Возникшие вопросы по подписке Вам помогут решить менеджеры
при обращении в Агентство редакционной подписки
в будни с 9.00 до 18.00 (мск) по телефонам
Прямая линия: 8 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
СкрытьБольше не показывать
Подписчикам!
Помощь в достижении экологических стандартов
О ЖУРНАЛЕ  |  ЭЛЕКТРОННАЯ ВЕРСИЯ ЖУРНАЛА  |  ОТЗЫВЫ  |  ПОДПИСКА  | РЕКЛАМА: В ЖУРНАЛЕ  В ИНТЕРНЕТ  
Омега: утилизирует быстро отходы, топливо, органику, грунт по закону, как надо
С нами будущее
Вход
Напомнить пароль
запомнить
Войти

Новости проекта
Карта портала
Экологический контроль
Экологическое нормирование
Обращение с отходами
Экологический мониторинг
Экологическая экспертиза
Экологические технологии
Экологические платежи
Охрана окружающей среды
Экологический менеджмент
Экологическое право


Подписка на журнал


ВЫПУСК №5 2025
Журнал "Экология производства" - Просмотр выпуска №5 2025 г.
Архив номеров | Подписка


В следующем номере
ecoforum2025

Кто является природопользователем?

» Форум по промышленной экологии » Обменяемся опытом » Кто является природопользователем? (Архив)               Распечатать тему, страницу

1 2   →
Всего записей: 22, показаны: 1-13

Тема прочитана 65064 раза и оценена
0


YarmakI
28.09.2006 13:18

Кто является природопользователем?
Здравствуйте!

Разъясните мне, пожалйста, на-конец!

Деятельность нашей организации не связана с загрязнением окружающей среды, т.е. мы не являемся природопользователями. Но, когда я обратилась с консультацией к местному Ростехнадзору - платить или не платить за загрязнение окружающей среды - они ответили, что да, т.к. мы все равно являемся природопользователями, потому что сотрудники организации мусорят, т.е. в результате нашей деятелности образуются твердые бытовые отходы, и имеются люминисцентные лампы. Сказано - сделано. Мы платим.

Недавно в отношении меня как должностного лица, в результате проверки Управлением государственного экологического контроля, был составлен акт об административном правонарушении за отсутствие проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Мне выписали штраф - 2000 руб.

Но я не успокоилась и занялась досканальным изучением законодательства. И вот что я нашла: согласно ст.1 ФЗ №89 "Об отходах производства и потребления" размещение отходов - хранение и захоронение отходов; хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования; захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую природную среду.
На мой взгляд ничто из этого не имеет к нам отношение. Офис мы арендуем. В договоре с арендодателем огаваривается, что вывоз ТБО осуществляется ими. Люминисцентные лампы в офисе изначально. Мы не можем отвечать за то, что арендодатель вешает такие лампы!

Так могу я опроврегнуть протокол об административном правонарушении и не платить штраф, и вдальнейшем не платить за загрязнение окружающей среды?

Если я не права, прошу разъяснить мою ситуацию.

Заранее благодарна за ответ!


ultra
28.09.2006 13:53

RE: Кто является природопользователем?
YarmakI,
Интернет-конференция руководителя Федеральной службы по надзору в сфере природопользования С.И. Сая "Нормативно-правовое регулирование в сфере природопользования"

Ведущий: Вопрос задает Жданова Татьяна из Москвы. Существует ли нормативное закрепление понятия "природопользование" и как звучит его определение?

Сай С.И.:
В настоящее время термин "природопользование" не закреплен в нормативных правовых актах Российской Федерации.
Но при определении понятия "природопользование" необходимо руководствоваться статьей 1 Федерального закона "Об охране окружающей среды", в которой определены понятия "природная среда", "компоненты природной среды", "природные объекты", "природные ресурсы", "использование природных ресурсов" и т.д.
То есть, исходя из смысла этой статьи, природопользование - это пользование землей, недрами, почвами, поверхностными и подземными водами, атмосферным воздухом, растительным, животным миром и иными организмами, а также озоновым слоем атмосферы и околоземным космическим пространством, обеспечивающими в совокупности благоприятные условия для существовании жизни на Земле, а также естественными экологическими системами, природными ландшафтами и составляющими их элементами, сохранившими свои природные свойства или измененными в результате хозяйственной и иной деятельности, созданными человеком, обладающими свойствами природного объекта и имеющими рекреационное и защитное значение. Вот видите, как сложно, получилось.
Надо сказать, что я не знаю, чем продиктован этот вопрос, он у меня вызывает удивление. Но это общая проблема любых дефиниций. Если, скажем, в математике, когда мы договариваемся об аксиоматике определенной, легко понимать, то в такой социальной сфере, где мы пользуемся законодательными актами, всегда требуется большая работа по созданию соответствующих комментариев, описаний, и только таким образом можно конкретизировать то понятие, такой сложный объект, как природопользование.

Что касается ПНООЛР, то тут сложнее.
Если в ПНООЛР арендодателя не включены отходы, образующиеся в вашей организации, и отсутствует ваш собственный ПНООЛР, то претензии контролирующего лица являются обоснованными.
Вам надо было разработать проект по отходам по упрощенной форме.


greenfrog
28.09.2006 14:12

RE: Кто является природопользователем?
YarmakI,
ст. 58 Конституции РФ ссылка

а то у нас каждый помнит 42-ю...

YarmakI
28.09.2006 14:14

RE: Кто является природопользователем?
Нам приписывают образование отходов или, как вид вредного воздействия на окружающую среду - размещение отходов. Но бытовой мусор сотрудников не подпадает под определение размещение отходов, следовательно не имеет место загрязнение окружающей среды. А значит мы не должны билы платить с самого начала!
Я поняла, я не коррректно выразила вопрос! Суть моей проблемы состоит в том, должна ли платить организация за бытовой мусор: офисная бумага, салфетки, пакеты и т.д.?
И соответственно, если нам не надо было регестрироваться в Ростехнадзоре, то я не должна платить штраф?!


greenfrog
28.09.2006 14:59

RE: Кто является природопользователем?
YarmakI,
весь вопрос в том, что Вы подразумеваете под "бытовым" мусором.
Я, как и всякий гражданин РФ, лично плачу за вывоз моих бытовых отходов, уборку территории вокруг дома(тоже отходы), водопользование и водоотведение, потребление тепловой энергии (все вышеназванное входит в квартплату) и электрической энергии и природного газа (по отдельным договорам и счетчикам).
Вот лично мое загрязнение природной среды.
А если ко мне по моему заказу приезжает спецтехника спилить засохшее дерево и вывезти его отходы - я за это тоже плачу (по отдельному договору).
Мой дом имеет специальную площадку размещения отходов - заасфальтированную - и договор на вывоз 8 пухт мусора в неделю. Количество мусора определено по нормативам образования.
Мой дом имеет договор с Водоканалом на водоснабжение и водоотведение.
Мой дом имеет договор с Петроэнергосбытом на поставку электроэнергии... и т.д. и т.п.
И это все - содержание дома, территории вокруг дома и наличие договоров - проверяют местные/районные власти.

Я так полагаю, что и у организации должны быть заключены договора на все это, какой бы офисной она ни была.
А по отходам:
- как насчет люминесцентных ламп, отходов офисной техники и картриджей? Вы их тоже считаете бытовыми? их образуется много больше чем в среднестатистическом жилом доме.

YarmakI
28.09.2006 15:18

RE: Кто является природопользователем?
greenfrog,
Речь идет не о том, надо ли платить за то, что мусор вывозят! По договору аренды вывоз мусора - это проблема арендодателя. Речь идет о том, должна ли организация платить за мусор как за загрязнение окружающей среды, т.е. должна ли она платить за то, что образуется мусор, а не за его вывоз?!


ultra
28.09.2006 15:34

RE: Кто является природопользователем?
YarmakI писал(а)
greenfrog,
Речь идет не о том, надо ли платить за то, что мусор вывозят! По договору аренды вывоз мусора - это проблема арендодателя. Речь идет о том, должна ли организация платить за мусор как за загрязнение окружающей среды, т.е. должна ли она платить за то, что образуется мусор, а не за его вывоз?!


За образованием отходов следует их размещение. Мы не знаем, как у вас с арендодателем урегулирован этот вопрос, то есть вопрос внесения последующих платежей за размещение отходов.

Но что касается отсутствия проекта НООЛР, то существует арбитражно-судебная практика, когда судом отсутствие проекта НООЛР не признавалось как нарушение, влекущее за собой наложение штрафа за административное правонарушение в соответствие с КоАП РФ.

Судом было мотивировано, что само по себе отсутствие ПНООЛР еще не доказывает того, чтобы были нарушены экологические и санитарно-эпидемиологические требования при обращении с отходами производства и потребления (статья 8.2 КоАП РФ).

Поэтому обжалование протокола об административном правонарушении организации, у которой отсутствовал проект по отходам, судом было удовлетворено.


greenfrog
28.09.2006 15:40

RE: Кто является природопользователем?
YarmakI,
тогда читайте последний абзац поста ultra 13:53.

От себя могу сказать: у меня у знакомого была такая ситуация -
1) арендодатель - куча арендаторов
2) у арендодателя были документы (ПДС, ПДВ, ПНООЛР), но в них не были учтены реальные выбросы-сбросы-отходы арендаторов (менялись часто)
3) у части арендаторов были "экологические" документы, но данные в них были НЕ СОГЛАСОВАНЫ с данными в документах арендодателя
4) у части арендаторов природоохранных документов не было

По результатам проверки были даны предписания всем.
Были выписаны постановления на штраф.

Предприятия/организации подали в суд примерно с Вашей аргументацией.
Был суд.
Суд признал правомерными требования контролирующих органов и наложение штрафов.

В общем, оштрафовали всех (но на разные суммы - от 4 до 10 тыс. руб.).
Это было пару лет назад.

YarmakI
28.09.2006 15:43

RE: Кто является природопользователем?
ultra писал(а)
YarmakI писал(а)
greenfrog,
Речь идет не о том, надо ли платить за то, что мусор вывозят! По договору аренды вывоз мусора - это проблема арендодателя. Речь идет о том, должна ли организация платить за мусор как за загрязнение окружающей среды, т.е. должна ли она платить за то, что образуется мусор, а не за его вывоз?!


За образованием отходов следует их размещение. Мы не знаем, как у вас с арендодателем урегулирован этот вопрос, то есть вопрос внесения последующих платежей за размещение отходов.

Но что касается отсутствия проекта НООЛР, то существует арбитражно-судебная практика, когда судом отсутствие проекта НООЛР не признавалось как нарушение, влекущее за собой наложение штрафа за административное правонарушение в соответствие с КоАП РФ.

Судом было мотивировано, что само по себе отсутствие ПНООЛР еще не доказывает того, чтобы были нарушены экологические и санитарно-эпидемиологические требования при обращении с отходами производства и потребления (статья 8.2 КоАП РФ).

Поэтому обжалование протокола об административном правонарушении организации, у кототорой отсутвовал проект по отходам, судом было удовлетворено.




Повторюсь, что размещение отходов по ФЗ №89 есть хранение и захоронение отходов; хранение отходов есть содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования; захоронение отходов есть изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую природную среду. Разве можно назвать мусор размещением отходов?
С арендодателем вопрос о плате за размещение отходов не оговаривается, т.е. платить должны мы!
Но вопрос в том, есть ли загрязнение окружающей среды?

danger
28.09.2006 15:52

RE: Кто является природопользователем?
YarmakI, Поймите, вы являетесь собственником отходов. Вы в праве их отчуждать в собственность другому лицу, передавать право владения и т.д., если у этого лица имеется лицензия. Т.е. вы платите за размещение "мусора" на полигоне и за "загрязнение окружающей среды", которое, безусловно, имеет место быть, если Вы не используете мусор еще как-то: for example, в качестве макулатуры


greenfrog
28.09.2006 15:53

RE: Кто является природопользователем?
YarmakI,
"хранение отходов есть содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения" -

если быть окончательным формалистом - то корзина для мусора под столом - МВХ

а стакан с бензином - ОПО
Просто до такого маразма действительно никто не доходит.

Ваша проблема (и не только Ваша) в том, что нечетко были прописаны обязанности арендодателя (и Ваши) в договоре аренды. За это и наказали

YarmakI
28.09.2006 16:03

RE: Кто является природопользователем?
greenfrog,
Так можно однозначно ответить, что мы являемся нарушителями экологического законодательства? И должны ли мы все-таки осуществлять платежи за загрязнение окружающей среды?
Просто так не хотелось бы спонсировать государство! Я же не миллионерша! Местные экологи заинтересованы в необъяснении ситуации! Спросишь у них надо платить или нет - один ответ: надо! С такими расчетами получается, что платить надо всем, все загрязняют окружающую среду!
Хотелось бы определиться в ситуации. Скоро мне пришлют штраф по почте!

YarmakI
28.09.2006 16:05

RE: Кто является природопользователем?
greenfrog писал(а)
YarmakI,
"хранение отходов есть содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения" -

если быть окончательным формалистом - то корзина для мусора под столом - МВХ

а стакан с бензином - ОПО
Просто до такого маразма действительно никто не доходит.

Ваша проблема (и не только Ваша) в том, что нечетко были прописаны обязанности арендодателя (и Ваши) в договоре аренды. За это и наказали




А стакана с бензином у нас нет!
И обязанности арендодателя в договоре прописаны четко: вывоз мусора - их проблема!


1 2   →

Нормативные документы

ПИСЬМО от 18 апреля 2025 г. N 25-47/16639 "О РАССМОТРЕНИИ ОБРАЩЕНИЯ" (37)

Постановление Правительства Российской Федерации от 15.05.2025 № 652 "Об утверждении Правил разрабо... (38)

Приказ Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 01.04.2025 № 189 "О признании ут... (163)

Постановление Правительства РФ от 30 апреля 2025 г. № 595 "Об установлении в 2025 году ставки платы ... (127)

Приказ Минприроды России 21.03.2025 № 124 "Об утверждении Правил эксплуатации установок очистки газа... (219)

Государственные доклады

Государственный доклад «О состоянии и об охране окружающей среды Российской Федерации в 2023 году» (18.12.2024)

Государственный доклад о состоянии и использовании минерально-сырьевых ресурсов Российской Федерации... (20.08.2024)

Доклад о деятельности Федеральной службы по надзору в сфере природопользования в 2023 году (20.08.2024)

Доклад о состоянии и об охране окружающей среды Курской области в 2022 году (04.08.2023)

Доклад о реализации в 2021 году отраслевого документа стратегического планирования - Стратегии разви... (11.07.2023)

Экологический словарь

ОКЕАН

ВОЛНА ПРОРЫВА

ХИМИЧЕСКАЯ КОАГУЛЯЦИЯ

СОРТИРОВАНИЕ ЛЕСНОГО ПОСАДОЧНОГО МАТЕРИАЛА

РЕВЕРСИВНЫЙ СЧЕТЧИК ЖИДКОСТИ (ГАЗА)

В помощь начинающим

Школа начинающего эколога Справочники и учебные пособия Рефераты по экологии

Контактная информация

РЕДАКЦИЯ
Адрес: 105066, Москва,
Токмаков пер., д. 16, стр. 2
+7 (499) 267-40-10
E-mail: red@ecoindustry.ru

ПРЯМОЙ ТЕЛЕФОН ОТДЕЛА ПОДПИСКИ:
+7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru

ОТДЕЛ РЕКЛАМЫ:
+7 (499) 267-40-10
+7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru

ВОПРОСЫ РАБОТЫ ПОРТАЛА:
support@ecoindustry.ru

ЖУРНАЛ  |  ПОДПИСКА  |  РЕКЛАМА В ЖУРНАЛЕ  |  РЕКЛАМА В ИНТЕРНЕТ  |  ОТЗЫВЫ
Новости проекта  |  Новости  |  Новости компаний  |  Мероприятия  |  Работа
Форум  |  Блоги

© 2004-2025 Издательский дом «Отраслевые ведомости». Все права защищены
Копирование информации данного сайта допускается только при условии указания ссылки на сайт

Добавить сайт в избранное    Сделать стартовой    ENGLISH
Sun, 18 May 2025 00:48:01
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения