Р’РѕР·РЅРСвЂВВВВРєС€РСвЂВВВВР В Р’Вµ РІРѕРїСЂРѕСЃС‹ Р С—Р С• РїРѕРТвЂВВВВР С—Р СвЂВВВВСЃРєРµ Р’Р°РѠРїРѕРСВВВВВРѕРіСѓС‚ решРСвЂВВВВть Р В Р’В Р РЋР’ВВВВенеРТвЂВВВВжеры
РїСЂРцобращенРСвЂВВВВРцвАгентство СЂРµРТвЂВВВВакцРСвЂВВВВРѕРЅРЅРѕР№ РїРѕРТвЂВВВВР С—Р СвЂВВВВСЃРєРСвЂВВВВ
РІР±СѓРТвЂВВВВРЅРцСЃ 9.00 Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВР С• 18.00 (Р В Р’В Р РЋР’ВВВВРЎРѓР С”) Р С—Р С• телефонаРСВВВВВ
РџСЂСЏРСВВВВВая Р»РСвЂВВВВР Р…Р СвЂВВВВР РЋР РЏ: 8 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
РџРѕРТвЂВВВВР С—Р СвЂВВВВСЃС‡РСвЂВВВВРєР°РСВВВВВ!
Подскажите пож, кто на предприятии должен быть обучен по обращению? У нас предприятие пищевой промышленности, ну руководители понятно, а еще кто? у кого как? надо оставлять комплексный план обучения в РТН.Кого писать?
maxnyshko,
У нас на предприятии была обучена я(нач. ОООС). Но когда получили отказ в выдачи лицензии на право обращения с опасными отходами, то пришлось обучить еще и водителя который будет транспортировать отходы на ТБО. Повторно сдали документы в Ростехнадзор на получение лицензии, ждем что будет дальше.
Подскажите, пожалуйста, кого надо обучать обращению с опасными отходами и надо ли вообще, если транспортирование отходов производства и территории предприятия и размещение на полигонах осуществляют организации, имеющие соответствующие лицензиии на осуществление данного вида деятельности?
Подскажите, пожалуйста, кого надо обучать обращению с опасными отходами и надо ли вообще, если транспортирование отходов производства и территории предприятия и размещение на полигонах осуществляют организации, имеющие соответствующие лицензиии на осуществление данного вида деятельности?
Ответ, хотя и неоднозначный, содержится в законе об отходах № 89-ФЗ.
Статья 15. Требования к профессиональной подготовке лиц, допущенных к обращению с отходами I-IV класса опасности
1. Лица, которые допущены к обращению с отходами I-IV класса опасности, обязаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работы с отходами I-IV класса опасности.
2. Ответственность за допуск работников к работе с отходами I-IV класса опасности несет соответствующее должностное лицо организации.
А обращение с отходами – это деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.
Накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования.
Значит, если на вашем предприятии осуществляется накопление отходов I-IV класса опасности, то лица допущенные к обращению с отходами I-IV класса опасности должны иметь профессиональную подготовку.
Открытым остаётся вопрос – кого считать лицами, допущенными к обращению с отходами I-IV класса опасности? У нас, например, обучение с получением сертификата проходят руководители подразделений, в которых осуществляется деятельность с отходами. Рабочих вопросам обращения с отходами обучают в рамках технической учебы на предприятии, что считаю правильным, так как это согласуется с ГОСТ 12.0.004-90 по обучению безопасности труда.
Уважаемый maxnyshko, Я уже не раз писал на форуме об этом, повторюсь ещё раз: "Проблема в том, что это не обучение - это отъем денег, банальное мошенничество.
Никаких "навыков" и "умений" это, так называемое "обучение", в результате которого просто знакомят с перечнем действующих нормативных требований и их основными положениями, не дает и не может дать по определению. Знание нормативных требований в той или иной области законодательства - это необходимость для той или иной производственно-хозяйственной деятельности. Все НД доступны для сведения любого и, в случае необходимости, при определенных условиях, любой может воспользоваться ими самостоятельно, так же как и в области гражданского, уголовного, семейного и др права при защите своих законных интересов.
Это НЕ ОБУЧЕНИЕ, не понятно кого и не понятно чему - это создание комфортных условий для бездельников и аферистов. Умелое использование ранее заложенных коррупционногенных положений в нормативно правовые акты для обеспечения чиновничьего беспредела и создания все новых и новых коррупционных схем."
Отсюда, думайте сами. Что бы сдать расчет платы, обучаться не нужно. Если вы не собираетесь получать лицензию на обращение с отходами, обучаться не нужно. Если у вас нет лишних денег на обучение, и вы самостоятельно умеете читать и понимать НД, обучаться не нужно. Если у вас нет предписания от РТН, РПН или прокуратуры, обучаться не нужно. Сидите на попе ровно. Ну, а если вдруг появится предписание, то обучите ответственных за организацию природоохранной деятельности, но, по минимуму - это, так называемое обучение (с получением сертификата специалиста по колбасным обрезкам), необоснованно и беспредельно дорогое удовольствие почему-то!
Я уже не раз писал на форуме об этом, повторюсь ещё раз: "Проблема в том, что это не обучение - это отъем денег, банальное мошенничество.
Никаких "навыков" и "умений" это, так называемое "обучение", в результате которого просто знакомят с перечнем действующих нормативных требований и их основными положениями, не дает и не может дать по определению.
Перестаньте говорить ЗА ВСЕХ! Неправильно по себе судить обо всём и вся с одной колокольни. Если Вам не повезло с обучением, то не следует считать, что на всей территории нашей страны такая ситуация.
Мы обучали своих людей по отходам через Самарский гос.тех.университет. Нормальное обучение было. Люди хоть узнали об основных нормативных актах в области обращения с отходами, про классы опасности узнали. Практическую работу делали по отходам, образующимся в собственных подразделениях. Готовились к тестированию, а потом сдавали.
Пусть человек сам решает, хочет он обучить своих людей требованиям в области ООС или нет. Тем более, обучение на таком уровне с практической работой и тестированием заставляет людей серьезнее относиться к вопросам охраны окружающей среды.
Я уже не раз писал на форуме об этом, повторюсь ещё раз: "Проблема в том, что это не обучение - это отъем денег, банальное мошенничество.
Никаких "навыков" и "умений" это, так называемое "обучение", в результате которого просто знакомят с перечнем действующих нормативных требований и их основными положениями, не дает и не может дать по определению.
Перестаньте говорить ЗА ВСЕХ! Неправильно по себе судить обо всём и вся с одной колокольни. Если Вам не повезло с обучением, то не следует считать, что на всей территории нашей страны такая ситуация.
Мы обучали своих людей по отходам через Самарский гос.тех.университет. Нормальное обучение было. Люди хоть узнали об основных нормативных актах в области обращения с отходами, про классы опасности узнали. Практическую работу делали по отходам, образующимся в собственных подразделениях. Готовились к тестированию, а потом сдавали.
Пусть человек сам решает, хочет он обучить своих людей требованиям в области ООС или нет. Тем более, обучение на таком уровне с практической работой и тестированием заставляет людей серьезнее относиться к вопросам охраны окружающей среды.
Да я и не говорю ЗА ВСЕХ! Я говорю ЗА СЕБЯ и только о том, в чём глубоко убежден сам. Имея более тридцати лет трудового стажа работы в промышленности на различных должностях и педагогическое образование, не раз проходя повышение квалификации и аттестации еще при госгортехнадзоре (до 2000 г без всякой платной предаттестационной подготовки), занимаясь с 2000 года теперь платной предаттестационнной подготовкой в области промышленной безопасности (харчуюсь на этом тоже), сужу от себя лично (наверное имею право) о том, что все это обучение не стоит тех денег, которые вынуждают платить, по экологии - цены вообще просто шокирующие. Это просто хорошо организованная "дойка" бизнеса.
Не думаю, что преступники (взяточники, грабители, насильники и т.п.) не знают уголовное законодательство. Можно так же всех пропускать через подготовку и аттестацию при юридических университетах, но разве они серьезнее будут относится к охране прав граждан?
Ну, а у кого деньги лишние - пусть обучает содержанию основных нормативных актов хоть за миллион! Кто ж против?
Вопрос - заставит ли это людей серьезнее относиться к вопросам охраны окружающей среды? Я (лично моё мнение основанное на опыте) убежден, что нет.
Уважаемый maxnyshko, Если у вас нет предписания от РТН, РПН или прокуратуры, обучаться не нужно. Сидите на попе ровно.
Это предписание может быть уже вместе со щтрафными санкциями - никто не отменял ответственности за несоблюдение требований к обращению с отходами, к которым относится и статья 15 закона 89-ФЗ.
ultra писал(а)
Перестаньте говорить ЗА ВСЕХ! Неправильно по себе судить обо всём и вся с одной колокольни. Если Вам не повезло с обучением, то не следует считать, что на всей территории нашей страны такая ситуация.
Мы обучали своих людей по отходам через Самарский гос.тех.университет. Нормальное обучение было. Люди хоть узнали об основных нормативных актах в области обращения с отходами, про классы опасности узнали. Практическую работу делали по отходам, образующимся в собственных подразделениях. Готовились к тестированию, а потом сдавали.
Пусть человек сам решает, хочет он обучить своих людей требованиям в области ООС или нет. Тем более, обучение на таком уровне с практической работой и тестированием заставляет людей серьезнее относиться к вопросам охраны окружающей среды.
Полностью согласен.
Многие "экологи" предприятий не являются экологами ни по образованию, ни по должности (совмещают эту работу, например, с должностью технолога) и на многие важнейшие моменты могут просто не обратить внимание. Например, что заканчивается срок действия природохранной документации, не соблюдаются условия временного хранения отходов и т.п. В итоге - платежи за сверхлимиты и штрафные санкции.
К тому же курсы дают возможность пообщаться между собой специалистам с разных предприятий, что тоже немаловажно для профессионального роста.
Кстати, каков срок обучения по обращению с отходами, кто проходил?
112 часов или 72, и сколько из них аудиторных?
спасибо за ответы, только я так и не поняла, вот допустим у нас завод по пищевой промышленности, столько то цехов, есть ответственные за сбор отходов, обучаться должны: все руководители подразделений, и лица, отвечающие за сбор отходов? все конечно хорошо бы было, если никто не проверял бы, но РТН ждет план обучения от нас, а я не оч представляю кого писать, вроде руководители все имеют свидетельства. А по поводу того, что лишняя трата времени, я не согласно, ИМХО,лишняя осведомленность в области экологии никому не повредила, и там вроде все по теме говорят, лишнего ничего не услышала.
Уважаемый maxnyshko, Если у вас нет предписания от РТН, РПН или прокуратуры, обучаться не нужно. Сидите на попе ровно.
Это предписание может быть уже вместе со щтрафными санкциями - никто не отменял ответственности за несоблюдение требований к обращению с отходами, к которым относится и статья 15 закона 89-ФЗ.
ultra писал(а)
Перестаньте говорить ЗА ВСЕХ! Неправильно по себе судить обо всём и вся с одной колокольни. Если Вам не повезло с обучением, то не следует считать, что на всей территории нашей страны такая ситуация.
Мы обучали своих людей по отходам через Самарский гос.тех.университет. Нормальное обучение было. Люди хоть узнали об основных нормативных актах в области обращения с отходами, про классы опасности узнали. Практическую работу делали по отходам, образующимся в собственных подразделениях. Готовились к тестированию, а потом сдавали.
Пусть человек сам решает, хочет он обучить своих людей требованиям в области ООС или нет. Тем более, обучение на таком уровне с практической работой и тестированием заставляет людей серьезнее относиться к вопросам охраны окружающей среды.
Полностью согласен.
Многие "экологи" предприятий не являются экологами ни по образованию, ни по должности (совмещают эту работу, например, с должностью технолога) и на многие важнейшие моменты могут просто не обратить внимание. Например, что заканчивается срок действия природохранной документации, не соблюдаются условия временного хранения отходов и т.п. В итоге - платежи за сверхлимиты и штрафные санкции.
К тому же курсы дают возможность пообщаться между собой специалистам с разных предприятий, что тоже немаловажно для профессионального роста.
Кстати, каков срок обучения по обращению с отходами, кто проходил?
112 часов или 72, и сколько из них аудиторных?
не давно разговаривала с учебным центрои который обучает по 72, 112, 200 ч. программам. Дак, мне сказали, что 72 ч. преподают 2 дня с 9-18, а по 200 ч программе - 2 недели.
Ecologist38, во-первых, по сравнению с затратами на обучение десятка ответственных лиц и нескольких руководителей - штраф это мелочь, а во-вторых, не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Есть квалификационные храктеристики, в том чиле и к инженеру-экологу. Критерием квалификации является уровень образования (профессиональная подготовка) и опыт (стаж) практической работы, которые в совокупности образуют необходимые предпосылки для выполнения работы определенной сложности. Пекарь должен печь пирожки, а лекарь лечить. Кто ж виноват, что у Вас наоборот?
Коллеги! Подскажите пож. Все же не совсем понятно. Я - эколог на предприятии. Обучилась по обращению с отходами по 112 часовой программе. (согласна, что обучение скорее формальное, чем полезное. НО кое-какие полезности все же вынесла для себя).
ВОПРОС: так надо ли мне еще учиться по экологической безопасности?????? Обучающая контора ссылается на 37 приказ Ростехнадзора.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
РџРѕРТвЂВВВВР С—Р СвЂВВВВСЃС‡РСвЂВВВВРєР°РСВВВВВ!
.gif)
Обучающая контора ссылается на 37 приказ Ростехнадзора. .jpg)
.gif)
