Договор на пользование водными объектами (+)

Добрый день, коллеги.

Нам сообщили, что необходимо заключить договор с правительством МО на пользование поверхностным водным объектом для сброса. Завод только строится и будет сдаваться в 2007 году.

Не подскажите, есть ли нюансы, например, водный кодекс ведь изменится с 01.01.2007г.

К примеру...

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ВОДНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 12

"2. Не признаются налогоплательщиками организации и физические лица, осуществляющие водопользование на основании договоров водопользования или решений о предоставлении водных объектов в пользование, соответственно заключенных и принятых после введения в действие Водного кодекса Российской Федерации.".

В дополнение к уже сказанному.

При толковании ВК РФ могут возникнуть вопросы о соотношении водного налога или предусмотренного договором водопользования платежа за водопользование. На этот случай согласно Закону "О ведении в действие Водного кодекса Российской Федерации" внесены изменения и в главу 25.2 Налогового кодекса РФ. В частности, не признаются плательщиками водного налога юридические и физические лица, осуществляющие водопользование на основе договоров водопользования или решений о предоставлении водных объектов в пользование, соответственно заключенных и принятых после введения в действие нового ВК РФ. Таким образом, законодатель стремится избежать двойного обложения водопользования: налогом и платежом.

Ситуация отчасти возвращается к истокам...Снова не налог, а платеж...Эту схватку такое ощущение налоговики проиграли...

Общался с представителя правительства МО, так они сказали, что договор на пользование водным объектом с 2007 года можно заключать без лицензии на пользование водным объектом. Ссылаются на вступление в силу нового Водного кодекса. Сейчас его изучаю.
У нас этой лицензии нет(завод только строится), фирма, которая делает очистные от всех согласовательных работ отказалась. Так может пока не пороть горячку, дождаться 2007 год и заключить договор по упрощённой схеме.

ЛИЙЕНЗИРОВАНИЯ КАК ТАКОВОГО по водным объектам не будет...Если не так...то найди мне это в новом ВК. Хотя был тут в субботу на семинаре по поводу ВК: говорят, что уже готовятся изменения к нему (во как)...Много там чего интересного...бассейновое управление и ...

Один из ответов на Интернет-конференции руководителя Федерального агентства водных ресурсов Р.З. Хамитова "Новое водное законодательство Российской Федерации"

Р.З. Хамитов:
Действительно, как я уже сказал выше, с 1 января 2007 года будет постепенный переход от системы лицензирования между водопользователями и собственниками водных ресурсов к системе договорных отношений. Договоры будут заключаться между водопользователями, которые забирают воду из водных объектов, которые используют воду для производства электроэнергии и используют акваторию водных объектов для рекреационных целей. На эти три вида водопользования будут заключаться договоры.

Раньше эти виды водопользования регламентировались лицензиями. Приходил водопользователь в соответствующую государственную структуру, писал заявление, получал кучу документов, которые ему нужно было согласовать в разных инстанциях. Затем получал лицензию. Эта лицензия фактически являлась административным документом, который разрешал делать что-то конкретное, но не более того. С 1 января водопользователь должен заключать договор водопользования. То есть собственник по идее должен был бы обеспечивать водопользователю, например, водные ресурсы определенного качества, в необходимом количестве, описывать ситуации, связанные с нарушением, допустим, этих обязательств, и т.д. Ответственность в этой ситуации несет и водопользователь, и собственник водных объектов. Но природа водных отношений столь сложна, что пока настоящего гражданско-правового договора не получается. И этот договор, который будет заключаться, все-таки носит административный характер. И многие моменты из лицензирования переходят в новые договорные отношения.

Помимо прочего, переход от лицензирования к договору будет весьма растянут по времени. Дело в том, что лицензии, даже если они выданы до 2020 года, все равно будут действовать, если только водопользователь не захочет перезаключить или переоформить эти отношения с лицензионных на договорные. Поэтому процесс будет идти достаточно долго. И в 2007 году не будет обвала, скажем так, связанного с переходом всех водопользователей, а их 50 тысяч в РФ. Конечно, проблемы будут и при оформлении договоров - тоже достаточно сложный бюрократический процесс, двухстадийный. Первая стадия - заключение договоров на уровне субъектов РФ.

Субъект РФ определит специально уполномоченный орган, который будет такие договоры разрабатывать, заключать. Вторая стадия предполагает, что эти договоры будут регистрироваться в государственном водном реестре. А государственный водный реестр будет вести специальный уполномоченный орган федеральной власти. Конечно, пока говорить о том, что участь водопользователей будет облегчена, я не могу. Хотя мы будем стараться идти к тому, чтобы как можно меньше административных барьеров было на пути получения этих разрешительных документов для водопользования. Большая часть водопользователей будет работать на основе решения. А решение фактически - это суть тех же самых лицензий, только называется по-другому, и оформляться они будут чуть проще. Хотя на самом деле там сложностей тоже хватает.

Lichko,
лицензирование как таковое, как раз-таки - и остается, только подменяется термин-название документа. Те же яйца, только сбоку. Когда-то уже выпускались документы с таким названием - "Решение". Решение Политбюро, Решение бюро райкома. Видать, у кого-то ностальгия сильно засосала при разработке нового ВК.

А договора эти - есть они у нас у всех и сейчас, а в юридической сущности "новых" договоров сам Главный водник плавает-барахтается. Да и не придумать ему ничего нового, потому что и собственность по-прежнему государственной остается, и договор заключается не с равноправным субъектом, а с органом власти. Да и действующие сейчас лицензии не будут аннулироваться. Зачем было тогда вообще огород городить с этим новым ВК, разве что чиновничье-реформаторский зуд?

Dmitrij,
Если у Вас цель использования водного объекта – ТОЛЬКО СБРОС СТОЧНЫХ ВОД, то мне не понятно, зачем и самое главное на основании чего Вам надо заключать именно ДОГОВОР на пользование поверхностным водным объектом?!
Согласно пункта 1 статьи 11 нового ВК предоставление водных объектов в пользование на основании ДОГОВОРОВ предусмотрено в лишь трех случаях:
------------------------------------------------------
1) забора (изъятия) водных ресурсов из поверхностных водных объектов;
2) использования акватории водных объектов, в том числе для рекреационных целей;
3) использования водных объектов без забора (изъятия) водных ресурсов для целей производства электрической энергии.
-------------------------------------------------------
А вот уже согласно пункта 2, где оговариваются случаи предоставления водных объектов в пользование на основании РЕШЕНИЯ (всего таких целей 11) как раз упоминается в подпункте 2 для: "СБРОСА СТОЧНЫХ ВОД И (ИЛИ) ДРЕНАЖНЫХ ВОД"
Так что Вам не договор надо заключать, а получать решение. А это не то чтобы сложнее, а на сегодняшний момент абсолютно неясно как делается. Для этого должны быть разработаны: 1 – нормативы допустимого воздействия на водные объекты и 2 – целевые показатели качества воды в водных объектах.
К примеру, у нас отдел водных ресурсов Камского БВУ сразу же посоветовал продлить срок действия лицензии на как можно более длительный срок (сейчас он заканчивается в апреле 2008 г). И мы уже подготовили материалы на продление, согласовали их в наших Рослесхозе, РТН, и в том же отделе водных ресурсов. И на этой неделе будем отправлять в Камское БВУ для продления срока действия лицензии.
Кстати, в № 10 ЭП есть хорошая статья по этому поводу, под названием “Нормирование качества вод”.

Коллеги, как вы думаете, как можно трактовать в данном случае слово "использование"? Ведь под него при желании можно подвести много чего, и тогда окажется, что все случаи, для которых не установлена необходимость получения Решения, автоматически попадают под необходимость получения Договоров?

И еще:

Этот вопрос мы уже начинали обсуждать раньше, но лично мне осталось непонятным, как планируется определять качество воды водного объекта. Как вы думаете, не будет ли оно заключаться просто в установлении фоновых концентраций в фоновом створе водоема аналогично существующему положению?

oja, новый ВК - пока что для всех тьма египетская, непоняток и неувязок со всем, что до сих пор было и есть - не счесть, гадать-не перегадать, поэтому надо бы дождаться каких-то официальных толкований.

Более того! Под словом "использование" можно понимать и все те цели, которые далее перечисляются для пункта 2, когда необходимо получать РЕШЕНИЕ!
А в таком случае выходит, что нужно иметь и РЕШЕНИЕ и ДОГОВОР!
Я понимаю, что этими словами вношу некую сумятицу в свое же предыдущее высказывание, но сплошные вопросы без ответов рождаются при прочтении всего ВК.
На худой конец написали бы в конце подпункта "за исключением случаев, установленных частью 2 настоящей статьи".
Так что абсолютно согласен с oja: трактовать слово "использование" можно по разному. Кстати в Главе 1. этого же нового ВК дается определению слов "использование водных объектов (водопользование)". Вот только при его прочтении любой школьник может сказать, что четкого определения этому понятию там нет.
Ох, и не умеют же наши законодатели понятно изъясняться. Сплошной огород получается!

pmm, это точно, но шишки набивать нам прийдется!!