Помощь в достижении экологических стандартов
О ЖУРНАЛЕ  |  ЭЛЕКТРОННАЯ ВЕРСИЯ ЖУРНАЛА  |  ОТЗЫВЫ  |  ПОДПИСКА  | РЕКЛАМА: В ЖУРНАЛЕ  В ИНТЕРНЕТ  
Омега: утилизирует быстро отходы, топливо, органику, грунт по закону, как надо
С нами будущее
Вход
запомнить
Войти
Карта портала




Архив номеров | Подписка



Ecomonitoring

Коэффициент степени опасности компонента отхода: полиэтилен


  1 2 3  
Всего записей: 33, показаны: 14-26

Тема прочитана 128172 раза и оценена
0


kvmart
11.02.2009 14:29

RE: Коэффициент степени опасности компонента отхода: полиэтилен
eco-servis писал(а)
kvmart,
Может быть у вас Отход с 100% содержанием никеля всегда 2 класса, а у меня по 511 приказу расчётный метод применения для отходов различного генезиса даёт и 2 и 3 и 4класс. Параметры набирают по форме присутствия никеля в отходе!. Лом получается 4, пыль металла - 3, соли никеля - 2 класс.
Что соответствует и ФККО и здравому смыслу.
Интересно, а бой хрусталя у вас какого класса получается - там ведь свинца 20-25%, а мы из хрустальной посуды воду пьём!



Назовите пожалуйста ваш состав лома никеля

kvmart
11.02.2009 14:34

RE: Коэффициент степени опасности компонента отхода: полиэтилен
eco-servis писал(а)
kvmart,
Может быть у вас Отход с 100% содержанием никеля всегда 2 класса, а у меня по 511 приказу расчётный метод применения для отходов различного генезиса даёт и 2 и 3 и 4класс. Параметры набирают по форме присутствия никеля в отходе!. Лом получается 4, пыль металла - 3, соли никеля - 2 класс.
Что соответствует и ФККО и здравому смыслу.
Интересно, а бой хрусталя у вас какого класса получается - там ведь свинца 20-25%, а мы из хрустальной посуды воду пьём!



Еще интересней хрустальной посуды - серебрянная. По 511 приказу сломанная серебрянная ложка пойдет 2 классом опасности. Как вам данная методика? Еще?

eco-servis
11.02.2009 16:00

RE: Коэффициент степени опасности компонента отхода: полиэтилен
kvmart,
Уважаемый, я вот таким образом как вы выразились "пудрю" мозги года этак с 1995 и как вы надеюсь понимаете знакома в таком случае со многими существовавшими и существующими методиками расчёта класса опасности отхода (и не только действовавшими, то и теми, которые существовали только в проекте). Поэтому докладываю:
1. Критерии 511 приказа - наиболее достоверный метод оценки класса опасности из всех известных расчётных и экспериментальных - специально проводила сравнительный анализ полученных результатов;
2. Методом разрешается пользоваться только тем, кто не только умеет читать, но умеет и думать.

Я бы ещё поподробнее вам ответила - но уже обещала в другой ветке именно вас больше не образовывать!

kvmart
11.02.2009 16:22

RE: Коэффициент степени опасности компонента отхода: полиэтилен
eco-servis писал(а)
kvmart,
Уважаемый, я вот таким образом как вы выразились "пудрю" мозги года этак с 1995 и как вы надеюсь понимаете знакома в таком случае со многими существовавшими и существующими методиками расчёта класса опасности отхода (и не только действовавшими, то и теми, которые существовали только в проекте). Поэтому докладываю:
1. Критерии 511 приказа - наиболее достоверный метод оценки класса опасности из всех известных расчётных и экспериментальных - специально проводила сравнительный анализ полученных результатов;
2. Методом разрешается пользоваться только тем, кто не только умеет читать, но умеет и думать.

Я бы ещё поподробнее вам ответила - но уже обещала в другой ветке именно вас больше не образовывать!



Я задал конкретные вопросы о вашем составе лома никеля и о классе опасности лома серебра. Видимо на них не удобно отвечать. Или нечего.

LTG
11.02.2009 22:50

RE: Коэффициент степени опасности компонента отхода: полиэтилен
eco-servis писал(а)
Я бы ещё поподробнее вам ответила - но уже обещала в другой ветке именно вас больше не образовывать!


Ни одно доброе дело не остается безнаказанным. Не надо помогать людям, которые хамят в ответ.

kvmart
11.02.2009 23:02

RE: Коэффициент степени опасности компонента отхода: полиэтилен
LTG писал(а)
eco-servis писал(а)
Я бы ещё поподробнее вам ответила - но уже обещала в другой ветке именно вас больше не образовывать!


Ни одно доброе дело не остается безнаказанным. Не надо помогать людям, которые хамят в ответ.



Похоже на старый добрый СССР - ничего конкретного в ответ зато ярлыки наклеить мастера.
Трудно иногда бывает перестроить мЫшление с 1995 года.

kvmart
11.02.2009 23:12

RE: Коэффициент степени опасности компонента отхода: полиэтилен
kvmart писал(а)
LTG писал(а)
eco-servis писал(а)
Я бы ещё поподробнее вам ответила - но уже обещала в другой ветке именно вас больше не образовывать!


Ни одно доброе дело не остается безнаказанным. Не надо помогать людям, которые хамят в ответ.



Похоже на старый добрый СССР - ничего конкретного в ответ зато ярлыки наклеить мастера.
Трудно иногда бывает перестроить мЫшление с 1995 года.



Процитируйте пожалуйста то место где был хоть намек на хамство, за одно может ответите на конкретные вопросы. Прошу без "воды".

LTG
12.02.2009 00:20

RE: Коэффициент степени опасности компонента отхода: полиэтилен
kvmart писал(а)
Процитируйте пожалуйста то место где был хоть намек на хамство.


kvmart писал(а)

Вам нравится все время передергивать и жонглировать?
И не пудрите населению мозги!


Тут был не намек, тут было прямое хамство. Вы профессионалу высокого класса и уважаемому человеку сказали, что она пудрит мозги, передергивает и жонглирует. Она уже тут столько полезного написала, сколько вам за всю жизнь не удастся.

kvmart писал(а)
за одно может ответите на конкретные вопросы. Прошу без "воды".


Ваша просьба звучит как команда, поэтому выполнена она не будет. В ответ на ваше первое сообщение я начала писать подробный текст с объяснениями, но после таких команд выкладывать его не буду. Учитесь вежливо формулировать ваши просьбы.
Чем более наглым будет ваш стиль, тем меньше шансов, что вам помогут.

И не путайте людей на форуме своими советами по поводу класса опасности полиэтилена, он пятый.

LTG
12.02.2009 00:25

RE: Коэффициент степени опасности компонента отхода: полиэтилен
kvmart писал(а)
Я задал конкретные вопросы о вашем составе лома никеля и о классе опасности лома серебра. Видимо на них не удобно отвечать. Или нечего.


Никто не обязан вам отвечать ни на какие конкретные вопросы. Вы просто не осознаете, что вы не браток в натуре, а ваш оппонент - не ваш должник. Такой стиль в общении не вызывает ни малейшей симпатии к вам.

kvmart
12.02.2009 00:35

RE: Коэффициент степени опасности компонента отхода: полиэтилен
LTG писал(а)
kvmart писал(а)
Я задал конкретные вопросы о вашем составе лома никеля и о классе опасности лома серебра. Видимо на них не удобно отвечать. Или нечего.


Никто не обязан вам отвечать ни на какие конкретные вопросы. Вы просто не осознаете, что вы не браток в натуре, а ваш оппонент - не ваш должник. Такой стиль в общении не вызывает нималейшей симпатии к вам.



Прошу ответить по существу проблемы. Пока видно что возразить нечем, отсюда пространные рассуждения. Ничего личного. Спасибо.

LTG
12.02.2009 02:01

RE: Коэффициент степени опасности компонента отхода: полиэтилен
kvmart писал(а)
Прошу ответить по существу проблемы. Ничего личного. Спасибо.


Свойства веществ - не есть сумма свойств составляющих их химических элементов. Вещество - это не просто куча атомов, Между атомами еще есть химические связи, Именно химическими связями и их прочностью определяются химические всойства вещества и его реакционная способность.

Полиэтилен является полимером. Его мономер - этилен имеет химическую формулу С2Н4. Этилен - газ, полиэтилен - твердое вещество. Свойства полиэтилена не имеют ничего общего со свойствами этилена, углерода и водорода, из которых он состоит.
Тут не надо ничего раскладывать на компоненты.

Главное не то какой процент никеля в ломе. а то в какой форме он так находится. Будет ли он вымываться водой или нет.
Лом металлов представляется из себя обычно смесь веществ, часть находится в чистой форме (металлической, Fe2 например) а часть - в форме окислов или гидроксидов (FeO Fe(OH)). Это происходит из-за контакта металла с водой и воздухом и зависит от площади этого контакта. Химические свойства и опасность этих веществ (металл, оксид, гидроксид) различаются. В зависимости от того, в каком они соотношении находятся в ломе, свойства и опасность металлсодержащих отходов тоже будут отличаться.
Поэтому, с моей точки зрения, металлические пыли будут отличаться по опасности от лома кускового. У пылей большая площадь контакта с окружающей средой.

tata733
12.02.2009 13:25

RE: Коэффициент степени опасности компонента отхода: полиэтилен
eco-servis, совершенно с вами согласна, что такая работа дложна быть проведена для специфических отходов предприятий, которые действительно надо идентифицировать с конкретной группой отходов и присвоить им класс опасности.
Но ведь большинство отходов уже есть в ФККО и являются общераспространенными отходами: упаковочный картон, полиэтилен, бой стекла и т.д. (что вроде бы и готовое изделие, ведь неоспоримо, что картон-это изделие, а не сырье, но в то же время и не отработанная вещь -шина, аккумулятор). Эти отходы одинаковы во всех магазинах, на базах и т.д. нашей огромной страны (если конечно не заливать их краской и т.д., но это и так не продашь, как вторсырье, а выбросишь уже, как мусор). Так зачем же разрабатывать 20 -30 листов материалов, делать расчеты и подтверждать, что в моей лавочке кртон и полиэтилен являются именно картоном и полиэтленом??? Еще и биотестировать все это добро???
С точки зрения закона и мнения Ростехнадзора надо сидеть и перебирать мусор на кучки и каждую кучку паспортизировать. Так больше ничем заниматься не надо, только отходами.
Если бы от этого была польза природе, было бы не обидно.
Нужен на законодательном уровне селективный подход к отходам, которые имеют ресурсный потенциал, содержащим минеральные масла, неиспользуемым отходам. Чтобы обращение с каждой группой отходов регулировалось отдельно, а не под одну гребенку. Получается, что хоть собрал ты отходы и продал их, но если их нет в лимитах или если ты превысил лимит -плати по сверхлимиту, так как с/ф у тебя больше, чем надо. Так как плату умудряются считать по образованию, а далеко не по размещению.

kvmart
12.02.2009 14:32

RE: Коэффициент степени опасности компонента отхода: полиэтилен
LTG писал(а)
kvmart писал(а)
Прошу ответить по существу проблемы. Ничего личного. Спасибо.


Свойства веществ - не есть сумма свойств составляющих их химических элементов. Вещество - это не просто куча атомов, Между атомами еще есть химические связи, Именно химическими связями и их прочностью определяются химические всойства вещества и его реакционная способность.

Полиэтилен является полимером. Его мономер - этилен имеет химическую формулу С2Н4. Этилен - газ, полиэтилен - твердое вещество. Свойства полиэтилена не имеют ничего общего со свойствами этилена, углерода и водорода, из которых он состоит.
Тут не надо ничего раскладывать на компоненты.

Главное не то какой процент никеля в ломе. а то в какой форме он так находится. Будет ли он вымываться водой или нет.
Лом металлов представляется из себя обычно смесь веществ, часть находится в чистой форме (металлической, Fe2 например) а часть - в форме окислов или гидроксидов (FeO Fe(OH)). Это происходит из-за контакта металла с водой и воздухом и зависит от площади этого контакта. Химические свойства и опасность этих веществ (металл, оксид, гидроксид) различаются. В зависимости от того, в каком они соотношении находятся в ломе, свойства и опасность металлсодержащих отходов тоже будут отличаться.
Поэтому, с моей точки зрения, металлические пыли будут отличаться по опасности от лома кускового. У пылей большая площадь контакта с окружающей средой.




Причем здесь пыль? Более того железа?
Вопрос вполне конкретный, смотрите выше.
Не надо забалтывать.


  1 2 3  

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 31.03.2025 № 156 "Об утве... (170)

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 31.03.2025 № 157 "Об утве... (103)

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 02.04.2025 № 167 "Об утве... (129)

Приказ Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 25.03.2025 № 167 "Об утверждении... (127)

ПИСЬМО от 18 апреля 2025 г. N 25-47/16639 "О РАССМОТРЕНИИ ОБРАЩЕНИЯ" (185)

Государственный доклад «О состоянии и об охране окружающей среды Российской Федерации в 2023 году» (18.12.2024)

Государственный доклад о состоянии и использовании минерально-сырьевых ресурсов Российской Федерации... (20.08.2024)

Доклад о деятельности Федеральной службы по надзору в сфере природопользования в 2023 году (20.08.2024)

Доклад о состоянии и об охране окружающей среды Курской области в 2022 году (04.08.2023)

Доклад о реализации в 2021 году отраслевого документа стратегического планирования - Стратегии разви... (11.07.2023)

ВЫПУСК ГЕННО-ИНЖЕНЕРНО-МОДИФИЦИРОВАННЫХ ОРГАНИЗМОВ В ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ

СКВЕР

ГИДРОГРАФ

МАКСИМАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ ЗВУКА, LА.МАКС, ДБА

ТЕПЛЫЙ ПЕРИОД ГОДА

В помощь начинающим

Школа начинающего эколога Справочники и учебные пособия Рефераты по экологии

Контактная информация

РЕДАКЦИЯ
Адрес: 105066, Москва,
Токмаков пер., д. 16, стр. 2
+7 (499) 267-40-10
E-mail: red@ecoindustry.ru

ПРЯМОЙ ТЕЛЕФОН ОТДЕЛА ПОДПИСКИ:
+7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru

ОТДЕЛ РЕКЛАМЫ:
+7 (499) 267-40-10
+7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru

ВОПРОСЫ РАБОТЫ ПОРТАЛА:
support@ecoindustry.ru


ЖУРНАЛ  |  ПОДПИСКА  |  РЕКЛАМА В ЖУРНАЛЕ  |  РЕКЛАМА В ИНТЕРНЕТ  |  ОТЗЫВЫ
Новости проекта  |  Новости  |  Новости компаний  |  Мероприятия  |  Работа
Форум  |  Блоги

© 2004-2025 Издательский дом «Отраслевые ведомости». Все права защищены
Копирование информации данного сайта допускается только при условии указания ссылки на сайт

Добавить сайт в избранное    Сделать стартовой    ENGLISH
Sat, 31 May 2025 00:55:03
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения