Elhana, в моем договоре написано так:
право собственности на вторичные ресурсы (сырье, продукцию),
и отходы, образовавшиеся в результате оказания услуг по настоящему
договору, возникает у федерального оператора, если иное не установлено
соглашением сторон
так это на вторичные ресурсы. а то, что передаем - это первичный отход. Вот если после обезвреживания/утилизации будут ценные элементы и компоненты, то они на праве собственности будут принадлежать ФЭО. А до этого все принадлежит отходобразователю
Elhana, если вы передаете на долговременное хранение, то нужно смотреть по договору кому право собственности принадлежит. если вам, то вы же не размещаете, а храните в установленном законом месте, до 11 месяцев точно плату за нвос не платите, а далее вопрос конечно интересный - по идее платим, если накапливаем в месте временного хранения, а тут ничего не накапливаем, долговременно храним. Есть время получить официальные разъяснения от ФЭО и РПН. если же право собственности у вас переходит к ФЭО, то никаких проблем, что они там дальше делают - вас вообще не волнует.
у ФЭО стандартные договора, и там нет ничего о передаче права собственности. поэтому и непонятно. Ведь это они не выполняют условия по договору, а почему мы должны быть крайними и платить за размещение. отход образовался в декабре 2024. ориентировочно забрать должны были по заявке в сентябре, но теперь всплыла вот эта неприятная информация. то есть у себя мы не превысили сроки накопления, все делали по закону, а теперь оказываемся должны в скором времени. да еще за каждый год хранения, потому что они могут не обезвредить до конца 2028г. Получается, что сдали, что не сдали им, а платить все равно нам?
Вас не должно волновать сколько времени ФЭО возится с вашими отходами. Главное дата передачи в акте приема-передачи. Собственность на отходы имеет значение только для их продажи.
собственность имеет значение и для размещение отходов. Потому что плата за размещение осуществляется собственником. если нас уведомляют ,что забирают на хранение, то обязанность внесения платы- за нами до тех пор, пока они что-то сними не сделают
Плата за размещение осуществляется не собственником, а образователем отходов (иначе первичным собственником отхода). Где вы вычитали, что платит собственник?
Я тут порылась в интернетах, и нашла вот такое разъяснение на сайте "справочник эколога":
Главное, что нужно помнить в части внесения платы за НВОС при размещении отходов, сводится к следующим тезисам:
1) вносить плату за НВОС надо только при размещении отходов (не за образование, не за утилизацию или обезвреживание отходов, а за размещение и при размещении);
2) за размещение отходов (не ТКО[1]) платит лицо, в процессе деятельности которого такие отходы образовались;
3) за размещение ТКО платит оператор по обращению с ТКО или региональный оператор (в зависимости от того, кто осуществил непосредственное размещение таких отходов);
4) если отходы размещаются, то принадлежность таких отходов (переход права собственности на такие отходы) не имеет значения (платит все равно лицо, в процессе деятельности которого такие отходы образовались);
5) плата за НВОС при размещении отходов не должна взиматься, если отходы не размещались (кому бы ни принадлежало право собственности на такие отходы).
Elhana, интересно...а как они это объясняют? Сейчас же существуют методы обезвреживания ПХБ, сегодня вот только прочитала, что РЖД, у которых этих конденсаторов очень много, еще в 22 г предложили ФЭО обезвреживать ОПВК у них плазмотермическим методом сжигания. РПН все проверил тогда, метод получился безопасный, утвердили сотрудничество на 5 лет.
тем что все были обязаны вывести отходы к 2025г, а у них срок "по безопасному удалению" -2028. Так что извините, на всех мощностей не хватает
хммм... ну тут не ваши проблемы же, что у них мощностей не хватает
почему вы должны платить? Вы вывели ПХБ к оговоренному сроку, а то, что они не продумали, как и что будут со всем этим добром разом делать, только о их неблагонадежности лишний раз говорит.
Мне кажется, это их проблемы уже. Тем более, хранение для последующего обезвреживания не равно размещению на полигон. В декларации: Размещено в отчетном периоде, передано другим организациям в целях размещения (столбец 13 + столбец 14) - это же не Ваш случай
обезврежено в отчетном периоде, в том числе передано в целях обезвреживания (столбец 8) - а вот это уже больше вам подходит
Elhana, интересно...а как они это объясняют? Сейчас же существуют методы обезвреживания ПХБ, сегодня вот только прочитала, что РЖД, у которых этих конденсаторов очень много, еще в 22 г предложили ФЭО обезвреживать ОПВК у них плазмотермическим методом сжигания. РПН все проверил тогда, метод получился безопасный, утвердили сотрудничество на 5 лет.
тем что все были обязаны вывести отходы к 2025г, а у них срок "по безопасному удалению" -2028. Так что извините, на всех мощностей не хватает
хммм... ну тут не ваши проблемы же, что у них мощностей не хватает
почему вы должны платить? Вы вывели ПХБ к оговоренному сроку, а то, что они не продумали, как и что будут со всем этим добром разом делать, только о их неблагонадежности лишний раз говорит.
Мне кажется, это их проблемы уже. Тем более, хранение для последующего обезвреживания не равно размещению на полигон. В декларации: Размещено в отчетном периоде, передано другим организациям в целях размещения (столбец 13 + столбец 14) - это же не Ваш случай
обезврежено в отчетном периоде, в том числе передано в целях обезвреживания (столбец 8) - а вот это уже больше вам подходит
ну так ФЭО же затеял переписку, что готовы принять только на хранение. то есть в противном случае они просто не заберут по заявке и все равно придется платить нам, но уже за незапланированное хранение у себя
Плата за размещение осуществляется не собственником, а образователем отходов (иначе первичным собственником отхода). Где вы вычитали, что платит собственник?
так-то да. но где-то было разъяснение, что если передали с целью обезвреживания или утилизации, но вместо этого отходы разместили, то тут уже спорно. ведь образователь по факту не может контролировать ,что стало с отходом. В договоре у нас стоит "обезвреживание/обработка/утилизация"
Elhana, ох уж этот ФЭО
ну так они так и пишут, что "мы готовы забрать на хранение, но платить за это придется вам" ?
Я бы все-таки запрос разъяснений в РПН направила, так и так, мы действовали в рамках закона, вывели из обращения высокотоксичные отходы 1 класса опасности для передачи их на обезвреживание единственно возможному федеральному оператору, а они спустя полгода отказываются действовать в рамках возложенных на них договором обязанностей. Кто должен за это платить?
Вы же очевидно не единственные с таким ультиматумом от ФЭО столкнулись...может РПН вам и другим столкнувшимся какие-то поблажки в расчете платы сделает
На удаленных территориях же вон уже скоро можно будет 2 года накапливать..может и для вас что придумают
В п.3 Доп. соглашения к Договору с ФЭО в обязательствах ФЭО указано: "после надлежащей передачи отхода по соответствующей заявке обеспечивать обращение с принятыми отходами в соответствии с законодательством Российской Федерации, нести ответственность перед надзорными органами за организацию оказания услуг, включая сбор, транспортирование, обработку, утилизацию, обезвреживание, размещение отходов I и II классов опасности, а также за действия привлечённых к оказанию услуг в рамках настоящего договора операторов, за исключением случаев, когда экологические и другие последствия, в том числе связанные с ненадлежащей упаковкой отходов в тару и (или) упаковку (утечка и просыпание груза в процессе транспортирования), возникли по вине заказчика.".
А в п. 2 Допника указано, что моментом исполнения обязательств заказчика считается в части обязательств по передачи отходов - дата подписания федеральным оператором акта приема-передачи отходов, указанных в соответствующей заявке и подписание акта об оказании услуг.
Из вышеизложенного следует, что с даты подписания акта приёма-передачи отходов ответственность за отходы несёт ФЭО.
В п.3 Доп. соглашения к Договору с ФЭО в обязательствах ФЭО указано: "после надлежащей передачи отхода по соответствующей заявке обеспечивать обращение с принятыми отходами в соответствии с законодательством Российской Федерации, нести ответственность перед надзорными органами за организацию оказания услуг, включая сбор, транспортирование, обработку, утилизацию, обезвреживание, размещение отходов I и II классов опасности, а также за действия привлечённых к оказанию услуг в рамках настоящего договора операторов, за исключением случаев, когда экологические и другие последствия, в том числе связанные с ненадлежащей упаковкой отходов в тару и (или) упаковку (утечка и просыпание груза в процессе транспортирования), возникли по вине заказчика.".
А в п. 2 Допника указано, что моментом исполнения обязательств заказчика считается в части обязательств по передачи отходов - дата подписания федеральным оператором акта приема-передачи отходов, указанных в соответствующей заявке и подписание акта об оказании услуг.
Из вышеизложенного следует, что с даты подписания акта приёма-передачи отходов ответственность за отходы несёт ФЭО.
Вы редкий человек, который внимательно читает договоры. Спасибо за информацию.
К тому же:
Хранение отходов - складирование отходов в целях утилизации, обезвреживания, захоронения, которое осуществляется в специализированных объектах сроком более чем одиннадцать месяцев, если иной срок не предусмотрен настоящим Федеральным законом;
Накопление отходов на труднодоступных территориях осуществляется на срок не более чем двенадцать месяцев, за исключением случая, предусмотренного пунктом 4.1 статьи 14.4 настоящего Федерального закона.
У того, кто передал отходы другому лицу, срок накопления или хранения отходов заканчивается при подписании сторонами акта приема-передачи.
В п.3 Доп. соглашения к Договору с ФЭО в обязательствах ФЭО указано: "после надлежащей передачи отхода по соответствующей заявке обеспечивать обращение с принятыми отходами в соответствии с законодательством Российской Федерации, нести ответственность перед надзорными органами за организацию оказания услуг, включая сбор, транспортирование, обработку, утилизацию, обезвреживание, размещение отходов I и II классов опасности, а также за действия привлечённых к оказанию услуг в рамках настоящего договора операторов, за исключением случаев, когда экологические и другие последствия, в том числе связанные с ненадлежащей упаковкой отходов в тару и (или) упаковку (утечка и просыпание груза в процессе транспортирования), возникли по вине заказчика.".
А в п. 2 Допника указано, что моментом исполнения обязательств заказчика считается в части обязательств по передачи отходов - дата подписания федеральным оператором акта приема-передачи отходов, указанных в соответствующей заявке и подписание акта об оказании услуг.
Из вышеизложенного следует, что с даты подписания акта приёма-передачи отходов ответственность за отходы несёт ФЭО.
они хранение/размещении обеспечат надлежащим способом, без нарушения природоохранного законодательства, но плату за негативку платить все равно образователю
В п.3 Доп. соглашения к Договору с ФЭО в обязательствах ФЭО указано: "после надлежащей передачи отхода по соответствующей заявке обеспечивать обращение с принятыми отходами в соответствии с законодательством Российской Федерации, нести ответственность перед надзорными органами за организацию оказания услуг, включая сбор, транспортирование, обработку, утилизацию, обезвреживание, размещение отходов I и II классов опасности, а также за действия привлечённых к оказанию услуг в рамках настоящего договора операторов, за исключением случаев, когда экологические и другие последствия, в том числе связанные с ненадлежащей упаковкой отходов в тару и (или) упаковку (утечка и просыпание груза в процессе транспортирования), возникли по вине заказчика.".
А в п. 2 Допника указано, что моментом исполнения обязательств заказчика считается в части обязательств по передачи отходов - дата подписания федеральным оператором акта приема-передачи отходов, указанных в соответствующей заявке и подписание акта об оказании услуг.
Из вышеизложенного следует, что с даты подписания акта приёма-передачи отходов ответственность за отходы несёт ФЭО.
они хранение/размещении обеспечат надлежащим способом, без нарушения природоохранного законодательства, но плату за негативку платить все равно образователю
к сожалению, думаю вы правы. у нас тоже подана заявка на конденсаторы ПХБ, письма пока не было.
Доброе утро! Коллеги, в силу отсутствия опыта в данном вопросе, хочу удостовериться в своих суждениях по поводу окончательного расчета по заявке. По договору согласно п. 5 оплата производится заказчиком в течение 10 рабочих дней со дня подписания СТОРОНАМИ акта об оказании услуг, т.е. как я поняла, отчет этих 10 дней идет уже после нашего подписания (при условии,что ФЭО уже подписали), а пока мы не подписали акт никаких пенни не должно быть?
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.gif)
.gif)
Коллеги, в силу отсутствия опыта в данном вопросе, 
хочу удостовериться в своих суждениях по поводу окончательного расчета по заявке. По договору согласно п. 5 оплата производится заказчиком в течение 10 рабочих дней со дня подписания СТОРОНАМИ акта об оказании услуг, т.е. как я поняла, отчет этих 10 дней идет уже после нашего подписания (при условии,что ФЭО уже подписали), а пока мы не подписали акт никаких пенни не должно быть?