статья, в номере№7, Размещение отходов: вопросы собственности
Почитав эту статью, у меня возник вопрос.
Для собственника отхода какая выгода от такой сложной схемы агентских договоров?
Я так понимаю , для того чтобы уйти от отчетностей вообще.? За все будет отчитываться перевозчик?
Кто как понял?
Коллеги давайте поделимся своими соображениями...
RE: статья, в номере№7, Размещение отходов: вопросы собственности
help, сидел и читал на совещании. ravnopravie - молодец! Интересную тему осветила.
Насколько я понял, в статье просто предлагаются 3 варианта легитимного решения проблемы.
Никакой сложной схемы я не увидел. Просто понял, что одним договором на перевозку отходов не обойтись, потому что по договору перевозки нельзя отчуждать отходы в собственность грузоперевозчику.
При любом раскладе возникают не менее 2-х договоров. Например, договор на перевозку отходов с грузоперевозчиком и второй договор с полигоном на размещение отходов.
Второй вариант – оба договора с перевозчиком. Но один договор на перевозку отходов, а второй договор с тем же перевозчиком на переход права собственности, например, в результате купли-продажи, мены, дарения и др.
Правда, при этом варианте возникает третий договор – агентский. Между перевозчиком отходов и полигоном на размещение отходов.
А у нас ни первый, ни второй вариант. Также заключены 2 договора – с перевозчиком отходов и с организацией, обслуживающей полигон. Вопросы собственности отходов ни в каких договорах не оговариваются и поэтому плату за НВОС мы вносим сами.
RE: статья, в номере№7, Размещение отходов: вопросы собственности
ultra, а если все сделать как написано в статье то, перевозчик будет платить сам, а сама отчетность по платежам за негат. возд. она все равно останется или нет?
Объясните мне пожалуйста, а то совсем запуталась?
RE: статья, в номере№7, Размещение отходов: вопросы собственности
help,
Если честно, то все эти варианты – суть теоретических рассуждений, как можно построить договорные отношения в соответствии там с законами, кодексами, конституциями и т.д. и т.п.
В реальной жизни всем заправляет рынок. Я вот не пойму, с какой радости перевозчик должен будет заключать отдельный договор по приобретению в собственность отходов грузооправителя, чтобы потом заключать с полигоном договор по тому же самому предмету. Зачем ему нужны эти издержки?
Конечно, могут быть разные варианты. Например, грузоперевозчик после приобретения в собственность отходов приступает к их сортировке, извлечению ценных компонентов, продаже, переработке и т.д. и т.п. Но опять же, это всё теоретические построения. Рынок переработки вторичного сырья у нас крайне слабо развит.
RE: статья, в номере№7, Размещение отходов: вопросы собственности
Мне данная схема представляется не очень удачной, ведь отходы все равно образуются, временно размещаются на территории предприятия, так что от отчетности не уйти
RE: статья, в номере№7, Размещение отходов: вопросы собственности
Mebel, По действующему законоадтельству от отчетности по отходам не уйти в любом случае Образуются-то они у конкретного природопользователя и ему волей-неволей приедся отчитываться за них. Вопрос в другом, а согласится ли перевозчик взять на себя "почетную обязанность" по внесению пдлаты за размещение отходов?
RE: статья, в номере№7, Размещение отходов: вопросы собственности
ultra,
все можно прописать в одном договоре, заранее оговорив стоимость услуг и примерный объем платы (НВОС), т.е. стоимость договора будет складываться из услуг за транспорт , непосредственное размещение (покупка талонов) и плата за НВОС
таким образом мы получаем, что предприятие получающее данную услугу, оформляет документы по передаче и на этом граница его ответственности заканчивается, но с юр. точки зрения к предприятию притензий нет ... недобросовестный подрядчик ...
RE: статья, в номере№7, Размещение отходов: вопросы собственности
ultra писал(а)
вот не пойму, с какой радости перевозчик должен будет заключать отдельный договор по приобретению в собственность отходов грузооправителя, чтобы потом заключать с полигоном договор по тому же самому предмету.
зачем втягивать в сложную схему перевозчика, если он не приступает к их сортировке, извлечению ценных компонентов, продаже, переработке, а только транспортирует.
а вот в договоре с полигоном надо оговаривать передачу права собственности, потому что он все действия с отходами и производит, как со своей собственностью. без права собственности на отходы полигон не вправе приступать к сортировке, извлечению ценных компонентов, продаже, переработке. а может только захоранивать. иначе его должна взять за жабры прокуратура.
RE: статья, в номере№7, Размещение отходов: вопросы собственности
По-видимому перевозчики бывают разные. Например владельцу полигона ТБО (и он же имеет транспорт для сбора и перевозки отходов) выгодно реализовать следующую схему: по договору (1 договор) право собственности на мусор бытовой несортированный (4 класс) переходит к нему. Соответственно с передающей организации берётся плата (тариф), включающая транспортные отходы + 80% платы за негативное воздействие. перевозчик привозит отходы на полигон, где проводит частичную сортировку (сортированный мусор бытовой 5 класса -90% + компоненты сортировки 4 класса-10%) и захоранивает. При этом он платит за захоронение 5 класса и за захоронение 4 классу (уже меньше того, что он взял у предприятия где отходы образовались), кроме того он захоранивает собственные отходы на собственном полигоне и платит с коэффициентом 0.3. Выгодно. Конечно он должен иметь хорошую документацию, Регламенты и Инструкции и реально это делать на практике, а не рисовать на бумаге.
RE: статья, в номере№7, Размещение отходов: вопросы собственности
ultra писал(а)
А у нас ни первый, ни второй вариант. Также заключены 2 договора – с перевозчиком отходов и с организацией, обслуживающей полигон. Вопросы собственности отходов ни в каких договорах не оговариваются и поэтому плату за НВОС мы вносим сами.
Мое предприятие тоже работает по такой же схеме, единственное что хотела бы уточнить, счета фактуры полигон выставляет на наше предприятие, а не на перевозчика. А потому никаких уточнений по вопросу собственника отходов не возникает. На мой взгляд это самая удобная и простая схема.
Сегодня на форуме уже упоминалось письмо РТН об отходах, которое было выпущено для внутреннего пользования для региональных отделений. В нем, в частности, дается разъяснение по поводу установления собственника отходов. Так вот РТН придерживается позиции: на кого выписана счет-фактура по размещению отходов на полигоне, тот и собственник, тот и платит за НВОС
Если перевозчик отходов размещает отходы от своего имени, ему и платить за НВОС, даже если в договоре не прописан переход права собственности от предприятия к перевозчику.
RE: статья, в номере№7, Размещение отходов: вопросы собственности
irunchik1 писал(а)
[РТН придерживается позиции: на кого выписана счет-фактура по размещению отходов на полигоне, тот и собственник, тот и платит за НВОС
а если счет-фактура по размещению отходов на полигоне выписывается на предприятие, но собственность на отходы по договору перешла полигону, с какой стати за отходы предприятие должно платить дважды: и полигону и за НВОС?
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.gif)
.gif)
Образуются-то они у конкретного природопользователя и ему волей-неволей приедся отчитываться за них. Вопрос в другом, а согласится ли перевозчик взять на себя "почетную обязанность" по внесению пдлаты за размещение отходов? 
.jpg)
.gif)
