О ЖУРНАЛЕ | ЭЛЕКТРОННАЯ ВЕРСИЯ ЖУРНАЛА | ОТЗЫВЫ | ПОДПИСКА | РЕКЛАМА: В ЖУРНАЛЕ В ИНТЕРНЕТ

Вход

Регистрация

Новости проекта

30.04.2025 Конференция «Экология производства в Сибири»

21.04.2025 КЭР в 2025: получение и ведение деятельности

21.04.2025 СЗЗ: какие изменения ожидают в связи с вступлением в силу МР 2.1.1.0358-24?

Карта портала

Экологический контроль

Экологическое нормирование

Обращение с отходами

Экологический мониторинг

Экологическая экспертиза

Экологические технологии

Экологические платежи

Охрана окружающей среды

Экологический менеджмент

Экологическое право

Подписка на журнал

ВЫПУСК №4 2025

Журнал "Экология производства" - Просмотр выпуска №4 2025 г.

Архив номеров | Подписка

В следующем номере

Новые правила обращения с ТКО
Расчет рассеивания в документах предприятия
Обязательное условие выездного обследования
Идентификация продукции в системе РОП

Методические проблемы (вода): наименования ЗВ, ставки и расчет платежей

» Форум по промышленной экологии » Рубрики » Экологические платежи (Архив)

тему, страницу

Всего записей: 5, показаны: 1-5

Тема прочитана 9431 раз и оценена

SDRT 11.04.2013 11:44				Методические проблемы (вода): наименования ЗВ, ставки и расчет платежей Уважаемые дамы и господа! Эскулапы и «авторитеты»! Прошу вас помочь решить простенькую (а может и не очень) экологическую задачку! Итак: есть завод с организованным водовыпуском в речку. В полученном разрешении на сброс, среди прочего, указаны следующие ЗВ: 1. Азот аммонийный – разрешенный сброс x1 т в первом квартале; 2. Азот нитратный – разрешенный сброс x2 т в первом квартале; 3. Азот нитритрный – разрешенный сброс x3 т в первом квартале; (Прим. Для дальнейшего удобства назовем вышеуказанные ЗВ – оригинальными) Предположим, что мы из первичной учетной документации установили, что фактический сброс в первом квартале составил соответственно y1, y2, y3 тонн. Приступаем к расчету платы по Приказу № 204, пытаемся найти ставки (руб.) веществ по ПП РФ № 344 и обнаруживаем... что таких ЗВ там нет, а есть там: 1. Аммоний-ион; 2. Нитрат-анион; 3. Нитрит-анион. Но мы не сдаемся и, постигнув премудрости химической науки , устанавливаем, что слово «азот» в оригинальных названиях ЗВ обозначает пересчет на азот в азотосодержащих ионах, как соотношения молекулярных масс. Таким образом, соотношения концентраций, а следовательно, и масс фактически сброшенных ЗВ может быть получено по формулам: M(аммоний-ион)= M(азот аммонийный)/0,78 M(нитрат-анион) = M(азот нитратный)/0,226 M(нитрит-анион) =M(азот нитритный)/0,304 А вот теперь внимание вопрос! Кто и как дальше выкручивается при расчете платы? А дальше возможны варианты: Вариант 1. «Забить на все». Считать, что вещества эти одни и те же и применять ставки ПП РФ № 344 для оригинальных ЗВ. Ничего не пересчитывать. Так можно жить долго и счастливо пока внимательный инспектор РПНа не найдет ошибку в ваших расчетах (на практике и лет 6 пройти может, но скорее всего 3). Вариант 2. Пересчитать все на наименования ЗВ по ПП РФ № 344. А пересчитать нужно будет: 1. Фактический сброс (y1, y2, y3). 2. Установленный разрешенный сброс (х1, х2, х3). Следовательно, в форме расчета платы по Приказу № 204 указать не оригинальные наименования ЗВ, указанные в разрешении, а наименования по ПП РФ № 344. В графе № 3 формы по Приказу № 204 указать не цифры (y1, y2, y3) указанные в разрешении, а цифры полученные пересчетом. Вариант 3. Все на оборот. Пересчитывать не фактическую массу сброса на новые названия, а сами ставки ЗВ в ПП РФ № 344. Ведь результат получится один и тот же. Таким образом, удастся сохранить оригинальные названия ЗВ и разрешенные НДС в форме расчета платы, но ставки будут другие. Прошу вас дать ответ (для конструктивной дискуссии): 1. Какой вариант вы поддерживаете. 2. Есть ли иной вариант? 3. Какая практика сформировалась у Вас по этому вопросу. P.S. Ну и как водиться у нас на форуме: все исходные данные вымышлены, все совпадения с реальными личностями, организациями, РПНами абсолютно случайны!
SDRT 12.04.2013 13:35				RE: Методические проблемы (вода): наименования ЗВ, ставки и расчет платежей Жду ваших отзывов и соображений по теме топика! Для оживления дискуссии предлагаю Вам ответить на еще один вопрос: что это за ЗВ в воде по ПП РФ № 344 "Аммиак (по азоту)"? Не соответствует ли это азоту аммонийному?
AMINA 12.04.2013 15:22				RE: Методические проблемы (вода): наименования ЗВ, ставки и расчет платежей SDRT, Я бы выбрала вариант 2, а в пояснительной записке обосновала расчеты. Первичную документацию по приказу 205 лучше вести по азоту аммонийному (+ по ионам аммония для расчета платы), нитрит-ионам и нитрат-ионам т.к. для 2-ТП (водхоз) кодируются именно эти формы веществ. НДС пересчитать не сложно. Нормативы платы лучше не трогать.
maiorchik 12.04.2013 16:43				RE: Методические проблемы (вода): наименования ЗВ, ставки и расчет платежей Коллеги, просветите, если я не правильно поняла. Сейчас делаем проект НДС, в замерах и в фоновых Гидромета везде указаны Азот аммонийный; Азот нитратный; Азот нитритрный. Мне, чтобы сейчас всё привести к ПП 344 надо по этим формулам пересчет концентраций сделать? M(аммоний-ион)= M(азот аммонийный)/0,78 M(нитрат-анион) = M(азот нитратный)/0,226 M(нитрит-анион) =M(азот нитритный)/0,304 Спасибо.
SDRT 12.04.2013 18:04				RE: Методические проблемы (вода): наименования ЗВ, ставки и расчет платежей maiorchik писал(а) Коллеги, просветите, если я не правильно поняла. Сейчас делаем проект НДС, в замерах и в фоновых Гидромета везде указаны Азот аммонийный; Азот нитратный; Азот нитритрный. Мне, чтобы сейчас всё привести к ПП 344 надо по этим формулам пересчет концентраций сделать? M(аммоний-ион)= M(азот аммонийный)/0,78 M(нитрат-анион) = M(азот нитратный)/0,226 M(нитрит-анион) =M(азот нитритный)/0,304 Спасибо. Вы правы. Если вы не хотите потом на стадии эксплуатации объяснять инспектору РПНа почему в ваших формах расчета платы фигурируют именно названия ЗВ по ПП РФ № 334 (вместо "оригинальных"), то лучше уже сразу в проекте НДС пересчитать все на названия по ПП РФ № 334. Таким образом вы добьетесь того, что уже в Разрешении на сброс ЗВ (выданным РПНом) будут "правильные" названия по ПП РФ № 344, и соответственно при расчете платы автоматически подставите нужные ставки. Я бы так и поступил, но ждем еще отзывов "экологической" общественности P.S. Коэффициенты (если вам интересно) возникают следующим образом: Относительная атомная масса: N=14, О = 16, H = 1. Соответственно по ионам: NH4+ = 18, NO3- = 62, NO2- = 46. Тогда по азоту N\|NH4+= 14\|18 = 0,778; N\|NO3- =14/62 = 0,256; N\|NO2- = 14/46 = 0,304

Разместить рекламу

Контактная информация

РЕДАКЦИЯ
Адрес: 105066, Москва,
Токмаков пер., д. 16, стр. 2
+7 (499) 267-40-10
E-mail: red@ecoindustry.ru

ПРЯМОЙ ТЕЛЕФОН ОТДЕЛА ПОДПИСКИ:
+7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru

ОТДЕЛ РЕКЛАМЫ:
+7 (499) 267-40-10
+7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru

ВОПРОСЫ РАБОТЫ ПОРТАЛА:
support@ecoindustry.ru

Добавить сайт в избранное Сделать стартовой ENGLISH

Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения

Новости проекта

Подписка на журнал

В следующем номере

Учредители

Методические проблемы (вода): наименования ЗВ, ставки и расчет платежей

Нормативные документы

Государственные доклады

Экологический словарь

В помощь начинающим

Контактная информация