RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
Во-вторых, ИЗ ВЕТКИ "ДОГОВОР НА ПЕРЕДАЧУ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ" ссылка
maiorchik писал(а)
RosFeder, спасибо, конечно. Но, повоторюсь, меня интеерсует вот эта Ваша фраза: "...то лучше передачу отхода по Ст.4 в договора не включать, а работать в соответствии с законодательством без налогового "гем..мор...р..оя".... "попадетесь" .....в связи с изменением налогового законодательства в части "движимое имущество" (сходите к бухгалтерам -- они Вам все "объяснят".
На чем попадемся, что не так с налоговым геморроем? как изменения в налоговом связаны с отходами? Объясните, пожалуйста, для "суперчайников".
Уважаемая maiorchik, как бы Вы не крутили со Ст.4 .. Вы обязаны по ГК РФ указывать КАК ВЫ ОТКАЗЫВАИТЕСЬ ОТ СВОЕГО ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ ....по какой статье ГК Вы их "перелаете" ....причем в договоре должен присутствовать "раздел" "передача собственности".... а не просто Ст.4 89-ФЗ..... а это Ваши "денежки"... при этом как бы Вы не крутились... в т.ч. передавая отход как "дар", Вы его должны "подарить" без обременения.... т.е. заплатить плату ГОСУДАРСТВУ за размещение (не полигону, а государству) ... вот если в договоре у Вас будет указано, что полигон за Вас "платит" негативку (при договоре дарения), тогда это будет нормально.... но мы еще не видели ни одного такого договора.... а там где деньги, это налоговики... тем более с этого года они отменили налог на движимое имущество... а если Вы его передали не понятно по какой "схеме"... с неизвестными составляющими ... кто будет из 2-х платить НВОС... Вы или полигон ?....
В любом случае, полигон коммерческая организация, которая хочет получить сверхприбыль и он, естественно, плату за НВОС "заложит" в совой тариф - это при условии договора дарения....
Государство Вам сказало - платите сами по ОКАТО разположения полигона... полигон должен взять "свои" деньги только за работы по захоронению в соответствии с САНПИН... и только... а плата за НВОС это некий "компенсационный" сбор Государству за "право" работать... поскольку у Вас нет полигона ... то Государство предоставляет Вам место где Ваши отходы "складируются" - упорядоченно "хранятся" ... для будующих поколений.... поэтому мы Вам и говорим "ОТ ПЕРЕМЕНЫ МЕСТ СЛАГАЕМЫХ - СУММА НЕ МЕНЯЕТСЯ".... ... идите к юристам и бухгалтерам, они Вам все объяснят....
Все... опять "бес" .... попутал ! .. говорили ведь... не вызывайте....
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
Ну уж коли вы нас «побеспокоили»… то..
В-третьих, ИЗ ВЕТКИ "ДОГОВОР НА ПЕРЕДАЧУ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ" ссылка
maiorchik писал(а)
RosFeder, спасибо, всё, что Вы написали я и так знала….
maiorchik писал(а)
Вы просто перепутали слово "налог" с "компенсационный" сбор Государству за "право" работать...", ...
Для ОФП «рекомендуем» изучить что такое «налоговый "гем..мор...р..ой". … и чем отличается «налоговый "гем..мор...р..ой". от «налогов», чтобы Вы в будущем и это знали и не путались «читая» текст….
maiorchik писал(а)
RosFeder, а можете пояснить, почему нам станет плохо, если мы свои отходы передадим в собственность? на пальцах, так сказать. СПасибо. Только давайте без этого, что мы бедолаги даже документы открыть не можем и почитать….
Ну документы то вы, бедолаги, положим, открыть и почитать не умеете… Мы Вам про «Фому»… вы про «Ерему»…. Мы Вам пытаемся «объяснить», что Вы по Ст.4 89-ФЗ НИКОГДА по ГК РФ НЕ СМОГИТЕ «ВПИХНУТЬ» свой отход полигонам С ОБРЕМЕНЕНИЕМ….. Вы же доказываете нам, что мы «впихиваем»…. Ну тогда «огласите» список таких «идиотов» ?...
maiorchik писал(а)
irina12, у меня вопрос к РОСФЕДЕРу был…. очень интересно, что я такого пропустила...
Мы Вам «пытаемся объяснить, работайте КАК ПОЛОЖЕНО ПО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ без налогового "гем..мор...р..оя"…. Вы нет… не хотим … хотим, чтобы полигон работал… с налоговым "гем..мор...р..оем"…. и всю ту «туфту» которую мы «сосчитали по Приказу №511 брал на себя … и сам «считал» плату за НВОС в «инструменте» для собственного удовлетворения…. «Модуль природопользователя»…
maiorchik писал(а)
irina12, у меня вопрос к РОСФЕДЕРу был…. очень интересно, что я такого пропустила...
maiorchik писал(а)
RosFeder, спасибо, всё, что Вы написали я и так знала….
т.е. вы пользуитесь сейчас «Модуль природопользователя» ?….и . все «знаете»…..
maiorchik писал(а)
..Я говорю о пункте в Договоре с полигонами, чтобы в собственность брали наши отходы и платили же за них сами…... В связи с чем пора бы уже давно нашим законоадтелям в ст.16 7-ФЗ более четко прописать, кто всё-таки платит за размещение отходов. Кто образовывает или кто принимает на размещение….
maiorchik писал(а)
RosFeder, а можете пояснить, почему нам станет плохо, если мы свои отходы передадим в собственность? на пальцах, так сказать. СПасибо. Только давайте без этого, что мы бедолаги даже документы открыть не можем и почитать….
Уважаемая maiorchik, 1) Научитесь читать НПД … в них ВСЕ ПРОПИСАНО КТО, КУДА, КОМУ, КОГДА и ЗА ЧТО ПЛАТИТЬ…..
2) Не морочьте народу голову со Ст.4 89-ФЗ…
ЭТО БЫЛО СДЕЛАНО ВО ВРЕМЕНА СССР…. когда Государство представляло собой ОДНО большое предприятие….
3) Никто никогда не передаст плату за НВОС за ВАШИ ОТХОДЫ ПОЛИГОНАМ… в сегодняшней «формации»…
4) Платите ГОСУДАРСТВУ КОМПЕНСАЦИОННЫЙ сбор за ХРАНЕНИЕ и за ЗАХОРОНЕНИЕ Ваших отходов ПО ОКАТО РАСПОЛОЖЕНИЯ ВАШИХ ОБЪЕКТОВ ХРАНЕНИЯ и по ОКАТО РАСПОЛОЖЕНИЯ ОБЪЕКТОВ ЗАХОРОНЕНИЯ …. И спите спокойно…
maiorchik писал(а)
RosFeder, а можете пояснить, почему нам станет плохо, если мы свои отходы передадим в собственность? на пальцах, так сказать. СПасибо. Только давайте без этого, что мы бедолаги даже документы открыть не можем и почитать….
Мы ведь уже объясняли «бюро…..»,
1) что Вы являетесь собственником отхода ПО ЖИЗНИ … заплатив «компенсационный» сбор Государству за размещение (хранение, захоронение), заплатив деньги полигону за работы по захоронению ВЫ ОСТАЕТЕСЬ СОБСТВЕННИКОМ СВОЕГО ОТХОДА «ПО ЖИЗНИ», который полигон «складирует» на длительный срок…. и весь «геморрой» он ВАШ и всю «туфту» которую Вы сосчитали по «определению» класса опасности ОН ВАШ…. СОБСТВЕННЫЙ…
2) что ВЫ хотите, чтобы ВАШУ «туфту» полигоны взяли на себя !!!!!????.... да не будет этого ….. расслабьтесь и «НЕ МОРОЧЬТЕ» НАРОДУ ГОЛОВУ СО СТ.4 89-ФЗ….. по перtдаче Вашей собственности с «ОБРЕМЕНЕНИЕМ»
ВЫ ОБЯЗАНЫ ПЛАТИТЬ ПО ОКАТО МЕСТА РАСПОЛОЖЕНИЯ ПОЛИГОНА….. ПО МЕСТУ РАСПОЛОЖЕНИЯ ОБЪЕКТА ХРАНЕНИЯ В КОТОРОМ ВЫ «НАКАПЛИВАЕТЕ» ОТХОДЫ…
ДА и «РЕКОМЕНТУЕМ» не «СПЕКУЛИРОВАТЬ» … НА СРОК НЕ БОЛЕЕ 6 МЕСЯЦЕВ
Да и не забудьте, Вы наш читатель….. ЗАПЛАТИТЬ ГОСУДАРСТВУ ЗА ХРАНЕНИЕ ОТХОДОВ, которые Вы накапливаете в объектах хранения, В СООТВЕТСТВИИ с ФЗ…
Expert33 писал(а)
maiorchik писал(а)
irina12, об этом-то я писала, что "..если полигоны будут палтить за всех и вся, то просто разорятся, не будут принимать наши отходы и прочее и прочее, в таком случае навредим мы только себе". И чтобы не было таких разногласий, надо корреткно всё прописать в законе. Юристы у нас и хотят эти пункты в Договор протащить, но, конечно, никто на это не пойдет.
Договор дело добровольное, то есть требует наличие воли с двух сторон. Тарифы на размещение отходов на полигоне не включают в себя плату за негативное воздействие,поэтому полигоны и не возьмут на себя эти расходы (ну, не дураки же там работают!) и не будут заключать договоры с переходом права собственности. А уж если каким-то образом их заставят, то они включат плату в тариф, еще и с НДС. Так что "умникам", которые сейчас платить не хотят советую этого не делать, нам же хуже будет, бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Но хотелось бы все же дождаться поправок в закон, что бы исключить все эти двойственные ситуации
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
[quote="RosFeder#22.02.2013 08:37"] 3) Никто никогда не передаст плату за НВОС за ВАШИ ОТХОДЫ ПОЛИГОНАМ… в сегодняшней «формации»…
quote] А у нас полигону утвердили тариф на захоронение с платой за НВОС, и он обязывает всех заключать договоры с платой за НВОС, и сам буду перечислять плату в бюджет Еще и НДС сверху "накрутили"
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
RosFeder,
А если рассмотреть такую ситуацию одна организация передает отходы в собственность на основании договора (лицензии есть у обоих) причем с момента образования отходов. Н: Все отходы от деятельности ООО "Х" с являются собственностью ООО"У", при этом ООО "У" производит оплату за НВОС в полногм объеме.
В таком случае насколько необходимо вести учет движения отходов ООО "Х" если у них отходы в соответствии с договором не образуются?
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
RosFeder, если уже дошли до того, что отходы на полигоне - наша собственность, то переходите к самому интересному...к тому случаю, когда например, полигон банкротится, а НАШИ отходы остаются на территории какого-то муниципалитета. Или, допустим, администрация ФО решит перенести полигон в другое место. Кто все это будет оплачивать? Кому разошлет "письма-счастья" администрация?
Хоть бы "поделились" с нами как идет"процесс" ?....
Что "мешает" "процессу" ? ...
Или лимиты на хранение (постоянную величину) на количество дней делите ? А потом в ЛИМИТЫ расчета платы "запихивите" ?
Поделились бы с нами пока форма расчета "меняется" ?.....
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
Из ветки
«ХРАНЕНИЕ ОТХОДОВ НА ПРОМПЛОЩАДКЕ БОЛЕЕ 6 МЕСЯЦЕВ» ссылка
Slonik_1983 писал(а)
Добрый день, коллеги!
Прошу помощи в разрешении сложившейся ситуации.
У нас на предприятии образуются отходы негалогенированных растворителей. По законодательству мы имеем право хранить отходы на промплощадке 6 месяцев-далее обязаны утилизировать.
Растворителей у нас образуется в год примерно 1-1,2 тонн, при этом на утилизацию берут от 1 тонны (минимальная транспортная партия).
Не показывать образование мы не можем, так как техпроцесс предполагает не стихийное образование большого количества отхода, а именно планомерное накопление по чуть чуть.
Так вот, я вижу 2 выхода из ситуации: во-первых мы можем сдавать через 6 месяцев то, что накопилось (примерно 200-300 литров), НО при этом платить как сдали тонну (это условие фирм, занимающихся утилизацией). Сами мы эти отходы привезти не имеем права, так как у нас нет лицензии.
Второй вариант-копить транспортную партию закрыв глаза на 6 месяцев, но при проверке гарантированно получить штраф (уже была у меня такая ситуация с ртутными лампами, рпн не интересует понятие "транспортная партия" - работайте в убыток как говорится).
Прошу ваших советов и соображений, как с наименьшими потерями для бюджета вырулить из этой ситуации
Slonik_1983, Вы "запутались" в 3х соснах... ... нет в 5-и соснах... .... не хотели мы влазить в различные "дискуссии" ... ну уж ладно ...
Во-первых. 89-ФЗ ограничил предельное время накопления (упорядоченного складирования) Ваших отходов в объектах хранения (размещения) в соответствии с ФЗ, САНПИН 1322 и только...
Т.е. в любой момент времени на Вашем объекте хранения количество отходов не должно превышать ПРЕДЕЛЬНОГО КОЛИЧЕСТВА НАКОПЛЕНИЯ....ДЛЯ ДАННОГО ОБЪЕКТА ХРАНЕНИЯ. ...при этом если Ваша "транспортная партия" "совпадает" с "величиной предельного накопления", то Вы обязаны ее вывести (при этом предельное время 6 месяцев)... ....дальше 6 месяцев ВСЕ КОЛИЧЕСТВО (по 89-ФЗ) будет как сверхлимитка ("ключники" делали документы).... все остальное от "лукавого"...
Если у Вас "накопление" (хранение) идет постоянно .... то не морочьте себе голову... как только Вы "накопили" до 1 тонны ......вывозите..... ... ну а если не вывезли .. то поскольку на объекте Вашего хранения, допустим, на конец отчетного периода (квартала) находится 1,2 т. (если лимит на хранение для данного объекта хранения 1 т. (не в целом по предприятию)), то 1 т. у Вас будет в пределах лимита и Вы на заплатите за нее в пределах лимита, за 0,2 т...... как сверхлимит... если у Вас много объектов хранения ... то суммарная величина модет быть больше чем 1,2 т.... будите платить в пределах лимита...
ФЗ ОГРАНИЧИЛ ПРЕДЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ НАКОПЛЕНИЯ В ОБЪЕКТАХ ХРАНЕНИЯ (РАЗМЕЩЕНИЯ) отходов.... это было направлено на то, чтобы юрлица старались вывозить свои отходы.... НЕ НАКАПЛИВАТЬ... ДАЛЬШЕ началась "бытовуха", "парнография".... кто как понимает...
При этом обращаем внимание на то, что "транспортная партия" и величина "предельного накопления" это вещи разные...
Вы можите вывозить свои отходы хоть каждый день, каждый час.... это Ваша экономика...
И ЕЩЕ... ЕСЛИ ВЫ ЗАПЛАТИЛИ ЗА ОТХОД за 1 кв. и он "продолжает" храниться (накапливается) во 2 кв. то Вы должны заплатиь второй раз и т.д. ... в НПД нет права не платить ..... ПЛАТА ИДЕТ ЗА РАЗМЕЩЕНИЕ В ОТЧЕТНОМ ПЕРИОДЕ - отчетным периодом является КВАРТАЛ....
ПОПЫТКА изменения ПОРЯДКА РАСЧЕТА "предпринята" в "парнографическом" виде в "Проекте" новой форме заполнения расчета платы... где якобы расчет проводится.. только за отходы образованные в отчетном периоде....
Почему в "парнографическом"
1)это потому. что в "Проекте" не "расшифровано" понятие "образованные"... т.к. на предприятие могут поступить отходы от сторонних предприятий, для использования, обезвреживания... которые также вместе с "образованными" попадают на те же места хранения (размещения)... в "общую" кучу...
2) это потому что "Проект" документа "называется" "форма и порядок ее ЗАПОЛНЕНИЯ" ... а не Порядок расчета......
Порядок ОПРЕДЕЛЕН ПП №632, МУ....
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
Да еще .. в дополнение к вышеизложенному...
"Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды" (утв. Минприроды РФ 26 января 1993 г.) (с изменениями от 15 февраля 2000 г.) Зарегистрировано в Минюсте РФ 24 марта 1993 г. Регистрационный N 190
Приложение N 1 к инструктивно-методическим указаниям по взиманию платы за загрязнение окружающей
природной среды (утв. Минприроды РФ 26 января 1993 г.)
"4.9. За отходы, накопленные до 1991 года, плата не взимается."..... И ТОЛЬКО...
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
Из ветки
«ХРАНЕНИЕ ОТХОДОВ НА ПРОМПЛОЩАДКЕ БОЛЕЕ 6 МЕСЯЦЕВ» ссылка
lomivdoser писал(а)
RosFeder писал(а)
И ЕЩЕ... ЕСЛИ ВЫ ЗАПЛАТИЛИ ЗА ОТХОД за 1 кв. и он "продолжает" храниться (накапливается) во 2 кв. то Вы должны заплатиь второй раз и т.д. ... в НПД нет права не платить ..... ПЛАТА ИДЕТ ЗА РАЗМЕЩЕНИЕ В ОТЧЕТНОМ ПЕРИОДЕ - отчетным периодом является КВАРТАЛ....
а как же недавнее Постановление Президиума ВАС РФ от 27.11.2012 N 3281/12?
цитирую: "плата за негативное воздействие на окружающую среду вносится однократно за отчетный период, в котором отходы образовались и были помещены в объекты хранения, и не подлежит повторному (многократному) внесению за те же отходы в течение всего периода их хранения в месте размещения".
понимаю, что в данном случае речь идет об объекте размещения отхода, а не о площадке/складе/проч. объекте временного складирования (накопления) на предприятии, но аналогия в данном случае прямая - платить надо только один раз, а не по каждому кварталу
При этом "объясним" что надо сделать РПН по ХМАО ЮГРА ... с Открытым акционерным обществом «Мохтикнефть» .... ... и что надо сделать Открытому акционерному обществу «Мохтикнефть»....
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
Росфедер, добрый день, а Вы так замечательно№ шарите№ только по отходам или по сбросам можете помочь....
У меня проблемы со сбросом на рельеф?????
Ситуация не лучше, чем по отходам - двоякая... Разрешение на сброс на рельеф - нет нормативки, но МЫ (т.е. государство в лице специалистов РПН) требуем платежей да еще в 5-кратном размере.... ведь по ФЗ воздействие на ОС у нас платное.....
ПОМОГИ,милый друг, раскрутить данную проблему
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
Уважаемый brat, ...
как мы и обещали в ветке ссылка
amarillis писал(а)
Расскажите про воду, очень интересно.
RosFeder писал(а)
amarillis,
О...о...о !!! ... там еще "интереснее" .... чем в "воздухе" и "отходах".... .... там эти самые которые ... ..... ну Вы правильно все поняли... всех "вывели" на воду.... и "бросили" .... "сказав" "а нас так научили".... "как Вас учить".... но это мы рассмотрим только после 01.04.2013 г. после "рассмотрения" вопросов в ветках ссылка ссылка ссылка
... итак уже по "ответам" видно как все "утонули" в "накоплении" отходов в "наноконтейнерах", "утонули" в "Разрешениях" на выброс ЗВ, выданных в целом по "промышленной территории (промышленной площадке), "запутались что такое ПДВ, ВСВ, что ВСВ включает в себя ПДВ, что при наличии выданного разрешения на выброс ЗВ в целом по промплощадке предприятие НЕ ИМЕЕТ УТВЕРЖДЕННЫХ НОРМАТИВОВ ВЫБРОСОВ ЗВ в соответствии с ФЗ, Приказом №650..... поэтому если мы сейчас "рассмотрим" еще "воду" .... тогда "сливай воду, туши свет в зале"...
RosFeder писал(а)
amarillis, ... и еще после "рассмотрения" вопросов в ветке ссылка
т.к. этих самых.... .... которые со спичками бегают и факела поджигают..... так "факельнули".... что без ящика.... нет без ... "цистерны" ... им не обойтись... особенно когда наши "бюрократобоязненные" будут "заполнять" новую форму расчета платы по ПНГ... две .... когда лицензионный участок один, а "промышленных площадок", расположенных в различных ОКАТО много.... и факелав там много.....
«данный» «вопрос» мы постараемся «рассмотреть» после … 01.04.2013 г. …
ибо «водники» всех «утопили»…. одни «утопленники» плавают в нормативке по воде…..
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.gif)
.. говорили ведь... не вызывайте.... 
"накрутили" 
..... ну Вы правильно все поняли... всех "вывели" на воду.... и "бросили" .jpg)
