Установление СЗЗ
О ЖУРНАЛЕ  |  ЭЛЕКТРОННАЯ ВЕРСИЯ ЖУРНАЛА  |  ОТЗЫВЫ  |  ПОДПИСКА  | РЕКЛАМА: В ЖУРНАЛЕ  В ИНТЕРНЕТ  
Омега: утилизирует быстро отходы, топливо, органику, грунт по закону, как надо
Сервис «Онлайн Экология»
Вход
запомнить
Войти
Карта портала




Архив номеров | Подписка


Читайте далее

Учредители

Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации

Издательский дом
"Отраслевые ведомости"
Издательский дом "Отраслевые ведомости"

zso2024

Озоновые дыры – дыры в тропосфере или в нашем сознании?


1 2  
Всего записей: 25, показаны: 1-13

Тема прочитана 87737 раз и оценена
0



ultra
02.08.2005 11:27

Озоновые дыры – дыры в тропосфере или в нашем сознании?
Кто-то и когда-то установил, что нашей планете угрожает глобальная катастрофа, связанная с ослабеванием действия защитного озонового слоя, который вроде как поглощает ультрафиолетовое излучение Солнца.
Не знаю, какой чиновник придумал данное утверждение (видимо по физике явно на экзаменах получал «двойки») но согласно законам термодинамики полное поглощение излучения возможно только абсолютно «черным телом». Не хотелось бы представлять наш уютный «шарик» таким черным монстром.
Есть высказывания умнейших людей нашей современности, что озоновый слой образуется из кислорода воздуха нашей планеты и является прямым следствием губительнейшего действия ультрафиолетовых лучей солнечного света.
Таким образом, озон в тропосфере является побочным продуктом воздействия Солнца на нашу планету, а не наоборот – неким даром в защите от проникающей радиации.
Убедительно выглядят так называемые «озоновые дыры», появляющиеся на макушках нашей планеты в периоды сезонных изменений климата, и не вписывающиеся в теории о «газобалончиковом» разрушении озона.
А Венская конвенция об охране озонового слоя принятая ООН 22 марта 1985 года, которая «сомневается»: то ли закись азота влияет на положительное регулирование озона в стратосфере, то ли ни какого влияния окислы азота на стратосферные изменения не оказывают? Даже специалист-химик не может сказать, что намудрили в Венской конвенции «ученые мужи».
Вывод для меня: нужны ли нам такие ангажированные проекты ООН, которые направлены на удовлетворение нужд некоторых политических кругов, а не на оздоровление окружающей среды? Почему не направляются все усилия мозговых ресурсов планеты на решение проблемы «дармового черпания» термоядерной энергии синтеза легких частиц? Почему мировое сообщество всегда пытается решить проблему на «конце трубы»?

Sk
02.08.2005 11:47

RE: Озоновые дыры – дыры в тропосфере или в нашем сознании?
Я прямо скажем, не специалист в области физики атмосферы, но должен заметить, что Земля - это открытая система и законы классической термодинамики, которые разработаны Больцманом для изолированных, замкнутых систем применимы не все.
Естественно процесс образования и распада озона носит динамический характер, реакция идет в обе стороны. Видимо, проблема в том, что если существуют другие каналы распада озона, то концентрация его уменьшается и интенсивность ультрафиолета увеличивается.
Коллеги, живущие в Австралии, утверждают, что над их материком как раз "плавает" "озоновая дыра". И это очень заметно, когда человек выходит на пляж - по скорости получения солнечных ожогов...


ultra
02.08.2005 12:19

RE: Озоновые дыры – дыры в тропосфере или в нашем сознании?
Уважительно отношусь к вашей точке зрения. Но кто Вам сказал что озон задерживает (поглощает) солнечный свет в ультрафиолетовой области спектра?

Sk
02.08.2005 14:25

RE: Озоновые дыры – дыры в тропосфере или в нашем сознании?
Спектры поглощения и пропускания озона известны давно. Даже в Интернете, задав поиск: "озон спектры поглощения", Вы найдете много ссылок. Кстати, кислород тоже поглощает ультрафиолет.
Кроме того, если Вам когда-нибудь приходилось работать с ртутной лампой, в спектре излучения которой присутствует ультрафиолет, то Вы чувствовали запах озона. Это косвенно подтверждает, что расстояние между энергетическими уровнями озона - кислорода равно по энергии квантов ультрафиолета.


ultra
03.08.2005 16:11

RE: Озоновые дыры – дыры в тропосфере или в нашем сознании?
Sk писал(а)
Кстати, кислород тоже поглощает ультрафиолет.


Вот об этом я и говорю. Атмосферный озон образуется при поглощении кислородом воздуха ультрафиолетового излучения Солнца. Озоновый слой располагается в промежутке 15-25 км от поверхности Земли.
Когда на полюсах планеты начинаются полярные ночи, то над полюсами появляются озоновые дыры. Это связано с тем, что атмосфера Земли в этих районах попадает в тень во время полярной зимы. Поэтому-то концентрация озона там понижается. Этим и объясняется появление озоновых дыр.

Sk
04.08.2005 09:58

RE: Озоновые дыры – дыры в тропосфере или в нашем сознании?
Озон образуется и разлагается под действием ультрафиолетовых лучей. Если придерживаться этой модели, то без солнечных лучей озон разлагаться не должен.

Вот еще нашел в интернете:
"За последние 30 лет происходило до 50-80 запусков ракет ежегодно, суммарная площадь "дыр" от запусков ракет превышает 100 млн. кв.км (для сравнения, площадь озоновых "дыр" над Антарктидой в 1999-2001 годах составляла 28-30 млн.кв.км.)".

Но, вообще-то, внятных количественных моделей я в интернете "поверхностным" поиском не нашел. Думаю, что вы правы в том, что существующие модели в большой степени субъективны. Когда имеют дело с открытой, развивающейся системой, тем более, такой глобальной как наша атмосфера, эксперименты in vitro могут моделировать только отдельные качественные черты ее поведения.

Не будем забывать, что до сих пор "Общей теории предсказания погоды" не существует. Возможно трудность здесь не просто в недостатках вычислительных мощностей, может быть существуют принципиальные фундаментальные ограничения области применения научной методологии, которая в настоящий момент используется в исследованиях.

EcoDark
05.08.2005 13:13

RE: Озоновые дыры – дыры в тропосфере или в нашем сознании?
Озон и образуется и разлагается под действием солнечных лучей. Но разрушает его не только ультрафиолет.
А защитный механизм основан как раз на разложении молекул озона на которое уходит часть энергии ультрафиолета. А часть идет на разогрев атмосферы.

К сожалению, в прессе очень много расхождений в данных об озоновом слое. Я в свое время составлял подборку статей на тему озона и обнаружил что в разных источниках слой максимальной концентрации озона "гуляет" от 15-20 до 70-90 километров.

А насчет того что поглощает только Абсолютно Черное Тело, тут Вы не правы. Поглощает практически любое тело. Кожа человека тоже поглощает ультрафиолет - в этом можно запросто убедиться.

Sk
05.08.2005 14:18

RE: Озоновые дыры – дыры в тропосфере или в нашем сознании?
А защитный механизм основан как раз на разложении молекул озона на которое уходит часть энергии ультрафиолета. А часть идет на разогрев атмосферы.

Если рассуждать в контексте квантовых представлений, то энергия излучается и поглощается квантами, т.е. порциями. Квант света ультрафиолетового диапазона несет определенную энергию. Если разность энергетических уровней молекулы озона равна этой энергии, то квант будет поглощаться (причем целиком), если нет, то взаимодействия с квантом не будет. Поэтому ваша фраза насчет "части энергии" не совсем понятна, как и загадочный "разогрев атмосферы".

Что касается понятия абсолютно черного тела, то г-н Большаков совершенно прав (в контексте классической термодинамики). Это модель, которая позволила делать прогнозы и вычисления и послужила катализатором появления квантовой теории. Помню задачу общего курса физики, которая заканчивалась словами "считать Солнце абсолютно черным телом" )))).


ultra
05.08.2005 14:24

RE: Озоновые дыры – дыры в тропосфере или в нашем сознании?
EcoDark писал(а)

А защитный механизм основан как раз на разложении молекул озона на которое уходит часть энергии ультрафиолета. А часть идет на разогрев атмосферы.

А насчет того что поглощает только Абсолютно Черное Тело, тут Вы не правы. Поглощает практически любое тело. Кожа человека тоже поглощает ультрафиолет - в этом можно запросто убедиться.


Все же остаюсь при своем мнении, что озон никакого защитного действия на сохранение жизни на Земле не оказывает. Он является всего лишь следствием поглощения кислородом воздуха ультрафиолетовых лучей. Вот куда девается энергия поглощения - на образование озона, распадающегося в результате его короткого "периода жизни".
А про абсолютно черное тело я имел ввиду, что только оно может поглощать полностью всю энергию излучения. В современных теориях поглощения ультрафиолета озоном, как раз так и получается, что озоновый слой поглощает ультрафиолет, а ничего не происходит. Энергия поглощения куда-то девается.
Очередное глобальное заблуждение человечества. Хватит, уже! Достаточно с нас теории относительности, согласно которой электромагнитные волны распространяются в абсолютной пустоте, причем, как ни удивительно при этом, являются колебаниями, которые невозможно возбудить, не имея световой среды.

Sk
08.08.2005 12:31

RE: Озоновые дыры – дыры в тропосфере или в нашем сознании?
Все же остаюсь при своем мнении, что озон никакого защитного действия на сохранение жизни на Земле не оказывает.
----------------
Ваше убежденность вызывает уважение. Но вообще-то утверждается, что озон поглащает более жесткий (коротковолновый) ультрафиолет, чем кислород.

раз так и получается, что озоновый слой поглощает ультрафиолет, а ничего не происходит. Энергия поглощения куда-то девается.
------------------
Энергия возбуждает молекулу, а потом деградирует, в конце концов может переизлучится в инфракрасном или тепловом диапазоне, может так?


Достаточно с нас теории относительности, согласно которой электромагнитные волны распространяются в абсолютной пустоте, причем, как ни удивительно при этом, являются колебаниями, которые невозможно возбудить, не имея световой среды.
---------------------
Вообще-то теория относительности и механизмы распространение ЭМИ, ИМХО, это разные вещи.
То, что ЭМИ распространяется в пустоте позволяет передавать изображения Марса, например.
Теория эфира сейчас тоже жива, хотя мало кто к ней относится серьезно. На мой взгляд, то, что удалось убрать лишнюю сущность - это шаг вперед в научной методологии.


ultra
08.08.2005 18:25

RE: Озоновые дыры – дыры в тропосфере или в нашем сознании?
Согласно современным представлениям эфиродинамики скорость света есть не что иное как скорость первого звука в светоносной среде - эфир. Скоростью второго звука в эфире является скорость гравитационного взаимодействия между гравитирующими массами.
И она вовсе на равна скорости света, как тому учит общая теория относительности.
Кстати, только эфиродинамика позволяет все четыре фундаментальных взаимодействия свести к одному. И не надо никаких калибровочных полей и тому подобного.

Sk
08.08.2005 18:55

RE: Озоновые дыры – дыры в тропосфере или в нашем сознании?
Согласно современным представлениям эфиродинамики скорость света есть не что иное как скорость первого звука в светоносной среде - эфир. Скоростью второго звука в эфире является скорость гравитационного взаимодействия между гравитирующими массами.
---------------------

К сожалению в эфиродинамике я не очень силен. Могу только сказать, что терминология, ИМХО, не очень удачная. Звук представляет собой продольную волну, тогда как электромагнитная волна - поперечную.
К тому же непонятно как в эфиродинамике можно говорить об электрослабом взаимодействии. Как, например, интерпретировать детектирование отдельных квантов света. Или вопроса о дуализме волна-частица в эфиродинамике нет? И как быть со статикой, хотя бы статическим электричеством?


И она вовсе на равна скорости света, как тому учит общая теория относительности.
------------------------
Общая теория относительности вызвывает, на мой взгляд, много вопросов. Особенно в сфере квантовой гравитации и т.п.
Другое дело - специальная теория относительности, которая доказала свои постулаты многократно. Мысль -то очень простая - как обеспечить синхронизацию сигналов. Сама СТО не отрицает существование тахионов, но предложите, что на практике, в экперименте может быть быстрее скорости света в вакууме?


ultra
09.08.2005 18:58

RE: Озоновые дыры – дыры в тропосфере или в нашем сознании?
Sk, Звуковые волны бывают, как продольными, так и поперечными. Но все это никакого отношения к эфиру не имеет, так как продольные и поперечные волны существуют только в твердом теле.
Да и вообще разве можно сравнивать звуковые волны с электромагнитными. Сдвиговые волны в твердом теле никакого отношения к поперечности электромагнитных волн не имеют (векторам направленности электрического и магнитного полей).
Все дело в том, что эфир обладает уникальными свойствами. Например, в эфиродинамике протон представляется "микроскопическим" вихрем эфира с винтовой "положительной" подкруткой. Потому имеет положительный заряд.
Да и вообще многие вещи, происходящие как в мире элементарных частиц, так и в макромире можно объяснить с позиций эфиродинамики.


1 2  

Письмо Минстроя России от 10.07.2024 N 38814-СМ/08 Об экспертном сопровождении проектной документаци... (300)

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 08.05.2024 № 283 "Об утве... (548)

Постановление Правительства Российской Федерации от 31.05.2024 № 742 "Об утверждении Правил предста... (522)

Постановление Правительства Российской Федерации от 28.05.2024 № 694 "Об утверждении Положения о пр... (566)

Постановление Правительства Российской Федерации от 15.04.2024 № 473 "О внесении изменений в постан... (582)

Государственный доклад о состоянии и использовании минерально-сырьевых ресурсов Российской Федерации... (20.08.2024)

Доклад о деятельности Федеральной службы по надзору в сфере природопользования в 2023 году (20.08.2024)

Доклад о состоянии и об охране окружающей среды Курской области в 2022 году (04.08.2023)

Доклад о реализации в 2021 году отраслевого документа стратегического планирования - Стратегии разви... (11.07.2023)

Доклад о реализации в 2022 году Стратегии развития минерально-сырьевой базы Российской Федерации до ... (11.07.2023)

Качество воздуха атмосферного (качество атмосферного воздуха)

Мелиоративные мероприятия

НОРМАТИВЫ ДОПУСТИМЫХ ВЕЩЕСТВ И МИКРОРГАНИЗМОВ

ГИДРОЛОГИЧЕСКАЯ СТАНЦИЯ

КОРРЕКТИРУЮЩИЕ ДЕЙСТВИЯ

В помощь начинающим

Школа начинающего эколога Справочники и учебные пособия Рефераты по экологии

Контактная информация

РЕДАКЦИЯ
Адрес: 105066, Москва,
Токмаков пер., д. 16, стр. 2
+7 (499) 267-40-10
E-mail: red@ecoindustry.ru

ПРЯМОЙ ТЕЛЕФОН ОТДЕЛА ПОДПИСКИ:
+7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru

ОТДЕЛ РЕКЛАМЫ:
+7 (499) 267-40-10
+7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru

ВОПРОСЫ РАБОТЫ ПОРТАЛА:
support@ecoindustry.ru


ЖУРНАЛ  |  ПОДПИСКА  |  РЕКЛАМА В ЖУРНАЛЕ  |  РЕКЛАМА В ИНТЕРНЕТ  |  ОТЗЫВЫ
Новости проекта  |  Новости  |  Новости компаний  |  Мероприятия  |  Работа
Форум  |  Блоги

© 2004-2024 Издательский дом «Отраслевые ведомости». Все права защищены
Копирование информации данного сайта допускается только при условии указания ссылки на сайт

Добавить сайт в избранное    Сделать стартовой    ENGLISH
Fri, 01 Nov 2024 03:34:42
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения