alex2010, законодатель много чему не придал вообще никакого смысла. Но плюхаться и тонуть в этом приходится нам. И такая ситуация просто вынуждает нас (меня в частности) искать пути решения подобных проблем с наименьшими "боевыми" потерями.
И было бы неплохо, если бы подобные пути решения выкладывались здесь. Сообща мы сможем хоть что-то сделать, а порознь - все мы будем биты!
Jo-Jo, Договор на водоотведение на 2014 год скоро получите из Водоканала по вновь утверждённой типовой форме и будете искать "пути решения". Большинство форумчан будут сидеть в этой ветке. А сейчас давайте будем "Расчёт платы за 3 квартал делать" или думать о чём нибудь благородном, например, о судьбах России!
Jo-Jo, Договор на водоотведение на 2014 год скоро получите из Водоканала по вновь утверждённой типовой форме и будете искать "пути решения".
теперь я понимаю воистину глубинно-философский смысл этой аватарки (подтвержденный выссказываниями оператора этого аватара) - пока гром не грянет, мужик не перекрестится.
В этой ситуации нужно брать пример с OlgaCh, которая создала эту ветку еще 25.09.2012г.
А помимо расчета платы за 3 квартал всегда найдется тьма работы. И не только по окончании кварталов.
Экологам нашего предприятия руководство уже поставило задачу определить, кто должен подавать декларацию. Наше подразделение однозначно, т.к. у нас на балансе выпуски в водоканалы от всего предприятия. Но наше подразделение в свою очередь тоже является централизованной системой водоотведения, т.к. все наши подразделения плюс другие юрлица сбрасывают в канализационную сеть нашего подразделения. Росприроднадзор при недавней проверке требовал от всех подразделений договоры на водоотведение, подразделения показывали соглашения с нами, а мы договор с водоканалом. "Площадки" каждого подразделения "разбросаны" по городу. Например, у нашего подразделения 13 выпусков в один водоканал. Было бы удобно делать декларации по каждому выпуску, но по закону нужно по какой-то мифической промплощадке объемы выпусков складывать, а концентрации ЗВ усреднять.
Я придерживаюсь мнения, что промплощадка в данном случае, это одно юрлицо, которое сбрасывает в один водоканал. Например некое ООО имеет выпуски в один водоканал в двух районах города, один выпуск 20 кубов в сутки, другой 11 кубов. Мое мнение, этому ООО нужно делать декларацию. Об этом мы на нашем предприятии и спорим. Некоторые считают, что не нужно.
О КАТЕГОРИЯХ АБОНЕНТОВ,
ДЛЯ ОБЪЕКТОВ КОТОРЫХ УСТАНАВЛИВАЮТСЯ НОРМАТИВЫ ДОПУСТИМЫХ
СБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ, ИНЫХ ВЕЩЕСТВ
И МИКРООРГАНИЗМОВ
В соответствии со статьей 27 Федерального закона "О водоснабжении и водоотведении" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить, что к абонентам, для объектов которых устанавливаются нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов, относятся юридические лица, которые заключили или обязаны заключить договор водоотведения, единый договор холодного водоснабжения и водоотведения, осуществляют деятельность, связанную с производством, переработкой продукции, и которым принадлежат на праве собственности или на ином законном основании канализационные выпуски в централизованную систему водоотведения. При этом среднесуточный объем отводимых (принимаемых) сточных вод с указанных объектов составляет более 200 куб. метров в сутки суммарно по всем выпускам в одну централизованную систему водоотведения."
Тут вообще про "промплощадку" нет. Сумма стоков в одну систему от одного юрлица - владельца выпусков, указанных в договоре с Водоканалом.
Я придерживаюсь мнения, что промплощадка в данном случае, это одно юрлицо, которое сбрасывает в один водоканал. Например некое ООО имеет выпуски в один водоканал в двух районах города, один выпуск 20 кубов в сутки, другой 11 кубов. Мое мнение, этому ООО нужно делать декларацию. Об этом мы на нашем предприятии и спорим. Некоторые считают, что не нужно.
Если бы законодатель придерживался мнения, что пром.площадка это есть ЮЛ в целом, то в постановлении №644 и было бы так указано:
«а также абоненты, осуществляющие деятельность, связанную с производством, переработкой продукции, имеющие самостоятельные выпуски в централизованную систему водоотведения, среднесуточный объем отводимых (принимаемых) сточных вод с объектов которых составляет более 30 куб. метров в сутки суммарно по всем выпускам» данного абонента.
Но в постановлении №644 указано:
«а также абоненты, осуществляющие деятельность, связанную с производством, переработкой продукции, имеющие самостоятельные выпуски в централизованную систему водоотведения, среднесуточный объем отводимых (принимаемых) сточных вод с объектов которых составляет более 30 куб. метров в сутки суммарно по всем выпускам с промышленной площадки»
Так что из этого следует, что законодатель в данном вопросе разграничивает понятия «пром. площадка» и «ЮЛ»
ELENA-MARIEVA, Возможно что Вы вообще будете транзитной организацией.
По 644 постановлению: "транзитная организация" - организация, в том числе индивидуальный предприниматель, эксплуатирующая водопроводные и (или) канализационные сети и оказывающая услуги по транспортировке воды и (или) сточных вод.
И Вы будете заключать договор по транспортировке сточных вод с гарантирующей организацией (водоканал) по которому Вам будут платить имненно гарантирующая организация
Я придерживаюсь мнения, что промплощадка в данном случае, это одно юрлицо, которое сбрасывает в один водоканал. Например некое ООО имеет выпуски в один водоканал в двух районах города, один выпуск 20 кубов в сутки, другой 11 кубов. Мое мнение, этому ООО нужно делать декларацию. Об этом мы на нашем предприятии и спорим. Некоторые считают, что не нужно.
Если бы законодатель придерживался мнения, что пром.площадка это есть ЮЛ в целом, то в постановлении №644 и было бы так указано:
«а также абоненты, осуществляющие деятельность, связанную с производством, переработкой продукции, имеющие самостоятельные выпуски в централизованную систему водоотведения, среднесуточный объем отводимых (принимаемых) сточных вод с объектов которых составляет более 30 куб. метров в сутки суммарно по всем выпускам» данного абонента.
Но в постановлении №644 указано:
«а также абоненты, осуществляющие деятельность, связанную с производством, переработкой продукции, имеющие самостоятельные выпуски в централизованную систему водоотведения, среднесуточный объем отводимых (принимаемых) сточных вод с объектов которых составляет более 30 куб. метров в сутки суммарно по всем выпускам с промышленной площадки»
Так что из этого следует, что законодатель в данном вопросе разграничивает понятия «пром. площадка» и «ЮЛ»
Конечно же речь не идет о промплощадка=юрлицо. Тем более ОАО "РЖД". Я предположила, что это "часть" юрлица, водоснабжение-водоотведение которого осуществляет один водоканал. Например, площадка в Ярославле (13 выпусков) обслуживается ОАО "Ярославльводоканал", площадка в г.Данилове Ярославской области водоканалом г.Данилова (3 выпуска) и т.д. и т.п.
Предположим, некое ООО имеет 4 выпуска в один водоканал. Два выпуска в одном районе города, два в другом. Каждый выпуск 10 кубов в сутки. Надо ли этому ООО делать декларацию? И еще усложним, ООО сбрасывает более 30 кубов в сети другого ООО, последнее в водоканал. Надо ли первому ООО делать декларацию, если надо, то кому ее представлять?
Я придерживаюсь мнения, что промплощадка в данном случае, это одно юрлицо, которое сбрасывает в один водоканал. Например некое ООО имеет выпуски в один водоканал в двух районах города, один выпуск 20 кубов в сутки, другой 11 кубов. Мое мнение, этому ООО нужно делать декларацию. Об этом мы на нашем предприятии и спорим. Некоторые считают, что не нужно.
Если бы законодатель придерживался мнения, что пром.площадка это есть ЮЛ в целом, то в постановлении №644 и было бы так указано:
«а также абоненты, осуществляющие деятельность, связанную с производством, переработкой продукции, имеющие самостоятельные выпуски в централизованную систему водоотведения, среднесуточный объем отводимых (принимаемых) сточных вод с объектов которых составляет более 30 куб. метров в сутки суммарно по всем выпускам» данного абонента.
Но в постановлении №644 указано:
«а также абоненты, осуществляющие деятельность, связанную с производством, переработкой продукции, имеющие самостоятельные выпуски в централизованную систему водоотведения, среднесуточный объем отводимых (принимаемых) сточных вод с объектов которых составляет более 30 куб. метров в сутки суммарно по всем выпускам с промышленной площадки»
Так что из этого следует, что законодатель в данном вопросе разграничивает понятия «пром. площадка» и «ЮЛ»
+++
1. Понятие промышленная площадка (промплощадка) разъяснена только в одном нормативно-правовом документе - Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007г. №204 "Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду" (с изменениями от 27 марта 2008г.) - «Порядок заполнения раздела 4 "Размещение отходов производства и потребления" «п.3. ...Границы промышленной площадки определяются в соответствии с границами земельного участка, на котором (которых) расположен соответствующий источник (объект размещения отходов), которые указаны в соответствующих правоустанавливающих документах.»
2. В Федеральном законе Российской Федерации от 30 декабря 2008г. №309-ФЗ "О внесении изменений в статью 16 Федерального закона "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" в соответствии с ст. 33 в Федеральный закон от 24 июня 1998 года №89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" в ст.1 введено новое понятие: "транспортирование отходов - перемещение отходов с помощью транспортных средств вне границ земельного участка, находящегося в собственности юридического лица или индивидуального предпринимателя либо предоставленного им на иных правах" где еще раз подчеркивается привязка объекта негативного воздействия, промплощадки к границе земельного участка.
3. Наиболее понятно и четко определение "объектов негативного воздействия" и ведения порядка их регистрации было дано в п.2 приказа Ростехнадзора от 24.11.2005г. №867: "Объект негативного воздействия – это территориально обособленный источник негативного воздействия на окружающую среду (совокупность источников в пределах одной промплощадки)".
ELENA-MARIEVA,
по вашей 1 задаче:
Несколько изменим условия задачи: одно ЮЛ осуществляет свою деятельность на двух земельных участках – в г.Ярославле и в г.Данилове.
Объект в г.Ярославле (как следует из вашего примера) имеет 13 выпусков. Допустим этот объект состоит из 4 цехов. В таком случае, каждый такой цех будет считаться пром.площадкой. Если объем сточных вод с каждой этой пром.площадки будет меньше 30 кб.м – декларация не подается. Но если на объекте г.Данилова, состоящего из 2 пром.площадок (цехов), объем хотя бы с одной площадки будет больше 30 кб.м, то возрадуйтесь братья и сестры – к вам пришла благодать в виде необходимости составления декларации.
Разумеется, это касается только тех организаций, которым не устанавливаются нормативы допустимых сбросов.
Также это касается только тех организаций, которые осуществляют деятельность связанную с производством, переработкой продукции (На это хочу обратить особое внимание, так как если оформить всю деятельность по производству продукции через искусственно созданную цепочку (также обращаю на это внимание) подрядчик-подрядная организация, можно избежать ОГРОМНОГО количества проблем.
Мое личное нежелание делать эту декларацию объясняется отнюдь не ленью. Давать гарантированные обещания чего-либо при постоянно меняющихся условиях игры – чрезвычайно рискованно - .
ELENA-MARIEVA писал(а)
Предположим, некое ООО имеет 4 выпуска в один водоканал. Два выпуска в одном районе города, два в другом. Каждый выпуск 10 кубов в сутки. Надо ли этому ООО делать декларацию?
По моему мнению - нет.
ELENA-MARIEVA писал(а)
И еще усложним, ООО сбрасывает более 30 кубов в сети другого ООО, последнее в водоканал. Надо ли первому ООО делать декларацию, если надо, то кому ее представлять?
А на этот вопрос никто не сможет вам дать 100%-но правильный ответ. Лучше этот вопрос адресовать в РПН. И не только этот вопрос. Лучше всего сделать подборку подобных вопросов, оформить их в качестве обращения и с наилучшими пожеланиями направить в РПН обязательно заказным письмом с уведомлением о вручении. И до получения ответа -
Jo-Jo, Возможно, РПН здесь нипричём в части разъяснений. Пункт 2 Правил № 644 гласит: Установить, что разъяснения о применении Правил, утвержденных настоящим постановлением, дает федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства. По ходу это Минрегионразвития.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.gif)
– к вам пришла благодать в виде необходимости составления декларации.
.
.jpg)
