RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
RosFeder писал(а)
Booba писал(а)
RosFeder, любой припавший "к кормушке" "разработчик" или "поддержатель ИТС" становится "бизнес-прожектом" и точно также будет "кушать бабло". Думаю с этим Вы не согласится не можете? Другой вопрос: когда Вы и коллектив Ваш провёл анализ "сего беспредела", собрал все доказательства обмана (эконом. преступления), наконец заговора против природопользователей, распечатал всё это да и обратился в ген. прокуратуру, ОБЭП, Президенту. И в конце концов выиграл это дело, Всем "приближенным к оПг" вынесли справедливое наказание. Вам бы памятник поставили. Ну и да потом на "кормушку" сел бы НПП***, но это другая история...
А пока Вы и в правду "оказываете медвежью услугу" распыляясь на ветках форума. Вашу бы энергию да "дятлу в клюв".
П.С. При Ваших грандиозных возможностях я просто не понимаю чего Вы боитесь - для Вас все двери открыты только "входите".
Ну вот опять одно "бла"... "бла" вокруг бабла...
То просят сделать "анализ".... .... Вы уж определитесь.....
Да... здорово Вам "поперек" горла НПП*** ...
В очередной раз доказываю. что Вы сути вопроса то не поняли. А это "печалько"
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
Ну Вы вопросик "задали", уважаемый kvmart !!! :6:
Мы даже не сможем ответить на Ваш вопрос....
Судя по "темпам" "ПАСПОРТ"изации и "АСУ"низации ..... где-нибудь ... аж через 2 года ... ... а там и "ишак" сдохнет и поправки к 89-ФЗ "выйдут".... а там по отходам "включенным" в ФККО ничего и подтверждать не надо будет ....
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
RosFeder а что ваша команда так радуется новым поправкам в 89-ФЗ? На самом деле ситуация для обычных фирм будет очень плачевная так как все перейдет на региональный уровень, и не кто не освобождает эти фирмы новыми поправками в 89-ФЗ от ПНООЛР и отчетности, а также других требований в области обращения с отходами.
Поведаю вам что по моему будет в дальнейшем (году так в 2015, как вступит в силу 219-ФЗ). Будет Росприроднадзор т.е. федеральный уровень и будет он надзирать за крупником (порядка 10-15 тыс. организаций по всей стране, в данный момент порядка 80 тыс. по перечням + куча организаций подподающих под 285 Постановление) и будет региональный надзор в лице субъектовых министерств и комитетов которые будут в прямом смысле кошмарить все остальные организации. И если над территориальными органами РПН есть хоть какой то контроль в лице центрального аппарата и Минприроды России, то над субъектовыми органами практически нет контроля, так как все местные органы, в том числе и прокуратура, работают в связке, и настанет реально эра коррупции которой вы даже представить себе не можете.
А по поводу подтверждения, то у меня вопрос как можно определить к какому виду и классу опасности относится отход? Зрительным методом, ну или на вкус попробовать?
И вообще складывается впечатление, что вы реально пудрите мозг бедным людям и советуете им всякую ерунду. Вам то конечно пофиг, ведь не вас потом придут проверять, и не вам впилят штраф.
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
ANON, Вообще то лет 10 назад предприятиями, которые не входили в Федеральный список (опасные объекты), занимались комитеты по природопользованию, т.е. региональный уровень. И вся плата за НВОС шла туда. Потом функции передали в Ростехнадзор и понеслось...
Т.е. ничего нового властьимущие не предлагают.
За что им там деньги платят вообще непонятно.
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
ANON писал(а)
RosFeder а что ваша команда так радуется новым поправкам в 89-ФЗ? .
Ну "радуемся" мы уже 2 года... вдалбливая тенденцию "АСУ"низации... "оболванивание" юрлиц через "веб-портал" -ПТК "Госконтроль"...
При всем этом нам везде "заявляют" - А что Вы так "радуетесь" ? Все ведь очень хорошо. Крупные предприятия ведь "работают" - претензий от них нет. Ну а то, что там есть нестыковки НПА - ну так поправим, ничего страшного.
При этом субъекты СМСП ведь не жалуются - значит все хорошо.
Вот это "хорошо" по просьбе "трудящихся" и "вынудило" нас "выйти" на данный форум.
И самое показательное в состоянии ООС это то что за 2 года нашего "общения" на данном форуме кто нибудь нам задал принципиальный вопрос ?
Практически только несколько посетителей данного форума поняли куда катится вся эта так называемая "культурная" революция в системе ООС.
Ну а "пикетироваться" иногда с "околоэкологической" общественностью некоторым из нас - это просто так..... ради "развлечения"
Мы все ждем до какой же степени может "докатиться" система "культурной" революции, чтобы крупные компании перестали "работать" с РПНами на "договорных" отношениях... Ждемс..с...с...
ANON писал(а)
На самом деле ситуация для обычных фирм будет очень плачевная так как все перейдет на региональный уровень, и не кто не освобождает эти фирмы новыми поправками в 89-ФЗ от ПНООЛР и отчетности, а также других требований в области обращения с отходами.
.
Согласны. Мы уже 2 года "объясняем" "обычным" фирмам...
Мы надеемся, что это "дойдет" до "обычных фирм", когда бардак в НПА "перейдет" на региональный уровень и к нашему сожалению для субъектов СМСП которые "разбегутся" по категориям будет еще хуже, т.к. число "контролеров" возрастает.
И если численность у РПН на субъекте небольшая, то у субъектовых органов "контроля" численность иногда в десятки раз больше.... Ну а если учесть, что полигоны это прерогатива Роспотребнадзора + с их требованиями к своим КО для здоровья человека, к местам временного хранения (накопления) отходов на территории промплощадки с предельной величиной накопления по САНПИН 1322 (мы уже неоднократно приводили судебные решения по этому вопросу)... Ну и естественно когда администратором платы по объектам не Федерального контроля станет субъект РФ - сливай воду ....
ANON писал(а)
Поведаю вам что по моему будет в дальнейшем (году так в 2015, как вступит в силу 219-ФЗ). Будет Росприроднадзор т.е. федеральный уровень и будет он надзирать за крупником (порядка 10-15 тыс. организаций по всей стране, в данный момент порядка 80 тыс. по перечням + куча организаций подподающих под 285 Постановление) и будет региональный надзор в лице субъектовых министерств и комитетов которые будут в прямом смысле кошмарить все остальные организации. И если над территориальными органами РПН есть хоть какой то контроль в лице центрального аппарата и Минприроды России, то над субъектовыми органами практически нет контроля, так как все местные органы, в том числе и прокуратура, работают в связке, и настанет реально эра коррупции которой вы даже представить себе не можете.
.
Ну здесь мы с Вами полность согласны.
Эра наступит скоро... поэтому те юрлица, которые все еще думают, что они используя какие то "Модуля" "Шмодули" и "сдавая" какую -то отчетность через какие-то "левые" порталы будут спокойно жить, то они глубоко ошибаются.
Мы неоднократно обращали внимание, ЧТО ПОДПИСЕЙ ОРГАНОВ УПРАВЛЕНИЯ НА ОТЧЕТАХ, "СДАННЫХ" через различные "веб-порталы" типа ПТК "Госконтроль", различные "Экореподы" в Республике Башкортостан, через "веб-портал" в Республике Татарстан - НЕТ... там одна подпись - РУКОВОДИТЕЛЯ ПРЕДПРИЯТИЯ.... Нет продолжают тупо и упрорно использовать....
Мы уже неоднократно "обращались" .... но нам заявляют - а что Вы так волнуетесь, что там все не соответствует НПА ? Никто ведь из "пользователей" к "нам" не обращается, что алгоритмы, заложенные в данные "программульки" не соответствуют НПА, что Вы волнуетесь ? Сами они дураки и не знают НПА, если пользуются и подписываются под результатами, полученными из данных программ. Когда надо "мы" их проверим - ну и естественно с учетом срока исковой давности.
Будет еще хуже - мы это ПРЕКРАСНО ПРЕДСТАВЛЯЕМ, к сожалению....
ANON писал(а)
А по поводу подтверждения, то у меня вопрос как можно определить к какому виду и классу опасности относится отход? Зрительным методом, ну или на вкус попробовать?
.
Ну это "отдельная" "песня" Р.Р.Гизатулина, В.В.Кириллова, С.Е.Донского, про "наилучшие технологии", различных Новиковых, Шенфильдов, Ощепковых, Долматовых, ЦЛАТИ, ФЦАО, про БДО, ГРОРО ( с 11-, 12-, 13, 14-разрядными кодами ФККО) ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс" про "АСУ"низацию через ЭЦП.... когда "просят" определить 1 класс опасности у ртутной лампы (люм.)... Её даже если разбить и "скормить" в РАЗБИТОМ ВИДЕ дафниям, то они ее с удовольствием скушают и "определят" 5 класс опасности ...
Ну а расчетным методом по Приказу №511 Проекту "критерий .." Вы никогда не получите 1 класс - в лучшем случае 3....
Так, что какой маразм в "мозгах" ..... такой же маразм и в НПА...
Мы же говорили, что во времена Госкомэкологии мы участвовали в разработке ряда документо, направленных на минимизацию затрат... но пришли "новые" "экологи" люди с юридическим образованием.... с "бизнес-командами", "наилучшими технологиями"...
ANON писал(а)
И вообще складывается впечатление, что вы реально пудрите мозг бедным людям и советуете им всякую ерунду. Вам то конечно пофиг, ведь не вас потом придут проверять, и не вам впилят штраф.
Советуем мы только одно- внимательно читайте НПА и пользуйтесь в своей практической деятельности "дырами" в них.
Ну и работайте на опрережение.
Потому что экология в настоящее время перешла из экологии в чисто бизнес-процесс.
Под этим углом падения и "затачиваются" в настоящее время ВСЕ НПА - это уже давно надо было понять. Интересы ООС и юридических лиц "бизнес-команд" в настоящее время никого не интересуют.
Мы надеемся Вы внимательно просмотрели последний проект изменений 89-ФЗ ?
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
RosFeder, для отходов включенных в ФККО не требуется подтверждение расчетным методом, это только для невключенки.
Ну а в целом я с вами согласен по многим позициям, вот только поменьше бы в ваших постах синдрома обиженного разработчика, которого оттолкнули от кормушки государственных контрактов, и цены бы вам не было
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
ANON писал(а)
RosFeder, для отходов включенных в ФККО не требуется подтверждение расчетным методом, это только для невключенки.
Ну а в целом я с вами согласен по многим позициям, вот только поменьше бы в ваших постах синдрома обиженного разработчика, которого оттолкнули от кормушки государственных контрактов, и цены бы вам не было
И ХДЭ ... это "написано" ? Это только в Проекте поправок 89-ФЗ - будет.
ANON писал(а)
, вот только поменьше бы в ваших постах синдрома обиженного разработчика, которого оттолкнули от кормушки государственных контрактов, и цены бы вам не было
Мы снова Вас спрашиваем - Вы в этой жизни ничего не перепутали ?
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
RosFeder писал(а)
Booba писал(а)
и начните вкладывать государственные средства в "любимый всеми нами коллектив
Вы так ничего и не поняли... Государство со времен НЭПа "вкладывает" в нас деньги.....
Booba писал(а)
и начните вкладывать государственные средства в ... НПП***"
Государство еще во времена Госкомэкологии давно вложило деньги в НПП**** в виде Госзаказов... по созданию метолологии построения вертикально-интегрированной системы сбора, обработки, анализа информации в области ООС, экологической безопасности ***... и мы в настоящее время с большим удовольствием пользуемся данной системой, так что туда уже вкладывать ничего не надо - ее просто НПП поддерживает в рамках ИТС а актуализированном состоянии, включая "конвертацию" различных "конверторов" .
Booba писал(а)
Уважаемый "коллектив RosFeder" та работа, которую Вы проводите "во временные дыры" колоссальна, но по сути однобокая. Вы сравниваете только в Вашей любимой системой.
Ну здесь мы с Вами полностью согласны - нам предоставлен инструмент быстрой документарной "проверки" различных НПА, документарной проверки "различных" программных продуктов на соответствие НПА и по просьбе "трудящихся" мы некоторые "проверки" выкладываем на данной платформе - для более оперативной "работы" - страна большая, да и "реакция" "зрителей" "адекватна"
Booba писал(а)
Вы бы проанализировали "модуль природопользования" составили картинки с тем, что модуль считает неправильно не в пользу ЮЛ и ИП, сравнили со своими картинками. Выставили на общее обозрение - мы бы поняли что обман нас идёт, глядишь суровое письмо в комитет какой нибудь написали!!!
Ну что есть у Вас "дыры во времени", можете этим заняться?
Если Вы обратили внимание мы уже неоднократно в "картинках" "раскладывали" что обман нас идёт" .... но либо "посетители" данного форума никогда не читали "Руководство пользователя" данной "М.п" и вся их задача состояла только в том, чтобы что-то туда "засунуть" и "сдать" ....
Мы конечно можем повторить в "картинках" весь "расклад" "тестирования" данного "опуса"..... но только где-то недельки через 2-3 .... те кто занимался данным "тестированием" "Модуль природопользователя", ПТК "Госконтроль" на соответствие НПА в командировках...
Но здесь есть небольшой ньюанс...
1)Знание НПА и несответствие алгоритмов "заложенных" в вышеуказанные опусы лежит в "Руководстве пользователя" "Модуль природопользователя" и лежит даже при беглом просмотре на поверхности и мы это в "картинках" рассматривали на данном форуме.
2)Нам бы не хотелось, чтобы выложив на данном форуме подробный тест-анализ несоответствия реализованных в программах алгоритмов действующим НПА, мы помогли данной "бизнес-команде" их "убрать".... что в результате еще улучшит их "благосостояние" но никак не "благосостояние" юрлиц, при условии, что на горизонте "маячит" 219-ФЗ .
Итак мы в прошедшем году по просьбе экологов, сделали для природопользователей медвежью услугу, когда в начале 2014 года попросили НПП*** выложить "программу-планшет" 2ТП (отходы", которая использовалась еще во времена ГУПРов, РТНов для сбора информации в XML-формате .... с возможностью выгрузки и загрузки информации на так называемый "веб-портал" РПН в XML -формате, кстати, в закрытом XML- формате (не опубликован) -в структуру ПТК "Госконтроль")....
В результате десятки тысяч юрлиц воспользовались данной программой-планшетом 2ТП (отходы)... и в результате мы оказали "медвежью" услугу юрлицам помогая им в 2014 году и в то же время помогли ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс" создать "эффект", что якобы их система дала положительный результат "внедрения" - в результате чего они "создавют" уже другой "веб-портал" - для "паспортизации", чтобы все юрлица туда "заносили" данные по паспортам и продолжения "внедрения" ЭЦП подписи через филиал ООО "Адиком Системс" - УЦ ООО "Адиком" с использованием ЦЛАТИ, в качестве удостоверяющих центров - "опираясь" на "положительный опыт сбора 2ТП (отходы)...
Поэтому мы конечно попросим "выложить" базовые тест-проверки, но полностью выкладывать в "картинках" - подумаем, т.к. на "горизонте" появилась еще одна конторака под названием ФЦАО...
Исходные данные
Одно предприятие.
Два Разрешения:
Первое на хозяйствующий субъект.
Второе с разбивкой на два цеха.
Начало действия Разрешений 01.04.2014, окончание 31.03.2019
Загрязняющее вещество - диАлюминий триоксид.
Числовые данные:
ЗВ по первому Разрешению имеет норматив (ПДВ) 10 тн и лимит (ВСВ) 20 тн.
ЗВ по второму Разрешению имеет:
- для цеха №1 норматив (ПДВ) 4 тн и лимит (ВСВ) 8 тн.
- для цеха №2 норматив (ПДВ) 6 тн и лимит (ВСВ) 12 тн.
Фактический выброс ЗВ в 4 квартале 2014:
- по первому Разрешению – 5,5 тн.
- по второму Разрешению:
- для цеха №1 – 2,2 тн.
- для цеха №2 – 3,3 тн.
Задача посчитать расчет платы за НВОС в 4 квартале 2014 по двум Разрешениям. Показать получившиеся суммы платы.
RE: «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
Ну это уже "клиника"....
Вы уж определитесь, что Вы хотите по сбросам или по выбросам !!!!???
То вопрос по сбросам.... ..... то по выбросам ссылка
RosFeder писал(а)
Booba писал(а)
RosFeder, интересно было бы посмотреть расчеты платы и образец Разрешения на сброс по исходным данным: ссылка
В связи с утратой силы некоторых НПА
Формулируйте четче вопрос.
Т.е. Вы хотите чтобы мы привели в "картинках" в виде блок-схем, какого-то примера разрешения и расчета платы за сброс , аналогично ссылка
1)разрешение на сброс ЗВ и в соответствии с разрешением расчет платы за сброс при наличии НДС и ВСС ?
2)разрешение начинает действовать не с начала года ?
3)до начала действия разрешения в 1-ый год разрешений не было ?
4)в 6-ой год после окончания разрешения разрешение отсутствует ?
5)ну и приведите "пример" исходных данных", чтобы был "предметный" "разговор"....
Да.... и имейте ввиду, что отмена ИМУ ("в связи с утратой некоторых НПА") сути расчета по ПП632 не меняет.
Мы же писали уже - "сосредоточтесь" и "научитесь" "формулировать" вопросы, если хотите чтобы мы предметно и КОНКРЕТНО с Вами беседовалиь, чтобы мы Вам в чем то помогли в чем Вы не разбираетесь..... а так пустая трата времени.... если Вы даже по воздуху не удосужились разобраться в "картинках" которые мы приводили в другой ветке.
P.S. : Для ликбеза - данную ветку мы "сождали" ДЛЯ ОТХОДОВ по "ФККО"низации, "ПАСПОРТ"изации и "АСУ"низации.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.gif)
.... Вы уж определитесь..... 
где-нибудь ... аж через 2 года ... 
.jpg)
