tg300, Еще раз повторяю для непонятливых!!! 90% с вас выкачивают РАЗРАБОТЧИКИ!!!!!!!.... Именно вот такие как автор письма! А вы потом мыкаетесь с их проектами! Прячит е отходы и т.д и т.п.
Да не идет там речь о выкачивании денег!! Не это главное!
Разработчики при создании проекта опираются на законодательство, на адм.регламенты, на свой опыт. и по своему опыту знают, что если посчитают отход не по методике, а как-то по другому, не имея подтверждения в виде журналов за последние 3 года или еще кучи документов с синенькой печатью, то проект этот им завернут. От того и получается в проекте не совсем мягко говоря правдивая ситуация...
А проекты мы всегда проверяем, но знаем, если скажем укажите здесь лимит не 0,1 т., а 0,5 или наоборот не 10 т(как выходит по методике), а 0,2 как по факту, то можно потом свой проект 2-3 раза носить на экспертизу, и все это время на штрафах сидеть. Не РАЗРАБОТЧИКИ здесь виноваты, хотя и среди них есть те, которым до "фени" что с этим проектам будет потом предприятие делать...
я согласно и с автором статьи и с альбатросом. Ну вот про отходы ЛКМ было написано у Альбатроса. Нам разработчики посчитали ЛКМ аж 0,1 т. у нас ведется раздельный сбор. тару из под ЛКМ сдаем. а как сдавать ЛКМ? то что на дне тары краска остается ее куда-то перелить? покупаем сколько надо по необходимости-расходуем. что осталось, то на складе хранится. потом остатки используются -остается только тара. и про тормозные колодки. ну это нелепо. масло после замены что бы водители после СТО привозили. кто им там переливать будет. масляные фильтры -сколько просила привезти их. не привозят т.к. они очень грязные и на завод какую-то использованную зап.часть не завезешь. на кпп надо ждать часами досмотр, и служба охраны не разрешает ввозить отходы на территоррию. таких примеров много... так что с альбатросом согласна частично
Я очень сомневаюсь, что грамотный разработчик не смог бы отстоять, что отходы ЛКМ это и есть тара испачканная краской, а не два вида отходов собственно краска и собственно тара!
И кто интересно вам такую ситуацию создал? Не разработчик ли? Не озаботившийся тем, ЧТО ВЫ БУДЕТЕ С ЕГО ПРОЕКТОМ ПЯТЬ ЛЕТ ДЕЛАТЬ!!!
приехали, уже разработчики виноваты!
а когда проект вернут из-за отсутствующего отхода (ЛКМ в данном случае) или инспектор спросит где в томике ЛКМ??? это не разработчики виноваты, это нормы у нас такие. сам был производственником и очень упирался когда мне 2 кг/год какого нибудь отхода рисовали и требовали его обособленного хранения!
Да при чем тут разработчики, если Вы не можете их проконтролировать, тогда грош цена Вам, как экологу? Ведь только от Вас зависит правильность поданной информации.
Да идите в РПН по ЦФО и попробуйте там кому-нибудь что-нибудь объяснить, что этого отхода у вас нет потому-что то-то, а этого меньше, по тому что то-то,и уж тем более ДОКАЗАТЬ!. Начнем с того что вас через охрану дальше туалета или столовой и не пропустят, придется обходным путем идти....Это раньше в Ростехе было, справочки подбил с объемом исп.сырья и материалов или что ООО "Рога и копыта" за 2005 год образовала 3,5 тонны ветоши и вперед-вот тебе и лимит в котором твои 3,5 тонны и есть. Идите ка сейчас так попробуйте сделать! Вот вам и поданная информация..Устанешь синенькие печати шлепать на акты за последние 3 года, которые в фотошопе проектировщик тебе помог сделать! Разве так должно быть???
В проекте можно написать все что угодно, методик расчета отходов масса, коэффициентов которые можно варьировать тоже. По моему опыту лучше написать с запасом, те же ЛКМ можно прописать, никто же не заставляет показывать образование этого отхода в дальнейшем.
irunchik1 , вот проблема, Россия не заканчивается на Москве и Московской области.
Вот именно,"а есть ли жизнь за МКАДом?" Нашим законодателям, как тому петуху - прокукарекать, а там хоть не светай. Создали огромное коррупционное поле в тех субъектах, где лицензированных организаций - днем с огнем поискать за тысчу километров ( и мы знаем, чьи это "дойные коровы"), а потом делают вид, что верят справочкам, актам и т.д. А без бумажки - ты букашка с 5- краткой и штрафами.
irunchik1 , вот проблема, Россия не заканчивается на Москве и Московской области.
Вот именно,"а есть ли жизнь за МКАДом?" Нашим законодателям, как тому петуху - прокукарекать, а там хоть не светай. Создали огромное коррупционное поле в тех субъектах, где лицензированных организаций - днем с огнем поискать за тысчу километров ( и мы знаем, чьи это "дойные коровы"), а потом делают вид, что верят справочкам, актам и т.д. А без бумажки - ты букашка с 5- краткой и штрафами.
Еслибы письмо было написано КОЛЛЕГОЙ который работает за МКАД. я бы ему заапплодировала! Письмо-то написано тем у кого все условия! Масса лицензионных предприятий и т.д и т.п. ДА ВОТ БЕДА, НА ХАЛЯВУ НЕ ПРОКАТЫВАЕТ, ДАЖЕ ЧЕРЕЗ ФИРМОЧКИ!!!!
Пользователь 33447799 написал(а), а мне показалось, что я знаю автора лично, и отношусь с уважением, так как это представитель реального природоохранного предприятия, а про irunchik1 то ли из Подольска, то ли из Гондураса , я ничего не слышал, несмотря на то, что в экологии Подмосковья проработал более 15 лет.И, вообще, девочки- подружки - давайте жить мирно и направлять энергию на решение наших проблем конструктивно.
albatros53, я живу мирно и факты не передергиваю, я нигде никогда не писала, что в экологии работаю 15 лет, я 15 лет на производстве проработала на заводе. Последнии 5 лет работаю в экологическом проектировании. К экологии я имею такое же отношение как и автор письма, т.е. никакого.
Я практически уверена, что "33447799" работают в одной фирме с автором письма...
Да при чем тут разработчики, если Вы не можете их проконтролировать, тогда грош цена Вам, как экологу? Ведь только от Вас зависит правильность поданной информации.
Да идите в РПН по ЦФО и попробуйте там кому-нибудь что-нибудь объяснить, что этого отхода у вас нет потому-что то-то, а этого меньше, по тому что то-то,и уж тем более ДОКАЗАТЬ!. Начнем с того что вас через охрану дальше туалета или столовой и не пропустят, придется обходным путем идти....Это раньше в Ростехе было, справочки подбил с объемом исп.сырья и материалов или что ООО "Рога и копыта" за 2005 год образовала 3,5 тонны ветоши и вперед-вот тебе и лимит в котором твои 3,5 тонны и есть. Идите ка сейчас так попробуйте сделать! Вот вам и поданная информация..Устанешь синенькие печати шлепать на акты за последние 3 года, которые в фотошопе проектировщик тебе помог сделать! Разве так должно быть???
А вот автору письма на прием к исполнителю по проекту попасть ничего не стоит! Запросто и активно общается с "девушками-чиновницами"/
irunchik1,
То есть, как я понимаю, то Вы считаете, что все у нас хорошо и правильно, за исключением качества обосновывающей документации, разрабатываемой фирмами-разработчиками? Тогда пример из личной практики. Озаботились мы необходимостью уничтожения некоторого (очень небольшого, кстати) количества собственных санитарных отходов. Купили маленькую инсинераторную установку (Готовую! В сборке!). Как и положено, обратились за получением лицензии. В результате получили штраф за эксплуатацию объекта НВОС и штраф за то, что не платили негативку от работы инсинератора. Еще были попытки "обуть" нас по поводу проведения экологической экспертизы - но тут отбились. А по поводу остального: "Чем докажете, что ваша установка ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ РАБОТАЛА?" То есть все предприятие во главе с генеральным директором должно оправдываться, что оно не верблюд. А как же презумпция невиновности? Или вот еще. Обратились ко мне технологи: можно ли приобрести чудо-бактерии, которые нефтепродукты съедают, очищая вполне себе безопасно наши грунты, а я им в ответ: "Низзя-а-а-а. Потому как у нас какой отход заявлен? Правильно:"песок, загрязненный нефтепродуктами". Зачем нам бактерии, которые тупо обезвредят эти нефтепродукты. Мы лучше песок изымем и сдадим в специализированное предприятие, которое его обожжет и, заодно, нас чуть-чуть потравит Да таких примеров каждый из практиков может привести массу, только вот отношение у нас к этой ситуации разное. Если предприятие на каждую технологическую новинку и постарается получать разрешение, то, во-первых, оно все равно некоторый срок будет ходить в виноватых (см. пример с инсинератором), во-вторых, понесет финансовые издержки. Поэтму и получается, что мы без вины виноватые, хотя все отходы собираем и сдаем, налоги платим, еще и производством занимаемся. Неправильно это все ИМХО
"gal1969#06.04.2012 сказал " Купили маленькую инсинераторную установку (Готовую! В сборке!). Как и положено, обратились за получением лицензии. В результате получили штраф за эксплуатацию объекта НВОС и штраф за то, что не платили негативку от работы инсинератора".
Экологи всей страны! Запомните пожалуйста - инсинератор, один из главнейших "врагов" наших псевдоохранных органов! Он обнуляет платежи и вообще снижает возможности издевательства над предприятием. Может только в исключительных случаях , если к вам случайно на Россинанте забрел на время идальго из Ламанча, вы сможете проскользнуть в игольное ушко.
irunchik1,
То есть, как я понимаю, то Вы считаете, что все у нас хорошо и правильно, за исключением качества обосновывающей документации, разрабатываемой фирмами-разработчиками? Тогда пример из личной практики. Озаботились мы необходимостью уничтожения некоторого (очень небольшого, кстати) количества собственных санитарных отходов. Купили маленькую инсинераторную установку (Готовую! В сборке!). Как и положено, обратились за получением лицензии. В результате получили штраф за эксплуатацию объекта НВОС и штраф за то, что не платили негативку от работы инсинератора. Еще были попытки "обуть" нас по поводу проведения экологической экспертизы - но тут отбились. А по поводу остального: "Чем докажете, что ваша установка ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ РАБОТАЛА?" То есть все предприятие во главе с генеральным директором должно оправдываться, что оно не верблюд. А как же презумпция невиновности? Или вот еще. Обратились ко мне технологи: можно ли приобрести чудо-бактерии, которые нефтепродукты съедают, очищая вполне себе безопасно наши грунты, а я им в ответ: "Низзя-а-а-а. Потому как у нас какой отход заявлен? Правильно:"песок, загрязненный нефтепродуктами". Зачем нам бактерии, которые тупо обезвредят эти нефтепродукты. Мы лучше песок изымем и сдадим в специализированное предприятие, которое его обожжет и, заодно, нас чуть-чуть потравит Да таких примеров каждый из практиков может привести массу, только вот отношение у нас к этой ситуации разное. Если предприятие на каждую технологическую новинку и постарается получать разрешение, то, во-первых, оно все равно некоторый срок будет ходить в виноватых (см. пример с инсинератором), во-вторых, понесет финансовые издержки. Поэтму и получается, что мы без вины виноватые, хотя все отходы собираем и сдаем, налоги платим, еще и производством занимаемся. Неправильно это все ИМХО
Неправильно понимаете! У нас все катастрофически ПЛОХО!!! Но даже в таких условиях надо качественно выполнять свою работу или вообще за нее не браться.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
А без бумажки - ты букашка с 5- краткой и штрафами. 
Тогда пример из личной практики. Озаботились мы необходимостью уничтожения некоторого (очень небольшого, кстати) количества собственных санитарных отходов. Купили маленькую инсинераторную установку (Готовую! В сборке!). Как и положено, обратились за получением лицензии. В результате получили штраф за эксплуатацию объекта НВОС и штраф за то, что не платили негативку от работы инсинератора. Еще были попытки "обуть" нас по поводу проведения экологической экспертизы - но тут отбились. А по поводу остального: "Чем докажете, что ваша установка ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ РАБОТАЛА?" То есть все предприятие во главе с генеральным директором должно оправдываться, что оно не верблюд. 
А как же презумпция невиновности? Или вот еще. Обратились ко мне технологи: можно ли приобрести чудо-бактерии, которые нефтепродукты съедают, очищая вполне себе безопасно наши грунты, а я им в ответ: "Низзя-а-а-а. Потому как у нас какой отход заявлен? Правильно:"песок, загрязненный нефтепродуктами". Зачем нам бактерии, которые тупо обезвредят эти нефтепродукты. Мы лучше песок изымем и сдадим в специализированное предприятие, которое его обожжет и, заодно, нас чуть-чуть потравит 
Да таких примеров каждый из практиков может привести массу, только вот отношение у нас к этой ситуации разное. Если предприятие на каждую технологическую новинку и постарается получать разрешение, то, во-первых, оно все равно некоторый срок будет ходить в виноватых (см. пример с инсинератором), во-вторых, понесет финансовые издержки. Поэтму и получается, что мы без вины виноватые, хотя все отходы собираем и сдаем, налоги платим, еще и производством занимаемся. Неправильно это все 
ИМХО 
органов! Он обнуляет платежи и вообще снижает возможности издевательства над предприятием. Может только в исключительных случаях , если к вам случайно на Россинанте забрел на время идальго из Ламанча, вы сможете проскользнуть в игольное ушко. 
