RE: помогите, пожалуйста, с ПГОУ (паспорт на пылегазоочистное оборудование)
lesiunia писал(а)
Уважаемые экологи! Тоже необходимо составить паспорт и сдать в Росприроднадзор. Но на консультации в Росприроднадзоре в отделе, где согласовывают паспорта, сказали, что требование на паспорта распространяется только на ГПУ, что отводит воздух на улицу, а в не помещение, т.к. в воздухе рабочей зоны не корректно мереть его эффективность. При этом ссылаются на письмо НИИ Атмосфера (хотя не смогли его показать) и сказали, что теперь в разделе 3 проекта ПДВ "Показатели работы газоочистных и пылеулавливающих установок" также указвается только то ГПУ, что отводит воздух на улицу. Но в проекте на предприятиии в этом разделе указаны все ПГУ не зависимо в цехах или на улице. Извините за сумбурность, но кто как согласовывает и видел ли кто это письмо НИИ Атмосферы?
Экология (не как наука, а как производственная служба) занимается только выбросами в атмосферу, воздух рабочей зоны - охрана труда и промсанитария. РПН интересует только загрязнение выбросами атмосферного воздуха. Какой проект Вы имеете ввиду? Выбросы в цех не могут быть в проекте ПДВ.
RE: помогите, пожалуйста, с ПГОУ (паспорт на пылегазоочистное оборудование)
ELENA-MARIEVA, Я имела ввиду то, что от деревообрабатывающего участка циклон находится на улице - выброс в атмосферный воздух, а остальное ГПУ (циклоны и фильтры) - в цехах и выброс от них (очищенного воздуха) - в цеха. Вот и вопрос - нужны ли на них паспорта и ежегодные замеры эффективности. Ведь на в проекте ПДВ они указаны как пылеулавливающие установки и замеры на них делали. А теперь вот и вопрос: надо ли разрабатывать паспорта и замерять эффективность на то ПГУ что в цехах?
RE: помогите, пожалуйста, с ПГОУ (паспорт на пылегазоочистное оборудование)
lesiunia, если выброс идет в цех от ПГУ, внесенной в проект ПДВ, то это нарушение. Посмотрите том ПДВ, чертежи, точки выбросов.
Еще раз, экология занимается только выбросами в атмосферный воздух - все что выходит из помещений на улицу.
RE: помогите, пожалуйста, с ПГОУ (паспорт на пылегазоочистное оборудование)
lesiunia, не знаю понятно ли объяснила. Если выбросы в цех включены в проект ПДВ, то необходимо вывести их на улицу или переделать проект. Но как-то не верится, что такое имеет место быть, ведь то, что циклон или фильтр в цехе, не значит, что и выброс в цех, как Вы пишете. Источники выброса всегда на улице - это трубы, фонари, ворота и др.
RE: помогите, пожалуйста, с ПГОУ (паспорт на пылегазоочистное оборудование)
ELENA-MARIEVA писал(а)
lesiunia, не знаю понятно ли объяснила. Если выбросы в цех включены в проект ПДВ, то необходимо вывести их на улицу или переделать проект. Но как-то не верится, что такое имеет место быть, ведь то, что циклон или фильтр в цехе, не значит, что и выброс в цех, как Вы пишете. Источники выброса всегда на улице - это трубы, фонари, ворота и др.
Источники выбросов далеко не всегда на улице! Что вы скажите о цехе со станочным парком, сваркой и т.д, который не оборудован вытяжной вентиляцией? Выбросов в атмосферу нет?
Цитата из Метод. пособия: р. 1.2 Методы определения количественных и качественных характеристик выделений и выбросов загрязняющих веществ в атмосферу:
"2. Расчетные методы применяются, в основном, для определения характеристик неорганизованных выделений (выбросов). К неорганизованным источникам относятся: оборудование и технологические процессы, расположенные в производственных помещениях, не оснащенных вентиляционными установками...".
RE: помогите, пожалуйста, с ПГОУ (паспорт на пылегазоочистное оборудование)
Doctor_T писал(а)
Источники выбросов далеко не всегда на улице! Что вы скажите о цехе со станочным парком, сваркой и т.д, который не оборудован вытяжной вентиляцией? Выбросов в атмосферу нет?
Цитата из Метод. пособия: р. 1.2 Методы определения количественных и качественных характеристик выделений и выбросов загрязняющих веществ в атмосферу:
"2. Расчетные методы применяются, в основном, для определения характеристик неорганизованных выделений (выбросов). К неорганизованным источникам относятся: оборудование и технологические процессы, расположенные в производственных помещениях, не оснащенных вентиляционными установками...".
Вы путаете источники выбросов с источниками выделения ЗВ. Источники выделения - это технологическое оборудование, а источники выбросов и организованные, и неорганизованные всегда на улице. Если источник выделения не оборудован вентустановкой, то источник выброса от него это не труба, а, например, ворота, окно, щель - то, что позволяет загрязненному воздуху выходить наружу, т.е. загрязнять атмосферу. Инвентаризацию для проекта ПДВ проводили когда-нибудь? Тем более, у автора вопрос о вентустановках, оборудованных очистными устройствами, значит это уж точно организованные источники.
RE: помогите, пожалуйста, с ПГОУ (паспорт на пылегазоочистное оборудование)
ELENA-MARIEVA, Дело в том, что есть, например, источник по размолу сахара, он оборудован рукавным фильтром, после чего воздух поступает в цех, плюс рядом с ним просеиватель какао-порошка. Все это 1 один неорганизованный источник (60 % пыли ввиде отходов, 40 % выброс в атмосферу через фрамугу). Еще есть источник - 4 дробильных машины каждая с циклоном. Источник прописан организованнным. Вентиляция общеобменная. И снова по проекту ПДВ 60 % пыли ввиде отходов, 40 % выброс в атмосферу. А есть просто организованный источник - деревообработка, оборудованный циклоном, расположеннным на улице. Вопрос тогда на какое ГПУ надо паспорт и замер эффективности: на все или только деревообработка?
RE: помогите, пожалуйста, с ПГОУ (паспорт на пылегазоочистное оборудование)
lesiunia, т.е. в проекте ПДВ у вас выброс через фрамугу на улицу, и вылетает 40%. Фрамуга - источник выброса в атмосферу. Будем рассуждать логически, если фильтр не будет работать (очистки не будет) через фрамугу будет выброс большей концентрации и г/с, чем ПДВ. Так как замеры или расчет для проекта проводились с учетом очистки. Значит должен вестись контроль за работой фильтра, т.е. ГОУ должна регистрироваться в РПН. А в проекте ПДВ прописана степень очистки средняя и максимальная от этой ГОУ?
Во втором случае аналогично, источник выброса в атмосферу - общеобменная вентиляция. Если циклоны не будут обеспечивать требуемую степень очистки, возможно превышение ПДВ. Вывод - регистрировать (делать паспорта).
RE: помогите, пожалуйста, с ПГОУ (паспорт на пылегазоочистное оборудование)
lesiunia, но это мои рассуждения. Письмо НИИ Атмосфера надо поискать. Но замеры для определения эффективности делают не в воздухе рабочей зоны и не на выбросе в атмосферу, а непосредственно на входе и выходе очистного устройства.
RE: помогите, пожалуйста, с ПГОУ (паспорт на пылегазоочистное оборудование)
ELENA-MARIEVA, Спасибо за ответ. Проблема еще в том, что за выбросы от источника (во 2 случае) от 3-х машин приняты значения т/год исходя из замеров воздуха рабочей зоны г/с (проводились при аттестации рабочих мест и оказались выше, чем при рассчетном пути), а от 1 машины по рассчетному пути с учетом очистке в циклоне.
RE: помогите, пожалуйста, с ПГОУ (паспорт на пылегазоочистное оборудование)
ELENA-MARIEVA писал(а)
Вы путаете источники выбросов с источниками выделения ЗВ. Источники выделения - это технологическое оборудование, а источники выбросов и организованные, и неорганизованные всегда на улице. Если источник выделения не оборудован вентустановкой, то источник выброса от него это не труба, а, например, ворота, окно, щель - то, что позволяет загрязненному воздуху выходить наружу, т.е. загрязнять атмосферу. Инвентаризацию для проекта ПДВ проводили когда-нибудь? Тем более, у автора вопрос о вентустановках, оборудованных очистными устройствами, значит это уж точно организованные источники.
Имея 16-летний опыт работы в проектировании я могу отличить источник выделения от источника выброса, уж поверьте мне.
Ваши высказывания не совсем корректны:
"Если выброс идет в цех от ПГУ, внесенной в проект ПДВ, то это нарушение" - с каких пор это нарушение? А как-же ЗИЛы и др. пылеуловители? У них нет 100%-ной очистки! Часть выбросов поступает в цех, а затем, через окна и двери, в атмосферу.
Ещё вас процитирую:
"Если выбросы в цех включены в проект ПДВ, то необходимо вывести их на улицу или переделать проект. Но как-то не верится, что такое имеет место быть, ведь то, что циклон или фильтр в цехе, не значит, что и выброс в цех, как Вы пишете. Источники выброса всегда на улице - это трубы, фонари, ворота и др." - Не нужно вот так однозначно советовать. Возможно, речь как раз идёт о пылеуловителях, место которым в ЦЕХЕ!
RE: помогите, пожалуйста, с ПГОУ (паспорт на пылегазоочистное оборудование)
Doctor_T, то что выбрасывается в цех загрязняет атмосферу только в случае попадания на улицу через что-либо (щели, окна, трубы и др.) Если помещение герметизировать (утрирую), то выброса в атмосферу не будет. Значение ПДВ в г/с - то что вылетает на улицу (грубо говоря). Насчет нарушения имела ввиду, если по проекту труба должна выходить на улицу, а ее вывели в цех (сталкивалась с таким).
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.gif)
.gif)
.jpg)
