НДС для абонентов

Что?! Какие еще 2 норматива. Подождите-подождите...Я как-то этот момент немного упустила. Как такое вообще может быть. Можно ссылку на разъяснение РАВВ получить, чтобы я могла обсудить данный вопрос с юристами.

Т.е. мы будем платить в двойном размере получается. В первом случае - за нанесенный ущерб канализации, а во втором, за то, что превышаем лимиты, прописанные в договоре с городом, покрывая их плату за негатив. воздействие.

О БОЖЕ!
Прочитала пункт по поводу запрещенных к сбросу веществ, все ясно, но что с другими-то делать?
Вопрос: а что если допустим будут жиры присутствовать в воде или нитраты, которых нет в перечне разрешенных веществ, что тогда?

Amida,
Разъяснения Российской Ассоциации Водоснабжения и Водоотведения (РАВВ) по взаимоотношениям с абонентами по вопросу установления нормативов на сброс загрязняющих веществ в централизованную систему водоотведения, контроле сбросов и оплате за них.
1. В настоящее время до вступления в силу 1 января 2014 года положений Главы 5 Федерального закона № 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении» взаимодействие со всеми абонентами организаций ВКХ осуществляется в рамках действующего законодательства, а именно в соответствии с принятыми в регионах нормативными актами в развитие постановления Правительства РФ от 31 декабря 1995 г. № 1310.
2. С 1 января 2014 года в отношении платы за сброс загрязняющих веществ через системы водоотведения абоненты организаций ВКХ делятся на две группы:
первая группа: нормируемые отдельно Росприроднадзором в соответствии с постановлениями Правительства РФ от 18 марта 2013 г. № 230 "О категориях абонентов, для объектов которых устанавливаются нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов" и от 30 апреля 2013 г. № 393 «Об утверждении Правил установления для абонентов организаций, осуществляющих водоотведение, нормативов допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в водные объекты через централизованные системы водоотведения и лимитов на сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов». В соответствии с требованиями постановления № 230 к первой группе относятся абоненты, среднесуточный объем отводимых (принимаемых) сточных вод с объектов которых составляет более 200 куб. метров в сутки суммарно по всем выпускам в одну централизованную систему водоотведения;
вторая группа: все остальные абоненты, не отвечающие требованиям постановления № 230.
Для абонентов первой группы НДС и лимиты будут устанавливаться Росприроднадзором (п.2 постановления № 393). Однако, до настоящего времени пока не разработана методика расчета таких нормативов.
Для остальных абонентов продолжат, так же как и в настоящее время, действовать пункты 9, 61, 62, 64, 65, 67 и 69 - 71 Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 12 февраля 1999 г. № 167 (касающиеся нормирования и контроля приема (сброса) сточных вод, и предоставляющие соответствующие полномочия органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации), и постановление Правительства Российской Федерации от 31 декабря 1995 г. № 1310 "О взимании платы за сброс сточных вод и загрязняющих веществ в системы канализации населенных пунктов".
3. Кроме того, с 1 января 2014 г. вступает в силу Раздел VII Правил холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденных постановлением Правительства РФ от 29 июля 2013 г. № 644. Положения данного раздела распространяются на всех абонентов организаций ВКХ и не имеют отношения к охране окружающей среды. Раздел устанавливает порядок определения размера и порядка компенсации расходов организации водопроводно-канализационного хозяйства при сбросе абонентами сточных вод, оказывающих негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения. В соответствии с положениями данного раздела все абоненты, сточные воды которых не отвечают требованиям, установленным Правилами, обязаны вносить организациям ВКХ плату за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения, то есть компенсировать организации, осуществляющей водоотведение, расходы, связанные с негативным воздействием сточных вод на работу централизованной системы водоотведения.
4. Предполагается, что описанная система будет существовать на переходный период до принятия ряда корректировок в Федеральный закон № 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении», после чего все положения о нормировании, контроле и плате за сброс загрязняющих веществ абонентов, не подпадающих под критерии постановления Правительства РФ от 18 марта 2013 г. № 230 будут изложены в Правилах холодного водоснабжения и водоотведения, а постановления Правительства Российской Федерации от 12 февраля 1999 г. № 167 и от 31 декабря 1995 г. № 1310 будут отменены в полном объеме. Точной даты внесения таких изменений пока нет.

Amida, смотрите п. 61 ПП №167 от 12.02.99, который не отменен ПП №644. Отсюда первый норматив. Этот пункт не распространяется на абонентов 200+. Второй норматив берется из ч. VI ПП №644. А вот как по первому нормативу считается плата, это уже от региона зависит. Вот у нас в КО следующая формула действует:
Плата = Объем сточных вод за отчетный период*(кол-во превышений до 10 штук+1)*тариф на водоотведение.

Например: если мы заплатили за месяц Водоканалу за водоотведение 100 р. по тарифу и превысили ДК по 3-м веществам, то в качестве платы за превышение ДК мы им заплатим еще 400 р.!!! ДК, установлены муниципалитетом исходя из необходимости соблюдения ПДК рыб-хоз в водном объекте-приемнике (куда вода поступает после ОС Водоканала), где не возьми пробу, превышение хотя бы по одному веществу будет обязательно. А если учесть, что лаборатория принадлежит Водоканалу, то появляется очень хитрый и действенный механизм отъема денег у абонента. Уважаемый Росфедер может подобрать подходящее название для такой системы, я здесь не компетентен в понятиях.

Ilyushka, Можно привлечь независимую лабораторию.

alex2010, можно. Однако это не принципиальное решение. ДК утверждены таким образом, чтобы хотя бы по одному веществу да было превышение в пробе. Даже с привлечением независимой лаборатории. Да и всегда есть вероятность слива информации контролирующим органам: ЦГиЭ может слить Роспотребнадзору, ЦЛАТИ Росприроднадзору, водоканальская лаборатория - Водоканалу соответственно. Нам в этой ситуации пока хватает Водоканала. Еще раз повторяю: система работает на отъем денег у ЮЛ.

Согласен. Если ДК жёсткие, то разница небольшая, чья лаборатория, хотя интерес Водоканала очевиден. А вот по поводу слива информации тема скользкая. По закону надо ещё разобраться, имеют ли они право сливать официально? А надзорные органы имеют ли право выносить штраф по результатам производственного контроля, который им направили всякие ЦЛАТИ или даже Вы, как результаты производственного контроля? Я уверен, что нет. Возможно форумчане сталкивались с этим беспределом и могут поделиться опытом. Ждём-с...

Уважаемые коллеги, у меня вопрос по поводу расчета объемов сточных вод по ливневке с единцы площади. Впервые сталкиваюсь с таким расчетом, хочу уточнить. Существует формула: Wr=Wд+Wт+Wм, где
Wд=10*hд*Kд*F
Так вот показатель hд, т.е. слой осадков в таблице СНиПа 23-01-99 указан в мм, а в результате расчетов Wд - среднегодового объема дождевых стоков, у нас должны получится единицы измерения в м3 на единицу площади. Так значит нам миллиметры нужно перевести в метры? Я правильно мыслю?

stajor311, нет, оставляйте мм.

alex2010,
Любая аккредитованная лаборатория обязана иметь правила обеспечения конфиденциальности информации. Пропишите требование конфиденциальности в договоре. Сливание информации будет грубым нарушением критериев аккредитации.

Да, тут Вы безусловно правы в части лаборатории. Но ведь мы природопользователи представляем результаты производственного контроля в природоохранные органы каждый квартал сами !. За них нас потом и штрафуют.

Это интересно! Смотрите (21.10.2013 г.) стенограмму 27-го заседания Консультативного совета по иностранным инвестициям в России на сайте Правительства РФ "Сообщение председателя совета директоров, главного исполнительного директора компании PepsiCo Индры Нуйи" Выступление Индры Нуйи и ответы Дворковича касаются 416-ФЗ и поправок по отходам.

Коллеги подскажите, что-то я запутался, у нас АЗС в Москве сброс минимальный. Нужен ли нам такой документ?

alex2010, Спасибо за информацию, с трудом верится, что даже перенос сроков спасет нас от сверхлимита