SShhmm, Вот Вы пишите "... если в ФЗ-89 появляется новое определение термина отходы, где звучит понятие удаление, тогда и в ФЗ-89 должно быть четко прописано, что такое удаление...."
Но в этом случае надо будет в 89-ФЗ расшифровывать и то слово, которое даст определение понятию "удаление".
И так до бесконечности...
kvmart,
Коллеги, что то тогда, с таким определением Удаление отходов по ГОСТ, я перестаю вообще что либо понимать. Поясню. Мое мнение, если в ФЗ-89 появляется новое определение термина отходы, где звучит понятие удаление, тогда и в ФЗ-89 должно быть четко прописано, что такое удаление. Почему мы должны в данном случае ссылаться на ГОСТы 2001 и 2009 года, где есть понятие удаление отхода, когда в то время, самому отходу было другое определение.
Особенно с учетом того, что некоторые отходы могут применяться как вторсырье БЕЗ ПОСЛЕДУЮЩЕГО ЗАХОРОНЕНИЯ!!!! Т.е. брак полимерных изделий, например, который полностью вновь после дробилки идет в производство - это не отход? Он же не подлежит удалению в определении этого понятия согласно указанным ГОСТам?!
Соглашусь с vosterf в одном на семинары, где участвуют представители МПР и РПН и их ведомственных структур, ходить категорически не советую, а тем более за деньги. которые в сегодняшнее время предприятиям с трудом достаются. Присутствовал на некоторых - знаний у них ноль, законами и подзаконными актами пользоваться не умеют. Ждут писем сверху ))))
А я не согласен. Ходить надо...Тем, кто ни разу не ходил. Пусть сами убедятся. И потом...кофе попить, пообщаться, обстановку сменить..
Первый раз с подобного семинара я пришла с мыслями, что может быть лекторы попались не очень...наивная, пошла второй раз. Поняла что там делать нечего) В трети раз сходила именно кофе попить и пообщаться. На все следующие разы руководству сказала что больше не пойду, читать я и сама умею. Больше не направляют. У нас цена вопроса смешная, но и этого жалко
kvmart,
Коллеги, что то тогда, с таким определением Удаление отходов по ГОСТ, я перестаю вообще что либо понимать. Поясню. Мое мнение, если в ФЗ-89 появляется новое определение термина отходы, где звучит понятие удаление, тогда и в ФЗ-89 должно быть четко прописано, что такое удаление. Почему мы должны в данном случае ссылаться на ГОСТы 2001 и 2009 года, где есть понятие удаление отхода, когда в то время, самому отходу было другое определение.
Особенно с учетом того, что некоторые отходы могут применяться как вторсырье БЕЗ ПОСЛЕДУЮЩЕГО ЗАХОРОНЕНИЯ!!!! Т.е. брак полимерных изделий, например, который полностью вновь после дробилки идет в производство - это не отход? Он же не подлежит удалению в определении этого понятия согласно указанным ГОСТам?!
Вот, и я о том же, что с таким определением УДАЛЕНИЕ отходов, как можно считать металлолом отходом, или макулатуру, это же не идет на захоронение, или например у нас несколько отходов, например бой керамического оборудования, мы отправляем его еще на переработку и извлечение полезных компонентов, а то предприятие, которому передаем, извлекая из него полезные компоненты, получает уже другой отход. ТО есть для нас это отход, который является сырьем для другого предприятия. Вот заварили кашу, с такими определениями. Я чем больше начинаю читать, законов, ГОСТов, подзаконных актов, я перестаю вообще понимать, что до этого понимала.
vosterf,
ОЙ, пожалуйста поясните. Из вашего сообщения я поняла, что сейчас пытаются внести опять изменение в определение ОТХОДЫ??? Просто я себе уже всю голову сломала, с существующим определением отходы, а точнее с этим УДАЛЯЮТСЯ (определение которого в ГОСТах я считаю не соответствуют тому же ФККО-2014), я не могу определиться, то ли это отходы, то ли это сырье у нас. Но, мое мнение, то что для нас является отходом, и увозится с нашего предприятия на доизвлечение полезных компонентов, для другого предприятия является сырьем. И как тут то мне быть? ПОжалуйста, не приводите хохочущий смайлик, мне правда совсем-совсем не смешно... То, что вы написали, я внимательно прочитала, как и ФЗ-89 с его определениями и ГОСТЫ и термины. Но, ясности то не добавилось.
SShhmm, так может быть только в гондурасе........ По уму должно быть так (делайте так): не называйте отходом то, что можно продать (то что имеет потребительский спрос).
Ибо то, что будет у вас приобретено - будет как-то использовано в народном хозяйстве - после чего образуется отход (никому не нужное имущество - на полигон). А так получится - что одно и тоже имущество будет учитываться как отход у вас и другого лица....
SShhmm, так может быть только в гондурасе........ По уму должно быть так (делайте так): не называйте отходом то, что можно продать (то что имеет потребительский спрос).
Ибо то, что будет у вас приобретено - будет как-то использовано в народном хозяйстве - после чего образуется отход (никому не нужное имущество - на полигон). А так получится - что одно и тоже имущество будет учитываться как отход у вас и другого лица....
А вот например отработанные ртутные лампы, мы же их не продаем, то есть не сырье, но тогда, что их отходом называть нельзя, мы же их и не захораниваем? А по определению по ФЗ-89 Отходы, -это только то, что удаляется (читай захоранивается) из ГОСТов. Каково ваше мнение по данной трактовке?
SShhmm,
Или вот еще такой момент, если отходы это только то, что нельзя уже использовать, то есть только то, что подлежит захоронению (удалению), тогда почему в ФЗ-89 термины утилизация, обезвреживание, звучат именно как утилизация отходов, а утилизация, другими словами это использование Тогда как использовать то, что уже нельзя использовать??? Так это я к чему, что все таки термин удаление, упущен в законе ФЗ, а термин удаление из ГОСТОв не соответствутсвует существующему определению отходов.
Вот еще выдержка из ГОСТ Р 54098-2010 Ресурсосбережение Вторичные материальные ресурсы п.3.1.6 п/п 2 2 Отходами производства и потребления являются остатки сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, образовавшиеся в процессе производства или потребления, а также утратившие свои потребительские свойства товары (продукция), КОТОРЫЕ НЕ МОГУТ В ДАЛЬНЕЙШЕМ БЫТЬ ИСПОЛЬЗОВАНЫ В МЕСТЕ ИХ ОБРАЗОВАНИЯ ИЛИ ОБНАРУЖЕНИЯ и от которых их собственник избавляется, имеет намерение или должен избавиться путем утилизации или удаления [3].
Вот это определение отхода, на мой взгляд, и подтверждает, что для кого то это отход, а для кого то будет сырьем. Отход может являться сырьем. Не знаю, понятно ли смогла объяснить, то что хотела.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.gif)
.gif)
-(1).gif)