчет другой.
Да, расчет другой. И на то что получается по 4 классу опасности по 511, может легко вылететь на второй по СП.

irina12 22.10.2015 16:44

Пользователь ecolgeo написал(а) 22.10.2015 16:06
Уважаемые коллеги! Подскажите такой момент. У предприятия есть согласованные руководителем паспорта на отходы, также есть письма Росприроднадзора о соответствии каждого отхода конкретному виду (из ФККО 2014). Сейчас предприятие планирует ту же деятельность, с образованием тех же отходов, но в другом регионе РФ. По сути, в паспортах на отходы меняется только адрес. Достаточно ли будет в виде "согласования" направить в территориальный орган РПН копии паспортов с указанием нового адреса и письма о согласовании от другого территориального органа РПН??? Или все по новой начинать, с отправлениями документов в Центральный РПН, ФЦАО.......???

Не принимает ФЦАО уже ничего. В местных РПН оседает.

Нет регламента замены паспорта. В свое время когда узнавала нужно ли менять паспорт в связи со сменой Юр. адреса, мне сказали, что не надо.
Если Вы едите в другой регион, я бы сделала паспорт другой только на смет. Может, там не песок, а глина :)

Oikumena 22.10.2015 17:36

Пользователь irina12 написал(а) 22.10.2015 16:44
Пользователь ecolgeo написал(а) 22.10.2015 16:06
Уважаемые коллеги! Подскажите такой момент. У предприятия есть согласованные руководителем паспорта на отходы, также есть письма Росприроднадзора о соответствии каждого отхода конкретному виду (из ФККО 2014). Сейчас предприятие планирует ту же деятельность, с образованием тех же отходов, но в другом регионе РФ. По сути, в паспортах на отходы меняется только адрес. Достаточно ли будет в виде "согласования" направить в территориальный орган РПН копии паспортов с указанием нового адреса и письма о согласовании от другого территориального органа РПН??? Или все по новой начинать, с отправлениями документов в Центральный РПН, ФЦАО.......???

Не принимает ФЦАО уже ничего. В местных РПН оседает.

Нет регламента замены паспорта. В свое время когда узнавала нужно ли менять паспорт в связи со сменой Юр. адреса, мне сказали, что не надо.
Если Вы едите в другой регион, я бы сделала паспорт другой только на смет. Может, там не песок, а глина :)


ecolgeo, вопросы могут возникнуть при согласовании проектов. У меня были замечания в разных региональных РПНах, что в соответствии с 349-м Приказом в таблицах указываются реквизиты письма о направлении хозяйствующим субъектом в соответствующий территориальный орган Росприроднадзора док-в, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности. А проект в любом случае Вам надо будет переделать. Так что подайте в уведомительном порядке, как прописано в 712 ПП РФ - в точности так, как Вы описали.

ecolog1211 23.10.2015 01:53

Пользователь irina12 написал(а) 22.10.2015 15:57
Пользователь legendary20 написал(а) 22.10.2015 15:46
Узнал сегодня в местном РПН, по поводу этого приказа 810, сотрудник сказал, что ФЦАО от них уже не принимает документы на рассмотрение, и даже вернули ранее отправленные заявки без рассмотрения. Сейчас они сидят в полном неведении и ждут дальнейших инструкций, толи от ФЦАО, то ли сверху.

т.е. ответ на документы отосланные в феврале мне не ждать...
И вообще документы уже, наверное, потеряны. Это как с паспортами, которые еще при прежних НПА в Москву отправляли - с концами.

Пользователь legendary20 написал(а) 22.10.2015 16:08
irina12, сказали вернули те, которые еще в мае отправляли и далее, все что до мая либо придет ответ от ФЦАО, либо потеряны совсем.

"Банкет" продолжается....

Olga1 23.10.2015 15:51

Пользователь evgeniaomsk написал(а) 21.10.2015 06:30
Ребята! Доброе утро Всем! подскажите мне пожалуйста процедуру отправки паспортов в Москву!!!! по 810 приказу все понятно, вот часть своих отходов надо в столицу отправлять, подскажите что и как писать правильно!!!!!
А что понятно по 810 приказу? Где его можно посмотреть?

ecolog1211 24.10.2015 04:39

Пользователь Olga1 написал(а) 23.10.2015 15:51
А что понятно по 810 приказу?

Пришел полный п...ц "паспортизации" и ФЦАО....

Пользователь Olga1 написал(а) 23.10.2015 15:51
Где его можно посмотреть?

Смотрите всю ветку

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=17&t=12607
Ну а ссылка на Приказ №810 в сообщении:

Пользователь irina12 написал(а) 20.10.2015 11:12
Пользователь ecolog1211 написал(а) 20.10.2015 10:51
Пользователь PrirodaRT написал(а) 20.10.2015 10:21
ecologlidiya, а можно ссылку?


http://fcao.ru/images/Scan_20151013130625.rar

Ну это полный п..... системе "паспортизации" и "ФККО"низации

Новый руководитель РПН полностью погряз .....

С самого начала посылать все паспорта РФ в Москву было бредом.
На этом только Почта России заработала :)


Olga1 24.10.2015 10:40

ecolog1211, Спасибо за информацию)))

ecolog1211 29.10.2015 03:25

"Банкет" продолжается...

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html?f=17&t=12607#1446033561

Пользователь feelgood написал(а) 28.10.2015 14:51
ecolog1211, да, она. Грустно как-то от всего этого . Надо паспорта сдавать им, теперь не знаю сейчас сдавать или подождать.... Сказали что паспорта им вернулись все из Москвы, за два дня они рассмотрели 50шт, из них половину отправят на доработку. А пришло им их более 2000. До НГ их обязали всем направить ответ по этим паспортам. Да и если Генеральная прокуратура признала все разъяснительные письма незаконными, какие документы по паспортизации им направлять я не знаю


Greenyes65 09.11.2015 17:58

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Очень надеюсь на вашу помощь! В общем, ситуация такая: имеется 620 тонн незаконно захороненных опасных отходов. Поскольку захоронены они были давно, документов на них никаких не сохранилось, да и были ли они вообще у кого-нибудь - неизвестно. Местная ЦЛАТИ сделала отбор проб и провела биотестирование, которое показало 2-3 класс опасности. Больше никто никаких исследований в нашем регионе провести не может. А чтобы начать утилизацию этой дряни нужен паспорт отходов. У меня вопрос, вернее, несколько:
- сколько нужно паспортов;
- сколько нужно проб;
-сколько нужно КХА
-есть ли лаборатории, имеющие аккредитацию в этой сфере.
Заранее спаибо!!!!

ecolog1211 09.11.2015 18:34

Пользователь Greenyes65 написал(а) 09.11.2015 17:58
Местная ЦЛАТИ сделала отбор проб и провела биотестирование, которое показало 2-3 класс опасности.
Она не могла сделать отбор проб, провести биотестирование т.к НЕТ методики пробоотбор отходов, включенных в реестр методик в соответствии с 102-ФЗ, НЕТ методики пробоподготовки отобранного отхода, НЕТ методики приготовления ВОДНОЙ ВЫТЯЖКИ для биотестирования, [u]ИХ ПРОСТО ФИЗИЧЕСКИ НЕТ В РЕЕСТРЕ МЕТОДИК [/u], НЕТ ГСО Вашего отхода - поэтому "анализ" Вашего ЦЛАТИ просто полная туфта.
Чтобы продолжать "беседу" - приведите что указала в Вашем "протоколе" ЦЛАТИ по тем вопросам, что я привел выше .

Strannic99 09.11.2015 23:27

ecolog1211,Я много раз здесь приводила аргументы "Нет методик пробоотбора отходов, нет методик пробоподготовки отходов" с оговоркой "Для большинства отходов". Так что не надо обобщать. Кое какие методики есть.

Strannic99 09.11.2015 23:35

Greenyes65, Откуда известно что это именно 620 тонн? Отходы в таре или навалом? Если навалом то кучно или в некотором удалении друг от друга порциями? Как это выглядит визуально- жидкость, шлам, твёрдые кусковые? После ответов на эти вопросы можно подумать над вашими вопросами. Да и речь должна идти не об утилизации, а об обезвреживании или законном захоронении на полигоне промотходов.

ecolog1211 10.11.2015 02:27

Пользователь Strannic99 написал(а) 09.11.2015 23:35
Greenyes65, Откуда известно что это именно 620 тонн? Отходы в таре или навалом? Если навалом то кучно или в некотором удалении друг от друга порциями? Как это выглядит визуально- жидкость, шлам, твёрдые кусковые? После ответов на эти вопросы можно подумать над вашими вопросами. Да и речь должна идти не об утилизации, а об обезвреживании или законном захоронении на полигоне промотходов.



ecolog1211 10.11.2015 02:31

Пользователь Strannic99 написал(а) 09.11.2015 23:27
ecolog1211 много раз здесь приводила аргументы "Нет методик пробоотбора отходов, нет методик пробоподготовки отходов" с оговоркой "Для большинства отходов".

***** Вам уже ставили "диагноз"......
Пользователь Strannic99 написал(а) 09.11.2015 23:27
Так что не надо обобщать. .


Пользователь Strannic99 написал(а) 09.11.2015 23:27
Кое какие методики есть.



Strannic99 10.11.2015 09:12

ecolog1211, Я вам диагноз давно поставила- вы вообще не разбираетесь в теме отходов. И не забывайте, что наш диалог наблюдают сотни форумчан, большинство которых в вопросах отходов разбирается лучше вас. Так что хотите глупо выглядеть- пожалуйста.

Greenyes65 10.11.2015 09:46

Strannic99, Здравствуйте! Про 620 тонн известно из акта, составленного в рамках уголовного дела, когда из незаконного захоронения извлекали мешки с отравой. Это было году в 2008. Потом эти мешки перегрузили из ямы в три морских контейнера и в ангар. Контейнеры стоят под открытым небом, два заперты, один открыт. В ангаре лежат просто навалом, огромное количество мешков. От произошедшей перегрузки и от времени мешки потрескались, их содержимое - мелкогрануллированное вещество перемешано с песком, землей, друг с другом (между мешками). Мимо этих хранилищ невозможно пройти - стоит резкий запах какой-то "химии". Про наличие/отсутствие методик ничего сказать не могу - в этой сфере я полный дилетант. В силу обстоятельств столкнулась с этой проблемой.

Greenyes65 10.11.2015 09:47

ecolog1211, Утилизация, захоронение или обезвреживание - неважно, как будет называться эта процедура, лишь бы найти законные пути избавления от этой отравы.

Booba 10.11.2015 10:13

Greenyes65, скорей всего это у Вас аммиачная селитра. ГОСТ 14702-79
Селитра аммиачная водоустойчивая. Технические условия. Скорей всего ввиду того, что такую селитру нельзя использовать как удобрение, от нее решили избавиться. Почему я решил что это аммиачная селитра? В свою бытность, работая на химзаводе, встречал много гранулированных веществ, так вот аммиачная селитра я бы сказал "воняла" на всем производственном этаже, а все остальные имели не большой запах.
Как с этим бороться? Трудно сказать. Разбавлять водой? Сколько получится азотной кислоты? Сжигать? Так это только на очистке «лисьих хвостов» разоришься (((

Booba 10.11.2015 10:21

Пользователь Greenyes65 написал(а) 09.11.2015 17:58
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Очень надеюсь на вашу помощь! В общем, ситуация такая: имеется 620 тонн незаконно захороненных опасных отходов. Поскольку захоронены они были давно, документов на них никаких не сохранилось, да и были ли они вообще у кого-нибудь - неизвестно. Местная ЦЛАТИ сделала отбор проб и провела биотестирование, которое показало 2-3 класс опасности. Больше никто никаких исследований в нашем регионе провести не может. А чтобы начать утилизацию этой дряни нужен паспорт отходов. У меня вопрос, вернее, несколько:
- сколько нужно паспортов;
- сколько нужно проб;
-сколько нужно КХА
-есть ли лаборатории, имеющие аккредитацию в этой сфере.
Заранее спаибо!!!!
А протоколы анализа цлати Вы можете выставить?

Strannic99 10.11.2015 10:44

Greenyes65, Ситуация сложная, похоже на незаконное захоронение просроченных пестицидов. До разработки Паспортов нужно проделать ещё ряд работ если хотите держаться в правовом поле- Разработать рабочий Проект, пройти ГЭЭ, получить лицензию (если вы сами будете проводить работы по сбору, обработке (перетариванию) или найти соответствующую организацию (которая найдёт полигон, если такой в настоящий момент есть- за последние 10 лет ситуации с подобными полигонами регулярно менялись). Зависит от региона- кое где такие работы монополия МЧС, кое где допускают других лицензиатов.
Как то лет 8 назад разрабатывала Материалы для получения лицензии подобной организации (они кстати лицензию не получили- РТН подсунул свою фирмочку и не выдал лицензию конкурентам). Могу поделиться абсолютно безвоздмездно некоторыми наработками, пишите на почту ecoservis2011@mail.ru. По поводу ваших первоначальных вопросов
Паспортов надо как минимум 5 (а) само вещество вперемешку с остальными, б) загрязнённые грунты, в) смёт с амбара, г) металлические контейнера загрязнённые, д) спецодежда персонала занятого в ликвидации), анализ сделать на рН, основные экотоксиканты (ртуть, медь, хром, кадмий, никель, свинец, цианиды), растворимость, зольность, потери массы при температуре 105 градусов (это летучие). Такие анализы для отхода а). Для остальных по результатам анализа перечень может оказаться меньше.

ecolog1211 10.11.2015 12:09

Пользователь Greenyes65 написал(а) 10.11.2015 09:47
ecolog1211, Утилизация, захоронение или обезвреживание - неважно, как будет называться эта процедура, лишь бы найти законные пути избавления от этой отравы.

Ну поскольку Вы не знаете что у Вас за вещества, то первое что Вам надо сделать это определить что это такое. Единственный метод которым Вы сейчас сможете определить состав это рентгеноструктурный анализ. Ищите аппараты в Вашем регионе типа ДРОН. Они включены в реестр ГСИ.
Найдете подскажу что дальше делать.

Все остальные "советы" будут с "генезисом" от "ОБС".

amarillis 10.11.2015 13:15

Greenyes65, Есть еще вариант, найти техникум, если есть поблизости, где готовят химиков-аналитиков. Там преподают курс "Качественный анализ", и реактивы свежие готовые. Преподаватели или шустрые студенты могут в пробирке примерно определить, что за вещество, конечно если неорганика. С органикой все сложнее. А далее уже аккредитованная лаборатория может точно определить состав в %. А то сразу рентгенографический анализ. Иногда можно проще попробовать

Strannic99 10.11.2015 13:41

ecolog1211, Ага, хотела бы я увидеть ренгеноструктурный анализ смеси органических пестицидов. Может под это дело и методику кто нибудь возьмётся разработать, зарегистрировать её. А главное зачем? Вот уж ляпнет так ляпнет. Чай не сплав какой обнаружили, а смесь неизвестных отходов. И экологи и санитарники допускают при невозможности определить химсостав отходов применять экспериментальные методы установления КО.

Greenyes65 10.11.2015 13:51

Strannic99, Большое спасибо за советы, но я еще больше запуталась. Прямо безнадега какая-то! Неужели ничего нельзя сделать с этой отравой из-за отсутствия каких-то методик? Ведь все просто, казалось бы - есть опасные вещества, никому не нужные. Их надо уничтожить (утилизировать, растворить, закопать и т.д.). Но куда я только ни обращалась - никто ничего сделать не может. Общалась со многими специалистами в регионе различных уважаемых научных учреждений, никто про рентгеноструктурный анализ ничего не сказал. Про КХА, паспорт отходов и про то, что у них нет аккредитации.

ecolog1211 10.11.2015 13:54

Пользователь Strannic99 написал(а) 10.11.2015 13:41
ecolog1211, Ага, хотела бы я увидеть ренгеноструктурный анализ смеси органических пестицидов. Может под это дело и методику кто нибудь возьмётся разработать, зарегистрировать её. А главное зачем? Вот уж ляпнет так ляпнет. Чай не сплав какой обнаружили, а смесь неизвестных отходов. И экологи и санитарники допускают при невозможности определить химсостав отходов применять экспериментальные методы установления КО.

Вот так на кухне и "рожают" с помощью "генезиса" составы отходов
Для "ОБС" ... с помощью р.с.а. можно не только структуру органических соединений определить но и координаты атомов в пространственной ячейке с точностью до 1% - для ликбеза в элементарной ячейке

Strannic99 10.11.2015 14:25

ecolog1211, Никто не спорит у метода есть определённая область применения. Но не в смеси различной органики и неорганики не имеющей кристаллической структуры. Дайте ссылку на методику применения метода для смеси неизвестных компонентов, она всегда конкретно. Чего метод определяет и в чём. Да и в справочнике Миркина нет параметров для расчёта подобных составов. О методе хоть общее впечатление имеете? Вот уж ляпнет так ляпнет

Strannic99 10.11.2015 14:31

Greenyes65, Конечно можно- вывезти на спецполигон на захоронение. Тут важно знать вы кто. Муниципалы, строители, организация купившая старое предприятие с таким наследием, полигон ТБО где такое незаконно захоронили, общественная организация. Делаете КХА как я написала, делаете биотестирование, разрабатывайте паспорт. Главное найти полигон по захоронению промотходов 2-3 классов (поверьте это наиболее сложная задача)

ecolog1211 10.11.2015 15:58

Пользователь Strannic99 написал(а) 10.11.2015 14:25
ecolog1211, Никто не спорит у метода есть определённая область применения.

Изучайте "матчасть"
Пользователь Strannic99 написал(а) 10.11.2015 14:25
. Да и в справочнике Миркина нет параметров для расчёта подобных составов.


Ну понятно, что на кухне нет таких составов..
.
Для ликбеза - параметры рассчитывает в настоящее время **** ...
Вы хоть знаете для чего справочник Миркина Л.И. Справочник по рентгеноструктурному анализу поликристаллов М.: Физматлит, 1961 ? ... его "применяли" для студентов 1 курса физических факультетов ... когда в РФ "зарождался метод р.с.а. и применялись УРСы ...
Изучайте "матчасть" ...
Ну и знатоки с "генезисом" ...

Greenyes65 10.11.2015 16:23

Strannic99, мы госструктура, на территории которой недобросовестные предприниматели решили устроить несанкционированную свалку. Несколько лет ушло на то, чтобы их найти, завести уголовное дело, осудить. Осудили их условно и они благополучно скрылись, оставив вот такое "наследство". Теперь вот не знаем, что с ним делать. Про КХА я знаю, но никто не берется его провести, чтобы на его основании оформить паспорт отхода. Ищу аккредитованную лабораторию. Желающих взяться за утилизацию - отбоя нет, ведь речь идет о большой (оооочень большой) сумме! Но если все делать по закону - нужно и КХА, и паспорт. И все идет по кругу:"А что у вас за вещества там?" "А какие документы у вас на них есть?". А нет у нас на них документов! И что за вещества - тоже не знаем, можем предположить только, что ядохимикаты. Ну и все на этом. Замкнутый круг. Вот кто-нибудь может дать мне координаты лаборатории, способной разрешить эту задачу?

Strannic99 10.11.2015 16:39

ecolog1211, Да никто не сомневался что вы себе работу наигрываете большой стоимости и с неизвестным результатом. Всё я знаю в необходимой для меня области знаний. Считайте в своём **** для металлов и сплавов, лома металлов, кто мешает и если не балабол дайте ссылку на гостированную методику применения ренгеноструктурного анализа для смешанных отходов некристаллических материалов. Вы тут не далее как вчера распинались что нет гостированных методик пробоотбора отходов, пробоподготовки, а тут раз и подсовываете и что- рентгеноструктурный анализ. Вы либо крест снимите, либо кое что оденьте.

Strannic99 10.11.2015 16:51

ecolog1211, Неужто, а вот как раз специалисты в спорах обсуждают проблемы как ε-цементит определить, не всё так просто даже для металлов и сплавов http://chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=105203. И обсуждают в 2014г. Как то специалистам я доверяю больше, чем балаболом вроде вас. Итак- ссылку или хотя бы название гостированной методики для данного случая с отходом приведёте или как всегда.

Strannic99 10.11.2015 16:55

Greenyes65, Ещё подумаю как лучше. Потом напишу. Сейчас нет времени

Greenyes65 10.11.2015 17:38

Strannic99, ок

MORE 20.11.2015 14:49

Приказ Росприроднадзора от 22.10.2015 N 841 "О внесении изменений в федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом росприроднадзора от 18.07.2014 N 445" возвращен без государственной регистрации Минюстом России.
Кто знает, что это значит?

ecolog1211 20.11.2015 15:52

Пользователь MORE написал(а) 20.11.2015 14:49
Приказ Росприроднадзора от 22.10.2015 N 841 "О внесении изменений в федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом росприроднадзора от 18.07.2014 N 445" возвращен без государственной регистрации Минюстом России.
Кто знает, что это значит?

Это означает полный п.... "ФККО"низации...

ecolog1211 21.11.2015 17:49

Пользователь MORE написал(а) 20.11.2015 14:49
Приказ Росприроднадзора от 22.10.2015 N 841 "О внесении изменений в федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом росприроднадзора от 18.07.2014 N 445" возвращен без государственной регистрации Минюстом России.
Кто знает, что это значит?

Для "ОФП":

1)Изучаем:

http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/4236.html

2) Смотрим:

http://regulation.gov.ru/projects#npa=39983

http://regulation.gov.ru/projects#npa=38705

http://regulation.gov.ru/projects#npa=41382

3) "Изучаем":

Постановление Правительства РФ от 13 августа 1997 года N 1009 «Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации»
(с изменениями на 30 января 2015 года)


«13. Государственная регистрация нормативных правовых актов производится Министерством юстиции Российской Федерации в срок до 15 рабочих дней с даты получения акта (абзац дополнен постановлением Правительства Российской Федерации от 7 июля 2006 года N 418.

В случае необходимости срок регистрации может быть продлен Министерством юстиции Российской Федерации, но не более чем на 10 рабочих дней, а в исключительных случаях - до 30 рабочих дней (абзац дополнен постановлением Правительства Российской Федерации от 11 февраля 1999 года N 154; дополнен постановлением Правительства Российской Федерации от 7 июля 2006 года N 418; в редакции, введенной в действие с 10 марта 2010 годапостановлением Правительства Российской Федерации от 20 февраля 2010 года N 72.

14. В регистрации нормативного правового акта может быть отказано, если при проведении правовой экспертизы будет у[u]становлено несоответствие этого акта законодательству Российской Федерации и если при проведении антикоррупционной экспертизы в этом акте будут выявлены коррупциогенные факторы.[/u]
(Пункт в редакции, введенной в действие с 10 марта 2010 года постановлением Правительства Российской Федерации от 20 февраля 2010 года N 72; в редакции, введенной в действие с 9 апреля 2013 года постановлением Правительства Российской Федерации от 27 марта 2013 года N 274.

15. Нормативные правовые акты, в государственной регистрации которых отказано, возвращаются Министерством юстиции Российской Федерации издавшему их органу с указанием причин отказа.

В течение 10 дней со дня получения отказа в государственной регистрации руководитель федерального органа исполнительной власти или лицо, исполняющее его обязанности, издает соответствующий документ об отмене нормативного правового акта, в регистрации которого отказано, и направляет его копию в Министерство юстиции Российской Федерации (абзац дополнительно включен постановлением Правительства Российской Федерации от 11 февраля 1999 года N 154).

В случае если федеральный орган исполнительной власти, в регистрации нормативного правового акта которого было отказано [u]в связи с выявлением в нем коррупциогенных факторов[/u], не согласен с заключением Министерства юстиции Российской Федерации, этот федеральный орган исполнительной власти проводит с Министерством юстиции Российской Федерации совещание в течение 10 дней со дня получения отказа. По результатам совещания в случае неурегулирования разногласий по оценке указанных в заключении Министерства юстиции Российской Федерации [u]коррупциогенных факторов[/u] федеральный орган исполнительной власти, издавший нормативный правовой акт, оформляет протокол, который подписывается Министром юстиции Российской Федерации и руководителем этого федерального органа исполнительной власти либо по указанию руководителей федеральных органов исполнительной власти их заместителями.
(Абзац дополнительно включен с 9 апреля 2013 года постановлением Правительства Российской Федерации от 27 марта 2013 года N 274)

Руководитель федерального органа исполнительной власти, издавшего нормативный правовой акт, направляет в течение 10 дней со дня проведения совещания протокол этого совещания с приложением указанного акта и изложением своей позиции по этому вопросу в Правительство Российской Федерации для рассмотрения.
(Абзац дополнительно включен с 9 апреля 2013 года постановлением Правительства Российской Федерации от 27 марта 2013 года N 274)

Указанные материалы рассматриваются в течение 1 месяца Председателем Правительства Российской Федерации, заместителями Председателя Правительства Российской Федерации (в соответствии с распределением обязанностей) с участием Министра юстиции Российской Федерации и руководителя федерального органа исполнительной власти, издавшего нормативный правовой акт (лиц, исполняющих их обязанности). По решению Председателя Правительства Российской Федерации материалы могут быть рассмотрены на заседании Правительства Российской Федерации.
(Абзац дополнительно включен с 9 апреля 2013 года постановлением Правительства Российской Федерации от 27 марта 2013 года N 274)

В случае принятия решения об отсутствии в нормативном правовом акте коррупциогенных факторов этот акт подлежит в течение 5 дней со дня принятия такого решения повторному представлению на государственную регистрацию в порядке, установленном настоящими Правилами.
(Абзац дополнительно включен с 9 апреля 2013 года постановлением Правительства Российской Федерации от 27 марта 2013 года N 274)

В случае принятия решения о наличии в нормативном правовом акте коррупциогенных факторов федеральный орган исполнительной власти, издавший акт, издает в течение 5 дней соответствующий документ о его отмене.
(Абзац дополнительно включен с 9 апреля 2013 года постановлением Правительства Российской Федерации от 27 марта 2013 года N 274)

16. Нормативный правовой акт может быть возвращен Министерством юстиции Российской Федерации федеральному органу исполнительной власти без регистрации по просьбе федерального органа исполнительной власти, представившего этот акт на государственную регистрацию, а также если нарушены установленный порядок представления акта на государственную регистрацию или настоящие Правила.

В случае возвращения нормативного правового акта без государственной регистрации при нарушении установленного порядка представления на государственную регистрацию или настоящих Правил нарушения должны быть устранены, а акт - повторно представлен на государственную регистрацию в течение месяца либо в Министерство юстиции Российской Федерации должна быть направлена копия документа об отмене нормативного правового акта (абзац дополнительно включен постановлением Правительства Российской Федерации от 11 февраля 1999 года N 154).

17. В течение суток после государственной регистрации подлинник нормативного правового акта с присвоенным ему регистрационным номером направляется Министерством юстиции Российской Федерации в федеральный орган исполнительной власти, представивший акт на государственную регистрацию.
Нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций или имеющие межведомственный характер, подлежат официальному опубликованию в установленном порядке, кроме актов или отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера.

Копии нормативных правовых актов, подлежащих официальному опубликованию, в течение дня после государственной регистрации направляются Министерством юстиции Российской Федерации в федеральное государственное бюджетное учреждение "Редакция "Российской газеты", в Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти государственного учреждения издательства "Юридическая литература" Администрации Президента Российской Федерации, в федеральное государственное унитарное предприятие "Научно-технический центр правовой информации "Система" Федеральной службы охраны Российской Федерации и в федеральное государственное научно-исследовательское учреждение "Институт законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве Российской Федерации". При опубликовании и рассылке нормативного правового акта указание на номер и дату его государственной регистрации является обязательным.
(Абзац в редакции, введенной в действие с 1 января 2015 года постановлением Правительства Российской Федерации от 11 декабря 2014 года N 1348.

Министерство юстиции Российской Федерации после государственной регистрации нормативных правовых актов направляет для размещения (опубликования) на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru) электронные копии (электронные образы) нормативных правовых актов с обязательным указанием сведений об их государственной регистрации.
(Абзац в редакции, введенной в действие с 1 января 2015 года постановлением Правительства Российской Федерации от 11 декабря 2014 года N 1348.

Акт, признанный Министерством юстиции Российской Федерации не нуждающимся в государственной регистрации, подлежит опубликованию в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти, утвердившим акт. При этом порядок вступления данного акта в силу также определяется федеральным органом исполнительной власти, издавшим акт (абзац дополнительно включен постановлением Правительства Российской Федерации от 11 февраля 1999 года N 154).
____________________________________________________________________
С 1 января 2016 года постановлением Правительства Российской Федерации от 11 декабря 2014 года N 1348 абзац пятый пункта 17 настоящих Правил будет иложен в новой редакци.
____________________________________________________________________

[u]18. Изменения и дополнения, вносимые в нормативные правовые акты, прошедшие государственную регистрацию, подлежат регистрации в порядке, установленном настоящими Правилами.[/u]

19. Федеральные органы исполнительной власти направляют для исполнения нормативные правовые акты, подлежащие государственной регистрации, только после их регистрации и официального опубликования.

[u]При нарушении указанных требований нормативные правовые акты, как не вступившие в силу, применяться не могут.[/u]"

Ждем дальнейшего "продолжения" "банкета"....


Booba 23.11.2015 11:14

МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ТОРГОВЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ
И МЕТРОЛОГИИ

ПРИКАЗ
от 10 ноября 2015 г. N 1745-ст

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПРИКАЗ ФЕДЕРАЛЬНОГО АГЕНТСТВА ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ
РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ ОТ 31 ЯНВАРЯ 2014 Г. N 14-СТ
"О ПРИНЯТИИ И ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ОБЩЕРОССИЙСКОГО
КЛАССИФИКАТОРА ВИДОВ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ (ОКВЭД2)
ОК 029-2014 (КДЕС РЕД. 2) И ОБЩЕРОССИЙСКОГО КЛАССИФИКАТОРА
ПРОДУКЦИИ ПО ВИДАМ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ (ОКПД2)
ОК 034-2014 (КПЕС 2008)"

Во исполнение поручения заместителя Председателя Правительства Российской Федерации А.В. Дворковича от 6 ноября 2015 г. N АД-П10-7562 приказываю:
В пунктах 1, 2, 3, 4, 5, 6 и 7 приказа Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 31 января 2014 г. N 14-ст "О принятии и введении в действие Общероссийского классификатора видов экономической деятельности (ОКВЭД2) ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2) и Общероссийского классификатора продукции по видам экономической деятельности (ОКПД2) ОК 034-2014 (КПЕС 2008)" (в редакции приказа Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30 сентября 2014 г. N 1261-ст) слова "1 января 2016 года" заменить словами "1 января 2017 года".

Руководитель
А.В.АБРАМОВ

ОПЯТЬ перенесли срок ввода! ((

ecolog1211 23.11.2015 12:48

Booba, .... вот и возникает вопрос как "делали" ФККО-2014 в "основе" которого как "продекларировано" "лежит" ОКВЭД 2 и ОКПД 2 ... ну и вопрос 2-ой - как заполняют таблицы ПНООЛР по Приказу 349, к которых необходимо указывать ОКВЭД 2 и ОКПД 2 ....

skorp 23.11.2015 13:03

Greenyes65, а Вы из какого региона?

neznayka02 24.11.2015 12:13

Здравствуйте! Какой код можно присвоить бочкам металлическим из-под органических веществ (изоционат, полиол)? И чтобы в коде не было нуля на конце.. заранее спасибо!

masel 24.11.2015 23:35

Пользователь neznayka02 написал(а) 24.11.2015 12:13
Здравствуйте! Какой код можно присвоить бочкам металлическим из-под органических веществ (изоционат, полиол)?


4 61 200 01 51 5

Будьте попроще и дело пойдет. Вас же за язык никто не тянет. "Из-под" это же не "c". В нашем регионе стальные и пластиковые бочки "из-под" охотно покупают. Намек понятен? Ваши бочки могут быть товаром, а не отходами.

neznayka02 25.11.2015 08:17

Пользователь masel написал(а) 24.11.2015 23:35
Пользователь neznayka02 написал(а) 24.11.2015 12:13
Здравствуйте! Какой код можно присвоить бочкам металлическим из-под органических веществ (изоционат, полиол)?


4 61 200 01 51 5

Будьте попроще и дело пойдет. Вас же за язык никто не тянет. "Из-под" это же не "c". В нашем регионе стальные и пластиковые бочки "из-под" охотно покупают. Намек понятен? Ваши бочки могут быть товаром, а не отходами.



По факту все эти бочки растаскивают сотрудники для садов и дач. Даже если мы заключим договор на продажу этих бочек, они разве все равно не будут нашим отходом?

masel 25.11.2015 09:10

Пользователь neznayka02 написал(а) 25.11.2015 08:17
Даже если мы заключим договор на продажу этих бочек, они разве все равно не будут нашим отходом?


Вы шутите? Посмотрите, что относится к отходам:
[i]"... отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом"[/i]

Многих это смущает, т.к. не ясно, что значит "удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом", но это отдельная большая тема.

Вы свои бочки продаете или передаете. Согласно 89-ФЗ они не становятся вашими отходами. Тоже самое происходит с оборотной тарой, например.

Strannic99 25.11.2015 09:48

masel, Оборотная тара не отход, а вот то что растаскивают сотрудники не только отход, но ещё и административные штрафы от РПН, РПН, прокуратуры. Чему вы на форуме экологов учите?

MORE 25.11.2015 11:53

20 ноября 2015 г. представлены на государственную регистрацию в Минюст России:
Приказ Минприроды России от 04.12.2014 N 536
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИТЕРИЕВ ОТНЕСЕНИЯ ОТХОДОВ К I - V КЛАССАМ ОПАСНОСТИ ПО СТЕПЕНИ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ"

Приказ Минприроды России от 05.12.2014 N 541
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОТНЕСЕНИЯ ОТХОДОВ I - IV КЛАССОВ ОПАСНОСТИ К КОНКРЕТНОМУ КЛАССУ ОПАСНОСТИ"

24 ноября 2015 г.:
Приказ Росприроднадзора от 22.10.2015 N 841
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ, УТВЕРЖДЕННЫЙ ПРИКАЗОМ РОСПРИРОДНАДЗОРА ОТ 18.07.2014 N 445"

Praktik 25.11.2015 12:16

Пользователь Strannic99 написал(а) 25.11.2015 09:48
masel, Оборотная тара не отход, а вот то что растаскивают сотрудники не только отход, но ещё и административные штрафы от РПН, РПН, прокуратуры. Чему вы на форуме экологов учите?

А за что штраф? За то, что они продали свою возвратную тару?

ecolog1211 25.11.2015 12:30

Пользователь MORE написал(а) 25.11.2015 11:53
20 ноября 2015 г. представлены на государственную регистрацию в Минюст России:
Приказ Минприроды России от 04.12.2014 N 536
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИТЕРИЕВ ОТНЕСЕНИЯ ОТХОДОВ К I - V КЛАССАМ ОПАСНОСТИ ПО СТЕПЕНИ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ"

Приказ Минприроды России от 05.12.2014 N 541
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОТНЕСЕНИЯ ОТХОДОВ I - IV КЛАССОВ ОПАСНОСТИ К КОНКРЕТНОМУ КЛАССУ ОПАСНОСТИ"

24 ноября 2015 г.:
Приказ Росприроднадзора от 22.10.2015 N 841
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ, УТВЕРЖДЕННЫЙ ПРИКАЗОМ РОСПРИРОДНАДЗОРА ОТ 18.07.2014 N 445"

Вы это к чему "привели" ?

ecolog1211 25.11.2015 12:46

MORE, вопрос то в том, что 17.11.2015 г. Приказ Росприроднадзора от 22.10.2015 N 841 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ, УТВЕРЖДЕННЫЙ ПРИКАЗОМ РОСПРИРОДНАДЗОРА ОТ 18.07.2014 N 445" возвращен Росприроднадзору без Государственной регистрации Минюстом - Письмо Минюста РФ от 10.11.2015 N 01/129642-ЮЛ.
Посмотрим чем "дело" кончится.

MORE 25.11.2015 13:01

ecolog1211, жду именно эту добавку в ФККО, у меня из-за подсланевых вод несколько ПНООЛР зависло. Похоже, приказ доработали и опять в Минюст подали.

masel 25.11.2015 13:07

Пользователь Strannic99 написал(а) 25.11.2015 09:48
masel, Оборотная тара не отход, а вот то что растаскивают сотрудники не только отход, но ещё и административные штрафы от РПН, РПН, прокуратуры. Чему вы на форуме экологов учите?


Извините, по вопросам не видно, что тут есть экологи. Так, начинающие или волею судьбы обязанные. Это может кому-то обидно, но вы посмотрите на свои анонимные "учетки", оцените свои знания. Мне кажется этот форум деградировал за последние 3 года, что я сюда не заглядывал. Глупые вопросы, на которые лет пять назад нашли решения, поднимаются снова и снова. Стыдно, господа "профессионалы".

Практика показала, что если действовать по указке РПН, то это будет во вред предприятию и обществу в целом. Извините, до какого состояния надо довести ведомство, чтобы генпрокуратура делала замечания?

Согласен, можно и дальше плясать под дудку малоквалифицированных чиновников. Можно и дальше подстраиваться под бредовый ФККО. "А мне в РПН сказали ...". Поднимите арбитражные дела и вы увидите, что РПН не такая уж "истина в последней инстанции". 4000 рублей (госпошлина арбитража) не такая уж высокая цена за защиту своих прав.

Административные штрафы следуют на нарушением закона. Нарушения закона надо доказать. Давайте поиграем.

Представьте доказательства, что ИХ стальные бочки являются отходами производства и потребления. Мы рассмотрим эти доказательства, и если они будут убедительными, примем вашу точку зрения.

ecolog1211 25.11.2015 13:19

Пользователь masel написал(а) 25.11.2015 13:07
Извините, по вопросам не видно, что тут есть экологи. Так, начинающие или волею судьбы обязанные. Это может кому-то обидно, но вы посмотрите на свои анонимные "учетки", оцените свои знания. Мне кажется этот форум деградировал за последние 3 года, что я сюда не заглядывал. Глупые вопросы, на которые лет пять назад нашли решения, поднимаются снова и снова. Стыдно, господа "профессионалы".
.


Если бы меня не "попросили" некоторое время "помониторить" то вообще сюда бы не заглядывал - просто жалко времени....
Но что делать... что делать... приказы не обсуждаются....

Пользователь masel написал(а) 25.11.2015 13:07
Извините, по вопросам не видно, что тут есть экологи. Так, начинающие или волею судьбы обязанные. Это может кому-то обидно, но вы посмотрите на свои анонимные "учетки", оцените свои знания. Мне кажется этот форум деградировал за последние 3 года, что я сюда не заглядывал. Глупые вопросы, на которые лет пять назад нашли решения, поднимаются снова и снова. Стыдно, господа "профессионалы".
.

Ну а деградация экологов и привела к появлению подобных Приказов

http://regulation.gov.ru/projects#npa=14559

http://regulation.gov.ru/Files/GetFile?fileid=531a5e23-d7c9-43f3-8ce2-9afa119d45e2

http://regulation.gov.ru/projects#npa=14801

http://regulation.gov.ru/Files/GetFile?fileid=64be0d2b-6f31-49bd-a511-ae1cf5cadb32


andvic 25.11.2015 13:21

masel, то что форум "не развивается" я с вами полностью согласен. Поэтому тоже стал здесь редким гостем...

lubasha40 25.11.2015 14:19

andvic,
Ну вас всех послушать, так все вокруг дураки, которые медленно деградируют, а вы самые умные и разумные. Большая часть форумчан являются инженерами, т.е. исполнителями, и, нравится нам или не нравится, мы вынуждены делать все, чтобы законодательство (какое оно ни было бы) на предприятии соблюдалось. Вообще как Вы себе представляете эту" борьбу за права угнетенных"??? Пошли к руководству и заявили - а давайте-ка судиться (а то МПР и им подобные всякую ерунду нам навязывают), так?? А что же вы все такие умные и разумные не работаете в законотворческих органах? Сочиняли бы "правильные" законы и постановления. На форуме действительно есть и новички, но есть и те, которые года уже работают в этой области. Но сколько бы не проработать в этой сфере, у нас все равно как в сказке "чем дальше, тем страшнее". Если все вокруг дебилы, так может не надо заглядывать на этот форум, а лучше пойдете диссертацию напишите или Нобелевскую премию получите? Что вы тут-то ботинками стучите? Идите, доказывайте свои умные мысли (только не на кухне).

Praktik 25.11.2015 14:28

Пользователь masel написал(а) 25.11.2015 13:07
Пользователь Strannic99 написал(а) 25.11.2015 09:48
masel, Оборотная тара не отход, а вот то что растаскивают сотрудники не только отход, но ещё и административные штрафы от РПН, РПН, прокуратуры. Чему вы на форуме экологов учите?


Извините, по вопросам не видно, что тут есть экологи. Так, начинающие или волею судьбы обязанные. Это может кому-то обидно, но вы посмотрите на свои анонимные "учетки", оцените свои знания. Мне кажется этот форум деградировал за последние 3 года, что я сюда не заглядывал. Глупые вопросы, на которые лет пять назад нашли решения, поднимаются снова и снова. Стыдно, господа "профессионалы".

Практика показала, что если действовать по указке РПН, то это будет во вред предприятию и обществу в целом. Извините, до какого состояния надо довести ведомство, чтобы генпрокуратура делала замечания?

Согласен, можно и дальше плясать под дудку малоквалифицированных чиновников. Можно и дальше подстраиваться под бредовый ФККО. "А мне в РПН сказали ...". Поднимите арбитражные дела и вы увидите, что РПН не такая уж "истина в последней инстанции". 4000 рублей (госпошлина арбитража) не такая уж высокая цена за защиту своих прав.

Административные штрафы следуют на нарушением закона. Нарушения закона надо доказать. Давайте поиграем.

Представьте доказательства, что ИХ стальные бочки являются отходами производства и потребления. Мы рассмотрим эти доказательства, и если они будут убедительными, примем вашу точку зрения.

Так с Вами согласен, кроме деградации. Глупые вопросы здесь были и будут всегда, т.к. сюда кроме опытных приходят и новички, которые ответы на эти глупые вопросы не видели. Помню пытались сделать что-то типа FAQ для новичков, но походу не пошло :(

ecolog1211 25.11.2015 14:40

Пользователь lubasha40 написал(а) 25.11.2015 14:19
andvic,
Ну вас всех послушать, так все вокруг дураки, которые медленно деградируют, а вы самые умные и разумные. Большая часть форумчан являются инженерами, т.е. исполнителями, и, нравится нам или не нравится, мы вынуждены делать все, чтобы законодательство (какое оно ни было бы) на предприятии соблюдалось. Вообще как Вы себе представляете эту" борьбу за права угнетенных"??? Пошли к руководству и заявили - а давайте-ка судиться (а то МПР и им подобные всякую ерунду нам навязывают), так?? А что же вы все такие умные и разумные не работаете в законотворческих органах? Сочиняли бы "правильные" законы и постановления. На форуме действительно есть и новички, но есть и те, которые года уже работают в этой области. Но сколько бы не проработать в этой сфере, у нас все равно как в сказке "чем дальше, тем страшнее". Если все вокруг дебилы, так может не надо заглядывать на этот форум, а лучше пойдете диссертацию напишите или Нобелевскую премию получите? Что вы тут-то ботинками стучите? Идите, доказывайте свои умные мысли (только не на кухне).

[img]http://www.ecoindustry.ru/i/users/avatar/6c7562617368613430.gif[/img]

lubasha40 25.11.2015 14:44

ecolog1211,
у Вас что, ума на большее не хватает, как демонстрировать мою же аватарку?
И если не секрет, кто же Вас "попросил мониторить" на форуме? Не иначе как собственное больное самолюбие?

masel 25.11.2015 16:09

Пользователь lubasha40 написал(а) 25.11.2015 14:19
Ну вас всех послушать, так все вокруг дураки, которые медленно деградируют, а вы самые умные и разумные.


Что это вас так задело? Вы посылаете умников работать в госорганы, следовательно сами ....

Игру не хотите начать? Доказать что бочки - отходы? Покажите квалификацию, если она есть конечно.

И вообще, как только высказывается мысль отличная от "стандартов", то в ответ сразу непонятная агрессия? Впрочем, я и без этого болота обойдусь. Ценных мыслей тут видно не найти.

andvic 25.11.2015 17:42

Пользователь lubasha40 написал(а) 25.11.2015 14:19
andvic,
Ну вас всех послушать, так все вокруг дураки, которые медленно деградируют, а вы самые умные и разумные. Большая часть форумчан являются инженерами, т.е. исполнителями, и, нравится нам или не нравится, мы вынуждены делать все, чтобы законодательство (какое оно ни было бы) на предприятии соблюдалось. Вообще как Вы себе представляете эту" борьбу за права угнетенных"??? Пошли к руководству и заявили - а давайте-ка судиться (а то МПР и им подобные всякую ерунду нам навязывают), так?? А что же вы все такие умные и разумные не работаете в законотворческих органах? Сочиняли бы "правильные" законы и постановления. На форуме действительно есть и новички, но есть и те, которые года уже работают в этой области. Но сколько бы не проработать в этой сфере, у нас все равно как в сказке "чем дальше, тем страшнее". Если все вокруг дебилы, так может не надо заглядывать на этот форум, а лучше пойдете диссертацию напишите или Нобелевскую премию получите? Что вы тут-то ботинками стучите? Идите, доказывайте свои умные мысли (только не на кухне). :11:


Вы, извините, но ваши высказывания похожи на реплики уличной хабалки...
Смените тон. Проявляйте уважение к участникам форума.

Strannic99 25.11.2015 17:52

Praktik, Как можно продать возвратную тару? Её же поставщику возвращать надо, за неё и залог был внесён (ну так иногда практиковали когда я с этим сталкивалась). Поэтому я и написала что возвратная тара не отход. А вот невозвратная из-под изоцианатов которую растаскивает в обиход сотрудники самый настоящий отход и штраф за обращение с опасными веществами и отходами с нарушением установленных правил. Как минимум.

ecolog1211 26.11.2015 04:50

Пользователь MORE написал(а) 25.11.2015 11:53
[u]20 ноября 2015 г. представлены на государственную регистрацию в Минюст России:[/u]
Приказ Минприроды России от 04.12.2014 N 536
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИТЕРИЕВ ОТНЕСЕНИЯ ОТХОДОВ К I - V КЛАССАМ ОПАСНОСТИ ПО СТЕПЕНИ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ"

Приказ Минприроды России от 05.12.2014 N 541
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОТНЕСЕНИЯ ОТХОДОВ I - IV КЛАССОВ ОПАСНОСТИ К КОНКРЕТНОМУ КЛАССУ ОПАСНОСТИ"

24 ноября 2015 г.:
Приказ Росприроднадзора от 22.10.2015 N 841
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ, УТВЕРЖДЕННЫЙ ПРИКАЗОМ РОСПРИРОДНАДЗОРА ОТ 18.07.2014 N 445"

Банкет "продолжается"

http://regulation.gov.ru/projects#npa=14559

http://regulation.gov.ru/Files/GetFile?fileid=531a5e23-d7c9-43f3-8ce2-9afa119d45e2

http://regulation.gov.ru/projects#npa=14801

http://regulation.gov.ru/Files/GetFile?fileid=64be0d2b-6f31-49bd-a511-ae1cf5cadb32


lubasha40 26.11.2015 06:32

andvic,
Ваши речи тоже не отличаются особой деликатностью И вообще откуда Вы знаете как разговаривает "уличная хабалка"? Часто приходится общаться?
А Вы как думали, что можете спокойно обвинять всех вокруг в профессиональной безграмотности, деградировании? Не знаю как другие, но лично меня это задевает. Еще раз повторю, если Вас на данном форуме не устраивает уровень интеллекта участников, зачем Вы заходите на этот сайт?

ecolog1211 26.11.2015 06:37

Пользователь lubasha40 написал(а) 26.11.2015 06:32
andvic,
Ваши речи тоже не отличаются особой деликатностью И вообще откуда Вы знаете как разговаривает "уличная хабалка"? Часто приходится общаться?
А Вы как думали, что можете спокойно обвинять всех вокруг в профессиональной безграмотности, деградировании? Не знаю как другие, но лично меня это задевает. Еще раз повторю, если Вас на данном форуме не устраивает уровень интеллекта участников, зачем Вы заходите на этот сайт?

[img]http://www.ecoindustry.ru/i/users/avatar/6c7562617368613430.gif[/img]

lubasha40 26.11.2015 06:40

masel,
Да, задело. Никуда никаких умников Я работать не посылаю. Давайте Вас пошлю Так не идете же. А насчет "поиграть", так я работаю на гос.предприятии и мне некогда да и незачем участвовать в Ваших игрищах. И это не агрессия, а адекватная реакция на оскорбление. И Ваши мысли я не считаю отличными от "стандартов", ничего нового и умного Вы не сказали. (все по жизненному принципу "все не в ногу, один я в ногу"). А вообще зачем Вы опять в это "болото" полезли? Идите, играйте

ecolog1211 26.11.2015 06:42

Пользователь lubasha40 написал(а) 26.11.2015 06:40
masel,
Да, задело. Никуда никаких умников Я работать не посылаю. Давайте Вас пошлю Так не идете же. А насчет "поиграть", так я работаю на гос.предприятии и мне некогда да и незачем участвовать в Ваших игрищах. И это не агрессия, а адекватная реакция на оскорбление. И Ваши мысли я не считаю отличными от "стандартов", ничего нового и умного Вы не сказали. (все по жизненному принципу "все не в ногу, один я в ногу"). А вообще зачем Вы опять в это "болото" полезли? Идите, играйте

[img]http://www.ecoindustry.ru/i/users/avatar/6c7562617368613430.gif[/img]

lubasha40 26.11.2015 06:44

ecolog1211,
не надоело? может аватарку поменять? Вам, видимо, в радость ее копировать?

ecolog1211 26.11.2015 06:46

Пользователь lubasha40 написал(а) 25.11.2015 14:44
ecolog1211,
у Вас что, ума на большее не хватает, как демонстрировать мою же аватарку?
И если не секрет, кто же Вас "попросил мониторить" на форуме? Не иначе как собственное больное самолюбие?

[img]http://www.ecoindustry.ru/i/users/avatar/6c7562617368613430.gif[/img]

lubasha40 26.11.2015 06:50

ecolog1211,
я так понимаю, что слов нет? Одни мысли остались? Ну хоть мяукните, повеселите

ecolog1211 26.11.2015 06:53

Пользователь lubasha40 написал(а) 26.11.2015 06:50
ecolog1211,
я так понимаю, что слов нет? Одни мысли остались? Ну хоть мяукните, повеселите

Вам ведь уже выше предметно и понятно объяснили.

Вы наверно уже "завыли", что Вам рекомендовали РосФедеры ?
[u]Напомнить ? [/u]

Praktik 26.11.2015 06:53

Пользователь Strannic99 написал(а) 25.11.2015 17:52
Praktik, Как можно продать возвратную тару? Её же поставщику возвращать надо, за неё и залог был внесён (ну так иногда практиковали когда я с этим сталкивалась). Поэтому я и написала что возвратная тара не отход. А вот невозвратная из-под изоцианатов которую растаскивает в обиход сотрудники самый настоящий отход и штраф за обращение с опасными веществами и отходами с нарушением установленных правил. Как минимум.

Тару не обязательно возвращать поставщику, это зависит от договора. И с какого момента тара становится отходом?
Вот три случая (тара одна и та же - пластиковые кубы):
1. Тару передают поставщику, например, азотной кислоты с уменьшением стоимости покупки следующей партии
2. Тару безвозмездно (потому что нет ни уменьшения стоимости следующей партии, ни обязанности (прописанной в договоре) отдавать обратно) передают поставщику
3. Тару продают работникам

lubasha40 26.11.2015 07:03

ecolog1211,
что объяснили? Вы тупо оскорбляете участников и занимаетесь самолюбованием. Еще раз повторю, ничего умного я от Вас не услышала. А хвост пушить (с умным видом) много ума не надо. И мне, лично, РосФедер ничего не рекомендовал. А кто это??? Спасибо за внимание, пойду займусь земными делами. Не всем же целыми днями умные мысли вынашивать, кто-то и работать должен.

ecolog1211 26.11.2015 07:57

Пользователь lubasha40 написал(а) 26.11.2015 07:03
ecolog1211,
что объяснили? Вы тупо оскорбляете участников и занимаетесь самолюбованием. Еще раз повторю, ничего умного я от Вас не услышала. А хвост пушить (с умным видом) много ума не надо. И мне, лично, РосФедер ничего не рекомендовал. А кто это??? Спасибо за внимание, пойду займусь земными делами. Не всем же целыми днями умные мысли вынашивать, кто-то и работать должен.

[img]http://www.ecoindustry.ru/i/users/avatar/6c7562617368613430.gif[/img]

Strannic99 26.11.2015 08:02

Praktik, Первые 2 случая- тара не отход, так как сохранила основной признак товара (сохранение потребительских свойств первоначального потребления), последний случай- тара отход (ну не думаю что ваши сотрудники производят дома азотную кислоту).

Praktik 26.11.2015 09:03

Пользователь Strannic99 написал(а) 26.11.2015 08:02
Praktik, Первые 2 случая- тара не отход, так как сохранила основной признак товара (сохранение потребительских свойств первоначального потребления), последний случай- тара отход (ну не думаю что ваши сотрудники производят дома азотную кислоту).

А почему они обязательно должны производить азотную кислоту для того, чтобы тара сохранила свои потребительские свойства? Они используют её, например, для хранения воды. Впрочем, это не важно. Ни в каком случае тара не потеряла своих потребительских свойств (это абсолютно идентничные кубы), почему же она стала отходом? Изменилось отношение к нему со стороны пользователя? Нет, во всех случаях никто из пользователей не считает это отходом. В чём отличие между первыми двумя случаями и третьим?

Strannic99 26.11.2015 09:38

Praktik, Потому что к таре для хранения воды есть свои определённые законодательством требования качества. И тара из-под азотной кислоты им не соответствует. Тара из-под азотной кислоты сохраняет потребительские свойства только как тара для азотной кислоты и ничего иного. Можете её на производстве мыть, получать санэпидзаключение что она подходит как тара для передачи населению или сотрудникам. Но первоначально это отход с которым вы потом осуществляете определённые манипуляции и должны получить лицензию в таком случае.

Praktik 26.11.2015 11:39

Пользователь Strannic99 написал(а) 26.11.2015 09:38
Praktik, Потому что к таре для хранения воды есть свои определённые законодательством требования качества. И тара из-под азотной кислоты им не соответствует. Тара из-под азотной кислоты сохраняет потребительские свойства только как тара для азотной кислоты и ничего иного. Можете её на производстве мыть, получать санэпидзаключение что она подходит как тара для передачи населению или сотрудникам. Но первоначально это отход с которым вы потом осуществляете определённые манипуляции и должны получить лицензию в таком случае.

Можете привести ссылки, доказывающие, что с точки зрения законодательства тара для азотной кислоты не подходит для хранения технической воды (полив огорода)?

masel 26.11.2015 12:59

Пользователь Strannic99 написал(а) 26.11.2015 08:02
Первые 2 случая- тара не отход, так как сохранила основной признак товара (сохранение потребительских свойств первоначального потребления)


Ответ не верный. Уже как второй год действует иная формулировка отходов.

Strannic99 26.11.2015 13:30

Praktik, А может ещё законодательство и НПА не позволяющие совать шпильку в розетку?

masel 26.11.2015 13:31

Пользователь Strannic99 написал(а) 26.11.2015 09:38
Praktik, Потому что к таре для хранения воды есть свои определённые законодательством требования качества. И тара из-под азотной кислоты им не соответствует. Тара из-под азотной кислоты сохраняет потребительские свойства только как тара для азотной кислоты и ничего иного. Можете её на производстве мыть, получать санэпидзаключение что она подходит как тара для передачи населению или сотрудникам. Но первоначально это отход с которым вы потом осуществляете определённые манипуляции и должны получить лицензию в таком случае.


У вас появилась здравая мысль, но вы её варварски затоптали. Ибо до сих пор оперируете устаревшими понятиями. Одна ошибка тянет другую.

"Первоначально" - это не отход. Отходом бочки станут, когда их потребуется удалить "в соответствии с 89-ФЗ". Технологический процесс может состоять из нескольких отдельных процессов. Это, например, если был некий черный ящик. Вы туда материалы и прочее, а на выходе - та или иная продукция. Где вы в черном ящике будете следить как и какие отходы образуются? Вы будете считать мазут отходом производства бензина?

Так и с предприятием, пока за ворота или в канализацию не надо удалять - это мое сырье. Только его надо правильно оформить.

Есть такое вещество - тринатрийфосфат. С помощью этого вещества многие компании делают бочки из-под токсичных веществ пригодными для воды (если конечно антикоррозионной покрытие позволяет). Закрепляется сия манипуляция СЭЗ.

P.S. Теперь вы понимаете, почему неквалифицированный инженер по охране окружающей среды - враг предприятия. И вообще, пойду я выбираться из этого болота. Если кого обидел, извините, но вы это заслужили.

Strannic99 26.11.2015 13:34

masel, Не собираюсь спорить и что то вам доказывать. Ваш ответ неверен и не аргументирован. В любой формулировке тара из-под химических веществ и соединений это отход (за исключением возвратной). По Базельской тоже.

Praktik 26.11.2015 14:00

Пользователь Strannic99 написал(а) 26.11.2015 13:30
Praktik, А может ещё законодательство и НПА не позволяющие совать шпильку в розетку?

Т.е. это всего лишь Ваши предположения: "к таре для хранения воды есть свои определённые законодательством требования качества. И тара из-под азотной кислоты им не соответствует". И Вы не знаете, такого законодательства, однако утверждаете, что оно есть и на этом строите свои логические построения?

У нас как бы что не запрещено, то разрешено.

И да, по розеткам есть ПУЭ

Praktik 26.11.2015 14:06

Пользователь Strannic99 написал(а) 26.11.2015 13:34
masel, Не собираюсь спорить и что то вам доказывать. Ваш ответ неверен и не аргументирован. В любой формулировке тара из-под химических веществ и соединений это отход (за исключением возвратной). По Базельской тоже.

Серъёзно?! По Базельской конвенции тара из-под химических веществ - отход? Не подскажите, это где Вы там такое вычитали?

Может и тара из-под химического соединения Н2О тоже отход?

Strannic99 26.11.2015 14:25

Praktik, Нет, не мои предположения, а НПА Но лично вам слишком долго объяснять, много пластов знаний придётся поднимать и из разных областей. Самообразовывайтесь сами. Начните например с ГОСТ Р 51760-2001, обратите там внимание на п.5.3.6, 5.5, 6.3, 6.4., 7.4

Strannic99 26.11.2015 14:26

Praktik, А может когда нибудь научимся включать здравый смысл?

Strannic99 26.11.2015 14:31

Praktik, "И да, по розеткам есть ПУЭ" и там написано что шпильки совать нельзя? А булавки? А цветочки? Покажите мне НПА (наименование, пункт), где написано что в розетки нельзя совать цветочки. Зеркалю ваши вопросы по отходам и жду.

Praktik 26.11.2015 14:36

Пользователь Strannic99 написал(а) 26.11.2015 14:25
Praktik, Нет, не мои предположения, а НПА Но лично вам слишком долго объяснять, много пластов знаний придётся поднимать и из разных областей. Самообразовывайтесь сами. Начните например с ГОСТ Р 51760-2001, обратите там внимание на п.5.3.6, 5.5, 6.3, 6.4., 7.4

Значит объяснить не можете. Ссылка на пласты и самообразование кого-то напоминает... кого же... а-а-а! Росфедер так любит отвечать на вопросы, но он хоть какие-то ссылки даёт.

И да, ГОСТ, это НПА обязательный к использованию. Это не более чем ркемендательный документ

Praktik 26.11.2015 14:39

Пользователь Strannic99 написал(а) 26.11.2015 14:26
Praktik, А может когда нибудь научимся включать здравый смысл?

БИНГО!!!
Нафиг законодательство. Используем здравый смысл, а он подсказывает, что если что-то используется, то это не отход. Блин, опять кого-то напоминает... Да, точно Квмарт! Его логика, возможно она крайне спорна, но он тоже ссылается на НПА

Praktik 26.11.2015 14:44

Пользователь Strannic99 написал(а) 26.11.2015 14:31
Praktik, "И да, по розеткам есть ПУЭ" и там написано что шпильки совать нельзя? А булавки? А цветочки? Покажите мне НПА (наименование, пункт), где написано что в розетки нельзя совать цветочки. Зеркалю ваши вопросы по отходам и жду.


"1.7.49. Токоведущие части электроустановки не должны быть доступны для случайного прикосновения, а доступные прикосновению открытые и сторонние проводящие части не должны находиться под напряжением, представляющим опасность поражения электрическим током как в нормальном режиме работы электроустановки, так и при повреждении изоляции

7.1.49. .... Штепсельные розетки, устанавливаемые в квартирах, жилых комнатах общежитий, а также в помещениях для пребывания детей в детских учреждениях (садах, яслях, школах и т.п.), должны иметь защитное устройство, автоматически закрывающее гнезда штепсельной розетки при вынутой вилке"

И да, никто не запрещает Вам пытаться совать в розетку всё, что хотите. Так и Вы не запрещайте использовать наши пластиковые кубы как мы хотим, хорошо?

Strannic99 26.11.2015 15:43

Praktik, Может для начала бы почитали указанные пункты, может поняли бы о чём речь идёт. А то по известному принципу "не читал, но осуждаю".

Strannic99 26.11.2015 15:49

Praktik, Я вам запрещаю? Да ни боже мой. Да хоть собственных детей поите из корпуса аккумулятора свинцового карболитового, но своих, не чужих. Я только написала как правильно с точки зрения здравого смысла, санитарного и экологического законодательства.

Praktik 26.11.2015 15:54

Пользователь Strannic99 написал(а) 26.11.2015 15:49
Praktik, Я вам запрещаю? Да ни боже мой. Да хоть собственных детей поите из корпуса аккумулятора свинцового карболитового, но своих, не чужих. Я только написала как правильно с точки зрения здравого смысла, санитарного и экологического законодательства.

Нет, Вы написали только с Вашей точки зрения. С точки зрения здравого смысла никакой опасности кубы из-под азотной кислоты (предварительно помытые, конечно) не несут. Точно так же с точки зрения санитарного и экологического законодательства, иначе Вы могли бы подтвердить свою точку зрения НПА

masel 26.11.2015 19:37

Пользователь Strannic99 написал(а) 26.11.2015 13:34
masel, Не собираюсь спорить и что то вам доказывать. Ваш ответ неверен и не аргументирован. В любой формулировке тара из-под химических веществ и соединений это отход (за исключением возвратной). По Базельской тоже.


Аминь. "ваш ответ не верен, но доказывать не стану". Так говорят все неудачники и профаны.

Прогибайтесь дальше господа, ваша поза понятна. Если кто хочет решать проблемы, задавайте вопросы в личку.

Strannic99 26.11.2015 19:47

masel, masel, Я отзеркалила ваш пост чуть выше. Зеркалить это лучшее средство от демагогов.

Strannic99 26.11.2015 19:52

masel, Кстати я уже 150 раз приводила эти доказательства в теме Товар-отход. И по моему персонально вам тоже. Не доходит? Ну кто вам доктор. Прогибаться на мой взгляд, это нести денюжку коррупционеру, когда вас ловят на нарушении законодательства. Не нарушать и не кормить коррупционеров значительно сложнее, труднее и ныне поперёк течения. Но каждый выбирает по себе.

neznayka02 01.12.2015 13:09

Здравствуйте! Подскажите, как можно рассчитать предлагаемый норматив для "отходы абразивных материалов в виде пыли"? Заранее спасибо!
P.S. Если обратилась не в ту тему, прошу не ругаться, а направить по правильному пути))

elenka2901 02.12.2015 16:08

Пользователь neznayka02 написал(а) 01.12.2015 13:09
Здравствуйте! Подскажите, как можно рассчитать предлагаемый норматив для "отходы абразивных материалов в виде пыли"? Заранее спасибо!
P.S. Если обратилась не в ту тему, прошу не ругаться, а направить по правильному пути)) :7:


у меня в пноолр есть расчет абразивной пыли от шлифовки металла. если подходит, напишите электронку, сброшу.

Natali2020 03.12.2015 06:43

Здравствуйте! Подскажите к какому смёту отнести смёт с комп. составом: древесина 14,5%, бумага 6,8, полиэтилен 0,2 , железо 2,0 нефтепродукты 0,03, песок, земля 75,9 растит. остатки 0,57

Expert33 03.12.2015 06:50

Natali2020, нужно произвести расчет класса опасности, а потом выбрать, какой больше подходит из ФККО

Alex-ecolog 03.12.2015 07:04

Expert33, расчёт класса опасности для отходов включённых в ФККО производить не требуется

Alex-ecolog 03.12.2015 07:07

Пользователь Natali2020 написал(а) 03.12.2015 06:43
Здравствуйте! Подскажите к какому смёту отнести смёт с комп. составом: древесина 14,5%, бумага 6,8, полиэтилен 0,2 , железо 2,0 нефтепродукты 0,03, песок, земля 75,9 растит. остатки 0,57
а для чего вам нужен смет? С территории гаража, склада, или просто с территории предприятия? Если есть биотестирование на 5 класс, то конечно "смет с территории предприятия неопасный", если нет - то "смет с территории предприятия малоопасный". Чем занимается ваша организация?

Natali2020 03.12.2015 07:32

РПН как смет с территории предприятия малоопасный не приняли т.к комп. состав не соответствует приказу №810. Предприятие "коммунальщик" имеет котельные, гараж

PrirodaRT 03.12.2015 07:57

Коллеги, здравствуйте!
Какие первичные показатели для расчета класса опасности по "полиэтилен" ВЫ УКАЗЫВАЕТЕ?????
Очень надо

Alex-ecolog 03.12.2015 08:26

Natali2020, в 810 приказе указан "ориентировочный" компонентный состав, они не имели права вам отказывать. Свяжитесь с ними, скорее всего просто подадите повторно и они примут.

ecolog1211 10.12.2015 05:57

Банкет «продолжается»

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]

[u]20 ноября ПРЕДСТАВЛЕНЫ НА ГОСУДАРСТВЕННУЮ РЕГИСТРАЦИЮ В МИНЮСТ РОССИИ[/u]

Приказ Минприроды России от 04.12.2014 N 536
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИТЕРИЕВ ОТНЕСЕНИЯ ОТХОДОВ К I - V КЛАССАМ ОПАСНОСТИ ПО СТЕПЕНИ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ"

Приказ Минприроды России от 05.12.2014 N 541
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОТНЕСЕНИЯ ОТХОДОВ I - IV КЛАССОВ ОПАСНОСТИ К КОНКРЕТНОМУ КЛАССУ ОПАСНОСТИ"

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_300.gif[/img]

ecolog1211 10.12.2015 06:34

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]

Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил нормативов

[u]«Санитарно-эпидемиологические требования по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления»[/u]


http://regulation.gov.ru/projects#npa=12545

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_300.gif[/img]

neznayka02 10.12.2015 09:42

Пользователь elenka2901 написал(а) 02.12.2015 16:08
Пользователь neznayka02 написал(а) 01.12.2015 13:09
Здравствуйте! Подскажите, как можно рассчитать предлагаемый норматив для "отходы абразивных материалов в виде пыли"? Заранее спасибо!
P.S. Если обратилась не в ту тему, прошу не ругаться, а направить по правильному пути)) :7:


у меня в пноолр есть расчет абразивной пыли от шлифовки металла. если подходит, напишите электронку, сброшу.


спасибо! elya_0202@mail.ru

neznayka02 14.12.2015 10:35

Подскажите, пожалуйста, состав отхода:
стружка никеля незагрязненная
лом и отходы, содержащие несортированные цветные металлы, в виде изделий, кусков с преимущественным содержанием алюминия и меди
лом и отходы меди несортированные незагрязненные
отходы, содержащие алюминий (в том числе алюминиевую пыль), несортированные
4 62 500 01 51 3 лом и отходы изделий из цинка незагрязненные
4 62 500 02 21 3 лом и отходы цинка в кусковой форме незагрязненные
4 62 500 99 20 3 лом и отходы цинка незагрязненные несортированные
4 62 600 01 51 4 лом и отходы изделий из никеля и никелевых сплавов незагрязненные
4 62 600 02 21 4 лом и отходы никеля и никелевых сплавов в кусковой форме незагрязненные
4 62 600 98 20 4 лом и отходы никеля и никелевых сплавов несортированные
4 82 211 02 53 2 аккумуляторы компьютерные кислотные неповрежденные отработанные
4 82 304 01 52 3 провод медный, покрытый никелем, утративший потребительские свойства
4 82 304 02 52 3 провод медный в изоляции из поливинилхлорида, утративший потребительские свойства
4 82 305 01 52 2 кабель медно-жильный освинцованный, утративший потребительские свойства
9 21 210 01 31 3 отходы антифризов на основе этиленгликоля
аккумуляторы свинцовые отработанные в сборе, без электролита

ecolog1211 25.12.2015 05:26

Второй "пошел" ...

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201512240016
"Ждем" "продолжения" "банкета".


Slonik_1983 25.12.2015 06:34

Пользователь ecolog1211 написал(а) 25.12.2015 05:26
Второй "пошел" ...

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201512240016
"Ждем" "продолжения" "банкета".
:1:


А кто был первый?

doroshenko 25.12.2015 10:40

Пользователь Alex-ecolog написал(а) 03.12.2015 07:04
Expert33, расчёт класса опасности для отходов включённых в ФККО производить не требуется


Скажите это Питерскому Росприроднадзору!
Им все требуется!

Они даже расчет на КО ртутных ламп требовали.

doroshenko 25.12.2015 10:45

Коллеги, ходят слухи, что с 2016 года, в лабораторных исследованиях отходов должно быть обязательно указано рН...
Если отход жидкий, шлам или даже вытяжка при биотестировании, понятно зачем это и как это осуществить, а если бой бетона, бытовой, промышленный, строительный мусор?

vikoshka_ 25.12.2015 15:18

Коллеги, возможно, этот вопрос уже поднимался, но ответе пожалуйста еще раз.
К какому классу опасности относятся отходы ЖБО и где это зарегистрировано?

elenka2901 25.12.2015 15:33

vikoshka_, открываете
"Приказ Росприроднадзора от 18.07.2014 N 445
(ред. от 20.07.2015)"Об утверждении федерального классификационного каталога отходов"(Зарегистрировано в Минюсте России 01.08.2014 N 33393)"
и
"Приказ Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 22 октября 2015 г. № 841 “О внесении изменений в Федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 № 445”

и ищете там свои ЖБО, последняя циферка кода и есть класс опасности отхода.

vikoshka_ 25.12.2015 15:49

elenka2901, спасибо большое ! разобралась!!!

irina12 25.12.2015 17:55

Пользователь doroshenko написал(а) 25.12.2015 10:45
Коллеги, ходят слухи, что с 2016 года, в лабораторных исследованиях отходов должно быть обязательно указано рН...
Если отход жидкий, шлам или даже вытяжка при биотестировании, понятно зачем это и как это осуществить, а если бой бетона, бытовой, промышленный, строительный мусор?

С лучшем случае с 2017 для неФККОшных отходов. Нет еще порядка, только проект.

irina12 25.12.2015 17:56

doroshenko, С сайта РПН по СЗ ФО: В соответствии с изменениями, внесенными Федеральным законом от 29.12.2014 (ред. 28.11.2015) в Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (далее – Закон), с 01.01.2016 года подлежит изменению порядок отнесения отходов к классу опасности и подтверждению данного отнесения.

В соответствии с требованиями ст. 4.1 Закона в редакции, вступающей в силу с 01.01.2016, отходы в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду подразделяются в соответствии с , установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды, на пять классов опасности.

Одновременно в соответствии с требованиями ст. 14 Закона в редакции, вступающей в силу с 01.01.2016, индивидуальные предприниматели, юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - V классов опасности, обязаны осуществить отнесение соответствующих отходов к конкретному классу опасности для подтверждения такого отнесения в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. Подтверждение отнесения отходов I - V классов опасности к конкретному классу опасности осуществляется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Подтверждение отнесения к конкретному классу опасности отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов, предусмотренный настоящего Федерального закона, не требуется.

На основании данных о составе отходов, оценки степени их негативного воздействия на окружающую среду составляется паспорт отходов I - IV классов опасности. Порядок паспортизации отходов и типовые формы паспортов отходов устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. Определение данных о составе и свойствах отходов, включаемых в паспорт отходов, должно осуществляться с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений требований к измерениям, средствам измерений.

В тоже время, в соответствии с п. 7 Постановления Правительства РФ от 16.08.2013 N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" (вместе с "Правилами проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности") на отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по , утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.

Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись.

В связи с изложенным с 01.01.2016 подтверждение отнесения к конкретному классу опасности отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов, посредством программного продукта «Модуль природопользователя» не требуется.

Как Вы думаете как определить "оценку степени их негативного воздействия на окружающую среду" без КЛОПа?


ecolog1211 01.01.2016 08:50

Пользователь LTG написал(а) 31.12.2015 16:51
Зарегистрирован в Минюсте Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 04.12.2014 № 536 "Об утверждении Критериев отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (Зарегистрирован в Минюсте России 29.12.2015 № 40330)
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201512310003



Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 05.12.2014 № 541
"Об утверждении Порядка отнесения отходов I-IV классов опасности к конкретному классу опасности"
(Зарегистрирован в Минюсте России 29.12.2015 № 40331)
Номер опубликования: 0001201512300037
Дата опубликования: 30.12.2015

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201512300037



Ждем "продолжения" "банкета" ....


ecolog1211 07.01.2016 11:09

Пользователь irina12 написал(а) 01.01.2016 19:08
ecolog1211, Вау, точно отпинали МПР :)))
С 11 числа придется начать работать

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]

Пользователь irina12 написал(а) 01.01.2016 19:08
С 11 числа придется начать работать


Открываем Приказ №536... и бежим в магазин....

Я конечно понимаю, что деградация УРАЛ "НИИ" "Экология" с ФЦАО и РПН достигла высочайшей высоты.... ... хоть бы у Валиева "проконсультировались " ...

Но, уважаемый Шенфильд, Ощепкова, ну про Новикова я уж ничего ине говорю.... до такой то степени зачем деградировать !!!!????

Но, уважаемый новый руководитель Росприроднадзора, Министр МПР, вопрос - Зачем уж до такой уж степени позорится !!!???

Я конечно понимаю, что когда подсовывают такие документы, которые "мучают" в течении последних несколько лет..... но с момента выпуска Приказа №511 можно ведь было "перепроверить" на калькуляторе расчеты или на худой счет при подписании Приказа №536 столбиком умножить и "взять" десятичный логорифм.... (даже "ржущий" смайлик не привожу)....

Ну я понимаю, что с применением ПТК "Госконтроль", "Модуль природопользователя" "можно" "получить" и не такое....

Берите СЧЕТЫ - ОТКРОЙТЕ ПРИКАЗ №536.... открываете школьный учебник по "взятию" десятичных логорифмов, ФЗ №102.... СЧИТАЙТЕ.....

Я беру (чтобы не заморачиваться программу-планшет "калькулятор расчета КО" - СЧИТАЮ

[img]http://www.aieco.ru//images/sde1.jpg[/img]

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]

БЕРЕМ БОЛЬШУЮ ЛУПУ и "считаем"...

[img]http://www.aieco.ru//images/sde2.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/sde3.jpg[/img]

Теперь идем изучать "элементарную химию" и "изучать, что такое трехвалентный, что такое шестивалентный хром...

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]

"Банкет" "продолжается" ....

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]

ecolog1211 07.01.2016 11:26

[img]http://www.aieco.ru//images/sde4.jpg[/img]


[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile380.gif[/img]

ecolog1211 08.01.2016 06:47

[img]http://www.aieco.ru//images/sde5.jpg[/img]

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile380.gif[/img]

ecolog1211 08.01.2016 10:12

Пользователь irina12 написал(а) 01.01.2016 19:08
ecolog1211, Вау, точно отпинали МПР :)))




Ну что ? Все прочитали, что такое шестивалентный и трехвалентный хром ?

Для "освежения" - открываем бульварную литературу.... ну например, можно на худой счет открыть Википедию...

Читаем что такое "степень окисления" :

[img]http://www.aieco.ru//images/sde11.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/sde12.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/sde13.jpg[/img]


[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile380.gif[/img]

"Читаем" дальше...
[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile380.gif[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/sde6.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/sde7.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/sde8.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/sde9.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/sde10.jpg[/img]

Пользователь irina12 написал(а) 01.01.2016 19:08
ecolog1211, Вау, точно отпинали МПР :)))

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile380.gif[/img]

ChijovaEM 25.01.2016 02:53

Коллеги, подскажите в указанную статью были внесены изменения? Был законопроект о приостановлении действия п.7 ст.12
7. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.

ecolog_ural 26.01.2016 13:08

ecolog1211, добрый день. не подскажете как данные критерии скажутся на существующих классах опасности? Меняется что-то?

vosterf 13.02.2016 17:55

2-серия "АСУ"низации:

http://regulation.gov.ru/Projects/List#npa=45712

[u]Обоснование необходимости подготовки проекта нормативного правового акта:[/u]

Пункт 1 статьи 14 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (в редакции Федерального закона от 29.12.2014 № 458-ФЗ), пункт 5.2.58 Положения о Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 11.11.2015 N 1219, пункт 1 Плана-графика подготовки проектов актов Минприроды России в целях реализации Федерального закона от 29.12.2014 № 458-ФЗ, утвержденного поручением Заместителя Председателя Правительства Российской Федерации А.Г. Хлопонина.

[u]Краткое описание проблемы[/u]

Отсутствие порядка подтверждения отнесения отходов I-V классов опасности к конкретному классу опасности, в связи с чем хозяйствующие субъекты вынуждены руководствоваться актами, не соответствующими требованиям законодательства (приказ Минприроды России от 05.12.2014 № 541)

[u]Краткое изложение целей регулирования[/u]

Утверждение порядка подтверждения отнесения отходов I-V классов опасности к конкретному классу опасности

[u]Планируемый срок вступления в силу[/u]

Июль 2016

(ржущий смайлик не привожу)

vosterf 13.02.2016 18:09

Да и еще, чуть не забыл "напомнить" :

Проект Приказа МПР "Об утверждении порядка паспортизации отходов I - IV классов опасности и типовые формы паспортов отходов I - IV классов опасности"

http://regulation.gov.ru/Projects/List#npa=42754

[u]Обоснование необходимости подготовки проекта нормативного правового акта:[/u]

Пункт 3 статьи 12 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (в редакции Федерального закона от 29.12.2014 № 458-ФЗ), пункт 5.2.65 Положения о Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 11.11.2015 N 1219 (нормы вступают в силу с 01.01.2016)

[u]Краткое описание проблемы[/u]

На основании данных о составе отходов, оценки степени их негативного воздействия на окружающую среду составляется паспорт отходов I - IV классов опасности. Порядок паспортизации отходов и типовые формы паспортов отходов устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. Требуется установить соответствующий порядок. Нормы действующего постановления Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 № 712 требуют актуализации.

[u]Краткое изложение целей регулирования[/u]

Установление Порядка паспортизации отходов I - IV классов опасности и типовых форм паспортов отходов I - IV классов опасности

[u]Планируемый срок вступления в силу[/u]

Декабрь 2016

(2-ой ржущий смайлик также не привожу)

vosterf 19.02.2016 05:37

Чтобы не "забыть"
(ржущий смайлик не привожу).

http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=41439

Проект

П О П Р А В К И

к проекту федерального закона № 690757-6 «О внесении изменений
в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и другие законодательные акты Российской Федерации», принятому Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в первом чтении 18 марта 2015 года

1. Статью 1 законопроекта изложить в следующей редакции:

«Статья 1
Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 1, ст. 1; 2003, № 27, ст. 2700; 2005, № 19, ст. 1752; № 52, ст. 5596; 2006, № 1, ст. 10; 2007, № 26, ст. 3089; 2008, № 29, ст. 3418; 2009, № 1, ст. 17; 2010, № 1, ст. 1; № 31, ст. 4208; 2011, № 30, ст. 4585; 2013, № 30, ст. 4034, 4059; № 43, ст. 5444; 2014, № 30, ст. 4220) следующие изменения:
1) дополнить главу 6 статьей 6.34 следующего содержания:
«Статья 6.34. Несоблюдение санитарно-эпидемиологических
требований при обращении с отходами
производства и потребления

Несоблюдение санитарно-эпидемиологических требований при сборе, накоплении, транспортировании, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов производства и потребления -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.»;

2) статью 8.2 изложить в следующей редакции:
«Статья 8.2. Несоблюдение экологических требований в области обращения с отходами производства и потребления

1. Несоблюдение или отсутствие установленных нормативов образования отходов производства и потребления I – V классов опасности и лимитов на их размещение, несоблюдение экологических требований и правил, направленных на обеспечение безопасного обращения с отходами производства и потребления -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере
двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

2. Неисполнение обязанностей по отнесению отходов производства и потребления к конкретному классу опасности, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятнадцати тысяч до двадцати пяти тысяч рублей, на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятнадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от семидесяти тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.

3. Несоблюдение обязанностей по предоставлению субъектами малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы производства и потребления, отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и о размещении таких отходов, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

4. Несоблюдение экологических требований к объектам размещения отходов -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

5. Несоблюдение обязанности по ведению учета в области обращения с отходами -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей.

3) дополнить статьей 8.21 следующего содержания:
«Статья 8.21. Несоблюдение экологических требований в области обращения с веществами, разрушающими озоновый слой

Несоблюдение экологических требований в области обращения с веществами, разрушающими озоновый слой, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.»;

4) дополнить статьей 8.22 следующего содержания:
«Статья 8.22. Несоблюдение экологических требований в области обращения с химическими и другими загрязняющими веществами

Несоблюдение экологических требований в области обращения с химическими и другими веществами -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.»;

5) дополнить статьей 8.51 следующего содержания:

«Статья 8.51. Несвоевременное представление, умышленное искажение отчетности о выполнении нормативов утилизации товаров, деклараций о количестве товаров, подлежащих утилизации, а также о количестве потребительской упаковки

1. Несвоевременное представление отчетности о выполнении нормативов утилизации товаров (продукции), подлежащих утилизации после утраты потребительских свойств, деклараций о количестве выпущенных в обращение на территории Российской Федерации за предыдущий календарный год товаров, подлежащих утилизации, а также о количестве потребительской упаковки, использованной для производства этих товаров (продукции), -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до шести тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

2. Умышленное искажение отчетности о выполнении нормативов утилизации товаров (продукции), подлежащих утилизации после утраты потребительских свойств, деклараций о количестве выпущенных в обращение на территории Российской Федерации за предыдущий календарный год товаров, подлежащих утилизации, а также умышленное искажение информации о количестве потребительской упаковки, использованной для производства этих товаров (продукции), -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц
в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.»;

6) Статью 8.6 дополнить пунктами 3 и 4 следующего содержания:
«3. Неисполнение обязанностей по контролю за состоянием и воздействием на окружающую среду и проведению работ по восстановлению нарушенных земель после окончания эксплуатации объектов размещения отходов производства и потребления -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятнадцати тысяч до двадцати пяти тысяч рублей, на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятнадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от семидесяти тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.

4. Применение твердых коммунальных отходов для рекультивации земель и карьеров -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере
двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.».

7) дополнить статьей 8.411 следующего содержания:
«Статья 8.411. Неуплата в установленные сроки экологического
сбора

Неуплата в установленные сроки экологического сбора -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц
в размере от двадцати до пятидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятидесяти до ста тысяч рублей; на юридических лиц -
от ста тысяч до пятисот тысяч рублей.»;

8) в части 2 статьи 23.1 слова «статьями 7.6, 7.32.2, 8.2,» заменить словами ««статьями 7.6, 7.32.2, 8.2, 8.21, 8.22,»;
9) в части 1 статьи 23.13:
после цифр «6.25» дополнить цифрами «6.34»;
слова «статьей 8.2» исключить;
10) в части 1 статьи 23.29:
слова «статьями 8.1, 8.2, 8.4 - 8.6» заменить словами «статьей 8.1, 8.2, 8.21, 8.22, 8.51, 8.4 - 8.6»;
слова «статьями 8.39, 8.41,» заменить словами «статьями 8.39, 8.41, 8.411»;
11) в части 1 и пункте 1 части 2 статьи 23.42 слова «статьей 8.2» заменить словами «статьями 8.2, 8.21, 8.22»;
12) в пункте 1 части 2 статьи 28.3 слова «статьями 7.27, 7.27.1, 8.2,» заменить словами «статьями 7.27, 7.27.1, 8.2, 8.21, 8.22,».

2. Статью 2 законопроекта изложить в следующей редакции:
Статья 2
Внести в Федеральный закон от 10 января 2002 года № 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" (Собрание законодательства Российской
Федерации, 2002, № 2, ст. 133; 2006, № 1, ст. 10; № 52, ст. 5498) следующие изменения:
1) в абзаце тридцать втором статьи 1 слова "природоохранные требования" заменить словами "экологические требования";
2) в статье 56:
а) в наименовании слова "природоохранных требований" заменить словами "экологических требований";
б) слова "природоохранных требований" заменить словами "экологических требований".».
3. Статью 3 законопроекта изложить в следующей редакции:

«Статья 3
В пункте 1 статьи 36 Воздушного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, № 12, ст. 1383; 2004, № 35, ст. 3607; 2006, № 30, ст. 3290; 2010, № 30, ст. 4014) слова «природоохранным требованиям» заменить словами «экологическим требованиям».».

4. Дополнить статьей 4 в следующей редакции:
«Статья 4
Внести в Федеральный закон от 24 июня 1998 года № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 26, ст. 3009; 2001, № 1, ст. 21; 2003, № 2, ст. 167; 2004, № 35, ст. 3607; 2005, № 1, ст. 25; № 19, ст. 1752; 2006, № 1, ст. 10; № 52, ст. 5498; 2007, № 46, ст. 554; 2008, № 30, ст. 3616; № 45, ст. 5142; 2009, № 1, ст. 17; 2011, № 30, ст. 4590, ст. 4596; № 45, ст. 6333; № 48, ст. 6732; 2012, № 26, ст. 3446; № 27, ст. 3587; № 31, ст. 4317; 2013, № 30, ст. 4059; № 43, ст. 5448; № 48, ст. 6165) следующие изменения:
1) статью 1 дополнить абзацем следующего содержания:
«требования к обращению с отходами – установленные ограничения, условия, запреты к обращению с отходами, невыполнение которых приводит к вредному воздействию на здоровье человека и окружающую среду.»;
2) в статьях 10, 11, 13 слово «санитарные» в соответствующем падеже заменить словом «санитарно-эпидемиологические» и «ветеринарные» в соответствующем падеже.».

Заместитель
Председателя Правительства
Российской Федерации А. Хлопонин

vosterf 03.03.2016 06:11

Ну что ? .. господа экологи (смайлик не привожу)

"Банкет" по применению ПТК "Госконтроль", "Модуль природопользователя", веб-порталов продолжается (смайлик снова не привожу).

"Результат" их "применения" через заполнение формы по приказу №49 в "Модуль природопользователя" - сдачи в ПТК "Госконтроль", в "веб-портал" и "опубликование " РЕЕСТРА ГРОРО" полученных с применение данных "сервисов" в виде Приказов №68, 75 (комментарии не привожу - сами, надеюсь "прокомментируюте")

Приказ Росприроднадзора от 11.02.2016 №68 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов"

http://rpn.gov.ru/sites/default/files/68.rar

Приказ Росприроднадзора от 18.02.2016 №75 "О внесении изменений в приказы"

http://rpn.gov.ru/sites/default/files/75_prikaz.rar

Я думаю, что уж читать то все умеют ? Читайте.

http://rpn.gov.ru/node/853

Я также понимаю, что все прекрасно разбираются что такое ПЭК, в том числе что ведение журнала учета по Приказу №721, входит в ПЭК, также что данные журнала учитываются при квартальном расчете платы за НВОС в соответствии с фактическими квартальными данными ПЭК при определении платежной базы в соответствии с 219 -ФЗ...

Поэтому берите юриста и читайте Приказы №68, №75.

Ну а поскольку тему по ГРОРО "тихо" и быстро упрятали в архив

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/31.html?f=6&archive=1&t=11655

то любезно сообщаю (как мне сообщили), что изменения в базу данных "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" внесенные Приказами РПН №68, 75 в т.ч. в ГИАС "Экобезопасность", ПК "Охрана окружающей среды", версия 6.5 все получат через день-два, в т.ч. будут внесены изменения в "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" размещенный на FTP.
Следите за изменениями.

Сразу скажу, что без программы-планшета "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" в данных "опусах"

http://rpn.gov.ru/node/853
Вы не разберетесь - следите за изменениями.

Ну а как только я получу изменения в в "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" - только тогда можно подумать "Что делать".

Сразу могу сказать "навзлет", что "броуновское" замена регистрационных номеров ГРОРО, непрогнозируемая смена видов, классов опасности отходов разрешенных для размещения на объектах, которые уже были "включены" в ГРОРО, "продолжения" "включения" "0"-вых видов отходов, включая отходы с 13-разрядными кодами ФККО-2002, затрагивает как выданные лицензии на обращение с отходами производства и потребления, ведение журналов учета по Приказу №721, разработанных и разрабатываемых ПНООЛР, выданных лимитов, ну и самое главное это квартального расчета платы на основе ПЭК и территориальных схем обращения с отходами ТКО - подчеркиваю ТКО.

Удачи !

Kubaremsgory 04.03.2016 13:26

vosterf, Кто бы мне, бестолковому, перевёл на простой русский язык сей монолог?

vosterf 26.03.2016 18:07

Пользователь Kubaremsgory написал(а) 04.03.2016 13:26
vosterf, Кто бы мне, бестолковому, перевёл на простой русский язык сей монолог?

3-серия "АСУ"низации:

Приказ Росприроднадзора от 09 марта 2016 г. № 123 «Об организации работы по подтверждению отнесения отходов к конкретному классу опасности»

http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/4333.html

ecologame 30.03.2016 11:06

У нас в области маразм крепчает.
Один из полигонов ТБО при заключении договора на размещение (захоронение) отходов отказывается принимать фильтры воздушные, топливные, масляные, ссылаясь на Распоряжение Правительства РФ от 24.09.2015 N 1886-р., что мы мол обязаны их утилизировать и не имеем права захоранивать!!! Наши доводы, что мы потребители, а это распоряжение касается только производителей и импортеров не реагируют.

Росприроднадзор, говорит, что все правильно. Скоро ВСЕМ запретят, захоранивать и обезвреживать то что должно быть утилизировано по распоряжению для производителей и импортеров.

На наш вопрос куда же нам девать наши "10" фильтров. Ну сдавайте на утилизацию. КОМУ. У нас и полигон то лицензированный не в каждом районе. Издевательство какое-то. Потом тот же РПН придет с проверкой и скажет, штраф вам за хранение отходов более 11 месяцев без лицензии.

Alyona93 30.03.2016 15:22

ПАСПОРТИЗАЦИЯ. не успела ознакомиться с тем,что выше, может об этом писали, но спрошу
кто владеет информацией, подскажите, правда ли,что отходы,которые указаны в каталоге ФККО, не требуют выгрузки на портал?

Alyona93 30.03.2016 15:31

увидела, спасибо

vosterf 07.04.2016 18:44

Ну вот "наступила" долгожданная 4-я серия «ФККО»НИЗАЦИИ, «ПАСПОРТ»ИЗАЦИИ И «AСУ»НИЗАЦИИ «КАДАСТР»А ОТХОДОВ...

(даже смайлик ради "этого" приведу)



Минстрой выпустил Постановление Правительства
Постановление Правительства РФ от 04.04.2016 N 269
"Об определении нормативов накопления твердых коммунальных отходов" (ТКО)

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201604060008

Данным Постановлением Минстроем установлен порядок определения нормативов накопления твердых коммунальных отходов (РПН, МПР - не имеет к этому никакого отношения)

Нормативы накопления ТКО устанавливаются органами исполнительной власти субъекта РФ или органами местного самоуправления поселений или городских округов (в случае наделения их соответствующими полномочиями законом субъекта РФ). В целях определения нормативов в составе отходов учитываются также отходы, образующиеся при уборке придомовой территории.

Нормативы могут устанавливаться дифференцированно в отношении:

- территорий субъекта РФ - муниципальных образований (групп муниципальных образований) и зон деятельности региональных операторов по обращению с ТКО;

- категорий потребителей услуги по обращению с отходами - физических и юридических лиц;

- категорий объектов, на которых образуются отходы (определяемых уполномоченным органом).

Определение нормативов производится отдельно по каждой категории объектов. В целях определения нормативов отходов проводятся замеры отходов. Устанавливаются правила проведения таких замеров.

Кроме того, постановлением утверждаются формулы, по которым определяется:

- среднесуточный норматив за сезон, выраженный в количественных показателях массы на одну расчетную единицу в сутки;

- среднесуточный норматив за сезон, выраженный в количественных показателях объема на одну расчетную единицу в сутки;

- среднесезонный суточный норматив, выраженный в количественных показателях массы на одну расчетную единицу в сутки;

- среднесезонный суточный норматив, выраженный в количественных показателях объема на одну расчетную единицу в сутки;

- годовой норматив, выраженный в количественных показателях массы на одну расчетную единицу в год;

- годовой норматив, выраженный в количественных показателях объема на одну расчетную единицу в месяц;

- среднемесячный норматив, выраженный в количественных показателях массы на одну расчетную единицу в месяц;

- среднемесячный норматив, выраженный в количественных показателях объема на одну расчетную единицу в месяц.

Ну а теперь задача "на дом" для особо "одаренных" "модульнутых" экологов - найти в своих отходах отходы ТКО.

(смайлик не привожу)

maskaradd 08.04.2016 11:56

vosterf, те что присутствуют в ФККО (Блок 7 тип 30)

gal1969 08.04.2016 13:52

Жить становится все лучшЕе и веселее... Три раза перечитала это Постановление. Есть подозрение, что теперь размещение отходов (и, соответственно, получение разрешительной документации) попадает под тройной контроль: Роспотребнадзор, Росприроднадзор и некий "уполномоченный орган" от местной власти.

vosterf 04.05.2016 12:06

Пользователь gal1969 написал(а) 08.04.2016 13:52
Жить становится все лучшЕе и веселее... Три раза перечитала это Постановление. Есть подозрение, что теперь размещение отходов (и, соответственно, получение разрешительной документации) попадает под тройной контроль: Роспотребнадзор, Росприроднадзор и некий "уполномоченный орган" от местной власти.

[u]1) Жить становится все лучшЕе и веселее...[/u]
(даже смайлик[u]И[/u] приведу)



1) АССОЦИАЦИЯ ОРГАНИЗАЦИЙ ОПЕРАТОРОВ В ОБЛАСТИ ОБРАЩЕНИЯ С ОТХОДАМИ "НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ПАРТНЕРСТВО "НАЦИОНАЛЬНОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ ОРГАНИЗАЦИЙ ОПЕРАТОРОВ В ОБЛАСТИ ОБРАЩЕНИЯ С ОТХОДАМИ" - Компания АССОЦИАЦИЯ "НП "РУСРЕЦИКЛИНГ" – Президент - Есина Елена Александровна, Руководитель аппарата - Ежова Елена Рудольфовна

2) Единая система аттестации руководителей и специалистов, занятых в сфере обращения с опасными отходами - ДПО "Учебный Центр "ЭКО-Потенциал", АНО АВТОНОМНАЯ НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ "ЦЕНТР ПОВЫШЕНИЯ КВАЛИФИКАЦИИ И ПЕРЕПОДГОТОВКИ КАДРОВ ДЛЯ РЕСУРСОСБЕРЕГАЮЩЕЙ ОТРАСЛИ, В ОБЛАСТИ ОБРАЩЕНИЯ С ОПАСНЫМИ ОТХОДАМИ И ЭКОЛОГИИ - "ЭКО-ПОТЕНЦИАЛ " - Владельцы Ежова Елена Рудольфовна, Есина Елена Александровна

3) Проект Федерального закона N 1029618-6

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=1029618-6

4) Проект Федерального закона N 1029893-6

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=1029893-6


ekolog67 04.05.2016 13:22

vosterf, А мне что-то не смешно. Они там поохреневали

vosterf 04.05.2016 15:48

Пользователь ekolog67 написал(а) 04.05.2016 13:22
vosterf, А мне что-то не смешно. Они там поохреневали

Ну очевидно, то что я написал выше до многих "дойдет" только когда "рак" на "горе" "свистнет" в виде "квалификационных" экзаменов и отмены ранее выданнфх лицензий в области обращения с опасными отходами.

У нас как всегда в России..

"Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.
Однажды Лебедь, Рак да Щука
Везти с поклажей воз взялись
И вместе трое все в него впряглись;
Из кожи лезут вон, а возу все нет ходу!
Поклажа бы для них казалась и легка:
Да Лебедь рвется в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
Кто виноват из них, кто прав - судить не нам;
Да только воз и ныне там."

(Иван Андреевич Крылов)

Ну а как у нас в России повелось….. в «дело» «вмешалась» «четвертая» «сила» и решила подзаработать на бардаке НПА в области обращения с отходами.
Решила на волне «внедрения» системы «квалификационных экзаменов» отменить все ранее выданные «удостоверения», «свидетельства» в области обращения с отходами и вместе с РПН, МПР выстроить заново «единую» «систему» через центры по квалификации заставить повторно раз в 3 года сдать всем по- «новой» «системе» квалификационные экзамены для того чтобы получить право работать с отходами.

Класс !!!
Мне нравиться ! Хороший "бизнес-прожект". Это будет похлеще чем внедрение ЭЦП подписей через различные веб-порталы, "Модуля природопользователя", ПТК "госконтроль" частных фирм.

Это возможно только у нас, в нашей стране.

При этом это без учета того, что Минстрой "выстраивает" "свою" систему НПА в области обращения с ТКО.

ekolog67 04.05.2016 16:07

vosterf, А сей приказ можно засунуть....
ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВа ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 18 декабря 2002 года N 868
Об организации профессиональной подготовки на право работы с
опасными отходами

irina12 04.05.2016 17:49

vosterf, центров можно сколько угодно создавать, а что преподавать то там? Нет ни одной инструкции по обращению с отходами, хоть какой то структурой согласованной. Все же инструкции сейчас - что вижу, то и пою....
Так что любой суд и эти все центры.... Это же не Ростехнадзор, или МЧС - где четкие инструкции и попробуй не соблюдать...

vosterf 05.05.2016 05:14

Пользователь ekolog67 написал(а) 04.05.2016 16:07
vosterf, А сей приказ можно засунуть....
ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВа ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 18 декабря 2002 года N 868
Об организации профессиональной подготовки на право работы с
опасными отходами

Ну судя по темпам прохождения проектов ФЗ
3) Проект Федерального закона N 1029618-6

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=1029618-6

4) Проект Федерального закона N 1029893-6

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=1029893-6

я так думаю, что к 01.07.2016 года - к моменту "отсрочЪки" "лицензирования" данные ФЗ будут приняты и Приказ N 868, который никакого отношения к НВОС и сегодня не имеет - можно забыть.

Пользователь irina12 написал(а) 04.05.2016 17:49
vosterf, центров можно сколько угодно создавать, а что преподавать то там? Нет ни одной инструкции по обращению с отходами, хоть какой то структурой согласованной. Все же инструкции сейчас - что вижу, то и пою....
Так что любой суд и эти все центры.... Это же не Ростехнадзор, или МЧС - где четкие инструкции и попробуй не соблюдать...

Ну подобные "центры" они всегда будут появляться в мутной воде- это Россия...

Но то что идет попытка восстановить существовавший во времена СССР тарифно-квалификационный "справочник" (профстандарты - в сегодняшнем понятии) с понятным и доступным перечнем квалификационных вопросов, открытых для "народа", мет. лит. (открытой) для подготовки к квалификационным экзаменам - это правильно.

Ну а то, что вокруг правильных начинаний Правительства РФ в бардаке НПА, который специально создали МПР, РПН для продвижения различных своих "бизнес-прожектов", типа "Модуль природопользователя", ПТК "Госконтроль", веб-порталами, с закрытыми форматами будут появляться очередные фирмы "рога и копыта" - это неизбежно. "Кушать" то хочется "всем".

Поэтому внимательно отслеживайте продвижение:

Проект Федерального закона N 1029618-6

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=1029618-6

Проект Федерального закона N 1029893-6

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=1029893-6

Ну и внимательно начинайте разбираться в системе требований ФЗ

[u]"Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем
Федеральном законе[/u]


Для целей настоящего Федерального закона применяются
следующие основные понятия:

[u]1) национальное агентство развития квалификаций[/u] - автономная некоммерческая организация, созданная в целях обеспечения деятельности по развитию квалификаций в Российской Федерации, в состав соучредителей которой входят общероссийские объединения работодателей, заинтересованные общероссийские объединения профсоюзов и Российская Федерация, функции и полномочия учредителя от имени которой осуществляют федеральные органы исполнительной власти, уполномоченные Правительством Российской Федерации;

2) Национальный совет - Национальный совет при Президенте
Российской Федерации по профессиональным квалификациям, который
является консультативным органом при Президенте Российской
Федерации для рассмотрения вопросов, касающихся создания и развития
квалификаций в Российской Федерации;

3) независимая оценка квалификации - процедура подтверждения
соответствия квалификации соискателя положениям профессионального
стандарта, проведенная центром оценки квалификации в соответствии с
настоящим Федеральным законом (далее - оценка квалификации);

4) оценочные средства по соответствующим квалификациям
-
комплекс заданий, критериев оценки, используемых центрами оценки
квалификации при проведении профессионального экзамена;

5) реестр независимой оценки квалификаций
- информационный
ресурс для информационно-справочного обеспечения проведения оценки квалификации (далее - реестр);

6) совет по профессиональным квалификациям - юридическое лицо,
наделенное в соответствии с настоящим Федеральным законом
полномочиями по организации проведения оценки квалификации по виду
профессиональной деятельности;

7) соискатели - физические лица, претендующие на подтверждение
квалификации;

8) центр оценки квалификации - юридическое лицо,
осуществляющее в соответствии с настоящим Федеральным законом
деятельность по оценке квалификации."

Ну и заглядывайте на сайт
[u] Национального агентства развития квалификаций (НАРК) [/u]

http://www.nark-rspp.ru/?page_id=212

Удачи !

vosterf 12.05.2016 04:48

Ну и в дополнении к вышеизложенному по "ФККО"низации и "АСУ"низации:

[u]Проекты[/u]

4.3.3.1) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении методики комплексного определения показателей технико-экономического состояния объектов, используемых для утилизации, обезвреживания и захоронения твердых бытовых отходов, в том числе показателей физического износа и энергетической эффективности указанных объектов, и порядка осуществления мониторинга таких показателей"

4.3.3.2) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении правил обращения с твердыми коммунальными отходами и формы типового договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами "

4.3.3.3) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении оснований, при которых цены на услуги по сбору и транспортированию твердых коммунальных отходов для регионального оператора формируются по результатам торгов, порядка проведения таких торгов, в том числе случаев, если условия проведения таких торгов подлежат предварительному согласованию с органами исполнительной власти субъекта Российской Федерации"

4.3.3.4) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов"

4.3.3.5) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении порядка разработки, согласования, утверждения и корректировки инвестиционных и производственных программ в сфере обращения с твердыми коммунальными отходами, в том числе порядка определения плановых и фактических значений показателей эффективности объектов по обращению с твердыми коммунальными отходами"

4.3.3.6) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении формы типового договора на обращение с твердыми коммунальными отходами"

4.3.3.7) Проект Приказа Минстроя "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 1 июля 2014 г. № 603"

4.3.3.8) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении порядка определения нормативов накопления твердых коммунальных отходов"

4.3.3.9) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении порядка проведения уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации конкурсного отбора региональных операторов по обращению с твердыми коммунальными отходами"

4.3.3.10) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении правил обращения с твердыми коммунальными отходами"

4.3.3.11) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении Методики комплексного определения показателей технико-экономического состояния объектов, используемых для утилизации, обезвреживания и захоронения твердых бытовых отходов, в том числе показателей физического износа и энергетической эффективности указанных объектов, и порядок осуществления мониторинга таких показателей"

4.3.3.12) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении методики комплексного определения показателей технико-экономического состояния объектов, используемых для утилизации, обезвреживания и захоронения твердых бытовых отходов, в том числе показателей физического износа и энергетической эффективности указанных объектов, и порядка осуществления мониторинга таких показателей"

4.3.3.13) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении методических рекомендаций по разработке программ в области обращения с отходами"

4.3.3.14) Проект Постановления Правительства"О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами "

4.3.3.15) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов "

4.3.3.16) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении порядка определения нормативов накопления твердых коммунальных отходов"

4.3.3.17) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении правил обращения с твердыми коммунальными отходами"

4.3.3.18) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении Методики комплексного определения показателей технико-экономического состояния объектов, используемых для утилизации, обезвреживания и захоронения твердых бытовых отходов, в том числе показателей физического износа и энергетической эффективности указанных объектов, и порядок осуществления мониторинга таких показателей "

4.3.3.19) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении методических рекомендаций по разработке программ в области обращения с отходами"

4.3.3.20) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении порядка проведения уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации конкурсного отбора региональных операторов по обращению с твердыми коммунальными отходами "

4.3.3.21) Проект Приказа Минстроя "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации в сфере водоснабжения и водоотведения"

4.3.3.22) Проект Федерального закона "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации, отдельные законодательные акты Российской Федерации в части регулирования деятельности в области обращения с твердыми коммунальными отходами"

4.3.3.23) Проект Приказа Минстроя "Об утверждении порядка ведения раздельного учета и единой системы классификации затрат по регулируемым видам деятельности в сфере обращения с твердыми коммунальными отходами"

4.3.3.24) Проект Постановления Правительства "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами"

[u]Принято и опубликовано:[/u]

Постановление Правительства Российской Федерации от 16.03.2016 № 197 "Об утверждении требований к составу и содержанию территориальных схем обращения с отходами, в том числе твердыми коммунальными отходами" (Номер опубликования: 0001201603180009. Дата опубликования: 18.03.2016)

Постановление Правительства Российской Федерации от 04.04.2016 № 269 "Об определении нормативов накопления твердых коммунальных отходов". (Дата опубликования: 06.04.2016. Номер опубликования: 0001201604060008)

[u]P.S.:[/u]

Для "ликбеза:

[u]МПР и РПН НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ТКО, региональным операторам, территориальным схемам - их к этой "кормушке" не допустили.
[/u]


[u]Да и еще имейте ввиду, что ФККО-2014 к ТКО - НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.[/u]

Читайте проекты Приказов Роспотребнадзора:

4.3.2.1) Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил нормативов «Санитарно-эпидемиологические требования по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления

4.3.2.2) О внесении изменений в СанПиН 2.1.7.2790-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к обращению с медицинскими отходами"

4.3.2.3) Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН «Санитарно-защитные зоны, санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов"

4.3.2.4) Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН «Санитарно-защитные зоны, санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов"

4.3.2.5) Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СП «Гигиенические требования к устройству и содержанию полигонов для твердых бытовых отходов"

Удачи !

vosterf 19.05.2016 05:04

Продолжение маразма «ФККО»низации, «ПАСПОРТ»изации и «AСУ»низации «КАДАСТР»а ОТХОДОВ….. :

Приказ Росприроднадзора от 06.05.2016 N 225
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ, УТВЕРЖДЕННЫЙ ПРИКАЗОМ РОСПРИРОДНАДЗОРА ОТ 18.07.2014 N 445, И ПРИКАЗ РОСПРИРОДНАЗОРА ОТ 20.02.2016 N 83"

vosterf 19.05.2016 05:46

Да и "еще" .... для "расширения" "кругозора" и в дополнении к вышеизложенному:

Проект Приказа Минстроя "Об утверждении Методических рекомендаций по определению нормативов накопления твердых коммунальных отходов" (ТКО)


http://regulation.gov.ru/projects#npa=47918

Я надеюсь что все экологи знают что Т[u]КО Минстроя и Роспотребнадзора НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ФККО-2014[/u] и к Росприроднадзору.

Проект Приказа Роспотребнадзора "Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил нормативов «Санитарно-эпидемиологические требования по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления"


http://regulation.gov.ru/projects#npa=12545

Удачи !

PrirodaRT 19.05.2016 08:00

vosterf, а Приказ разве утвержден уже???? Есть ведь только проект Приказа, разве нет?

maskaradd 19.05.2016 09:37

Пользователь vosterf написал(а) 19.05.2016 05:46
ТКО Минстроя и Роспотребнадзора НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ФККО-2014
почему?

vosterf 20.05.2016 13:27

Пользователь maskaradd написал(а) 19.05.2016 09:37
Пользователь vosterf написал(а) 19.05.2016 05:46
ТКО Минстроя и Роспотребнадзора НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ФККО-2014
почему?

Потому.

Одно дело тусоваться на данном форуме, другое дело "включать" "масло" в голове.
Вам уже неоднократно популярно объясняли читать "матчасть".

Ну на худой счет хотя бы разобраться в томчто приведено в ДЕЙСТВУЮЩИХ НПА и то что будет принято в 2016 году.
Я надеюсь что на это то масла хватит ?

Читайте :

[u]1) СанПиН 2.1.7.1322-03

2) СП 2.1.7.1038—01[/u]


2.4. На полигоны твердых бытовых отходов принимаются отходы из жилых домов, общественных зданий и учреждений, предприятий торговли, общественного питания, уличный, садово-парковый смет, строительный мусор и некоторые виды твердых промышленных отходов [u]3—4 класса опасности[/u], а также неопасные отходы, класс которых устанавливается экспериментальными методами. Список таких отходов согласовывается с центром госсанэпиднадзора в территории (далее - территориальным ЦГСЭН).

[u]3) СП 2.1.7.1386-03

4) Проект Роспотребнадзора " Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СП «Гигиенические требования к устройству и содержанию полигонов для твердых бытовых отходов[/u]



http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=7496

2. Признать утратившими силу санитарные правила СП 2.1.7.1038-01 «Гигиенические требования к устройству и содержанию полигонов для твердых бытовых отходов», утвержденные постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 30.05.2001 № 16 (зарегистрировано Министерством юстиции Российской Федерации 26.07.2001, регистрационный № 2826).
2.4. На полигоны ТБО принимаются отходы из жилых домов, общественных зданий и организаций, включая организации торговли и общественного питания, уличный, садово-парковый смет и другие, а также твёрдые промышленные отходы [u]3 – 4 классов опасности, разрешенные к захоронению на полигонах ТБО. [/u]

[u]5) Проект Роспотребнадзора "Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил нормативов «Санитарно-эпидемиологические требования по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления"[/u]


http://regulation.gov.ru/projects#npa=12545


6) Проект постановления Правительства Российской Федерации «Об утверждении правил обращения с твердыми коммунальными отходами и формы типового договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами»

http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=43154

4. Организация рациональной системы сбора, транспортирования, обработки, обезвреживания и захоронения ТКО осуществляется
в соответствии требованиями санитарно-эпидемиологического и экологического законодательства.

5. Органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации вправе устанавливать дополнительные требования в сфере обращения с твердыми коммунальными отходами на территории субъекта Российской Федерации, не противоречащие настоящим Правилам.

2. Твердые коммунальные отходы как объект права собственности

6. Твердые коммунальные отходы переходят в собственность регионального оператора по обращению с ТКО (далее – региональный оператор) в соответствии с договорами на оказание услуг по обращению
с твердыми коммунальными отходами с момента размещения ТКО
в контейнерах, бункерах и мусороприемных камерах, предназначенных для их сбора и накопления, с момента приема отходов на площадке по сбору отходов либо с момента погрузки отходов в мусоровоз.
7. Право собственности на ТКО, размещаемые в контейнерах, бункерах и мусороприемных камерах, может быть передано лицу, не являющемуся региональным оператором, только при наличии у такого лица договора с региональным оператором.
37. Существенными условиями договора об осуществлении регулируемой деятельности в области обращения с отходами являются:
а) предмет договора;
б) требования к составу отходов, передаваемых оператору по обращению с отходами;
в) максимальный объем или масса отходов, которые могут быть обработаны, обезврежены и (или) размещены оператором по обращению с отходами в соответствии с проектной мощностью объекта по обработке, утилизации, обезвреживанию и (или) размещению отходов;
г) место приема (передачи) твердых коммунальных отходов;
е) иные условия осуществления регулируемой деятельности оператором по обращению с отходами;
ж) порядок коммерческого учета объема или массы твердых коммунальных отходов;
и) сроки и порядок оплаты услуг по договору;
к) права и обязанности сторон по договору;
л) порядок осуществления мониторинга деятельности оператора по обращению с отходами;
м) ответственность сторон, в том числе случаи и порядок приостановления (ограничения) деятельности по обращению с твердыми коммунальными отходами.


[u]7) Проект постановления Правительства Российской Федерации «Об утверждении порядка определения нормативов накопления твердых коммунальных отходов»[/u]

http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=22040


I. Общие положения

7. [u]К твердым коммунальным отходам,[/u] входящим в норматив накопления отходов от населения и индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, удаляемых транспортом операторов по обращению с твердыми коммунальными отходами (далее – оператор), [u]относятся отходы[/u], образующиеся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами, [u]а также товары, утратившие свои потребительские свойства в процессе их использования[/u] физическими лицами в жилых помещениях в целях удовлетворения личных и бытовых нужд, [u]отходы, образующиеся в процессе деятельности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и подобные по составу отходам, образующимся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами[/u], включая отходы, образующиеся при уборке придомовой территории (смет, опавшие листья, собираемые с дворовых территорий, отходы мест общего пользования, извлекаемые из урн).

[u]III. Определение морфологического состава отходов [/u]

28. Определение морфологического состава отходов производится для каждого сезона года (ежеквартально) в течение 7 дней в порядке, установленном разделом 3 настоящего Порядка. Ежедневный анализ структуры отходов должен производиться, по возможности, с разных объектов образования отходов одного типа.
29. Морфологический состав отходов определяется по следующим морфологическим компонентам:
- пищевые отходы,
- макулатура (включая газетную, офисную бумагу, картон, книги)
- дерево,
- черный металлолом (включая жестяные банки),
- цветной металлолом (включая алюминиевые банки),
- текстиль,
- стекло,
- кожа и резина,
- смет,
- тетрапак;
- полимерные пленки (полиэтиленовые пленки, полипропиленовые пленки, смешанные пленки прозрачные и цветные)
- Полиэтилентерефталат (бутылки и пр.),
- полипропилен (без пленок),
- поливинилхлорид,
- прочие пластмассы,
- растительные отходы (садово-паркового хозяйства),
- опасные отходы (батарейки, сухие и электролитические аккумуляторы, тара от растворителей, красок, ртутные лампы, градусники, лекарства, бытовая и офисная техника, телевизионные кинескопы и др.)
- прочее.
30. При исследовании морфологического состава отходов пробы компонентов отходов отбираются из массы отходов, привозимых в день отбора пробы. Отбор проб должен обеспечивать представительность пробы по всем исследуемым параметрам без изменения ее исходной влажности и плотности в процессе отбора и исследования. При исследовании отходов необходимо определить морфологический состав средней пробы по каждому компоненту, включенному в перечень таблицы 7 приложения к настоящему Порядку.
31. Отбор пробы производится непосредственно из мусоровоза (или из контейнеров), доставившего отходы на объект сортировки, без уплотнения и прессования. Исследуемые отходы должны быть забраны от одного объекта накопления. Отбор средней пробы производится в металлический контейнер (пробосборник объемом 1 куб. м) по следующей схеме. Общий объем отходов разделяется на четыре сектора. Из каждого сектора в пробосборник засыпается около четверти куб. м. Емкость пробосборника полностью заполняется отходами, которые разравниваются до верхнего среза емкости, и пробосборник направляется на взвешивание.
32. Контейнер с отходами - пробосборник (средняя проба отходов) взвешивается при помощи динамометра и соответствующего подъемного механизма. Результат взвешивания записывается в таблицу 1 (графа 3). После выполнения обследования отходов (или полной разгрузки контейнера) производится взвешивание пустой емкости, результат заносится в таблицу 1 (графа 4).

[u]IV. Определение нормативов накопления и морфологического состава
крупногабаритных отходов
[/u]

33. Определение нормативов накопления и морфологического состава крупногабаритных отходов производится для каждого сезона года (ежеквартально) в течение 7 дней в сезон в порядке, установленном разделом 3 настоящего Порядка.
34. Ежедневно производятся сбор и замеры образования крупногабаритных отходов (объем, масса и морфологический состав крупногабаритных отходов) по многоквартирным и индивидуальным жилым домам полного и повышенного благоустройства, неблагоустроенным многоквартирным и индивидуальным жилым домам, по объектам общественного назначения, торговым и культурно-бытовым учреждениям. По каждому объекту исследования выбираются наиболее характерные для объектов в количестве не менее 0,5% от общего числа. Исключение составляют единичные объекты (вокзалы, дома быта, кладбища и тому подобное). Количество исследований по данным объектам должно составлять не менее пяти.
35. На исследуемых объектах (контейнерных площадках) производится сбор крупногабаритных отходов, накопленных за исследуемые сутки. Обмерочные работы и сортировка крупногабаритных отходов могут производиться как на контейнерной площадке (без вывоза), так и на специализированном объекте по обращению с отходами (с вывозом). Сортировка и определение морфологического состава крупногабаритных отходов производятся согласно таблице 2.
Таблица 2
Классификация морфологического состава крупногабаритных отходов
№ Наименование структурной единицы Примеры образцов крупногабаритных отходов
1 Упаковка Упаковочная бумага, картон, пластмассовая тара и прочее
2 Мебель Диваны, шкафы, столы, стулья и прочее
3 Техника Телевизоры, холодильники, стиральные машины, газовые плиты и прочее
4 Стройматериалы Доски, фанера, двери, линолеум, паркет, стекло, керамика, сантехника и прочее
5 Обрезь деревьев Ветви, ствол, прочие части и целые деревья, кустарники

[u]Про таблтицу 7 я «промолчу»[/u] (даже смайлик не привожу)

Удачи !

vosterf 27.05.2016 09:25

В «продолжение» внедрения в системе МПР, РПН «ФККО»низации, «ПАСПОРТ»тизации, «АСУ»низации «КАДАСТР»а отходов….. так называемой «Государственной информационной системы» - ПТК «Госконтроль», «Модуль природопользователя», с закрытыми протоколами обмена информацией, частных фирм ООО «Экоинформатика», ООО «Адиком Системс», ООО УЦ «Адиком», различных веб порталов, таких как, «ГКО» (ПТК «Госконтроль», «Модуль природопользователя») создание неких «БДО» и «ФККО», не соответствующих действующим НПА, ФЗ,


http://rpn.gov.ru/otchetnost

http://gko.fsrpn.ru/

предпринята очередная попытка внедрения в систему Государственного надзора РФ, более усложненных, встроенных в систему НПА, моделей коррупционных бизнес-процессов в виде многоэтапной процедуры принятия решения и закрепления применения данных «информационных» «систем» в форме нормативных правовых актов МПР, Росприроднадзором, реализация которых приводит практически на 90 % к принятию решений неуполномоченными лицами, типа ФГБУ «ФЦАО» и ФГБУ «УралНИИЭкология», которые не являются органами государственной власти и не несут ответственности за свои действие/бездействие и их действия хозяйствующий субъект не может обжаловать в вышестоящей организации, а может только в суде в рамках гражданского процесса, что приведет к дополнительной нагрузке на судебную систему Российской Федерации, на предпринимательскую деятельность, ведет, в условиях «внешнего» сокращения видов и количества проверок, внедрения риск-ориентированного надзора, к усложнению видов коррупционных связей на всех уровнях государственного контроля, модификации моделей коррупции через принятие новых НПА в области Государственного надзора как в области охраны окружающей среды, так и экологической безопасности, необоснованное создание административных барьеров для предпринимательской деятельности:


http://regulation.gov.ru/projects#npa=45712

http://regulation.gov.ru/Files/GetFile?fileid=f3e3048f-08ca-4496-8482-bf9b7a5b41f1

Удачи в "чтиве" "Заключения" ОРВ Минэкономразвития !

vosterf 06.06.2016 09:05

Дополнительно к вышеизложенному:

[u]Постановление Правительства Российской Федерации от 30.05.2016 № 484 "О ценообразовании в области обращения с твердыми коммунальными отходами" [/u]
(Дата опубликования: 03.06.2016 Номер опубликования: 0001201606030012)

Разработчик Постановления - ФАС России.

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201606030012

Удачи !

vosterf 07.06.2016 18:10

[u]Постановление Правительства Российской Федерации от 03.06.2016 № 505 "Об утверждении Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов" [/u]
(Дата опубликования: 07.06.2016 Номер опубликования: 0001201606070007)

Разработчик Постановления - Минстрой России

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201606070007

Удачи !

vosterf 07.06.2016 18:33

Да и еще... не "забывайте" о ПП:

[u]Постановление Правительства Российской Федерации от 04.04.2016 № 269 "Об определении нормативов накопления твердых коммунальных отходов". [/u]
(Дата опубликования: 06.04.2016. Номер опубликования: 0001201604060008)

Разработчик Постановления - Минстрой России

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201604060008

[u]
Постановление Правительства Российской Федерации от 16.03.2016 № 197 "Об утверждении требований к составу и содержанию территориальных схем обращения с отходами, в том числе твердыми коммунальными отходами" [/u]

(Номер опубликования: 0001201603180009. Дата опубликования: 18.03.2016)

Разработчик Постановления - Минстрой России

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201603180009

Удачи !

vosterf 08.06.2016 08:53

Судя по всему "тяжело" "доходит"....
(улыбающийся смайлик не привожу)

Alex75 08.06.2016 13:44

Пользователь vosterf написал(а) 08.06.2016 08:53
Судя по всему "тяжело" "доходит"....
(улыбающийся смайлик не привожу)


"Судя по всему" здесь никто уже не понимает, что вы сказать то хотите своими "простынками"

Nastyonochka 08.06.2016 13:45



vosterf 10.06.2016 06:38

Поскольку МПР впервые в своих «рассуждалках» по «ФККО»низации, «ПАСПОРТ»изации, «АСУ»низации «КАДАСТРА» отходов с «применением» «Государственной « информационной системы ПТК «Госконтроль» и некой программы «Модуль природопользователя частных фирм ООО «Экоинформатика», ООО «Адиком Системс», создав виртуальный ФККО-2014 с изобретенным физическим состоянием материи и агрегатным состоянием, отсутствующих как в Постановлении Правительства №712, так и в 49-ФЗ, навключав через различные веб-порталы, типа «модуль ГКО» объекты ГРОРО с 13-разрядными кодами отмененного ФККО-2002 в 2016 году вдруг «вспомнил» погрязнув в маразме проектов НПА по созданию различны бизнес-цепочек, веб-порталов. что оказывается 89-ФЗ во главу угла ставит здоровье человека.
Наконец то вспомнили, что кроме их «писем», внутренних приказов РПН, «рассуждалок», существуют еще СП, СанПиН ы аж 1987 года, такие как Санитарных правил СП 1.2.1170-02 «Гигиена, токсикология, санитария. Гигиенические требования к безопасности агрохимикатов», утвержденных постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 23.10.2002 № 36, Санитарные правила для животноводческих предприятий, утвержденных Главным государственным санитарным врачом СССР 31.12.1987 № 4542-87, но при этом [u]УПОРНО игнорируя[/u] что существует еще [u]Федеральный закон от 25 ноября 1994 г. N 49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением", ГОСТ Р 53692-2009. Национальный стандарт Российской Федерации. Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Этапы технологического цикла отходов»[/u] и другие НПА, направленные на защиту здоровья человека, а не некого фелософского понятия - «окружающая природная среда»


http://www.mnr.gov.ru/activities/detail.php?ID=143693

[u]При этом, упорно ссылаясь[/u] на положениям пункта 1 статьи 12 Федерального закона от 04.05.2011 № 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I – IV классов опасности подлежит лицензированию, [u]«забывает»[/u] и упорно «замалчивают», что [u]в 89-ФЗ НЕ РАСШИФРОВАНО а о каком же классе опасности идет речь[/u] (хохочущий смайлик не привожу)

[u]ТАК ВОТ – ОТВЕЧАЮ:
РЕЧЬ ИДЕТ О I – IV КЛАССЕ ОПАСНОСТИ ОТХОДОВ ДЛЯ ХДОРОВЬЯ ЧЕЛОВЕКА,[/u]
который определяется на основании СП 2.1.7.1386-03 «Определение класса опасности токсичных отходов производства и потребления» (зарегистрированы в Минюсте 19 июня 2003 года, регистрационный N 4755).

Ну а теперь все читаем «философское» «рассуждение» МПР:

[u]Ответ МПР на коллективное обращение граждан по вопросу оформления лицензии по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I – IV классов опасности при обращении с навозом[/u]


«Разъяснения Минприроды России по вопросу оформления лицензии по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I – IV классов опасности при обращении с навозом»


http://www.mnr.gov.ru/activities/detail.php?ID=143693

Обращаю внимание [u]ТАКЖЕ[/u] на то что в соответствии со статьей 1 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» под отходами производства и потребления (далее – отходы) понимаются вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, [u]которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению [/u]в соответствии данным Федеральным законом.

Это объяснялось всем [u]ПОПУЛЯРНО[/u] еще полтора года назад:


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=12136

Однако одни тупо «кинулись» изобретать «отходы»…. другия хохоча, за деньги природопользователей, тупо «изобретать» «новые» компоненты «отходов», тупо глядя в дальний угол потолка, т.к в ГСИ, ГСО, в реестре методик, в соответствии с требованиями 102-ФЗ отсутствуют методики отбора отходов, методики пробоподготовки, анализа отходов, кроме «весового» способа, в котором в качестве инструмента применяется «совковая» лопата…


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/696.html?f=6&t=2030

«Наизобретали» ….


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/696.html?f=6&t=2030

[u]Извлечение
из "ГОСТ Р 53692-2009. Национальный стандарт Российской Федерации. Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Этапы технологического цикла отходов"[/u]

(утв. и введен в действие Приказом Ростехрегулирования от 15.12.2009 N 1092-ст)

[…]

"...Удаление отходов: последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I - IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды..."

[u]Извлечение
из Федерального закона от 25 ноября 1994 г. N 49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением"
[/u]

[…]

Статья 2. Определения

4. [u]"удаление" означает любую операцию[/u]
, определенную в приложении IV к настоящей Конвенции;

Приложение IV
к Базельской конвенции

Операции по удалению:


А. Операции, которые [u]не ведут к возможной рекуперации, рециркуляции, утилизации, прямому повторному или альтернативному использованию.[/u]
Раздел А охватывает все такого рода операции по удалению, которые встречаются на практике.

• D1 Захоронение в земле или сброс на землю (например, на свалку и т.д.)
• D2 Обработка почвы (например, биохимическое разложение жидких или илистых отходов в почве и т.д.)
• D3 Впрыскивание на большую глубину (например, впрыскивание отходов соответствующей консистенции в скважины, соляные купола или естественные резервуары и т.д.)
• D4 Сброс в поверхностные водоемы (например, сброс жидких или илистых отходов в котлованы, пруды или отстойные бассейны и т.д.)
• D5 Сброс на специально оборудованные свалки (например, сброс в отдельные отсеки с изолирующей прокладкой и поверхностным покрытием, гарантирующим их изоляцию друг от друга и окружающей среды и т.д.)
• D6 Сброс в водоемы, кроме морей (океанов)
• D7 Сброс в моря (океаны), в том числе захоронение на морском дне
• D8 Биологическая обработка, не оговоренная в других разделах настоящего приложения, которая ведет к образованию конечных соединений или смесей, которые затем удаляются каким-либо из способов, оговоренных в разделе А
• D9 Физико-химическая обработка, не оговоренная в других разделах настоящего приложения, которая ведет к образованию конечных соединений или смесей, которые затем удаляются каким-либо из способов, оговоренных в разделе А (например, выпаривание, сушка, прокаливание, нейтрализация, осаждение и т.д.)
• D10 Сжигание на суше
• D11 Сжигание в море
• D12 Захоронение (например, захоронение контейнеров в шахте и т.д.)
• D13 Получение однородной или неоднородной смеси до начала любой из операций, указанных в разделе А
• D14 Переупаковка до начала любой из операций, указанных в разделе А
• D15 Хранение в ожидании любой из операций, указанных в разделе А

Ну про Приложение III к Базельской конвенции «Перечень опасных свойств» я «скромно» (пока) промолчу…. (улыьающийся смайлик не привожу)

Скромно (пока) «промолчу и про то что я писал по поводу того что Вы указали в поле «агрегатное состояние и физическая форма» [u]и НА ОСНОВАНИИ КАКОГО НПА.
[/u]

Одни тупо «оформляли» другие тупо «навключали», «наисключали»:

[u]Извлечение
из Приказа Росприроднадзора от 06.05.2016 N 225 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ КАТАЛОГ ОТХОДОВ, УТВЕРЖДЕННЫЙ ПРИКАЗОМ РОСПРИРОДНАДЗОРА ОТ 18.07.2014 N 445, И ПРИКАЗ РОСПРИРОДНАЗОРА ОТ 20.02.2016 N 83"[/u]


[…]

1 12 971 01 33 4 экскременты собак свежие

(хохочущий смайлик не привожу)

Снова повторяю для особо «одаренных» - [u]ОТХОДОМ ЯВЛЯЕТСЯ ТОЛЬКО ТО, что подлежит удалялению, предназначен для удаления или подлежат удалению.[/u]

Остальное читайте выше, что я писал про ТКО.
Полигоны ТКО не будут принимать то что Вы «навключали» за пределами ТКО в соответствии с требованиями Минстроя и Роспотребнадзора, включая Ваши

1 12 971 01 33 4 экскременты собак свежие

Вообщем – заставь *** он и ***…. ****. включая ведении журнала учета отхода 1 12 971 01 33 4 .

Да и еще – для особо **** авторов приказов по ФККО код 1 12 971 01 33 4 и код 11297101334 – ЭТО РАЗНЫЕ КОДЫ. Хоть тут то бы элементарному научились изучив понятии код и структура кода – вот так в полном бреду все и занимаются ФККО»низацией, «ПАСПОРТ»изацией, «АСУ»низацией «КАДАСТРА» отходов с «применением» «Государственной « информационной системы ПТК «Госконтроль» и некой программы «Модуль природопользователя частных фирм ООО «Экоинформатика», ООО «Адиком Системс», различных «веб-порталов, типа «модуль ГКО» ( хохочущий смайлик не привожу)

Ну а теперь снова повторяю задачу : «выделить» ТКО из «кучи» отходов и «подумать» что дальше делать с «экскрементами собак свежих».

Удачи !

MORE 10.06.2016 09:21

Дополнения в ФККО внесены приказом № 311 от 03.06.2016 г. (находятся на регистрации в Минюсте) http://rpn.gov.ru/node/852

PrirodaRT 10.06.2016 09:47

MORE, а сколько регистрация обычно длится?

MORE 10.06.2016 09:51

PrirodaRT, по разному бывает. Посмотрите историю по предыдущим добавкам-когда утвердили, когда зарегистрировали.

irina12 10.06.2016 15:54

со всеми этими пополнениями в ФККО, в итоге будет десятки тысяч отходов...а как Вы себе представляете лицензию с приложением на 300-40 листов? не проще ли все таки ограничится группами отходов в лицензиях, а не конкретными названиями?

vosterf 15.06.2016 20:17

Ну и до "кучи" к информации по ГРОРО:
(хохочущий смайлик не привожу)

[u]Приказ Росприроднадзора от 08.06.2016 №321 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов"[/u]


http://rpn.gov.ru/sites/default/files/itogformiruyu_prikaz_na_vklyuchc_nomerom_0.docx

http://rpn.gov.ru/node/853

[u]Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 04.03.2016 № 66 "О Порядке проведения собственниками объектов размещения отходов, а также лицами, во владении или в пользовании которых находятся объекты размещения отходов, мониторинга состояния и загрязнения окружающей среды на территориях объектов размещения отходов и в пределах их воздействия на окружающую среду"[/u]
(Зарегистрирован в Минюсте России 10.06.2016 № 42512)
Дата опубликования: 15.06.2016
Номер опубликования: 0001201606150049


http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201606150049

Ну и до "кучи" "рекомендую" руководителям управлений РПН по субъектам РФ, руководителю РПН взять лупу[u] и изучить ветку форума от начала и до конца[/u]


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=11655

затем "заново" открыть "Приказ" "сформированный" с помощью ПТК "Госконтроль", веб-портал, "Модуль природопользователя" , дплее взять "счеты" [u]и посчитать КОЛИЧЕСТВО ЗНАКОВ в кодах "разрешенных" к "размещению"[/u] (хохочущий смайлик не привожу) и снова внимательно просмотреть графу "Сведения о
наличии негативного воздействия на окружающую среду ОРО"

(смайлики кончились")

Ну и "задание" на "дом" - "выделить" отходы ТКО.

Удачи !

vosterf 16.06.2016 04:10

(хохочущий смайлик не привожу)

vosterf 16.06.2016 04:35

Для "тренировки" мозгов природоохранной прокуратуре:

Типовой "пример":

1) "Открываем последний " Приказ Росприроднадзора от 08.06.2016 №321 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов"

2) "Находим" объект 36-00033-З-00321-080616 - для "подсказки" - это Воронежская область.

3) "Смотрим" "перечень" отходов (про влияние на ООС и про наличие "паспортов" на данные отходы и то что указано в "подстрочной строке и "реально" по физической форме и агрегатному состоянию в "паспортаз" - промолчу )

4) Открываем (ну "естественно" занеся в поле "Фирма (заявитель, изготовитель, официальное название страны)" - [u]ООО ЭкоСФЕРА[/u]


http://fp.crc.ru/service/?oper=s&type=max&text_prodnm=&text_ff_firm=CECE%CE+DDEAEED1D4C5D0C0&firmget_inn=&firmget_ogrn=&text_pril=&text_n_state=&text_n_org=&text_n_otdel=&text_n_okp=&text_n_currnumb=&text_n_char=&text_n_year=&text_serialnumb=&use=0

[u]5) Смотрим Номер заключения и дата — 34.12.01.000.М.000354.03.16 от 10.03.2016[/u]

6) "Бежим" в магазин... (много не "брать")

7) "Нажимаем" активную строку в поле - "[u]Приложение — показать полный текст приложения"[/u]

[u]8) Открываем "Заключение" 34.12.01.000.М.000354.03.16 от 10.03.2016[/u]


http://fp.crc.ru/service/?oper=s&uinz=292C4%28LK

vosterf 16.06.2016 04:48

Что то конец сообщения "потерялся" .... (хохочущий смайлик не привожу)

vosterf 16.06.2016 05:15

Попробуем "продолжить".

Я надеюсь что "Заключение" 34.12.01.000.М.000354.03.16 от 10.03.2016 открылось.

9) Читаем: [u]Экспертное заключение ФБУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии в Волгоградской области" № 313л от 09.03.2016г.[/u] - подчеркиваю [u]"ЭКСПЕРТНОЕ"[/u]

10) Читаем что указано в поле
[u]Объекты:[/u]
Полигон ТБО (твердых бытовых отходов) проектная мощность 460000 куб.м/год (1260,3 куб.м/сут.), Волгоградская область, г. Урюпинск, микрорайон Гора Восточная, 69 (площадь земельного участка 185397 кв.м, кадастровый номер земельного участка 34:38:040301:13) в составе:
- участок складирования ТБО;
- открытая стоянка спецтехники (S=120 кв.м);
- участок обезвреживания (термического сжигания) отходов на открытой бетонной площадке (S = 20,0 м2) под установку для сжигания отходов "Форсаж-2";
- участок обработки отходов (линия сепарации) на открытой бетонной площадке (S = 100 м2);

(хохочущий смайлик не привожу)

Я думаю все поняли и без "комментариев".

11) Читаем сроку "[u]СООТВЕТСТВУЕТ[/u] государственным санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам:"

[u]12) Открываем СП 2.1.7.1038-01, СанПиН 2.1.7.1322-03 - изучаем.[/u]

13) Читаем что указано в строке "Перечень отходов III, IV класса опасности, подлежащих сбору, транспортированию и размещению:"

14) Бежим в магазин

15) Открываем 52 -ФЗ и изучаем, СанПиНы и что такое класс опасности (токсичности) отходов для здоровья человека и какие же отходы "имели" в виду Роспотребнадзор по Воронежской области еогда "перечислял" виды отходов
(хохочущий смайлик не привожу)

16) Открываем копии паспортов на отходы, указанные в Приказе Росприроднадзора от 08.06.2016 №321 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов" [u]по объекту №36-00033-З-00321-080616[/u] - смотрим что указано в подстрочной записи и в "действительности" по агрегатному состоянию отходов и физической форме отходов, "сопоставляем с Постановлением Правительства №712

(снова бежим в магазин)

17) Открываем ГК РФ и изучаем ст. 1065.

(смайлики кончились)

P.S.:

В поле "Фирма (заявитель, изготовитель, официальное название страны)" реестра заключений


http://fp.crc.ru/service/?oper=s&type=max&text_prodnm=&text_ff_firm=CECE%CE+DDEAEED1D4C5D0C0&firmget_inn=&firmget_ogrn=&text_pril=&text_n_state=&text_n_org=&text_n_otdel=&text_n_okp=&text_n_currnumb=&text_n_char=&text_n_year=&text_serialnumb=&use=0

можете вместо ООО ЭкоСФЕРА "вбить" любые наименования из приказов


http://rpn.gov.ru/node/853

они все примерно "одинаковые"


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=11655

Удачи !

DmitryDS 16.06.2016 05:34

К слову о ТКО. Вышел Приказ Минстроя от 6 июня 2016 г. N 402/пр "Об утверждении методических рекомендаций по вопросам, связанным с определением нормативов накопления ТКО". Среди прочего, там есть категории объектов, для которых устанавливаются нормативы ТКО.

redaktor 16.06.2016 10:22

vosterf, сообщения со ссылками на сторонние ресурсы были удалены.
Внимательно ознакомьтесь с правилами - http://www.ecoindustry.ru/phorum/rules.html
При систематических нарушениях аккаунт будет заблокирован или удален.

ekolog67 16.06.2016 12:27

Пользователь DmitryDS написал(а) 16.06.2016 05:34
К слову о ТКО. Вышел Приказ Минстроя от 6 июня 2016 г. N 402/пр "Об утверждении методических рекомендаций по вопросам, связанным с определением нормативов накопления ТКО". Среди прочего, там есть категории объектов, для которых устанавливаются нормативы ТКО.
Что то не могу найти. Не сочтите за труд киньте ссылку

vosterf 16.06.2016 15:23

Пользователь ekolog67 написал(а) 16.06.2016 12:27
Пользователь DmitryDS написал(а) 16.06.2016 05:34
К слову о ТКО. Вышел Приказ Минстроя от 6 июня 2016 г. N 402/пр "Об утверждении методических рекомендаций по вопросам, связанным с определением нормативов накопления ТКО". Среди прочего, там есть категории объектов, для которых устанавливаются нормативы ТКО.
Что то не могу найти. Не сочтите за труд киньте ссылку

Я давал ссылку... но меня тут так запугали ( хохочущий смайлик не привожу) поэтому я бы дал прямую ссылку на текст, но опять начнут "пугать".

Поэтому сделайте по "рабоче крестьянски" - наберите в яндекс - текст [u]Приказ Минстроя России от 06.06.2016 N 402/пр "Об утверждении Методических рекомендаций по вопросам, связанным с определением нормативов накопления твердых коммунальных отходов"[/u] - увидите ярлыки "Консультант" с данным Приказом - нажимайте - и будет Вам счастье - изучайте.

Ну и дополнительно займусь плагиатом и еще раз напомню о том что люди говорят:

Пользователь Praktik написал(а) 16.06.2016 14:50
Пользователь macodes написал(а) 16.06.2016 14:39
OrIgInAl, Спасибо за ответ!
Ссылаются на п. 16.1 - Плательщиками платы за негативное воздействие на окружающую среду при размещении твердых коммунальных отходов являются региональные операторы по обращению с твердыми коммунальными отходами, операторы по обращению с твердыми коммунальными отходами, осуществляющие деятельность по их размещению.
Чем мне оперировать? Какой нормативкой?
Регионального оператора нет у нас.
Предполагаемый заказчик - предприятие.
Доказывать, что отходы, которые от них планируем вывозить, это не только ТКО?
Хелп!

[u]1. Если отходы, которые идут на захоронение, не ТКО, то платит образователь. Это можно даже не прописывать в договоре - так прописано в законодательстве. И если образователь не заплатит - придёт инспектори заставит заплатить.
2. Если отходы, которые идут на захоронение, являются ТКО, то платит региональный оператор. Если нет регионального оператора - это проблемы администрации региона.[/u]




[u]Поэтому внимательно читайте, что я писал выше и торопитесь "выделить" ТКО из своей "кучи" и "разобраться" КУДА Вы будете девать остальные не "ТКО" и кто и за "что" будет платить за НВОС .[/u]

Удачи !

vosterf 16.06.2016 15:36

И "изучайте" что написано в проекте [u]МИНСТРОЯ[/u] на регулейшен


http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=43154

P.S.:

"Ищите" текст в [u]"информация по этапу"[/u]

Там все и написано про переход собственности на ТКО, которых у Вас нет судя по тому что ФККО не имеет никакого отношения к ТКО в соответствии с Заключением Роспотребнадзора на получение лицензии ( хохочущий смайлик снова не привожу), ну а отсюда "вычисляйте" кто и за что платит.

Удачи !

vosterf 16.06.2016 18:45

Пользователь irina12 написал(а) 10.06.2016 15:54
со всеми этими пополнениями в ФККО, в итоге будет десятки тысяч отходов...а как Вы себе представляете лицензию с приложением на 300-40 листов? не проще ли все таки ограничится группами отходов в лицензиях, а не конкретными названиями?

Я думаю что данный "бизнес-прожект" по замене бредового ФККО-2002 на бредовый ФККО-2014 скоро закончится при введении института региональных операторов. Тем более РПН продолжает включать в ГРОРО объекты с ФККО-2002.


http://rpn.gov.ru/sites/default/files/itogformiruyu_prikaz_na_vklyuchc_nomerom_0.docx

Ну и для ознакомления можете прочитать очередной бред в виде очередного изменения ФККО-2014, тем более данных отходов нет в перечне "отходов" которые "включены" в некие лицензии. Ну и постоянное изменение кодов, проведение "пересортицы" кодов говорит о полном не понимании что такое классификатор, что такое структура кода и окончательно рушится изначальный "постулат" о якобы связи ФККО с ОКПД 2, ОКВЭД 2 и т.д.

Читайте:

[u]Приказ Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 03.06.2016 № 311 "О внесении изменений в Федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 № 445" [/u]
(Зарегистрирован в Минюсте России 14.06.2016 № 42515)

Дата опубликования: 16.06.2016
Номер опубликования: 0001201606160014


http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201606160014?index=0&rangeSize=1

(смайлик не привожу)

Удачи !

vosterf 17.06.2016 05:21

Ну что ?
Все "ознакомились" с "очередным" Приказом по "АСУ"низации ?

Пользователь vosterf написал(а) 16.06.2016 18:45

[u]Приказ Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 03.06.2016 № 311 "О внесении изменений в Федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 № 445" [/u]
(Зарегистрирован в Минюсте России 14.06.2016 № 42515)

Дата опубликования: 16.06.2016
Номер опубликования: 0001201606160014


http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201606160014?index=0&rangeSize=1

(смайлик не привожу)

Удачи !


Я надеюсь что все ознакомились с заключением Минэеономразвития на "новый" "прожект" приказа МПр по паспортизации ?


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/696.html?f=6&t=2030

Пользователь vosterf написал(а) 08.06.2016 09:51


[u]ЗАКЛЮЧЕНИЕ
об оценке регулирующего воздействия на проект приказа Минприроды России
«Об утверждении порядка подтверждения отнесения отходов I-V классов опасности к конкретному классу опасности»[/u]

……………
По итогам указанного совещания всем участникам был предоставлен перечень не включенных в ФККО отходов, сформированный ФГБУ «УралНИИЭкология» в период с сентября 2014 г. по март 2016 г. Указанный перечень содержит почти 4,5 тыс. наименований видов отходов, по которым хозяйствующие субъекты лишены возможности получить разрешительную документацию.

Согласно информации, представленной РСПП, по итогам 2015 г. в ФККО включено 645 видов отходов, при этом [u]было подано около 50 тыс. заявлений о включении отходов в ФККО. Следовательно, число рассмотренных заявок за год составило 1,29 % от их общего числа, что говорит о крайне низкой эффективности действующей процедуры.[/u]
……..



Ну а поскольку многие природопользователи [u]попались на ловушку, [/u] которую судя по всему специально "расставили" не "сведя" баланс движения отходов в таблицах Приказа №721


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=22&archive=1&t=10425

при ведении журнала учета движения отходов по Приказу №721, в том числе передача отходов ТКО региональным операторам, расчета платы за НВОС в соответствии с результатами ПЭК ( в который входит журнал по Приказу №721) и т.д. и то что я писал в ветке


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/40.html?f=22&t=10434


Ну что всё всем понятно ?

(смайлик не привожу)

vosterf 27.06.2016 19:38

[u]"АСУ"низация "КАДАСТР"а[/u] "отходов "продолжается:

Приказ Росприроднадзора от 22.06.2016 №341 "[u]Об исключении объектов размещения отходов[/u] в государственный реестр объектов размещения отходов"

http://rpn.gov.ru/sites/default/files/prikaz_na_sayt.rar

Приказ Росприроднадзора от 24.06.2016 №348 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов"

http://rpn.gov.ru/sites/default/files/prikaz.rar

(про 13- разрядные коды "промолчу".... хохочущий смайлик не привожу)

Booba 18.07.2016 08:40

На тренировке правильного произношения букв русского алфавита эколог-профессионал долго приходил в себя, когда узнал, что ФККО правильно произносить эФКаКаО.

Evgenija3 28.07.2016 17:37

Пожалуйста помогите!!! я новичок в экологии, в связи со всеми изменениями не могу понять:
1. Нужно ли регистрировать новое предприятие в РПН?
2. Нужно ли подтверждать категорию предприятия (судя по прочитанной нормативке у нас 4-ая)
3. Нужно ли для составления паспорта отхода делать его исследования? или достаточно взять ФККО, и на основе его утвердить паспорт, а потом отправить в РПН уведомительно.
Помогите пожалуйста разобраться, сама инженер по охране труда, а экологию в навесок дали, вот теперь мучаюсь)))

Nastyonochka 29.07.2016 10:29

Evgenija3, на отходы к паспортам нужен КХА делать анализы

Dmitry_Syatishev 02.08.2016 23:39

Всем привет!

Поделитесь, пожалуйста, если есть какая-либо информация/практика по поводу сложившейся ситуации с обезвреживанием/утилизацией отходов.

С 01 июля 2016 года отходы, которых нет в ФККО нельзя, получается, передать на утилизацию/обезвреживание. В прошлом году пода в июле все документы на переоформление паспортов отходов в РПН, 2 отхода так и не внести в ФККО. Есть Уведомление от Росприроднадзора, датированное декабрем месяцем. Спустя 45 дней от даты Уведомления начал интересоваться статусом внесения отходов. Говорили -ждите! Уже в апреле написал официальное письмо в РПН, где спросил как быть если отходы не внесут до 01.07.2016. Ответа не последовало. По телефону разговаривал с инспектором, которая сказала, что "это не наша вина, это вина Росприроднадзора". Мол, работай как работал, просто прикладывай это Уведомление. Главное, чтобы был акт об обезвреживании/утилизации отходов. Но подрядчики на такой ход не идут, тк всем лицензия обошлась довольно дорого и рисковать ею никто не хочет. А вывозить отходы нужно, тк много накопилось и негде накапливать.Да и акт по факту сделать по факту не реально, тк такого отхода "нет".

Коллеги, если есть какая-либо информация по этому поводу, то поделитесь, пожалуйста!

Спасибо!

redaktor 05.08.2016 13:19

vosterf, внимательно прочитайте правила Форума по размещению ссылок на другие порталы п.6 - http://www.ecoindustry.ru/phorum/rules.html

Для всех документов есть специальные разделы, не надо перегружать форум.
Решение Верховного Суда от 01.07.2016 N АКПИ16-453 есть на портале - http://www.ecoindustry.ru/judgments/view/2039.html

vosterf 08.08.2016 08:54

Пользователь redaktor написал(а) 05.08.2016 13:19
vosterf, внимательно прочитайте правила Форума по размещению ссылок на другие порталы п.6 - http://www.ecoindustry.ru/phorum/rules.html

Для всех документов есть специальные разделы, не надо перегружать форум.
Решение Верховного Суда от 01.07.2016 N АКПИ16-453 есть на портале - http://www.ecoindustry.ru/judgments/view/2039.html

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_867.gif[/img]

irina12 08.08.2016 13:12

[quote="vosterf#08.08.2016 08:54"][quote="redaktor#05.08.2016 13:19"]vosterf, внимательно прочитайте правила Форума по размещению ссылок на другие порталы п.6 - http://www.ecoindustry.ru/phorum/rules.html

Для всех документов есть специальные разделы, не надо перегружать форум.
Решение Верховного Суда от 01.07.2016 N АКПИ16-453 есть на портале - http://www.ecoindustry.ru/judgments/view/2039.html [/quote]
У нас и до 1 июля РПН писал, письмо в ответку, что подтверждение не требуется по ФЗ и все.

vosterf 09.08.2016 06:21

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_867.gif[/img]

vosterf 22.08.2016 14:11

Тихо шифером "шурша", "крыша едет неспеша....

Приказ Росприроднадзора от 19.08.2016 №481 "О внесении изменений в приказы Федеральной службы по надзору в сфере природопользования о включении объектов в государственный реестр объектов размещения отходов"

http://rpn.gov.ru/sites/default/files/prikaz_izmenenie_na_sayt.rar

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]

(хохочущий смайлик не приведу - смайлик "пальцем у виска тоже приводить не буду)

MORE 09.09.2016 15:00

Еще добавка в ГРОРО от 06.09.2016 г. № 603.