Раз заговорили об образовании: я инженер-химик, специальность "биотехнология", в процессе учебы (слава богу в СССР) несколько раз на каждом курсе были на различных производствах от "Оргсинтеза" до Спиртового завода от Украины до Подмосковья! Реалии производств "советского прошлого" и его "возрастные" болячки знаю, так сказать, в "лицо" и на "ощупь".
Хочу сказать, что в процессе своего "рабочего пути" освоила много специальностей и профессий: от мл.научного сотрудника кафедры органической химии до руководителя экологического отдела крупной компании.
ОПЫТ, умение получать информацию и ПРАВИЛЬНО ею руководствоваться - вот ГЛАВНЫЕ КОЗЫРИ в нашей непростой работе эколога.
К чему это мой "спич"? К тому что БЕЗ РАБОТЫ НЕ ОСТАНЕМСЯ!! Будем называться -менеджерами по контролю или операторами природы, все равно! Будем той тонкой прослойкой между "капитализмом" и "природой", которая не дает погубить все!
Тонкий вопрос - мы не даем погубить природу или мы способствуем уходить предприятиями от ответственности?
Первая задача - уменьшить ответственность прелприятия (защита предприятия от государства)
Вторая задача - уменьшить воздействие на ОС (защита окружающей среды от предприятия)
В принципе, вполне можно решать две задачи одновременно, главное уметь так преподносить вторую задачу руководству, чтобы она для него казалось первой. Тем более, что в большинстве случаев это и по факту так.
Давайте задачу решим. Есть 200 рублей на статье экология. В этом году Вы больше не получите. Вам надо разработать проект скажем ПНООЛР. Польза от него великая? Сами знаете. А можем по этой статье докупить фильтров, оборудования для анализов. В конце -концов озеленение. Ну в этом году сделаем проект, на следующий год на что то полезное потратим. Вам приходит директива снизить затраты на 5 - 7 %. Инфляция сама по себе, мы со своими затратами по другим расценкам. У вас есть в этом году 190 рублей (грубо округлил). А тут Вы понимаете что Вам надо заключить договора с аккредитованными лабораториями. Вы заключаете. Они дают Вам те показания, которые Вам нужны. Вы тратите на них 190. Думаете, ну на следующий год потратим на что то стоящее для природы... И вот это называется круговорот (и не тот который мы с вами учили).
Конечно, что то перепадает и на благое дело. Но основное - бумага, бумага, бумага.
AyGee, Как то не очень понимаю,если у вас предприятие и раньше осуществляла выбросы ,сбросы,что особо изменилось то .Ну присвоили вам 2 категорию и что.До этого все платежи осуществлялись,проекты разрабатывались,программа экологического контроля-примерно что-то подобное делали и называлась порядок обращения с отходами.Ну будет плата теперь обзываться декларацией,договора на отходы и раньше заклбючались.Такое ощущение,что раньше предприятия ничего не разрабатывали,а сейчас спохватились.Единственное,что категориям 1 объекта,если предприятие еще СССР времен,то придется вкладываться в оснащение стационарных источников автоматическими средствами измерений.А так текущая работа была она и осталась
VMK_0580, Очень с вами согласна.Раньше работали специалисты в Росприроднадзоре,которые предприятия наши знали очень хорошо.Обращались порой бывало за советом как сделать лучше,чтобы не нарваться на штрафы и природе вред не принести.Помогали!Что сейчас?Поувольняли всех старых специалистов,аргументируя это борьбой с коррупцией,набрали молодняк,которые предприятия как выглядят даже не представляют.И теперь слышим ответ-по телефону консультации не даем,в РПН не зайдешь свободно,записаться надо,а ответа стоящего все равно не получишь.Сейчас работа РПН поставлена -штрафов и как можно больше и все.
Zmey56, Нет,ну эколог на предприятии ,конечно может скрыть что-то.Но и следит,чтобы территория была не захламлена,и отходы вывозились.Но и скрывать приходится,когда нормы устанавливают такие- например на сбросы-что дистиллированная вода грязнне по химии ,чем сброс-приходится скрывать,а что делать?
Раз заговорили об образовании: я инженер-химик, специальность "биотехнология", в процессе учебы (слава богу в СССР) несколько раз на каждом курсе были на различных производствах от "Оргсинтеза" до Спиртового завода от Украины до Подмосковья! Реалии производств "советского прошлого" и его "возрастные" болячки знаю, так сказать, в "лицо" и на "ощупь".
Хочу сказать, что в процессе своего "рабочего пути" освоила много специальностей и профессий: от мл.научного сотрудника кафедры органической химии до руководителя экологического отдела крупной компании.
ОПЫТ, умение получать информацию и ПРАВИЛЬНО ею руководствоваться - вот ГЛАВНЫЕ КОЗЫРИ в нашей непростой работе эколога.
К чему это мой "спич"? К тому что БЕЗ РАБОТЫ НЕ ОСТАНЕМСЯ!! Будем называться -менеджерами по контролю или операторами природы, все равно! Будем той тонкой прослойкой между "капитализмом" и "природой", которая не дает погубить все!
Тонкий вопрос - мы не даем погубить природу или мы способствуем уходить предприятиями от ответственности?
Первая задача - уменьшить ответственность прелприятия (защита предприятия от государства)
Вторая задача - уменьшить воздействие на ОС (защита окружающей среды от предприятия)
В принципе, вполне можно решать две задачи одновременно, главное уметь так преподносить вторую задачу руководству, чтобы она для него казалось первой. Тем более, что в большинстве случаев это и по факту так.
Давайте задачу решим. Есть 200 рублей на статье экология. В этом году Вы больше не получите. Вам надо разработать проект скажем ПНООЛР. Польза от него великая? Сами знаете. А можем по этой статье докупить фильтров, оборудования для анализов. В конце -концов озеленение. Ну в этом году сделаем проект, на следующий год на что то полезное потратим. Вам приходит директива снизить затраты на 5 - 7 %. Инфляция сама по себе, мы со своими затратами по другим расценкам. У вас есть в этом году 190 рублей (грубо округлил). А тут Вы понимаете что Вам надо заключить договора с аккредитованными лабораториями. Вы заключаете. Они дают Вам те показания, которые Вам нужны. Вы тратите на них 190. Думаете, ну на следующий год потратим на что то стоящее для природы... И вот это называется круговорот (и не тот который мы с вами учили).
Конечно, что то перепадает и на благое дело. Но основное - бумага, бумага, бумага.
Простой вариант: закладываете в бюджет 600 рублей (с обоснованием, что если не выполним, то штраф будет 800). Его режут в два раза. 200 на проект, 100 на фильтры.
Сложный вариант: находите вариант, что смена/установка такого-то оборудования окупится в 2-3-4 года, при это снизится воздействие на ОС. Получаете деньги на проект по смене/установке оборудования
Praktik, походу все манипуляции по бюджету на экологию -ОДИНАКОВЫЕ! я тоже так делаю! надо 10, прошу 60, потом "умываясь слезами" уменьшаю бюджет в 2 раза, вуаля, -у директора экономия 50% по затратам, а у меня 20 в запасе на мои хотелки.
Главное грамотно преподнести и обосновать все траты и ГЛАВНОЕ потратить все деньги, и даже чуть больше.
Zmey56, Может конечно от проекта на отходы польза и не великая,зато штрафы могут быть приличные
А не помните как недавно речку загадили и получили штраф 15 000? На этом предприятие вахтер в гардеробе больше получает. О каких крупных штрафах Вы говорите? Может только для беззащитных предприятий. Вернусь к тому, с чего начал - разбейте штраф на период в течение которого загрязняли и предприятие окажется в шоколаде. Мы не несем ответственности за тот ущерб который реально причинили и от которого будут страдать будущие поколения. А вот здесь инспектор РПН находится в тисках. Приостановить деятельность предприятия на 90 суток? Получите такое социальное напряжение.
Praktik, Согласен, у всех у нас похожие методы. Но последнее время запугивание при помощи штрафов помогает все меньше. Вот и получается что у предприятий у которых более менее есть деньги что то еще могут реализовать, а у остальных хватает денег только на экспертизы и проекты и еще надо успевать за новыми идеями в законотворчестве. Впереди Год экологии, все же заложили затраты в бюджет ?
Praktik, Согласен, у всех у нас похожие методы. Но последнее время запугивание при помощи штрафов помогает все меньше. Вот и получается что у предприятий у которых более менее есть деньги что то еще могут реализовать, а у остальных хватает денег только на экспертизы и проекты и еще надо успевать за новыми идеями в законотворчестве. Впереди Год экологии, все же заложили затраты в бюджет ?
А как же! Теперь отбиваем от попыток урезать!
Слава богу, что Заказчик подкидывает задачи, в том числе по экологии. поэтому даже освоить не успеваем
Praktik, Согласен, у всех у нас похожие методы. Но последнее время запугивание при помощи штрафов помогает все меньше. Вот и получается что у предприятий у которых более менее есть деньги что то еще могут реализовать, а у остальных хватает денег только на экспертизы и проекты и еще надо успевать за новыми идеями в законотворчестве. Впереди Год экологии, все же заложили затраты в бюджет ?
Плохо помогает до первого штрафа полученного или предприятем, или начальством. Потом сразу деньги находятся. Главное - обезопасить себя служебными записками о том, что начальство о таком развитии событий было извещено. Чтобы потом ни штрафа на эколога не было, ни начальство не стало делать круглые глаза и говорить о том, что ничего не знало.
Praktik, Согласен, у всех у нас похожие методы. Но последнее время запугивание при помощи штрафов помогает все меньше. Вот и получается что у предприятий у которых более менее есть деньги что то еще могут реализовать, а у остальных хватает денег только на экспертизы и проекты и еще надо успевать за новыми идеями в законотворчестве. Впереди Год экологии, все же заложили затраты в бюджет ?
А как же! Теперь отбиваем от попыток урезать!
Слава богу, что Заказчик подкидывает задачи, в том числе по экологии. поэтому даже освоить не успеваем
Аутсорсинг? Хорошие заказчики на дороге не валяются. Вы то точно знаете что мы без работы не останемся
Zmey56, Может конечно от проекта на отходы польза и не великая,зато штрафы могут быть приличные
А не помните как недавно речку загадили и получили штраф 15 000? На этом предприятие вахтер в гардеробе больше получает. О каких крупных штрафах Вы говорите? Может только для беззащитных предприятий. Вернусь к тому, с чего начал - разбейте штраф на период в течение которого загрязняли и предприятие окажется в шоколаде. Мы не несем ответственности за тот ущерб который реально причинили и от которого будут страдать будущие поколения. А вот здесь инспектор РПН находится в тисках. Приостановить деятельность предприятия на 90 суток? Получите такое социальное напряжение.
Не знаю, о чем речь с 15000, но в Москве РПН в прокуратуру заранее спускает списки тех, у кого заканчивается разрешение. А те старательно проверяют.
Опять же, штраф для Газпрома и булочника одинаков - только один, ээээ, булку испёк без норматива на вытяжку а другие воняют, понимаешь, да вот только запах не нормируется, а проекты у них есть. Несопоставимо.
И положа руку на сердце - что, тот же ПНООЛР полезен? Чем? Кому какое собачье дело, сколько у меня образовалось отходов, которые я продаю? За каким дьяволом нужен техотчет, паспорта на типовые отходы типа ламп, 721 приказ бестолковый? Почему вопрос стоит "сколько формально и как в него (формальное это) уложиться" а не "как реализовать с пользой как можно больше"? Вы простите, вот те же лицензии на использование - у меня отход один образуется, его производители брали, все честно, они анализы делали, что им подходит. А теперь лицензия...
Сейчас законы и работа заточены под простую идею - слупить по-максимуму вотпрямщас, а там хоть трава не расти. Не за реальный вред, а за невыполнение пункта. Вот пример - сухостой. Спилишь - 2 года условно. Не спилишь - на голову свалится, пока все согласования на спил получишь (месяц). Тот же паспорт благоустройства - да проще все в асфальт закатать.
Вот платежи - по уму-то их бы и выделять на улучшение технологий самых "гадящих". Хоть кто-то эти деньги видел? И штрафы - ну хорошо, нарушают. Так давайте выявим, решим как максимально за минимальные деньги улучшить, обязуем на сумму штрафа внести улучшения, чтобы больше не ухудшали состояние окружающей среды? Нет этого. Нет и не будет. А в остальном, прекрасная маркиза "давление на бизнес снижено" (с) вчерашнее выступление...
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
Реалии производств "советского прошлого" и его "возрастные" болячки знаю, так сказать, в "лицо" и на "ощупь".
Будем той тонкой прослойкой между "капитализмом" и "природой", которая не дает погубить все! 
надо 10, прошу 60, потом "умываясь слезами" уменьшаю бюджет в 2 раза, вуаля, -у директора экономия 50% по затратам, а у меня 20 в запасе на мои хотелки.
