Коллеги! Посоветуйте, что делать! При расчете класса опасности расчетным путем (по программе по расчету класса опасности Интеграл) Ртутные лампы 3533010013011 получаются не первого класса опасности (как в ФККО, а второго и даже третьего (в зависимости от состава из разных литературных источников). В Ростехнадзоре говорят, что нужно обязательно "подвести" расчет под первый класс. Как это сделать? Где взять источник? Или просто сфальсифицировать сам расчет класса опасности? ЧТО ДЕЛАТЬ?
Dimitrey, биотестированием это дорого, а самое главное-РТН не требует. Но с др. стороны, их не устраивает 2-ой класс опасности, надо сделать первый. А как?
Коллеги! Посоветуйте, что делать! При расчете класса опасности расчетным путем (по программе по расчету класса опасности Интеграл) Ртутные лампы 3533010013011 получаются не первого класса опасности (как в ФККО, а второго и даже третьего (в зависимости от состава из разных литературных источников). В Ростехнадзоре говорят, что нужно обязательно "подвести" расчет под первый класс. Как это сделать? Где взять источник? Или просто сфальсифицировать сам расчет класса опасности? ЧТО ДЕЛАТЬ?
По-моему дело не в программе.
Была статья в мартовском номере журнала ЭП - "О расчетных методах определения класса опасности отходов".
В ней говорилось, что методы расчетного определения класса опасности отходов по СП 2.1.7.1386-03 и по Критериям приказа МПР РФ № 115 могут приводить в расчетах, как к одинаковым, так и к разным классам опасности.
Например, обе методики (СП 2.1.7.1386-03 и Критерии приказа № 115) при расчете класса опасности отработанных ртутьсодержащих ламп приводят к одному и тому же III-ему классу опасности. При этом согласно ФККО данный вид отходов отнесен к I-му классу опасности.
Причем первичные показатели (критерии) опасности эти методы расчета имеют практически одинаковые. В силу этого показатели опасности по Критериям приказа № 115 относятся к критериям токсичности. Поэтому 13-я цифра кода ФККО, используемая для кодирования класса опасности отхода для окружающей среды, по существу, определяет класс токсичности отхода.
И вообще. Если в коде по ФККО последняя цифра указывает, что класс опасности имеет установленное значение, зачем вы его определяете расчетным путём? Ведь сказано же, что отходы ртутных ламп имеют 1 класс опасности.
ultra, спасибо за ответ, меня РТН прижал. Либо расчетным путем определить, либо биотестированием. Биотестированием дорого и долго. А расчетным- никак расчет не подгоню под первый класс. Консультировался с фирмой- они говорят, что у них тоже ртутные лампы по программе "выдают" 2-ой и 3-й класс опасности. А если честно, то, по моим сведениям, все фирмы в Ульяновске просто "подгоняют" расчеты по ртутн. лампам под первый класс и все это в РТН "прокатывает". Так что дальше буду подгонять, выхода нет.
ultra, спасибо за ответ, меня РТН прижал. Либо расчетным путем определить, либо биотестированием. Биотестированием дорого и долго. А расчетным- никак расчет не подгоню под первый класс. Консультировался с фирмой- они говорят, что у них тоже ртутные лампы по программе "выдают" 2-ой и 3-й класс опасности. А если честно, то, по моим сведениям, все фирмы в Ульяновске просто "подгоняют" расчеты по ртутн. лампам под первый класс и все это в РТН "прокатывает". Так что дальше буду подгонять, выхода нет.
Но Вы так и не ответили, с какой стати для отхода, имеющего позицию в ФККО с определенным значением 13-ой цифры, вы определяете класс опасности расчетным методом?
В Приказе РТН № 570 говорится, что для видов отходов, зарегистрированных в ФККО, представляются, в том числе, материалы, указанные в пункте 2.5. настоящего Порядка.
Пункт 2.5 не содержит требований по установлению класса опасности отхода.
Напротив же для видов отходов, не зарегистрированных в ФККО, представляются, в том числе, материалы, указанные в пунктах 2.5. и 2.6. настоящего Порядка.
А пункт 2.6 как раз и говорит, что Материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей природной среды подготавливаются заявителем в соответствии с Критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей среды, утвержденными приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 15 июня 2001 года N 511.
ultra, меня ткнули носом в пункт 3.1.1. приказа № 570, там сказано: "3.1. Территориальные органы Ростехнадзора для паспортизации опасных отходов рассматривают следующие документы и материалы, представляемые (в двух экземплярах на бумажном носителе и в электронном виде) заявителями:
3.1.1. ....- материалы, указанные в пункте 2.5 настоящего Порядка;
- копию аттестата аккредитации лаборатории и приложения к нему с указанием соответствующей области аккредитации, с привлечением которой определен компонентный состав отходов и выполнены исследования по отнесению отхода к конкретному классу опасности для окружающей природной среды;" Когда я их спросил, зачем определять состав лабораторно, они мне ответили, что биотестированием епределяются отходы 5-го класса, а 1-4 классы отходов, если они зарегистрированы в ФККО, определяются расчетным путем. Т.е. они сами понимают, что биотестирование всех отходов, класс опасности к-рых определен в ФККО-это глупость, но с др. стороны, этот приказ исполнять тоже надо и деньги ЦЛАТИ тоже нужны. Другой аккредитованной лаборатории, кстати, нет.
ultra, меня ткнули носом в пункт 3.1.1. приказа № 570, там сказано: "3.1. Территориальные органы Ростехнадзора для паспортизации опасных отходов рассматривают следующие документы и материалы, представляемые (в двух экземплярах на бумажном носителе и в электронном виде) заявителями:
3.1.1. ....- материалы, указанные в пункте 2.5 настоящего Порядка; .
- копию аттестата аккредитации лаборатории и приложения к нему с указанием соответствующей области аккредитации, с привлечением которой определен компонентный состав отходов и выполнены исследования по отнесению отхода к конкретному классу опасности для окружающей природной среды;"
Да, я понял, о чём Вы говорите.
Здесь на форуме мы уже с maxel обсуждали этот момент и пришли к выводу, что в приказе РТН № 570 для видов отходов зарегистрированных в ФККО и не зарегистрированных в ФККО просто-напросто случайно поменяли местами абзацы, а именно:
То есть в пунктах 3.1.1. и 3.1.2. необходимо поменять местами абзацы, именуемые мной пунктами 1 и 2:
1) - копию аттестата аккредитации лаборатории и приложения к нему с указанием соответствующей области аккредитации, с привлечением которой определен компонентный состав отходов и выполнены исследования по отнесению отхода к конкретному классу опасности для окружающей природной среды;
2) - копии документа об аккредитации лаборатории и приложения к нему с указанием соответствующей области аккредитации.
eco-bag писал(а)
ultra, Когда я их спросил, зачем определять состав лабораторно, они мне ответили, что биотестированием епределяются отходы 5-го класса, а 1-4 классы отходов, если они зарегистрированы в ФККО, определяются расчетным путем. Т.е. они сами понимают, что биотестирование всех отходов, класс опасности к-рых определен в ФККО-это глупость, но с др. стороны, этот приказ исполнять тоже надо и деньги ЦЛАТИ тоже нужны. Другой аккредитованной лаборатории, кстати, нет.
Вообще ересь какая-то по отношению к здравому смыслу.
Класс опасности отхода определяется по ФККО, так? Значит, в том случае, если в коде отхода класс опасности не установлен (13-ая цифра – ноль) или отход не имеет кода по ФККО, то тогда в этом случае класс опасности отхода определяется в соответствии с Критериями Приказа МПР № 511.
ultra, а как им доказать, что это бред и что обзацы случайно поменяли местами? Или это не случайно (а специально, скорее всего), или там сидят идиоты, которых за такие "случайности" надо увольнять. За ошибку (случайность) в приказе внутри предприятия увольняют, а тут- другой уровень!
ultra, а как им доказать, что это бред и что обзацы случайно поменяли местами? Или это не случайно (а специально, скорее всего), или там сидят идиоты, которых за такие "случайности" надо увольнять. За ошибку (случайность) в приказе внутри предприятия увольняют, а тут- другой уровень!
eco-bag, Одному Ростехнадзору известно, содержится ошибка в Приказе РТН № 570 или нет.
Самое мрачное в этой ситуации то, что до сих пор нет никаких комментариев по Приказу РТН № 570 ни со стороны заинтересованной стороны, ни со стороны пострадавшей.
И ТПП РФ, вроде, молчит по этому поводу.
У меня такой вопрос. Всегда считала, что мазутная зола - 2 класс опасности. Если рассчитывать по составу из "Методических рекомендаций по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных, Санкт-Петербург, 1998 г.", то и получается 2 класс.
А недавно мне попал на глаза Сводный кадастр отходов производства и потребления г. Москвы, утв. Пост. Прав. 14.10.2003, там зола от сжигания мазута - 3 класс и это хорошо. Может, кто-нибудь знает как рассчитать золу на 3, а еще лучше на 4 класс
По-моему все сошли с ума. Зачем подтверждать ФККО??? Вообще-то это документ. А по поводу 570, никто в РТН-ах толком не знает, что делать. Трактуют все по разному во всех регионах. Я еще в 2005 делала обоснования отнесения к кл опасности (для тех отходов, которых нет в ФККО) для Архангельска. Им для праздного любопытства интересно было как изголяются разработчики. В моск. РТН тоже никто толком сейчас не может сказать, как правильно паспортизировать и принимают паспорта по старой форме с условием указания источника компонентного состава.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
Как это сделать? Где взять источник? Или просто сфальсифицировать сам расчет класса опасности? ЧТО ДЕЛАТЬ? 
mail.ru Заранее благодарна 
