Закон № 416 "О водоснабжении и водоотведении"

Вообще то тут писали, что РПН заставляет соблюдать концентрации по разрешению. Что типа если они уже есть, то Вы обязаны их соблюдать.

Нет. это отменили. Разрешение на сброс ЗВ в водный объект через централизованный системы, если что.

Lenore_Lenore, в постановлении 525 ч. 2 прописаны только первые два пункта (НДС и лимиты) про нормативы по 644 нет ничего

вы наверное смотрите первоначальную редакцию. прочитайте внимательней пункт 2. в действующей редакции от 05.01.2015г. Постановления 525 там есть фраза "требования к составу и свойствам сточных вод, установленным в целях предотвращения негативного воздействия сточных вод на работу централизованной системы водоотведения" -это и имеется в виду приложение 3 Постановления 644. если вы не верите мне, почитайте Проект к изменениям ФЗ 416 "О водопотреблении и водоотведении" - я вчера нашла чистовой вариант, который подготовлен на рассмотрение Правительства уже и скинула в свою гостевую книгу.
а вот нашла прямую ссылку на сайт с текстом ссылка

Lenore_Lenore, спасибо!!!!!!!!!!!!!!

Невнимательно смотрите!
2. При осуществлении контроля состава и свойств сточных вод организация, осуществляющая водоотведение, проверяет состав и свойства сточных вод, отводимых абонентами, на соответствие ... и (или) нормативам водоотведения по составу сточных вод, требованиям к составу и свойствам сточных вод, установленным в целях предотвращения негативного воздействия сточных вод на работу централизованной системы водоотведения.
Это как раз и есть 3 приложение из 644 правил.

[quote="Kubaremsgory#29.02.2016 10:46"][quote="00viola00#24.02.2016 12:28"]#%Lenore_Lenore%#, в постановлении 525 ч. 2 прописаны только первые два пункта (НДС и лимиты) про нормативы по 644 нет ничего :7:[/quote]
Сам невнимательно смотрю! Вам уже ответили!

Для "ОФП":

МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО
ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 9 февраля 2016 г. N 3194-ОД/04

Департамент жилищно-коммунального хозяйства Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации рассмотрел обращение и в пределах компетенции сообщает следующее.
Действующая редакция пункта 123 Правил холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июля 2013 г. N 644 (далее - Правила N 644), регламентирует алгоритм платы за сброс сточных вод именно с нарушением требований, установленных пунктом 114 Правил N 644, то есть за сброс сточных вод с нарушением требований, установленных приложением N 3 к Правилам N 644.
Соответственно, Правилами N 644 не предусмотрено усреднение всех фактических измеренных концентраций (показателей), включая показатели, соответствующие нормативному сбросу.
В пункте 123 Правил N 644 указывается, что размер платы за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения в части превышения допустимой концентрации загрязняющего вещества определяется по указанной в пункте 123 формуле. Одновременно, в определении условного обозначения "ФКi" также указано, что "при наличии у абонента у абонента нескольких выпусков в систему водоотведения и при отсутствии на них приборов учета сточных вод за величину ФКi принимается усредненное значение концентрации загрязняющего вещества (показателя свойств сточных вод) по различным выпускам, превышающее требования, установленные пунктом 114 Правил N 644 (то есть, превышающее показатели, установленные в таблице приложения N 3 к Правилам N 644).
Усредненное значение концентрации должно рассчитываться только по тем выпускам, на которых зафиксировано превышение концентраций, так как в противном случае может сложиться ситуация, когда усредненное значение концентрации будет соответствовать установленным требованиям, в то время как фактически требования нарушались.
За величину ФКi принимается усредненное значение, превышающее требования, установленные Приложением N 3 к Правилам N 644, в противном случае размер начисленной платы будет равняться нулю.
Решение данного вопроса в действующем правовом регулировании должно осуществляться через корректное определение показателя "Q" (объем отведенных сточных вод). Применение в расчете платы по формуле, указанной в пункте 123 Правил N 644, значения общего объема водоотведения обоснованно для случаев отсутствия у абонента приборов учета объемов сточных вод на выпусках в централизованную систему канализации, что является дополнительным стимулом к установке прибора учета сточных вод. В случае наличия на выпусках абонента приборов учета сточных вод расчет платы должен выполняться с использованием объемов водоотведения, зарегистрированных приборами учета сточных вод.
Дополнительно сообщаем, что усреднение значений концентраций загрязняющих веществ по выпускам, на которых были зафиксированы нарушения требований к составу и свойствам сточных вод, установленных Правилами N 644, возможно только в случае, если при сбросе сточных вод через эти выпуски оказывается негативное воздействие на одни и те же объекты одной централизованной системы водоотведения, эксплуатируемой одной организацией водопроводно-канализационного хозяйства.

Директор Департамента
жилищно-коммунального хозяйства
О.Н.ДЕМЧЕНКО

Коллеги, подскажите, кто-нибудь оспаривал протоколы организации ВКХ? Как это происходило. Обнаглели до ужаса они, надоело уже Были отобраны параллельная и резервная пробы. По некоторым веществам разница в результатах параллельной пробы и пробы ВКХ достигает 5 раз! (в нашей параллельной в 5 раз ниже концентрация ). Проводить анализ резервной пробы не возможно, т.к. данное вещество не смешивается с водой (ПП 525 п. 33). Исходя из этого пункта получается что параллельную пробу нельзя использовать для анализа данного вещества (мы всегда делали и всегда результаты были более менее сходимые и использовались в расчете, в прошлый раз только в 2 раза разница была, а в этот раз сразу в 5, на повышение пошли ). Просто не знаю как правильно себя вести и что сказать, когда протокол у них буду забирать. Вроде как я и не согласна, но в то же время как оспорить?

feelgood, шансы есть только в том случае если после отбора в акте отбора вы делали пометку, что Водоканал нарушил процедуру отбора. если отметки нет то суд скажет: "извините уважаемый абонент во время отбора у вас претензий не было, а увидев результаты анализа вы всполошились, ваш шанс ушел. надо сразу отмечать несоответствия. " (ну примерно так у нас в судебном было.)процедуру отбора надо сверять с ПНД Ф по которому определяется нужный вам показатель. ПНД Ф нужно посмотреть в протоколе отбора и сверить с аттестатом аккредитации, зарегистрирован ли конкретный метод данной лабораторией.(если нет вам +) несоответствие ГОСТовскому методу отбора суд отклоняет чаще всего.

Да, вопросов по ФЗ № 416 и Правилах № 644 больше чем ответов. А у нас выставлен счет за залповый сброс по формуле п. 120 Правил № 644. А нормативы, которые мы превысили использованы из местного постановления органа самоуправления. Пытаемся доказать в суде,что в Правилах № 644 установлены нормативы в Приложении № 3, и превышение этих нормативов в 20 раз является залповым. Бесполезно. Всё смешали вместе, и компенсацию за вред окружающей среде, и вред сетям и бог знает за что, главное платите.

Lenore_Lenore, на мой взгляд нарушения процедуры отбора не было. Все как обычно, но не понимаю я откуда концентрация такая высокая, в параллельной пробе она "нормальная" (соответствует нашим стокам). Сейчас посмотрю ПНД Ф