RE: ППК качества и безопасности пит. воды, гор. воды
dtkbtv-65_cf писал(а)
В программах производственного контроля на объектах-абонентах водоканала, периодичности контроля качества воды во внутренней сети 1раз/год было достаточно(бак/органолеп/жесткость/железо). Также вода отбиралась с кулеров.
RE: ППК качества и безопасности пит. воды, гор. воды
penza5877 писал(а)
irina12, ОТ никогда (!) от слова совсем в этом НИИ контролем не занималась и не занимается. Проверяли стр. подразделение ЦНИИ, а именно Учеб центр, или Центр переподг-ки и повышения квалификации )ЦППК), где работают директор, специалист и зав. аспир-рой. Отродясь никто не знал про эту ППК пит. воды! Как ее предоставляли, если ее со времен этого НИИ никогда не было (более 80 лет ему)?))
Пошлите в СЭС письмо "согласно 52 ФЗ 2. Организации, осуществляющие горячее водоснабжение, холодное водоснабжение с использованием централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения, обязаны обеспечить соответствие качества горячей и питьевой воды указанных систем санитарно-эпидемиологическим требованиям.
Мы не являемся водоснабжающей организацией! Вот Вам договор с водоканалом на питьевую воду"
RE: ППК качества и безопасности пит. воды, гор. воды
irina12 писал(а)
dtkbtv-65_cf, раз Вы специалист по водозаборным скважинам - а как первоначально определяется вода хозбыт или питьевая, хотелками пользователя этой скважины или чем то более умным?
питьевое и хозяйственно-бытовое водоснабжение это один вид целевого назначения использования подземных вод по лицензии. Первоначально определяется инженерно и гидрогеологическими изысканиями, бурение, исследование состава воды и пр. Все этапы документируются, справочные данные/карточки паспорта хранятся в геофондах. В дальнейшем используются при получении лицензии
RE: ППК качества и безопасности пит. воды, гор. воды
irina12 писал(а)
dtkbtv-65_cf писал(а)
В программах производственного контроля на объектах-абонентах водоканала, периодичности контроля качества воды во внутренней сети 1раз/год было достаточно(бак/органолеп/жесткость/железо). Также вода отбиралась с кулеров.
Где это написано?
для абонентов конкретно нигде не написано. Но санитары обосновывают требование контроля воды №52-ФЗ, в нем можно найти общее для всех. Поэтому контроль 1раз/год устраивает обе стороны. Необходимость в нем есть,часто приходилось выявлять превышения нормативов в своих сетях, особенно железо/мутность/ запах. Микробиология обычно грязнее в кулерах и прочих накопителях, проток чище.
При проверках проще предьявить 1 протокол/заключение о качестве воды, чем доказывать, что ты ничего не должен.
Но программа ППК для поставщиков, уже другие затраты
RE: ППК качества и безопасности пит. воды, гор. воды
dtkbtv-65_cf писал(а)
irina12 писал(а)
dtkbtv-65_cf писал(а)
В программах производственного контроля на объектах-абонентах водоканала, периодичности контроля качества воды во внутренней сети 1раз/год было достаточно(бак/органолеп/жесткость/железо). Также вода отбиралась с кулеров.
Где это написано?
для абонентов конкретно нигде не написано. Но санитары обосновывают требование контроля воды №52-ФЗ, в нем можно найти общее для всех. Поэтому контроль 1раз/год устраивает обе стороны. Необходимость в нем есть,часто приходилось выявлять превышения нормативов в своих сетях, особенно железо/мутность/ запах. Микробиология обычно грязнее в кулерах и прочих накопителях, проток чище.
При проверках проще предьявить 1 протокол/заключение о качестве воды, чем доказывать, что ты ничего не должен.
Но программа ППК для поставщиков, уже другие затраты
1 протокол в год это, конечно, хорошо, но в 10 ПП написано "7. Программа производственного контроля должна предусматривать проведение лабораторных исследований и испытаний качества воды на соответствие показателям, установленным санитарно-эпидемиологическими правилами и гигиеническими нормативами, не реже 1 раза в месяц, а также информирование территориального органа о выявленном по результатам лабораторных исследований и испытаний несоответствии качества воды установленным требованиям."
И потом эту программу надо согласовывать с СЭС, т.е. это все серьезно.
RE: ППК качества и безопасности пит. воды, гор. воды
dtkbtv-65_cf писал(а)
irina12 писал(а)
dtkbtv-65_cf, раз Вы специалист по водозаборным скважинам - а как первоначально определяется вода хозбыт или питьевая, хотелками пользователя этой скважины или чем то более умным?
питьевое и хозяйственно-бытовое водоснабжение это один вид целевого назначения использования подземных вод по лицензии. Первоначально определяется инженерно и гидрогеологическими изысканиями, бурение, исследование состава воды и пр. Все этапы документируются, справочные данные/карточки паспорта хранятся в геофондах. В дальнейшем используются при получении лицензии
Не так выразилась, наверное, - технические цели или питьевые от чего зависит?
RE: ППК качества и безопасности пит. воды, гор. воды
irina12, ПП РФ №10- это порядок контроля для поставщиков/ организации, осуществляющие водоснабжение, не для абонентов! выше об этом писали. И СапПиН тоже для поставщиков, поэтому такая частота отбора. Информируют органы о нарушении качества тоже поставщики.
Абонент действует в рамках договорных отношений, где указана обязанность организации ВКХ поставлять нормативно качественную питьевую воду. При выявлении каких-либо нарушений, в т.ч. визуальных, его право обращаться в ВКХ/ на горячую линию и требовать обследования и устранения.
RE: ППК качества и безопасности пит. воды, гор. воды
irina12 писал(а)
dtkbtv-65_cf писал(а)
irina12 писал(а)
dtkbtv-65_cf писал(а)
В программах производственного контроля на объектах-абонентах водоканала, периодичности контроля качества воды во внутренней сети 1раз/год было достаточно(бак/органолеп/жесткость/железо). Также вода отбиралась с кулеров.
Где это написано?
для абонентов конкретно нигде не написано. Но санитары обосновывают требование контроля воды №52-ФЗ, в нем можно найти общее для всех. Поэтому контроль 1раз/год устраивает обе стороны. Необходимость в нем есть,часто приходилось выявлять превышения нормативов в своих сетях, особенно железо/мутность/ запах. Микробиология обычно грязнее в кулерах и прочих накопителях, проток чище.
При проверках проще предьявить 1 протокол/заключение о качестве воды, чем доказывать, что ты ничего не должен.
Но программа ППК для поставщиков, уже другие затраты
1 протокол в год это, конечно, хорошо, но в 10 ПП написано "7. Программа производственного контроля должна предусматривать проведение лабораторных исследований и испытаний качества воды на соответствие показателям, установленным санитарно-эпидемиологическими правилами и гигиеническими нормативами, не реже 1 раза в месяц, а также информирование территориального органа о выявленном по результатам лабораторных исследований и испытаний несоответствии качества воды установленным требованиям."
И потом эту программу надо согласовывать с СЭС, т.е. это все серьезно.
Они (водоканалы) и делают не реже. Зайдите на сайт своего водоканала, там должны в свободном доступе быть протоколы качества воды. А абоненты просто без всякой программы должны знать какого качества водой они обеспечивают своих работников (а также детей, студентов и прочих находящихся в своей организации). Показатели (железо, микробиология, органолептика) водоканальской воды могут ухудшиться в трубах и кранах абонента из-за обрастания. Это уже зона ответственности абонента.
RE: ППК качества и безопасности пит. воды, гор. воды
dtkbtv-65_cf писал(а)
irina12, ПП РФ №10- это порядок контроля для поставщиков/ организации, осуществляющие водоснабжение, не для абонентов! выше об этом писали. И СапПиН тоже для поставщиков, поэтому такая частота отбора. Информируют органы о нарушении качества тоже поставщики.
Абонент действует в рамках договорных отношений, где указана обязанность организации ВКХ поставлять нормативно качественную питьевую воду. При выявлении каких-либо нарушений, в т.ч. визуальных, его право обращаться в ВКХ/ на горячую линию и требовать обследования и устранения.
А у Вас превышения железа - при заборе воды на анализ Вы пропускали воду 10 минут? Или сколько не пропускай все равно будут превышения?
RE: ППК качества и безопасности пит. воды, гор. воды
irina12, не везде питьевая вода подается изначально нормативной, если водозабор из болота например, то запах, привкус, мутность всегда есть. железо в основном из-за коррозии труб, своих или транзитом через ЖКХ, хоть сколько ее сливай. Только замена или фильтры.
Периодичность контроля за условиями труда/ программа произв контроля обоснована СП 2.2.3670-20 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям труда", в ней указан период контроля микроклимата, биологических факторов не реже 1раз/год, также требование об обеспечении качественной питьевой водой. Не требует согласования с потребнадзором.
RE: ППК качества и безопасности пит. воды, гор. воды
irina12 писал(а)
dtkbtv-65_cf писал(а)
irina12 писал(а)
dtkbtv-65_cf, раз Вы специалист по водозаборным скважинам - а как первоначально определяется вода хозбыт или питьевая, хотелками пользователя этой скважины или чем то более умным?
питьевое и хозяйственно-бытовое водоснабжение это один вид целевого назначения использования подземных вод по лицензии. Первоначально определяется инженерно и гидрогеологическими изысканиями, бурение, исследование состава воды и пр. Все этапы документируются, справочные данные/карточки паспорта хранятся в геофондах. В дальнейшем используются при получении лицензии
Не так выразилась, наверное, - технические цели или питьевые от чего зависит?
это все в одном- участок недр предоставляется в пользование для целей питьевого и хозяйственно-бытового или технического водоснабжения. После рассмотрения заявки на право пользования и принятия положительного решения, оформляется лицензия типа ВР- В/подземные воды(за искл.минералки) Р/разведка и добыча подземных вод, совмещенная лицензия. Конкретно для каких целей водоснабжение и объект указывается в заявке
RE: ППК качества и безопасности пит. воды, гор. воды
dtkbtv-65_cf писал(а)
irina12 писал(а)
dtkbtv-65_cf писал(а)
irina12 писал(а)
dtkbtv-65_cf, раз Вы специалист по водозаборным скважинам - а как первоначально определяется вода хозбыт или питьевая, хотелками пользователя этой скважины или чем то более умным?
питьевое и хозяйственно-бытовое водоснабжение это один вид целевого назначения использования подземных вод по лицензии. Первоначально определяется инженерно и гидрогеологическими изысканиями, бурение, исследование состава воды и пр. Все этапы документируются, справочные данные/карточки паспорта хранятся в геофондах. В дальнейшем используются при получении лицензии
Не так выразилась, наверное, - технические цели или питьевые от чего зависит?
это все в одном- участок недр предоставляется в пользование для целей питьевого и хозяйственно-бытового или технического водоснабжения. После рассмотрения заявки на право пользования и принятия положительного решения, оформляется лицензия типа ВР- В/подземные воды(за искл.минералки) Р/разведка и добыча подземных вод, совмещенная лицензия. Конкретно для каких целей водоснабжение и объект указывается в заявке
Но от того на что лицензия на питьевую или техническую воду зависит есть 3 пояса ЗСО или нет. Я поэтому и спрашиваю на какой вид воды скважина зависит только от хотелок собственника этой скважины? Просто я сталкивалась с тем, что есть несколько предприятий со скважинами примерно одной глубины - но у одних это питьевая вода, а других техническая. Вот почему так?
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.gif)
.gif)
.gif)
.gif)