О ЖУРНАЛЕ | ЭЛЕКТРОННАЯ ВЕРСИЯ ЖУРНАЛА | ОТЗЫВЫ | ПОДПИСКА | РЕКЛАМА: В ЖУРНАЛЕ В ИНТЕРНЕТ

Вход

Регистрация

Новости проекта

08.05.2024 Как выбрать способ и направление рекультивации?

03.05.2024 Вышел майский номер журнала «Экология производства»!

02.05.2024 Право собственности на отходы СИЗ — противоречия в НПА

Карта портала

Экологический контроль

Экологическое нормирование

Обращение с отходами

Экологический мониторинг

Экологическая экспертиза

Экологические технологии

Экологические платежи

Охрана окружающей среды

Экологический менеджмент

Экологическое право

Журнал Новости и события Общение Справочная информация Повышение квалификации

Подписка на журнал

ВЫПУСК №5 2024

Журнал "Экология производства" - Просмотр выпуска №5 2024 г.

Архив номеров | Подписка

В следующем номере

«Белый список» НПА, регулирующих отношения в промышленной экологии
Порядок подготовки документации для подачи заявки на КЭР
Подготовка предприятия к экологической проверке
Воспрепятствование проведению проверки
Особенности внесения сведений в ГВР. Часть 3

Читайте далее

Учредители

Издательский дом
"Отраслевые ведомости"

Разместить рекламу на портале

Есть ли жизнь после "интернетпортирования", нет ли жизни ...

» Форум по промышленной экологии » Нормативы, отчетность, паспортизация в сфере охраны ОС » Есть ли жизнь после "интернетпортирования", нет ли жизни ... (Архив)

тему, страницу

← 1 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 →

Всего записей: 586, показаны: 495-507

Тема прочитана 734371 раз и оценена

aleks1311 30.05.2014 09:59				RE: Есть ли жизнь после "интернетпортирования", нет ли жизни ... irina12 писал(а) aleks1311 писал(а) irina12 писал(а) RosFeder писал(а) ПО КАЖОМУ ИСТОЧНИКУ И КАЖДОМУ ЗВ …. С ПОСЛЕДУЮЩИМ СУММИРОВАНИЕМ РЕЗУЛЬТАТОВ РАСЧЕТОВ…. И никакой ошибки нет по каждому ЗВ и каждому источнику информацию Вы занесли в расчет и получился у Вас расчет платы в 100 страниц, или сумму и расчет платы получился в 1 страницу. Сумма платежа от этого не изменится. И, следовательно, ничего Вы по КоАП не нарушили. Может изменится причем как в сторону уменьшения, так и в сторону увеличения суммы платежа, могу доказать на маленьком примере. В РПН на это не смотрят по одной простой причине, не хотят связыватся и сами мало что понимают, что написали в НПА! Показывайте свой пример. Пример самый простой на предприятии есть два таких источника выброса как: - котельная (работает на газе) с нормируемым выбросом оксида азота (NO) и установленным нормативом выбросов загрязняющих веществ - 2,4000 т/год (или в квартал 0,6000 тонн); - сварочный пост с нормируемым выбросом оксида азота (NO) и установленным нормативом выбросов загрязняющих веществ - 0,4400 т/год (или в квартал 0,1100 тонн). По разрешению на выброс загрязняющих веществ в атмосферный воздух выданным РПН предприятию по оксиду азота (NO) по пром. площадке - 2,8400 т/год (или в квартал 0,7100 тонн). Так вот по материально-сырьевому балансу у вас в котельной за квартал сожгли газа немного меньше чем заявлено в расчетах тома ПДВ и у вас получилось например 0,5600 тонн выбросов за квартал по NO по данному источнику, что как видно из примера укладывается в установленный норматив, а вот в сварочном посту по материально-сырьевому балансу вы использовали немного больше электродов чем заявлено в томе ПДВ при проведении расчетов и у вас получилось например 0,1400 тонн выброшенных NO за прошедший квартал, что как видно идет превышением ваших нормативов и как посчитать сумму платежа НВОС вы думаю знаете. Так вот при проведении расчетов по всей пром площадкеза квартал у вас выходит по NO выброс равен 0,5600+0,1400=0,7000 тонн что как бы укладывается в разрешенный выброс по пром площадке и при проведении расчетов по пром. площадке в целом у вас получается 0,700035,001,61,01,22,33=109,60 руб. При проведении расчетов по каждому нормируемому источнику получаем: 0,560035,001,61,01,22,33=87,68 руб. 0,110035,001,61,01,22,33=17,22 руб. 0,0300175,0051,61,01,2*2,33=117,43 руб. Итого при расчете по каждому источнику по загрязняющему веществу NO вы должны заплатить 222,33 руб., а заплатив по всей пром. площадке 109,60 руб. вы "нагрели" государство на 112,73 руб. Выводы делайте сами правильно ли у вас проведен расчет НВОС....... Я конечно понимаю что поставить тупо что вы уложились в норматив конечно можно, но в корне не верно все ваши расчеты проверяются по материально-сырьему балансу при проведении правильной проверки РПН. При этом могу заметить еще вот что при проведении не верного расчета НВОС на эти 112,73 руб вы тем самым подставляете предприятие на штраф в гораздо большую сумму!!!!
Jo-Jo 30.05.2014 10:22				RE: Есть ли жизнь после "интернетпортирования", нет ли жизни ... aleks1311 писал(а) "нагрели" государство на 112,73 руб. Какой ужас! Государство из-за этого не сможет дать очередному бедненькому пришедшему из бизнеса чиновнику безвозмездную жилищную субсидию в 13 с лишним миллионов, а его жене (тоже чиновнице) – 7. aleks1311 писал(а) При этом могу заметить еще вот что при проведении не верного расчета НВОС на эти 112,73 руб вы тем самым подставляете предприятие на штраф в гораздо большую сумму!!!! А можно конкретные примеры?
aleks1311 30.05.2014 10:37				RE: Есть ли жизнь после "интернетпортирования", нет ли жизни ... Jo-Jo, какие вам нужны примеры? читайте НПА, КоАП там все написанно!!! Куда пойдут данные деньги разбиратся должны контролирующие органы, а эколог предприятия выполнить в соотвествии с НПА расчет НВОС.
RosFeder 30.05.2014 10:38				RE: Есть ли жизнь после "интернетпортирования", нет ли жизни ... Jo-Jo писал(а) aleks1311 писал(а) "нагрели" государство на 112,73 руб. Какой ужас! Государство из-за этого не сможет дать очередному бедненькому пришедшему из бизнеса чиновнику безвозмездную жилищную субсидию в 13 с лишним миллионов, а его жене (тоже чиновнице) – 7. aleks1311 писал(а) При этом могу заметить еще вот что при проведении не верного расчета НВОС на эти 112,73 руб вы тем самым подставляете предприятие на штраф в гораздо большую сумму!!!! А можно конкретные примеры? Всё !!! Мы уже писали вдругой ветке - Больше "не уговаривайте" !!!! СОГЛАСНЫ !!! Вы нас убедили..... что нужно УЖЕСТОЧАТЬ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ САНКЦИИИ, ШТРАФЫ, применение ст.1065 ГК РФ, в противном случае "Руководители предприятий" "арифметику" "не освоят", а "экологи" будут "бегать" в "стае" РПНа.... "писать" то скоро "разучатся"... УБЕДИЛИ.... Мы вливаемся в сей коллектив "радетелей" природы !!!... "Драть" надо таких "экологов", которые "считают" в целом по промплощадке и "просят" "привести" "примерчик" !!!
Jo-Jo 30.05.2014 10:51				RE: Есть ли жизнь после "интернетпортирования", нет ли жизни ... aleks1311 писал(а) Jo-Jo, какие вам нужны примеры? читайте НПА, КоАП там все написанно!!! Куда пойдут данные деньги разбиратся должны контролирующие органы, а эколог предприятия выполнить в соотвествии с НПА расчет НВОС. Примеры из судебной практики! Написано конечно, но если бы при этом и выполнялось... жили бы не хуже чем в европах. Можно подумать кто-то даст добро этим самым контролирующим органам. И при таком устройсве жизни пускаться в "плач Ярославны" о том, что государство "нагрели"?! И уж если вы такой честный, то признайтесь как вы платите государству НДФЛ с "серой" зарплаты и неофициальных подработок (а вы очевидно в силу своей честности платите), какие сложности возникают в процессе подобной легализации доходов, глядишь - и во мне проснется совесть, а то ведь по России еще много неприкаянных чиновников существует, не осчастливленных безвозмездными жилищными субсидиями
RosFeder 30.05.2014 10:54				RE: Есть ли жизнь после "интернетпортирования", нет ли жизни ... Р.S: 1) "Драть" надо также и такие "РПНы", которые "принимают" от природопользователей такие "расчеты" в целом по промплощадке !!!... 2) Произвести ПЕРЕАТТЕСТАЦИЮ сотрудников РПН, которые "бегают" в "стае" с "экологами" предприятий, а по Управлениям РПН по Субъектам РФ, которые "принимают" от природопользователей такие "расчеты" платы за НВОС на атмосферный воздух в целом по промплощадке - ПРОВЕСТИ ВНЕПЛАНОВУЮ ПРОВЕРКУ ПРОКУРАТУРОЙ и СЧЕТНОЙ ПАЛАТОЙ РФ .... 3) Выставить иски предприятиям с учетом срока давности за недостоверно проведенные расчеты 4) Применить к данным предприятиям Ст.1065 ГК РФ И ВСЕ БУДЕТ НОРМАЛЬНО - сразу "научатся "читать" НПД, "пересанут" "бегать" в "стае" с сотрудниками РПН, сотрудники РПН "научатся" не "комментировать" НПД а их ВЫПОЛНЯТЬ и "жить" без "электронного" общения через "веб -портал" (ПТК "Госконтроль", "модуль природопользователя", всякик "Э..э..э...кореподы") - И НИКАКИХ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ НПД принимать НЕ ПОТРЕБУЕТСЯ....
Jo-Jo 30.05.2014 11:01				RE: Есть ли жизнь после "интернетпортирования", нет ли жизни ... RosFeder писал(а) Р.S: 1) "Драть" надо также и такие "РПНы", которые "принимают" от природопользователей такие "расчеты" в целом по промплощадке !!!... 2) Произвести ПЕРЕАТТЕСТАЦИЮ сотрудников РПН, которые "бегают" в "стае" с "экологами" предприятий, а по Управлениям РПН по Субъектам РФ, которые "принимают" от природопользователей такие "расчеты" платы за НВОС на атмосферный воздух в целом по промплощадке - ПРОВЕСТИ ВНЕПЛАНОВУЮ ПРОВЕРКУ ПРОКУРАТУРОЙ и СЧЕТНОЙ ПАЛАТОЙ РФ .... 3) Выставить иски предприятиям с учетом срока давности за недостоверно проведенные расчеты 4) Применить к данным предприятиям Ст.1065 ГК РФ И ВСЕ БУДЕТ НОРМАЛЬНО - сразу "научатся "читать" НПД, "пересанут" "бегать" в "стае" с сотрудниками РПН, сотрудники РПН "научатся" не "комментировать" НПД а их ВЫПОЛНЯТЬ и "жить" без "электронного" общения через "веб -портал" (ПТК "Госконтроль", "модуль природопользователя", всякик "Э..э..э...кореподы") - И НИКАКИХ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ НПД принимать НЕ ПОТРЕБУЕТСЯ.... Остапа понесло! А чего еще ожидать от человека, который утверждает, что в основе закона 1998г. лежит закон 1999г, что Природнадзоры должны придерживаться требований санитарных правил и пр., и пр. А может они с Лукашенко родные братья, разлученные в детстве? (Примечание: в начале недели в газетах появилась инфа о введении для крестьян Беларуси крепостного права). РПНу срочно нужно взять его на работу. Карьеру сделает похлеще Гизатулина.
RosFeder 30.05.2014 11:09				RE: Есть ли жизнь после "интернетпортирования", нет ли жизни ... Jo-Jo писал(а) Остапа понесло! А чего еще ожидать от человека, который утверждает, что в основе закона 1998г. лежит закон 1999г, что Природнадзоры должны придерживаться требований санитарных правил и пр., и пр. А может они с Лукашенко родные братья, разлученные в детстве? (Примечание: в начале недели в газетах появилась инфа о введении для крестьян Беларуси крепостного права). РПНу срочно нужно взять его на работу. Карьеру сделает похлеще Гизатулина. Ну и вот весь "уровень" "живущих" в "стае".....
irina12 30.05.2014 12:35				RE: Есть ли жизнь после "интернетпортирования", нет ли жизни ... aleks1311, В случае превышений по формуле 0,700035,001,61,01,2*2,33=109,60 руб. я бы не считала У меня просто никогда не бывает превышений. На котельную установила лимит по потребляемому газу и т.д. Жесткая дисциплина! И поэтому не сталкивалась с подобными интересными случаями. В моем случае хоть сразу, хоть по каждому ЗВ считать, одно и тоже получается, и не нагреваю я государство. Спасибо за пример, теперь хоть буду знать чего Росфедя кричит. А Вы Росфедя учитесь все доступным языком объяснять.
aleks1311 30.05.2014 15:41				RE: Есть ли жизнь после "интернетпортирования", нет ли жизни ... irina12, этот пример не касался вас конкретно, я просто написал как должно быть и что может получится если не считать правильно, это просто выдуманный пример. Я считаю и сдаю отчеты по каждому источнику и не могу сказать что отчет НВОС у меня по сравнению с отчетом в целом по пром. площадке увеличился в разы, всего на один лист стал больше. И если вы считаете все по материально-сырьевому балансу (т.е. по фактическим данным) поверте мне вам не будет стоить большого труда сделать правильный отчет НВОС по каждому источнику и каждому загрязняющему веществу!!!!
ELENA-MARIEVA 02.06.2014 05:32				RE: Есть ли жизнь после "интернетпортирования", нет ли жизни ... Если расчет был сделан неверно - сразу не штрафуют, сначала требуют пересчитать и доплатить. А если на предприятии централизованно введена своя программа расчета платы, обязательная для использования, и в ней отсутствует возможность расчета по отдельному источнику выброса и есть другие просчеты, кто должен отвечать, разработчик или тот, кто обязал предприятие пользоваться этой программой?
RosFeder 02.06.2014 08:50				RE: Есть ли жизнь после "интернетпортирования", нет ли жизни ... ELENA-MARIEVA писал(а) Если расчет был сделан неверно - сразу не штрафуют, сначала требуют пересчитать и доплатить. И в каком жк РПНе такие "правила" ? ELENA-MARIEVA писал(а) А если на предприятии централизованно введена своя программа расчета платы, обязательная для использования, Уважаемая ELENA-MARIEVA, мы уже неоднократно: 1) ПРИВОДИЛИ примеры, что когда устанавливаете "программу" на свой комп. ЧИТАЙТЕ "лицензионное соглашение", которое Вы подписываете в момент установки. При этом в настоящее время кроме подписания "соглашения" при установке в соответствии с ГК ВЫ ОБЯЗАНЫ ПОДПИСАТЬ ЕГО В ПИСМЕННОМ ВИДЕ С УКАЗАНИЕМ УСЛОВИЙ "ЛИЦЕНЗИОННОГО СОГЛАШЕНИЯ" в ДОГОВОРЕ. В большинстве "так называемых" программ в "Лицензионных" условиях при установке нак комп. НАПИСАНО, ЧТО "ПОСТАВЩИК" программного продукта НЕ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА РЕАЛИЗОВАННЫЙ АЛГОРИТМ и НЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА РЕЗУЛЬТАТЫ "РАСЧЕТОВ" - читайте типа "Экорепод" (ООО "ЦИТ" (Башкортостан), "Модуль природопользователя" и т.д. и т.п. - несут ОТВЕТСТВЕННОСТЬ только по цене стоимости ПОКУПКИ, а если она "бесплатная" - то НИЧЕГО. 2) Если программа "введена" "ЦЕНТРАЛИЗОВАНО" - ХРАНИТЕ ДАННЫЙ ПРИКАЗ в "сейфе" - ответственность за ее "внедрение" несет служба экономической, экологической безопасности Вашей компании РАО "РЖД" . Как только Вас "привлекут" к "недостоверности" - можите доставать Приказ. Единственно, к Вам будут "претензии" - ПОЧЕМУ МОЛЧАЛИ, когда у Вас в томе ПДВ нормативы по нормируемым установлены по каждому источнику и каждому ЗВ (ЭТО ТОЧНО - посмотрите свой Том ПДВ), а по ненормируемым ЗВ - В ЦЕЛОМ ПО ПРОМПЛОЩАДКЕ (посмотрите том ПДВ и лист "Условий" - разрешение на выброс ЗВ по Приказу №650 - внизу листа "Условий") ELENA-MARIEVA писал(а) А если на предприятии централизованно введена своя программа расчета платы, обязательная для использования, и в ней отсутствует возможность расчета по отдельному источнику выброса ..? Рекомендуем написать "Служебную" на "вышестоящего" руководителя, что в соответствии с ФЗ, томом ПДВ, горафиком контроля, Приказу №650, ПП632, ИМУ .... нормирование, контроль, расчет платы за НВОС по нормируемым производится по каждому ЗВ и каждому источнику выброса, по ненормируемым _ в целом по промплощадке и и что "программа расчета платы, обязательная для использования, в ней отсутствует возможность расчета по отдельному источнику выброса " - получите регистрационный № в канцелярии, сделайте копию, с отметкой "канцелярии" - снова положите в сейф к "Приказу- и идите спать..... будет отвечать при "разборках" служба экономической, экологической безопасности , а не Вы как "стрелочник" ELENA-MARIEVA писал(а) А если на предприятии централизованно введена своя программа расчета платы, обязательная для использования, и в ней отсутствует возможность расчета по отдельному источнику выброса и есть другие просчеты, кто должен отвечать, разработчик или тот, кто обязал предприятие пользоваться этой программой? 1) Отвечать будет Руководитель предприятия. 2) Разработчик отвечать не будет - читайте, "Лицензионное соглашение" и то, что мы писали выше. 3) Тот кто "обязал" предприятие пользоваться "этой программой" - ОТВЕЧАТЬ НЕ БУДЕТ.
aleks1311 02.06.2014 08:58				RE: Есть ли жизнь после "интернетпортирования", нет ли жизни ... ELENA-MARIEVA писал(а) Если расчет был сделан неверно - сразу не штрафуют, сначала требуют пересчитать и доплатить. А если на предприятии централизованно введена своя программа расчета платы, обязательная для использования, и в ней отсутствует возможность расчета по отдельному источнику выброса и есть другие просчеты, кто должен отвечать, разработчик или тот, кто обязал предприятие пользоваться этой программой? Читайте свое лицензионое соглашение которое вы подтверждаете при установке программы.