О ЖУРНАЛЕ  |  ЭЛЕКТРОННАЯ ВЕРСИЯ ЖУРНАЛА  |  ОТЗЫВЫ  |  ПОДПИСКА  | РЕКЛАМА: В ЖУРНАЛЕ  В ИНТЕРНЕТ  
Омега: утилизирует быстро отходы, топливо, органику, грунт по закону, как надо
С нами будущее
Вход
запомнить
Войти
Карта портала




Архив номеров | Подписка


ecoforum2025

Водоканалы и не только Осадок сточных вод 5 класс опасности


Всего записей: 7, показаны: 1-7

Тема прочитана 21699 раз и оценена
2



pmm
22.12.2008 15:44

Водоканалы и не только Осадок сточных вод 5 класс опасности
Здравствуйте уважаемые коллеги, экологи!
Хочу спросить у тех кто сталкивался с таким отходом как осадки образованные в результате механической и биологической очистки сточных вод. В особенности на городских очистных сооружениях канализации.
Выполняли ли вы работы по отнесения этих отходов к 5 классу опасности?

Мы такую работу провели и у нас вроде бы появляется возможность "заявиться" на 5 класс опасности и выдачу соответствующего свидетельства.
Завтра (22.12.2008) направляем материалы на согласование в наш РТН.

Usak
22.12.2008 16:00

RE: Водоканалы и не только Осадок сточных вод 5 класс опасности
pmm, У нас осадок от очистных сооружений - 4го класса. тут зависит от типа КОС и применяемой технологии. Как получите результаты - пишите, обсудим.


pmm
23.12.2008 08:52

RE: Водоканалы и не только Осадок сточных вод 5 класс опасности
Usak,
Пока есть внутренние результаты. Анализировали в своей аккредитованной лаборатории. Есть 2 момента которые я уже сейчас хотел бы обсудить.

1. Отнесение опасных отходов к классу опасности экспериментальным методом.

п 17. Критериев: "Экспериментальный метод основан на биотестировании водной вытяжки отходов."

Полученные нами результаты: "Тестируемая проба оказывает острое токсическое действие. ...Класс опасности отхода - IV."

........НО!.........

п 18. Критериев: "18. В случае присутствия в составе отхода органических или биогенных веществ, проводится тест на устойчивость к биодеградации для решения вопроса о возможности отнесения отхода к классу меньшей опасности. Устойчивостью отхода к биодеградации является способность отхода или отдельных его компо-нентов подвергаться разложению под воздействием микроорганизмов."

Полученные нами результаты: "Отход признан биохимически разлагаемым, что дает возможность повысить класс опасности на единицу (с IV на V) в соотвествии с Приказом №511 от 15.06.01 МПР РФ и ФР.1.39.2007.03222 ."
Именно вторая часть эксперимента дает нам основание "заявиться" на 5 класс опасности.
Как вы считаете?

2. Определение компонентного состава отхода.

В соответствии с п. Б6 Приложения Б ГОСТ 30774-2001 определяемое значение конкретного компонента отхода должно представлять собой верхнюю количественную границу в общей массе, т.е. соответствовать термину "не более". Поэтому сумма всех Ci компонентов из которых состоит отход, не может быть менее, но может быть более единицы.

Означает ли это что если в протоколе КХА к примеру указано
кадмий 1,50 мг/кг (результат определения)
+- 0,75 (погрешность определения при Р=0,95 )
то компонентный состав по кадмию нужно указать С УЧЕТОМ ПОГРЕШНОСТИ, т.е. 2,25? Для простоты понимания я оставляю именно такую ед изм. (мг/кг). Понятно что в исходных сведениях, паспорте кадмий будет показан в % отношении.

Usak
23.12.2008 09:35

RE: Водоканалы и не только Осадок сточных вод 5 класс опасности
pmm, Вы сразу делали экспериментальным методом? А расчетным?
16. Экспериментальный метод используется в следующих случаях:
для подтверждения отнесения отходов к 5-му классу опасности, установленного расчетным методом;
при отнесении к классу опасности отходов, у которых невозможно определить их качественный и количественный состав;
при уточнении пo желанию и за счет заинтересованной стороны класса опасности отходов, полученного в cooтветствии с расчетным методом.

eco-servis
23.12.2008 10:54

RE: Водоканалы и не только Осадок сточных вод 5 класс опасности
pmm,
Сначала на ваши вопросы:
1. 1. Отнесение опасных отходов к классу опасности экспериментальным методом.
п.18 мне думается можно применять, если есть все основания предполагать, что в отходе присутствуют только органические и биогенные компоненты и 4 класс опасности вызван именно присутствием органических веществ, которые как показывает следующий эксперимент склонен к биодеградации.
НО
Иловые осадки не подходят к данному случаю, т.к. известно, что они содержат в определённом колличестве тяжёлые металлы и может быть поэтому "Тестируемая проба оказывает острое токсическое действие. ...Класс опасности отхода - IV." Чтобы обосновать свою позицию потребуются дополнительные аргументы и в первую очередь расчётный метод определения класса опасности (и из 2-х выбирается наиболее токсичный).
Правда проведение расчёта КО для иловых осадков тоже не до конца железный аргумент, т.к. нет методологического обоснования, как считать, в пересчёте на сухую массу или по фактическому содержания.
Я всегда считаю в пересчёте на сухую массу (ну имеется у меня такая позиция, вызванная тем, что содержание токсичных веществ всегда нормируется в мг/кг сухой почвы).
Так вот, даже иловые осадки, допустимые для внесения в качестве удобрений, расчётно дают 4 класс.

2. Определение компонентного состава отхода.
Вы правильно заметили соответствующий пункт ГОСТа, кстати подобный есть и в СП по определению класса токсичности.
НО
Делаете неправильный вывод. Формулировка ГОСТа и СП реализует основной принцп экологического и санитарного нормирования - расчёт проводится по максимально худшему варианту (но не худшему в данном анализе). У вас нет достаточных оснований утверждать, что вы отобрали наиболее токсичную пробу, наименее токсичную пробу или наиболее представительную пробу для данного отхода.
Тем более такого отхода, состав которого может значительно меняться в зависимости от того, какие промпредприятия осуществляют сбос стоков в канализацию и от соотношения хозбыт. стоков и сбросов действующих предприятий (а соотношение даже в течение суток может меняться).
То есть в материалах обоснования состава вы либо должны набрать представительную статистическую выборку по содержанию тяжёлых металлов в осадке либо иным способом обосновать, что вы считаете по наиболее худшему варианту. Например содержание кадмия в пробах 10-50 мг/кг сухой пробы, никеля 5-100 мг/кг сухой пробы, цинка 100-150 мг/кг сухой пробы. Тогда вы считаете все металлы в отходе по максимально возможной концентации (50, 100, 150 - хотя совместно может они и не достигают максимума в одной пробе) и тем самым доказываете, что расчёт проведён по наиболее худшему варианту и дал 5 класс.
Вот когда расчётный - 5класс, экспериментальный - 5 класс, то можно и претендовать на изменение класса опасности на 5. И то, я думаю, что для такого отхода как ваш, могут обоснованно потребовать подтверждать это ежегодно например биотестированием.
Грустно? Да грустно, но ищите и иные способы уменьшения платежей - обезвоживание иловых осадков, поиск технологий их использования или передачи для использования.
Но объективно - я считаю, что подобный отход 4 класса опасности.


pmm
23.12.2008 11:25

RE: Водоканалы и не только Осадок сточных вод 5 класс опасности
Usak,
В начале года по заказу нам уже разрабатывали паспорта на все опасные отходы. Те паспорта согласованы, выданы свидетельства. А расчетный метод для осадка, а также для песка с песколовок показал что эти отходы относятся к V классу. Но в связи с тем, что на тот момент у нас не было экспериментального подтверждения отнесения отхода к наименьшему классу опасности он был отнесен к IV.
В конце года, т.е. сейчас мы решили попробовать определить экспериментально.

Но позвольте с вами, а так же с eco-servis не согласиться что расчетный метод выполнять обязательно.

согласно п. 3. Критериев "Отнесение отходов к классу опасности для ОПС может осуществляться расчетным ИЛИ экспериментальным методами."


pmm
23.12.2008 12:35

RE: Водоканалы и не только Осадок сточных вод 5 класс опасности
eco-servis,
В п. 18 говорится "…присутствия в составе отхода органических или биогенных веществ…" Здесь нет слова "ТОЛЬКО".
Ни в этом ни где либо в другом пункте Критериев не сказано что в составе всего отхода надо выделять какие то отдельные пусть даже токсичные компоненты и рассматривать ТОЛЬКО эти вещества в качестве определяющих токсичность всего отхода по отношению к ОПС. Отход должен рассматриваться как единое целое.

Вы говорите "Иловые осадки … содержат в определенном количестве тяжёлые металлы…". Это абсолютно неоспоримо и является главной проблемой этого отхода. Но позвольте мне повториться отход должен рассматриваться как единое целое. Следовательно в нем присутствует и токсичные и не токсичные компоненты; и органические и неорганические вещества, а так же вода.

Что касается моего второго вопроса про определение компонентного состава отхода…. Я честно сказать до сих пор сомневался. Но пожалуй соглашусь с вами и со всеми нашими специалистами (а это два технолога и три начальника лабораторий) что пожалуй погрешность прибавлять не стоит. Они тоже аргументируют это именно таким образом, что правильнее применять требование ГОСТа при проведении нескольких замеров и брать наибольшее. Хотя вчера специально звонил на фирму которая ранее нам разрабатывала паспорта и там мне сказали что погрешность они прибавляют.
В общем отдельное спасибо вам за этот ответ.

Мне вот интересно еще проконсультироваться со специалистами которые будут рассматривать наши материалы. Согласно п. 3.7. "Порядка организации работы по паспортизации опасных отходов": Ростехнадзор организует рассмотрение материалов, представленных территориальными органами, и направляет их для проведения проверки обоснованности установления классов опасности отходов для окружающей природной среды и их идентификации в ФГУ "Федеральный центр анализа и оценки техногенного воздействия" (далее - ФГУ "ФЦАО").
Кому ни будь доводилось там консультироваться?

Мы понимаем что один анализ не дает объективной картины. Поэтому в следующем году планируем провести несколько таких исследований.

eco-servis писал(а)
...
Грустно? Да грустно, но ищите и иные способы уменьшения платежей - обезвоживание иловых осадков, поиск технологий их использования или передачи для использования.
Но объективно - я считаю, что подобный отход 4 класса опасности.



И совсем не грустно, а очень даже интересно.
Обезвоживание иловых осадков не решает вопрос уменьшения платежей потому что платим мы все равно по сухому веществу.
Технологий использования осадка увы очень дороги для потребителей. Единственный реальный и одновременно простой и дешевый способ использования – это для рекультивации полигонов и нарушенных земель. Что мы в последние годы и делали. Но, к сожалению, требуемое количество отхода для использования его в этих целях не перекрывает количество его образующего.

Раньше (до этого нашего исследования) я с вами тоже согласился бы что подобный отход 4 класса опасности. И мы сейчас даже больше удивлены полученным результатам, чем стали думать по иному. Но факт есть факт: результат дает нам право 1) "заявиться" на 5 класс (посмотрим что ответят ); и конечно же 2) продолжить более глубокие исследования в следующем году.



Приказ Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 01.04.2025 № 189 "О признании ут... (65)

Постановление Правительства РФ от 30 апреля 2025 г. № 595 "Об установлении в 2025 году ставки платы ... (55)

Приказ Минприроды России 21.03.2025 № 124 "Об утверждении Правил эксплуатации установок очистки газа... (173)

Постановление Правитества РФ от 29 апреля 2025 г. № 573 "Об утверждении Правил подтверждения исключе... (85)

Приказ Минприроды России от 31.03.2025 № 158 "Об утверждении критериев отнесения отходов к I-V класс... (137)

Государственный доклад «О состоянии и об охране окружающей среды Российской Федерации в 2023 году» (18.12.2024)

Государственный доклад о состоянии и использовании минерально-сырьевых ресурсов Российской Федерации... (20.08.2024)

Доклад о деятельности Федеральной службы по надзору в сфере природопользования в 2023 году (20.08.2024)

Доклад о состоянии и об охране окружающей среды Курской области в 2022 году (04.08.2023)

Доклад о реализации в 2021 году отраслевого документа стратегического планирования - Стратегии разви... (11.07.2023)

ГРЯЗЕЕМКОСТЬ ФИЛЬТРА

ПАНЗООТИЯ

Трансзональные виды рыб и других водных животных

Газоанализаторы дистанционные

ЭКВИВАЛЕНТНЫЙ (ПО ЭНЕРГИИ) УРОВЕНЬ ЗВУКА LА.ЭКВ, ДБА, НЕПОСТОЯННОГО ШУМА

В помощь начинающим

Школа начинающего эколога Справочники и учебные пособия Рефераты по экологии

Контактная информация

РЕДАКЦИЯ
Адрес: 105066, Москва,
Токмаков пер., д. 16, стр. 2
+7 (499) 267-40-10
E-mail: red@ecoindustry.ru

ПРЯМОЙ ТЕЛЕФОН ОТДЕЛА ПОДПИСКИ:
+7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru

ОТДЕЛ РЕКЛАМЫ:
+7 (499) 267-40-10
+7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru

ВОПРОСЫ РАБОТЫ ПОРТАЛА:
support@ecoindustry.ru


ЖУРНАЛ  |  ПОДПИСКА  |  РЕКЛАМА В ЖУРНАЛЕ  |  РЕКЛАМА В ИНТЕРНЕТ  |  ОТЗЫВЫ
Новости проекта  |  Новости  |  Новости компаний  |  Мероприятия  |  Работа
Форум  |  Блоги

© 2004-2025 Издательский дом «Отраслевые ведомости». Все права защищены
Копирование информации данного сайта допускается только при условии указания ссылки на сайт

Добавить сайт в избранное    Сделать стартовой    ENGLISH
Fri, 09 May 2025 07:07:16
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения