string(319) " 301 Moved Permanently

Moved Permanently

The document has moved here.


Apache/2.2.15 (CentOS) Server at www.ecoindustry.ru Port 80
" предотвращенный ущерб. очень нужна помощь / Обменяемся опытом / Форум по промышленной экологии / Экология производства — научно-практический портал
Биопрепараты Bionex для различных сфер применения
О ЖУРНАЛЕ  |  ЭЛЕКТРОННАЯ ВЕРСИЯ ЖУРНАЛА  |  ОТЗЫВЫ  |  ПОДПИСКА  | РЕКЛАМА: В ЖУРНАЛЕ  В ИНТЕРНЕТ  
Омега: утилизирует быстро отходы, топливо, органику, грунт по закону, как надо
Товары для промышленной и экологической безопасности
Вход
запомнить
Войти
Карта портала




Архив номеров | Подписка


Читайте далее

Учредители

Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации

Издательский дом
"Отраслевые ведомости"
Издательский дом "Отраслевые ведомости"

Приглашаем на ЭкваТэк 2025


vodootvedenie2025

предотвращенный ущерб. очень нужна помощь


1 2  
Всего записей: 19, показаны: 1-13

Тема прочитана 16441 раз и оценена
0


Emylgel
15.03.2011 12:07

предотвращенный ущерб. очень нужна помощь
Добрый день.
Я совсем недавно начала работать в сфере экологии, и передо мной поставили такую задачу: необходимо рассчитать предотвращенный экологический ущерб, но не по временной методике 1999 года, к тому же дополнительное условие - учитывать ставку дисконтирования (или коэффициент дисконтирования). 3 дня поиска в интернете прошли в пустую , буду очень признательна за информацию.

stas
15.03.2011 13:16

RE: предотвращенный ущерб. очень нужна помощь
Emylgel писал(а)
передо мной поставили такую задачу: необходимо рассчитать предотвращенный экологический ущерб, но не по временной методике 1999 года, к тому же дополнительное условие - учитывать ставку дисконтирования (или коэффициент дисконтирования).



При такой постановке вопроса помочь Вам невозможно. Поэтому ответьте на вопросы:
1. Кто поставил задачу?
2. От какой деятельности возникает это "предотвращение ущерба"?
3. Чем плоха методика 1999 года? Почему ею нельзя руководствоваться?
4. Вы должны разработать свою методику?
5. О каком дисконтировании идет речь? Дисконтировании - ЧЕГО?
6. Какова конечная цель всех этих исследований?

Emylgel
15.03.2011 13:27

RE: предотвращенный ущерб. очень нужна помощь
1. Непосредственный начальник)
2. Проводились работы по обезвреживанию и рекультивации загрязненных опасными химическими веществами и тяжелыми метал-лами территорий.
3. По ней уже проводился расчет.
4. Об этом речь пока не шла. Упоминалось, что хорошо бы найти как подобное рассчитывают зарубежом.
5. Существует коэффициент дисконтирования, и он встречается например при рассчете эффективности природоохранных мероприятий. Проблема в том, что у меня нет данных по прибыли в год, которая нужна для расчета чистой приведенной стоимости.
6. По всей видимости иметь еще один способ расчета предотвращенного ущерба. Кстати в интернете много статей, где описывается, что временная методика не так уж и хороша, и в ней есть недостатки.

stas
15.03.2011 14:14

RE: предотвращенный ущерб. очень нужна помощь
Emylgel писал(а)
2. Проводились работы по обезвреживанию и рекультивации загрязненных опасными химическими веществами и тяжелыми металлами территорий.
5. Существует коэффициент дисконтирования, и он встречается например при рассчете эффективности природоохранных мероприятий. Проблема в том, что у меня нет данных по прибыли в год, которая нужна для расчета чистой приведенной стоимости.
6. По всей видимости иметь еще один способ расчета предотвращенного ущерба. Кстати в интернете много статей, где описывается, что временная методика не так уж и хороша, и в ней есть недостатки.



По п.2: каков результат работ? Есть документированные данные о состоянии участка ДО и ПОСЛЕ? Какое было целевое назначение земельного участка?

По п. 5 Вы не ответили на вопрос: ЧТО собираетесь дисконтировать? Как-то мне навскидку кажется, что тут уже не эколога надо напрягать, а экономистов предприятия.

по п.6: Если Вы и создадите "еще один способ", все равно до утверждения гос. органом он останется легитимен только для внутреннего употребления.

Emylgel
15.03.2011 14:43

RE: предотвращенный ущерб. очень нужна помощь
stas,

По п.2 Место бывшего хранения хим. оружия, где выделены две территории: полигон наземного уничтожения в районе лесничества и участок береговой линии озера. Есть данные о состоянии участка до проведения реабелитационных работ, т.к. работы только будут проводиться.

По п.5 Ну я так поняла, что этот коэффициент нужен для более точного расчета. Потому как он приводит процентную ставку от будущей стоимости к настоящей. Т.е. дисконтировать сам предотвращенный ущерб.

По п.6 Задания начальства не обсуждаются)))Ну и потом никто не говорит, что задача - спроектировать еще один способ, задача в том, чтобы найти другой способ расчета предотвращенного ущерба, который уже кем-то где-то использовался. Очень интересно как за границей рассчитывают предотвращенный ущерб. Теже самые американцы.

Прошу прощения за столь сумбурные ответы, т.к. человек новый этой сфере и многое еще непонятно)

stas
15.03.2011 15:28

RE: предотвращенный ущерб. очень нужна помощь
Emylgel писал(а)
stas,

По п.2 Место бывшего хранения хим. оружия, где выделены две территории: полигон наземного уничтожения в районе лесничества и участок береговой линии озера. Есть данные о состоянии участка до проведения реабелитационных работ, т.к. работы только будут проводиться.

По п.5 Ну я так поняла, что этот коэффициент нужен для более точного расчета. Потому как он приводит процентную ставку от будущей стоимости к настоящей. Т.е. дисконтировать сам предотвращенный ущерб.

По п.6 Задания начальства не обсуждаются)))Ну и потом никто не говорит, что задача - спроектировать еще один способ, задача в том, чтобы найти другой способ расчета предотвращенного ущерба, который уже кем-то где-то использовался. Очень интересно как за границей рассчитывают предотвращенный ущерб. Теже самые американцы.



Пункт 5 (о дисконтировании) я дальше обсуждать не вижу смысла. По-моему, это не к экологам, а к экономистам. Раз вашему предприятию доверили такое дело, наверняка экономисты у вас найдутся.
По пункту 2: я так понял, что есть ДВА участка с разным статусом. Этот их статус надо окончательно уточнить в соответствии с Земельным кодексом.
Проект проведения работе - есть? До каких концентраций в почве (мг/кг) по каждому вредному веществу предполагается доводить эти вещества на каждом участке. Нам ведь надо сравнить ДО и ПОСЛЕ. Так как ПОСЛЕ ещё не наступило, остается сравнивать ДО с тем положением, которое ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ после полного и качественного исполнения проекта очистки.
по п. 6 могу только сказать, что на ЭТОМ форуме я американцев не встречал. Но повторяю, раз вашему предприятию доверили такое дело, наверняка у вас найдутся и люди с международными контактами. Навскидку могу посоветовать посмотреть сайт американского EPA - US Environmental Protection Agency. www точка epa точка gov (писать без пробелов!)

Emylgel
15.03.2011 15:45

RE: предотвращенный ущерб. очень нужна помощь
Станислав Владимирович, простите мне мой наверняка глупый вопрос, но что означает статус участка, и что от этого статуса зависит?
Проект проведения работ есть, где присутствуют таблицы с величинами загрязняющих веществ, так же там есть установленный норматив (ПДК) и фоновый показатель. И я так понимаю они как раз хотят до установленного норматива восстанавливать, раз больше нет никаких данных.

Огромное Вам спасибо, за быстрые и четкие ответы!

stas
15.03.2011 15:48

RE: предотвращенный ущерб. очень нужна помощь
Emylgel писал(а)
Станислав Владимирович, простите мне мой наверняка глупый вопрос, но что означает статус участка, и что от этого статуса зависит?



Статья 7 Земельного Кодекса РФ от 25 октября 2001 г. N 136-ФЗ.
Я несколько неточно назвал - не статус, а категория по целевому назначению.
Нет возможности читать Вам лекции через форум. Копайтесь сами в теоретических вопросах. Простой бытовой пример - сотка земли на Рублевке и в Мурманске стоят по-разному. При этом обе эти сотки могут относиться к землям лесного фонда.
В вашем случае подозреваю, что имеете дела с землями обороны. А к какой категории их предполагается отнести после очистки?

stas
15.03.2011 15:54

RE: предотвращенный ущерб. очень нужна помощь
Emylgel писал(а)
Проект проведения работ есть, где присутствуют таблицы с величинами загрязняющих веществ, так же там есть установленный норматив (ПДК) и фоновый показатель. И я так понимаю они как раз хотят до установленного норматива восстанавливать, раз больше нет никаких данных.



Прошел ли проект Государственную экологическую экспертизу? Где? Заключение ГЭЭ - положительное?

Emylgel
15.03.2011 15:59

RE: предотвращенный ущерб. очень нужна помощь
> Прошел ли проект Государственную экологическую экспертизу? Где? Заключение ГЭЭ - положительное?


Не могу сказать, в документации, которая у меня на руках, нет такой информации.

stas
15.03.2011 16:01

RE: предотвращенный ущерб. очень нужна помощь
Emylgel писал(а)
> Прошел ли проект Государственную экологическую экспертизу? Где? Заключение ГЭЭ - положительное?
Не могу сказать, в документации, которая у меня на руках, нет такой информации.



Узнайте! Это архиважно! Что такое ГЭЭ - Вы понимаете? Да ещё по такому объекту?

Emylgel
15.03.2011 16:35

RE: предотвращенный ущерб. очень нужна помощь
теоретически понимаю) а в чем проявляется важность данной экспертизы именно для рассчета предотвращенного ущерба? Мне нужно предоставить хоть какие-то материалы и наработки именно по расчету предотвращенного ущерба. Сами понимаете, я человек новый, и хочется себя зарекомендовать, как хорошего сотрудника. Про ГЭЭ обязательно уточню. И не подскажите, что я могу теперь сделать, зная категорию земель по целевому назначению, концентрацию ЗВ до проведения работ, ПДК?

stas
15.03.2011 17:00

RE: предотвращенный ущерб. очень нужна помощь
Emylgel писал(а)
теоретически понимаю) а в чем проявляется важность данной экспертизы именно для рассчета предотвращенного ущерба? Мне нужно предоставить хоть какие-то материалы и наработки именно по расчету предотвращенного ущерба. Сами понимаете, я человек новый, и хочется себя зарекомендовать, как хорошего сотрудника. Про ГЭЭ обязательно уточню. И не подскажите, что я могу теперь сделать, зная категорию земель по целевому назначению, концентрацию ЗВ до проведения работ, ПДК?


Вы меня плавно подводите к выполнению САМОЙ РАБОТЫ. Я её ЗА ВАС делать не могу. Других желающих тоже не наблюдаю. Вариантов два:
1. честно сказать работодателю, что Вы эту работу в той постановке задачи, как она сформулирована, с Вашими знаниями и опытом выполнить не можете. Он-то, глупенький, на Вас рассчитывает.
2. честно сказать работодателю: то, что он хочет, при отсутствии методик (а методику 1999 года отвергли изначально) - выполнить можно, но нужны ИССЛЕДОВАНИЯ, так как готового инструментария НЕТ.
Соответственно - время. Вам, кстати, сроки установили? Какие?

Допустим, Вы, желая сохраниться на рабочем месте, несмотря на некоторую некомпетентность, пойдете по второму варианту.
Тогда, размышляя "на ходу" и без документов (меня же никто не нанимал на работу!), я вижу такой алгоритм.
Если ничего не делать, а оставить оба участка неочищенными, то сумма иска от РПН к владельцу земли составит ___миллионов (или миллиардов) рублей. Её надо рассчитать по действующим государственным методикам.
Если чистить, и если выполнить в точности проект, получивший ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ заключение ГЭЭ, то земля останется загрязненной, но в меньшей степени, и сумма иска составит уже ___ рублей.
Работы по очистке сами по себе будут стоить ____ (см. смету к проекту).
Вычитая из первой суммы вторую и третью - получим снижение иска.
Стоимость земельного участка велено было оценивать? Это уже не экология.


1 2  

Приказ Ростехнадзора 27.04.2024г. № 142 "Об утверждении федеральных норм и правил в области промышле... (433)

Постановление Правительства Российской Федерации от 21.05.2025 № 692 "Об утверждении Правил разрабо... (549)

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 31.03.2025 № 156 "Об утве... (809)

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 31.03.2025 № 157 "Об утве... (655)

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 02.04.2025 № 167 "Об утве... (701)

Государственный доклад «О состоянии и об охране окружающей среды Российской Федерации в 2023 году» (18.12.2024)

Государственный доклад о состоянии и использовании минерально-сырьевых ресурсов Российской Федерации... (20.08.2024)

Доклад о деятельности Федеральной службы по надзору в сфере природопользования в 2023 году (20.08.2024)

Доклад о состоянии и об охране окружающей среды Курской области в 2022 году (04.08.2023)

Доклад о реализации в 2021 году отраслевого документа стратегического планирования - Стратегии разви... (11.07.2023)

Предельно допустимый выброс (ПДВ)

Ресайклинг

Технологическая инструкция

ВРЕМЯ ДОБЕГАНИЯ РАСХОДОВ ВОДЫ

Отходы потребления

В помощь начинающим

Школа начинающего эколога Справочники и учебные пособия Рефераты по экологии

Контактная информация

РЕДАКЦИЯ
Адрес: 105066, Москва,
Токмаков пер., д. 16, стр. 2
+7 (499) 267-40-10
E-mail: red@ecoindustry.ru

ПРЯМОЙ ТЕЛЕФОН ОТДЕЛА ПОДПИСКИ:
+7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru

ОТДЕЛ РЕКЛАМЫ:
+7 (499) 267-40-10
+7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru

ВОПРОСЫ РАБОТЫ ПОРТАЛА:
support@ecoindustry.ru


ЖУРНАЛ  |  ПОДПИСКА  |  РЕКЛАМА В ЖУРНАЛЕ  |  РЕКЛАМА В ИНТЕРНЕТ  |  ОТЗЫВЫ
Новости проекта  |  Новости  |  Новости компаний  |  Мероприятия  |  Работа
Форум  |  Блоги

© 2004-2025 Издательский дом «Отраслевые ведомости». Все права защищены
Копирование информации данного сайта допускается только при условии указания ссылки на сайт

Добавить сайт в избранное    Сделать стартовой    ENGLISH
Mon, 18 Aug 2025 19:08:35
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения