RE: Экологический кризис будет страшнее экономического [новость]
ultra писал(а)
А что делать? Вы предлагаете оставить все эти ПДВ, СЗЗ, НДС и прочие нормативы допустимого воздействия? Это же пускание пыли в глаза. Особенно меня бесят эти санитары со своими СЗЗ. Нет никакой нормальной методологии их установления.
В целом (но не во всем) соглашаясь с LTG, хочется добавить: ПДВ предлагаю в целом оставить. Может быть удалить некоторые столбцы и переписать инструкции, заменив исполком на «орган власти» и исключив или актуализировав «головное ведомство» ну и т.п. обновления. В целом же система понятная, работоспособная, противоречий мало. Оценивая изменения, принятые в ООС за последние 5 лет, складывается в целом пессимистичная оценка изменений. Поэтому если примутся с-му ПДВ «улучшать» ,получится скорее всего «как всегда». Учитывая то, как всякие нормативы допустимого воздействия согласуют, это действительно оч. часто пускание пыли в глаза. Однако даже самые оптимальные законы без контроля нормально работать не будут.
СЗЗ – идея в общем- то правильная и в некоторой степени дублируе экопаспорт. Только СЗЗ спрашивают, а экопаспорт лежит в долгом ящике. То, что требования нечеткие – согласен. Им бы обобщить все вопросы и ответить на них в дополнении к СанПиН. Но ведь не сделают так, хотя бы потому ,что скажут, что методика расчета шума – это не мы, это строители.
НДТ возможно будут полезны, но это не первое и не второе, что следует улучшить. НДТ по важности гораздо ниже допустим механизма возврата экоплатежей.
RE: Экологический кризис будет страшнее экономического [новость]
ultra писал(а)
Экономический кризис не может быть оправданием для предприятий, отказывающихся от внедрения природоохранных технологий, заявил президент РФ Дмитрий Медведев на встрече с депутатами органов местного самоуправления Тульской области.
Зато экономические проблемы предприятий, по-моему, таким оправданием являются. Или у нас наверху до сих пор считают, что "экономический кризис" - это где-то далеко на западе, а у нас до сих пор все в порядке и все при деньгах?
ultra писал(а)
Он призвал граждан в случае нарушения предельно допустимых норм выброса обращаться в природоохранную прокуратуру.
"В любом населенном пункте должны быть люди, представители общественности, которые должны за этими вопросами следить", - считает президент.
Не понятно почему именно общественности. На МПР уже надежды никакой никто не возлагает? Контроль вроде под их патронажем.
ultra писал(а)
Однако основное решение проблем экологии заключается в том, чтобы "предприятия вкладывались в экологически современные технологии", сказал Медведев.
Иначе говоря, решение - перекладывание этой проблемы с государства на юрлиц.
maxira писал(а)
граждане у нас все имеют приборы, прям так сразу определят превышение
Хорошее замечание. Ведь действительно мы не имеем ДОСТОВЕРНОЙ информации о загрязнении в своем регионе, об уровне заболеваемости населения итд.
Есть же у нас такая штука "государственный мониторинг", который проводится целым набором служб под руководством Роспотребнадзора. И результаты его обычному человеку недоступны, участвующие в мониторинге службы ими банально торгуют.
Может начать с того, что сделать эту информацию открытой? А то про температурные аномалии над Северным полюсом я могу узнать в интернете ссылка , а про уровень загрязнения воздуха в своем районе могу только догадываться.
RE: Экологический кризис будет страшнее экономического [новость]
[quote="LTG#13.04.2009 18:11"][quote="ultra#12.03.2009 16:10"]
Экономический кризис не может быть оправданием для предприятий, отказывающихся от внедрения природоохранных технологий.[/quote]
Зато экономические проблемы предприятий, по-моему, таким оправданием являются. Или у нас наверху до сих пор считают, что "экономический кризис" - это где-то далеко?[/quote] Постулат "деньги делают деньги" продолжает действовать и во время кризиса в любой части света. Пусть во время кризиса гораздо больше капиталистов теряют деньги, тем не менее, прирастают деньгами по-прежнему в основном люди с деньгами. И интереснее прибыль класть на счет на Кипре (Каймановых или др. о-вах), а стоки широкой и мутной струей спускать, чем часть денег (прибыли) направлять на природоохрану. Представьте себе, что рядом с вашим домом стоит котельная и высота ее трубы не десятки метров, а 2 метра. Понравится? При всей моей нелюбви к нашей власти, в данном случае не могу с ними не согласиться. И вообще, наши президенты заслуживают большего порицания за то, что делают (или не делают), чем за то, что говорят. Потому что иногда послушаешь - и полностью согласен (со словами, если эти слова воспринимать безотносительно произносящего), но потом получается такая гадость.
[quote="LTG#13.04.2009 18:11"][quote="ultra#12.03.2009 16:10"]
Однако основное решение проблем экологии заключается в том, чтобы "предприятия вкладывались в экологически современные технологии", сказал Медведев.[/quote]
Иначе говоря, решение - перекладывание этой проблемы с государства на юрлиц.[/quote] Правильно! Загрязнитель платит. Почему прибыль получае юрлицо ,а вкладываться должно предприятие, т.е. я, мать моя и мои соседи? Мы прекрасно знаем, что если вложимся, то от будущей прибыли нам мало что достанется, и вкладываться нам не интересно. Лучше себе крышу подлатаем и стены укрепим. Государство - это не суперзаботливыая мать с милионами соск для всех физич. и юрлиц.
[quote="maxira#12.03.2009 17:29"]граждане у нас все имеют приборы, прям так сразу определят превышение[/quote]
Хорошее замечание. Ведь действительно мы не имеем ДОСТОВЕРНОЙ информации о загрязнении в своем регионе, об уровне заболеваемости населения итд.[/quote] Кто же мешает ее получать? Ст. 33 Конституции: "Граждане ...имеют право обращаться в госорганы..." Написал и самому смешно стало. Обращаться право имеют, но ведь там не написано, что этим гражданам еще и отвечать должно. Хотя в общем у каждого есть приборы экологического контроля, напр. глаза. И если видишь к примеру,что автомобиль заехал на газон - надо звонить участковому. В москве за это шраф до 5 тыр.
RE: Экологический кризис будет страшнее экономического [новость]
sunson писал(а)
Почему прибыль получае юрлицо ,а вкладываться должно предприятие, т.е. я, мать моя и мои соседи?
Извиняюсь, описка вышла. Следует читать: Почему прибыль получае юрлицо ,а вкладываться должно ГОСУДАРСТВО, т.е. я, мать моя и мои соседи за счет наших налогов?
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
(со словами, если эти слова воспринимать безотносительно произносящего), но потом получается такая гадость. 
Почему прибыль получае юрлицо ,а вкладываться должно предприятие, т.е. я, мать моя и мои соседи? Мы прекрасно знаем, что если вложимся, то от будущей прибыли нам мало что достанется, и вкладываться нам не интересно. Лучше себе крышу подлатаем и стены укрепим. Государство - это не суперзаботливыая мать с милионами соск для всех физич. и юрлиц.
Обращаться право имеют, но ведь там не написано, что этим гражданам еще и отвечать должно. Хотя в общем у каждого есть приборы экологического контроля, напр. глаза. И если видишь к примеру,что автомобиль заехал на газон - надо звонить участковому. В москве за это шраф до 5 тыр. 
