НДС для абонентов

3 по 6 июня 2014 г. в Москве прошел ХIV Экологический форум, организованный журналом «Экология производства» при поддержке Минприроды России.
ссылка

«ИТОГИ» XIV экологического форума – 2014 :

"Представители госорганов были предельно открыты и старались ответить на все вопросы аудитории, но из-за противоречий в законодательстве и по другим объективным причинам не всегда могли это сделать. По многим спорным вопросам природопользователям рекомендовали обращаться в суд. "

и "ПРОГНОЗ" на "общероссийское" "селекторное" совещание 16 июля 2014 года с "участием" субъектов РФ - по "отходам" + воде

"ПРОГНОЗ":

"Представители госорганов были предельно открыты и старались ответить на все вопросы аудитории, но из-за противоречий в законодательстве и по другим объективным причинам не всегда могли это сделать. По многим спорным вопросам природопользователям рекомендовали обращаться в суд. "



Вы что, уважаемая Amida не поняли до сих пор о чем мы Вас все время предупреждали и предупреждаем ?

Все силы сотрудников МПР РФ и РПН РФ при попустительстве Прокуратуры РФ, Счетной палаты РФ "брошены" в настоящее время на "создание" "свечного" заводика... чтобы ВСЕ юридические лица проводили так называемый «расчет платы» через «бизнес-цепочку» - ПТК «Госконтроль» - так называемый «веб портал» ( ООО «Адиком Системс») – «Модуль природопользователя» (ООО «Экоинформатика». ООО «Адиком Системс», ООО «Адиком») через «электронное общение» и им «нас…….ь» на «приведение» в нормальное состояние НПД, с этой целью срочно в г. Москва проводятся «семинары» ЦЛАТИ, РПНов, «выпускаются» в настоящее время «директивные» «письма» о «применении» ПТК «Госконтроль», «Модуль природопользователя» для того чтобы «быстрее» «запустить»:
ссылка

Поэтому "Представители госорганов были предельно открыты и старались ответить на все вопросы аудитории, но из-за противоречий в законодательстве и по другим объективным причинам не всегда могли это сделать. По многим спорным вопросам природопользователям рекомендовали обращаться в суд. "
ссылка

Поэтому для МПР РФ, РПН РФ, ЦЛАТИ, ФЦАО - чем хуже в НПД, тем лучше для них, тем проще «запустить» в «дело» «бизнес-прожект» «электронного общения», где НДС «заложен» при «расчетах платы» за НВОС…. мы это и пытаемся Вам донести, но при этом «группа поддержки» всех пытается «развести»….






«Классический» «анализ»…. и «достойный» «соответствующий» «ответ»….

Ну хоть бы «для приличия» посмотрели Приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 9 января 2013 г. N 2 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по выдаче разрешений на сбросы веществ (за исключением радиоактивных веществ) и микроорганизмов в водные объекты" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 26 июня 2013 г. Регистрационный N 28900)
И ОСОБЕННО - «II. Стандарт предоставления государственной услуги - Описание результата предоставления государственной услуги» и ОСОБЕННО форму разрешения на сбросы ЗВ..


Ну да… ну да….для «пополнения» «бюджета» все силы сотрудников МПР РФ и РПН РФ при попустительстве Прокуратуры РФ, Счетной палаты РФ "брошены" в настоящее время на "создание" "свечного" заводика... чтобы ВСЕ юридические лица проводили так называемый «расчет платы» через «бизнес-цепочку» ПТК «Госконтроль» - так называемый «веб портал» ( ООО «Адиком Системс») – «Модуль природопользователя» (ООО «Экоинформатика». ООО «Адиком Системс», ООО «Адиком») через «электронное общение» и им «нас…….ь» на «приведение» в нормальное состояние НПД, с этой целью срочно в г. Москва проводятся «семинары» ЦЛАТИ, РПНов, «выпускаются» в настоящее время «директивные» «письма» «обязывающие» Управления РПНов по субъектам РФ «применять» ПТК «Госконтроль», «Модуль природопользователя» для того чтобы «быстрее» «запустить»:
ссылка

НЕУЖЕЛИ ВСЁ ЕЩЁ НЕ ПОНЯТНО !!!???

volnaice, Вам не кажется, что норматив и разрешение это разные вещи?
по крайней мере по воздуху это уже так. Нормативы утверждает РПН, а комитет по природопользованию выдает разрешение (для региональников).
Утвердили нормативы - никакого сверхлимита, нет разрешения - КоАП.
Ну где вы все нашли, что в водоканальских документах предусмотрено, что они за абонентов платят за НВОС (167, 644, 1310 и т.д.)? С нас плату берут, за разрушение их труб. Про нвос только и сказано в ст.28, а где прописан механизм как плата за НВОС входит в общий тариф по водоотведению?
По идее если идет плата в РПН, то тариф на водоотведение должен сократиться. А его сокращение не предусмотрено.
По размеру сегодняшней платы за канализ. трубу создается впечатление, что трубы из платины, и посыпаны бриликами.

Единственный пункт в 644 ПП про НВОС, звучит так: "131. В случаях превышения абонентом нормативов допустимых сбросов или лимитов на сбросы организация водопроводно-канализационного хозяйства информирует об этом соответствующие территориальные органы федерального органа исполнительной власти, осуществляющего государственный экологический надзор в месте расположения объектов абонента, в течение 24 часов с момента получения анализов проб сточных вод, отобранных из канализационных сетей абонента, и уведомляет абонента о нарушении декларации о составе и свойствах сточных вод в части превышения указанных нормативов и лимитов.
По результатам анализа проб, отобранных из канализационной сети абонента организацией водопроводно-канализационного хозяйства, или по результатам проверки, проведенной федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственный экологический надзор, при выявлении случаев превышения абонентом нормативов допустимых сбросов или лимитов на сбросы в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, осуществляется доначисление платы абонента за негативное воздействие на окружающую среду (в части платы за сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в поверхностные водные объекты, подземные водные объекты и на водосборные площади), возмещается вред, причиненный окружающей среде, и производится корректировка расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду (сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в поверхностные водные объекты, подземные водные объекты и на водосборные площади) организации, осуществляющей водоотведение, за соответствующий отчетный период с учетом исключения из указанного расчета объемов и масс веществ и микроорганизмов, которые поступили в централизованную систему водоотведения от такого абонента."

Т.е. смысл этого, что при превышении Водоканал стучит об этом в РПН, а те бегут с доначислением платы.
ВСЕ.

irina12, про плату за НВОС ещё в 416-ФЗ сказано, по-моему в 5 Главе.

RosFeder, от Вас бы хотелось больше конкретики, а не про Петь, Вась и т.д.
Организации на огромные суммы попадают.

alex2010, это и есть гл. 5 ст. 28
Статья 28. Особенности исчисления и взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду

КонсультантПлюс: примечание.
Часть 1 статьи 28 вступает в силу с 1 января 2015 года ("часть 4 статьи 43" данного документа).

1. При исчислении и взимании платы за негативное воздействие на окружающую среду (сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в поверхностные водные объекты, подземные водные объекты и на водосборные площади) не учитываются объем и масса веществ и микроорганизмов, которые поступили в централизованную систему водоотведения от абонентов и учтены в составе платы абонентов за негативное воздействие на окружающую среду.

Вот тут и вопрос, что значит и учтены? То-есть берёт РПН товарища за шкирку и говорит Водоканалу - он мой, не трогай его и вычти с себя его долю...Так что-ли? А где сказано, что РПН вправе только жирных 200+ брать, а не всех подряд?

Здравствуйте, товарищи! я новичок в вашей теме.. веду 2 предприятия по экологии, раньше водой не занималась - а теперь вот озадачили.. на первом предприятии меньше 200м3 в сутки , на втором больше. если я правильно поняла, мои действия: до 01.07 подать в Водоканал(для первого) и Росприроднадзор (для второго) декларацию о составе и свойствах сточных вод, после чего разработать для второго НДС ? если что-то неправильно, поправьте пожалуйста. и еще вопрос: на втором предприятии резко выросли штрафы за сверхнормативные сбросы (при отборе проб водоканалом), выросли раз в 15, хотя состав воды не изменился, можно с этим что-то сделать? Заранее спасибо.

Balthazar,
Для первого подаете декларацию в водоканал, а для второго - в водоканал и в росприроднадзор.

Balthazar, Пункт 29. При отборе проб сточных вод организацией, осуществляющей водоотведение, абонент вправе одновременно произвести параллельный отбор проб сточных вод и провести их анализ в аккредитованной лаборатории за счет собственных средств. (Извлечение из Правил осуществления контроля состава и свойств сточных вод, утв. постановлением Правительства РФ от 21 июня 2013 г. № 525)

Balthazar, Вам нужно четко понять и объяснить руководству, что водоканал, договор с водоканалом и плата в Водоканал в т.ч. по 644 ПП- проблемы гл. инженера либо гл. энергетика, но никак не эколога, т.к. это инженерные сети. Это отношения со сбытовой компанией. Вы же не занимаетесь электро или газоснабжением - а это тоже самое.
Об этом даже в вебинаре было сказано:"644 ПП к полномочиям Минприроды не относится".
А вот если дело коснется РПН, в том числе разработка НДС - это уже сложности эколога.
644 ПП и 632 и 344 ПП - это абсолютно две разные сферы. Не берите на себя лишнего.
Декларация в водоканал - проблемы не эколога.
Ваша проблема получить нормативы т.е. НДС в РПН до 1 января для 200+.

Про второе предприятие. Если Вы 200+, то Водоканал выставляет плату только по 644 ПП, а отличии от 200- ( в это случае платите и по 1310 и по 644, если есть превышения).
Сделать с увеличением платы в 15 раз ничего не сможете, если, конечно, не докажете параллельным отбором, что Водоканал мухлюет или ставьте ЛОС, может, поможет.
Либо можно уменьшить объем сбрасываемой воды. Если Вы посмотрите 644 ПП там есть простейшие формулы, посмотрите, что в них входит и определите какие параметры вы можете уменьшить.

irina12, наше руководство отказывается понимать, что плата за негативное воздействие на сети не относится к экологии (у нас даже производственный контроль питьевой воды (скважины, колодцы, заправочные краны) и горячей воды (котельные) повесили на экологов). Экономисты уже достали планированием этих платежей. Рассчитала план по факту 1 квартала 2014 и 2, 3, 4 кварталам 2013 (велели именно так). Только вчера пришел счет от одного водоканала за 1 квартал (по другим счета были намного раньше). План с фактом не сошелся, требуют писать объяснительную. Водоканал для расчета взял какие-то непонятные концентрации, правда, намного меньше, чем было по их протоколам анализов (пока жалеют нас ). Мне еще нужно разбить план и факт на кучу субабонентов (мы им перевыставляем эту плату). Кроме того, после подачи декларации нам придется платить еще за те выпуски, на которых водоканал пробы не отбирает (еще 8 выпусков). Кроме того, еще продолжают выставлять счета по 1310 постановлению, т.к. пока у нас нет НДС.

ELENA-MARIEVA, Вот блин и нам также два счета выставляют!!! по 644 и по 1310! С начала года с ними переписываемся, толку нет. Не правомерно это!!!!! Только 644 и все! Больная тема. И тоже мотивируют это отсутствием НДС, а вот повнимательнее закон почитать никто не хочет. Хотя там тоже так написано.....

FF, Вам должны выставлять по двум если Вы 200-. Если 200+ - только 644.