Проблема в том, что точно такой же тупик был в случае с Приозерским ЦБК. Он модернизировал производство, прекратил сброс вод, а его после этого закрыли. Ну а шламохранилища остались.
Итог - Ладога по-прежнему загрязняется, а производство задушили. Решили проблему называется. Но в Приозерске легче - там можно работу найти, его не надо расселять.
Второй раз на одни и те же грабли.
В Финляндии ЦБК работают, а реки остаются чистыми.Давно надо было бы у них купить технологию и с их помощью решить экологические проблемы.Чего боимся? И еще...В нашей стране закрыть предприятие или производство по экологическим соображениям всегда было преступлением по отношению к труженикам данного предприятия.Это только на западе рабочие закрываемого предприятия , получив подъемные от фирмы,могут спокойно переехать в другой город страны...У нас другой менталитет , мы живем и умираем в своем большинстве там, где начали свой трудовой путь...Вот такие мы...и в этом тоже наша российская проблема.
skruber,
У них не реки остаются чистыми, у них ПДК другие. Если подойти к их производству с нашими требованиями - у них тоже будет грязно. Жалобы, что по системе Вуоксы из Финляндии в Ладогу идет грязная вода, мне приходилось слышать неоднократно.
А их канавы с промстоками, идущие вдоль шоссе (в пригороде Хельсинки), в свое время произвели на меня неизгладимое впечатление.
Не грязно там где нет промышленности (или нет вообще людей) или где готовы тратить бешеные деньги на очистку.
skruber,
У них не реки остаются чистыми, у них ПДК другие. Если подойти к их производству с нашими требованиями - у них тоже будет грязно. Жалобы, что по системе Вуоксы из Финляндии в Ладогу идет грязная вода, мне приходилось слышать неоднократно.
А их канавы с промстоками, идущие вдоль шоссе (в пригороде Хельсинки), в свое время произвели на меня неизгладимое впечатление.
Не грязно там где нет промышленности (или нет вообще людей) или где готовы тратить бешеные деньги на очистку.
На финских дорогах,как и на дорогах Германии я не видел грязь во время дождя или мокрого снега.Поэтому ливневые стоки там практически чистые, что не скажешь о наших дорогах и грязных ливневых стоках...
На финских дорогах,как и на дорогах Германии я не видел грязь во время дождя или мокрого снега.Поэтому ливневые стоки там практически чистые, что не скажешь о наших дорогах и грязных ливневых стоках...
Ливневка - это совсем другой вопрос. Там многое зависит от асфальтового покрытия, типа почв, степени их эрозии и водопроницаемости.
Но я говорю не о ливневке, я говорю о промышленных стоках, которые предприятия кидали в канавы вдоль дорог. Там была совершенно откровенная эмульсия от какой-то химии.
Не надо обльщаться - финны не придумывали ничего чудесного в области очистки сточных вод. Тут два варианта - или оборудование стоит бешенных денег или оно не чистит. Ну или давайте тоже ПДК увеличивать.
На финских дорогах,как и на дорогах Германии я не видел грязь во время дождя или мокрого снега.Поэтому ливневые стоки там практически чистые, что не скажешь о наших дорогах и грязных ливневых стоках...
Ливневка - это совсем другой вопрос. Там многое зависит от асфальтового покрытия, типа почв, степени их эрозии и водопроницаемости.
Но я говорю не о ливневке, я говорю о промышленных стоках, которые предприятия кидали в канавы вдоль дорог. Там была совершенно откровенная эмульсия от какой-то химии.
Не надо обльщаться - финны не придумывали ничего чудесного в области очистки сточных вод. Тут два варианта - или оборудование стоит бешенных денег или оно не чистит. Ну или давайте тоже ПДК увеличивать.
Не могу с Вами согласиться.(с увеличением ПДК-да)
У финов имеется очень эффективное газо-водоочистное оборудование, которое позволяет им сохранять свои реки и озера, а также воздух в городах в хорошем состоянии.(я там был на многих предприятиях по экологическим вопросам)
На всех ЦБК действуют выпарные установки по уничтожению щелоков и других сточных вод. Сбросов нет. На всех ТЭЦ,которые работают на угле , работает газоочиста от окислов серы с получением товарного гипса и т.д.У этой маленькой страны мы многому должны учиться.А ведь Финляндия была частью Российской империи...
финов на всю страну 4 миллиона от силы. не много гадят всей страной, однако, в сравнении с нами или китаем. загрязнение акватории на нефтеперегрузке у них видела, запах слышала. в германии чисто потому что грязи взяться не от куда. если парк или клумба - то бордюры высокие, всё в асфальте плитке или щебне. в деревне там в глухой не была
У финов имеется очень эффективное газо-водоочистное оборудование, которое позволяет им сохранять свои реки и озера, а также воздух в городах в хорошем состоянии.(я там был на многих предприятиях по экологическим вопросам)
На всех ЦБК действуют выпарные установки по уничтожению щелоков и других сточных вод. Сбросов нет. На всех ТЭЦ,которые работают на угле , работает газоочиста от окислов серы с получением товарного гипса и т.д.У этой маленькой страны мы многому должны учиться.А ведь Финляндия была частью Российской империи...
Собственно, вы описываете первый вариант, который я упомянула - дорогостоящее оборудование.
Да, Финляндия была частью РИ. Но вы почитайте мемуары Маннергейма, где он (под конец войны) думает кому бы ему сдаться так, что бы его еще и продуктами на несколько месяцев обеспечили. иначе в стране голод будет. Это маленькая страна, в которую было вложено много западных денег. Как и в западную Германию, Южную Корею, Японию, Гонконг итд. Собственно этим все и объясняется.
И последний вопрос. Это именно вопрос потому, что я о выпарном оборудовании знаю очень мало. Какой объем сточных вод они выпаривают, например, за день? Применим ли этот метод к крупным ЦБК, где тысячи кубов? И главное - какое при этом энергопотребление и сжигание горючих полезных ископаемых на единицу продукции? Чтобы выпарить - надо нагреть. Чтобы нагреть - нужно где-то электричество брать или что-то жечь. У вас случаянно нет технологического описания чего-либо подобного?
LTG, я уже давно не занимаюсь стоками ЦБК.Поэтому конкретных данных у меня сейчас нет.
Что касается энергоресурсов , то финны для выпарки щелаков используют отходы древесины(щепа, опил,ветки и т.п.)
Экономический успех Финляндии-это не только деньги Запада, а прежде всего разумная политика государства, трудолюбие и высокая культура населения.Сейчас там одна из лучших систем образования от начальной школы до университета.Нобелевских лауреатов там нет, но есть много фирм мирового уровня во многих отраслях промышленности(энергетика, станкостроение, судостроение, автоматика,радиоэлектроника и др.)Их бюджет не связан с военными расходами.В тюрьмах сидит не более 3000 человек.При 2% шведов от всей численности населения -шведский язык является государственным.Нет, у финнов есть чему учится-они не только отлично играют в хоккей!
[quote="skruber#19.11.2008 При 2% шведов от всей численности населения -шведский язык является государственным.Нет, у финнов есть чему учится-они не только отлично играют в хоккей!
Финляндия раньше входила в состав шведсткого королевства. Так что это не удивительно. И анекдоты все у них противопоставляют финнов и шведов, а не финнов и русских.
Это я знаю от гражданки финляндии, которая приехала получать высшее образование в России, и работала в финском консульстве в Питере. Мы с ней ходили однажды в поход на месяц. У них хорошая система образования - оно доступно почти всем.
Только вот по многим дисциплинам нет литературы - она просто не переведена на финский с других языков. Вот и учатся они - кто по английским учебникам, кто по русским.
Чему у них можно учиться? Их спокойствию, они непробиваемо спокойные, они ведь монголоиды. Но по-моему этому не научишься.
[quote="skruber#19.11.2008 При 2% шведов от всей численности населения -шведский язык является государственным.Нет, у финнов есть чему учится-они не только отлично играют в хоккей!
Финляндия раньше входила в состав шведсткого королевства. Так что это не удивительно. И анекдоты все у них противопоставляют финнов и шведов, а не финнов и русских.
Это я знаю от гражданки финляндии, которая приехала получать высшее образование в России, и работала в финском консульстве в Питере. Мы с ней ходили однажды в поход на месяц. У них хорошая система образования - оно доступно почти всем.
Только вот по многим дисциплинам нет литературы - она просто не переведена на финский с других языков. Вот и учатся они - кто по английским учебникам, кто по русским.
Чему у них можно учиться? Их спокойствию, они непробиваемо спокойные, они ведь монголоиды. Но по-моему этому не научишься.
Нет, и ещё раз нет.Нам есть чему учиться у Финляндии- это системный подход по организации всей жизни общества, начиная с социальных вопросов и кончая экологией.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.gif)
.jpg)
