Подскажите, каким образом определяются опасные свойства отходов в паспорте отхода? В инструкции к заполнению паспорта написано, что на основании Базельской конвенции (Приложение 3) или по ГОСТам? Кто имеет право определять эти свойства - собственник отходов или надо привлекать лабораторию?
Данные нужны для получения федеральной лицензии.
MORE,
Вы, наверное, имели ввиду п.8 Инструкции по заполнению формы паспорта опасного отхода? Этим пунктом при определении опасности отходов не пользуются.
Есть документ: Критерии отнесения опасных отходов к классу опасных отходов для ОПС. Согласно критериям класс опасности определяется либо расчетным, либо экспериментальным путем.
Сами опасные свойства отходов определяются согласно ФККО. Если отход включен в ФККО, то по коду отхода можно определить класс опасности и опасные свойства. Бывают, правда, случаи, когда в коде отхода не определены опасные свойства (стоят нули "00"). Тогда Вам необходимо подтвердить наличие или отсутствие опасных свойств отхода.
Если отход присутствует в ФККО, то оформляется паспорт отхода. Расчеты класса опасности отхода в этом случае не проводятся. Паспорт необходимо направить в территориальное управление Ростехнадзора на согласование.
Если отход не включен в ФККО, класс опасности определяется расчетным путем. Если отход расчетом отнесен к 5 классу, то необходимо подтверждение экспериментальным методом. При подтверждении класса опасности расчетом оформляется свидетельство о классе опасности для ОПС, которое утверждается Ростехнадзором.
Вообще тут нюансов много разных, всего Вам здесь, к сожалению, не расскажешь.
Предлагаю Вам ознакомиться со статьей Сапожниковой В.А. в спецвыпуске журнала "Экология производства", которая называется "Экологически безопасное обращение с отходами на предприятии". Там есть все, начиная от паспортизации отходов и кончая получения федеральной лицензии. Кстати, эта статья есть на этом сайте http://www.ecoindustry.ru/showselectednumber/docs.html&year=2005&number=14
И еще Вам советую приобрести Справочник "Обращение с отходами", который можно приобрести здесь же на сайте через отдел подписки (Шарова Светлана Леонидовна Тел.(095) 263-29-91, 267-03-80, 263-29-91.
Все! Желаю удачи
Кстати, кто-нибудь знает, когда следующая редакция ФККО? Последняя была в 2003, за два года, наверное, много чего добавилось.
Novaya,
На совещании, проведенном в феврале 2005 года в Управлении гос.экологического контроля Ростехнадзора начальник отдела по контролю и надзору за обращением с отходами Виктория Александровна Сапожникова сказала, что они хотели еще в октябре-ноябре 2004 года запустить новые изменения в ФККО. Но побоялись этого делать. Сами понимаете: конец года, а вдруг Минюст отправит на доработку, а тут надо сводить отчетность по 2-ТП. Короче, мудро поступили.
Но почему до сих пор изменения не вышли? Вот что интересно. Может, связано это с тем, что бывшее Управление ГЭК в РТН разогнали. Говорят образовали новый отдел экологического нормирования и администрирования платы за негативное воздействие на ОС. Короче говоря, сохранился принцип: "управляй и властвуй". Как в бывшем МПР - природные ресурсы были в управлении и под государственным контролем одного органа :2:
Смысл во всем этом получается такой, что РТН при согласовании проектов и выдачи лимитов будет стараться сделать так, чтобы по разрешениям и лимитам платежи насчитывались по максимуму. Потому что им не выгодно идти на компромис. Ведь у них тоже существует план по сбору негативной платы
ultra,
Вот этот вопрос и появился после прочтения статьи Сапожниковой В. А. Там написано, что если в коде ФККО одиннадцатая и двенадцатая цифра "00", т.е. данные не установлены, то собственник отхода с помощью существующих методик должен определить наличие или отсутствие опасных свойств. Хотелось бы знать, что это за методики? И кто может этим заниматься?
MORE,
Зачем так сильно заморачиваться?
Если Вы по Критериям расчетным путем установите класс опасности отхода - это и будет означать, что отход обладает опасными свойствами для ОПС. Правда, у него могут быть еще и другие опасные свойства (взрывоопасный, пожароопасный и т.п.).
Расчет класса опасности может осуществлять кто угодно. Здесь каких-то особых разрешений или лицензий не требуется. Но вот компонетный состав ваших отходов должна определить компетентная организация - аккредитованная лаборатория на определение именно этих компонентов, которые могут встретиться в ваших отходах. Эта лаборатория должна выдать вам заключение или протокол о количественном и качественном составе отхода и компонентов отхода.
Далее по Критериям расчитываются показатели степени опасности каждого компонента и в целом отхода. Потом по показатели степени опасности по Критериям определяется класс опасности отхода. Вот и все.
Если наступают случаи (перечислять не буду - их слишком много) необходимости подтверждения класса опасности экспериментальным методом, то снова привлекается аккредитованная лаборатория, специализирующаяся на биотестировании водной вытяжки отходов.
Совет: Если нет опыта разработки паспортов, проведения расчетов классов опасности, составления свидетельств о классе опасности и т.д., лучше всего поручите это специализированной организации (по договору, конечно ).
Если честно, то по поводу отходов я знаю очень много, по крайней мере самое необходимое для работы экологом. У нас предприятие бедное и все что я только могу разрабатываю сама. У нас только отходов более 40 наименований, а если учесть, что мы эксплуатируем полигон ТБО, то история грустная. Мне самой пришлось разрабатывать паспорта опасных отходов, также я разработала проект ПНОЛРО и материалы экологического обоснования для получения лицензии по безопасному обращению с отходами. Кстате, я также почти все знаю, что касается сточных вод(разработала проект ПДС) и частично работы с предприятиями (пытаюсь сейчас наладить этот вопрос). Я считаюсь хорошим специалистом, но когда читаю сообщения на форуме, то сама себе кажусь такой глупой, особенно по сравнению с ultra, хотя в нашей области сложно, наверное, пока развиваться до такого уровня, очень пока мало специалистов.
Насчет паспортов, по моему мнению самое сложное было найти информацию о компонентном составе отхода. На большинство видов отходов ответ я нашла в методичке "Методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных" Санкт-Петербург, 1998 г. Можно заказать в Питере "Интеграл". Те виды отходов, которые там отсутствовали, я искала в интернете. Например рубероид, задавала тему (если честно, то именно с этим видом отхода мне пришлось долго возиться). Я нашла какой-то сайт, в котором указаны данные изопласта и мостопласта, они отличаются от рубероида улучшенными свойствами битума и более мелкой посыпкой, но в общем процентное соотношение тоже самое. Некоторые виды отходов я брала из ГОСТов, у меня 4 Гб нормативных документов: ГОСТы, СаНПиНы, СНИПы и т.д. В общем если я что-то непонятно написала, обращайтесь, чем могу помогу.
С уважением, Горнакова М.В.
123456,
Ну что, Вы, Марина (Вас, кажется, так зовут). Прямо-таки меня в краску вгоняете. Не такая уж Вы и глупая, особенно по-сравнению со мной (шутка) Только чуточку странная
Вы молодец, что все делаете сами. Это дает очень большой опыт. С удовольствием прочитал Ваш интересный монолог.
Только возникли вопросы.
Как мне представляется, данные по компонентному составу отходов, взятые из литературы, Интернет, справочников не могут являться достоверными данными для составления паспортов отходов. Я имею ввиду те отходы, которые являются отходами производства и по которым необходимо подтверждение компонентного состава аккредитованной лабораторией.
Если речь идет об отходах потребления, то компонентный состав отхода допускается определять по составу исходного продукта. Поэтому, насколько я понял, Вы, наверное искали компонентный состав не самих отходов, а продуктов (изделий) на начальной их стадии.
По поводу рубероида. Что-то уж больно сложно у Вас все получается. Компонентный состав рубероида можно определить по ГОСТ 10923 - 93. Рубероид. Технические условия. Например, у нас рубероид марки РКК-350. Для него компонентный состав: битум - 57,41%, картонная основа - 12,96%, посыпка - 29,63%.
Может еще понадобиться вес на единицу площади каждого компонента. Тогда еще могут пригодиться: ГОСТ 9548-74. Битумы нефтяные кровельные. Технические условия., ГОСТ 3135-82. Картон кровельный. Технические условия., ТУ 21-22-15 -84. Посыпка крупнозернистая для мягкой кровли.
Поэтому, когда Вы сказали, что некоторые виды отходов брали из ГОСТов, у меня, прямо скажем, голова заболела
Да, кстати, по поводу информационного обмена - я не прочь посотрудничать
ultra,
По поводу ФККО: чем дольше тянут с новой редакцией, тем больше заработают аккредитованные лаборатории и чиновники, с которыми паспорта и проекты НООЛР согласовываются. Ведь это же сколько времени все предприятия страны на одни и те же отходы заказывают у аккред лаб либо установление компонентного состава, либо биотестирование водной вытяжки. По сути за одну и ту же работу платят многократно.
Novaya,
У нас большинство отходов относятся к отходам потребления и мы практически к услугам аккредитованных лабораторий не прибегаем. Несколько видов отходов относятся к отходам производства (мы ведь производим нематериальную продукцию).
Вообще-то договор с разработчиком паспортов и ПНООЛР надо составлять так, чтобы он сам заботился об установлении компонентного состава отхода. За это и деньги ему платим
123456,
подскажите, а как Вы поступали с отходами, которые есть в ФККО, но 11-ая и 12-ая цифра у них "00", т.е. данные отсутствуют? Каков порядок определения у них наличия или отсутствия опасных свойств?
В нашем городе проектные организации, которые делают ПНООЛР, при составлении паспортов состав определяют по литературным источникам, аккредитованную лабораторию найти трудно, не говоря уже об определении опасных свойств. Причем местные органы Ростехнадзора такие паспорта устраивают. Сейчас занимаемся подготовкой материалов для получения федеральной лицензии, вот и приходится паспорта, разработанные такими организациями, самим переделывать, а у нас 7 филиалов в трех областях РФ. Заранее спасибо за ответ.
Да, меня действительно зовут Марина. И если честно, то первый раз меня назвали странной. Я просто выполняю свою работу и если я могу помочь предприятию, я помогаю (экономлю деньги на проектах), хотя проект ПДВ мне самой не удалось сделать, я разобралась в расчетах, но в рассеивании не стала, получилось так, что купить программу стоит столько же, сколько и заказать проект, поэтому я даже не стала думать об этом. А другие нормативные документы я выполнила сама, только потому, что в принципе мне нравится этим заниматься. Да, кстати, я также разработала инструкцию по безопасному обращению с отходами, не знаю как в Ваших регионах, а у нас еще никто этим не занимался, правда я ее состряпала наспех, должна была приехать инспекция (комплексная проверка) и мне пришлось ее за 2 дня сделать, но получилось вроде ничего, если кому надо отправлю.
По поводу отходов. Я прекрасно понимаю, что достоверные данные, это данные или аккредитованной лаборатории, или данные нормативных документов. У нас на предприятии только отходы потребления, поэтому, естественно я искала компонентный состав исходного продукта (если не секрет, то приведите пример отходов производства на Вашем предприятии). По моему мнению, почти любой вид отхода можно разбить на компонентный состав, хотя на один вид отхода я не нашла ничего и поэтому я просто не стала о нем упоминать. Когда приезжают с проверкой, то у них от нашего разнообразия функций и так голова кругом и поэтому одним отходом больше, одним меньше.
Рубероид ГОСТ 10923-93. Именно в нем я не нашла никаких данных, вернее можно было высчитать процент покровного состава, но покровной состав насколько я понимаю, состоит из битума и посыпки и вот их процентное соотношение я не смогла найти в этом документе. А других Вами перечисленных документов, у меня не нашлось в архиве, к сожалению, у меня хоть и много литературы, но и ее не достаточно.. Если честно, то на разработку паспортов оп. отходов у меня ушло почти 2 месяца, я прочитала кучу ГОСТов, ТУ и даже СНИПов (правда это было давно).
MORE.
Я точно не помню, но где-то прочитала, что класс опасности можно установить по наиболее опасному компоненту. Например, аккумуляторы, со слитым электролитом относятся к 3 классу опасности, т.к. присутствует свинец, а аккумуляторы с не слитым электролитом, относятся ко 2 классу опасности, т.к. электролит это второй класс опасности. Да те же люминесцентные лампы, мизерное содержание ртути, но все-равно 1 класс опасности. Самое сложное вспомнить, где же я могла такое прочитать. Может ultra знает.
MORE,
У нас разработчики паспортов и ПНООЛР, когда в коде отхода 11-ая и 12-ая цифры стоят нули по ФККО ничего такого особенного не делают. Либо если совсем не знают опасные свойства (токсичность, взрывоопасность, пожароопасность и т.д.), то в ПНООЛР так и пишут "данные не установлены".
А если отход обладает ярко выраженными опасными свойствами, например, отработанные масла обладают пожароопасностью, то так и пишут в проекте. И Ростехнадзору этого достаточно без всяких там подтверждений лабораторий. Они же не будут спорить с тем, что масло пожароопасно
ultra, и мы так же делаем, если ничего такого опасного не находим в справочниках, то оставляем нули на 12 и 13 позиции, а в строке опасные свойства - данные не установлены! А насчет класса опасности, все предельно ясно было написано в номере №5 за 2004 год в журнале "Экология производства"!
MORE, Извиняюсь, что-то задумалась и вместо опасных свойств перешла на класс опасности. С опасными свойствами все действительно проще, если нет в компонентном составе отхода опасных (токсичных и пожароопасных) веществ, то просто пишется данные не установлены.
Smile,
Немножко тебя поправлю. В 13-ой позиции ставится класс опасности отхода. А его опасные свойства проставляются в 11-ой и 12-ой позициях.
123456,
Пример отходов производства на нашем предприятии - это отходы, которые образовались на завершающей стадии технологического процесса. К ним у нас относятся шламы химводоподготовки, осадки от очистки сточных вод и кислотных промывок оборудования и т.п.
По поводу расчета объемного содержания компонентов рубероида, то можно было поступить так.
Согласно ГОСТ 10923-93 рубероид марки РКК - 350 выпускается в рулонах по 27 кг и имеет общую площадь 10 м2. Масса покровного слоя (посыпки) составляет 800 гр/м2.
В качестве основы используется картон кровельный марки 350 ГОСТ 3135-82, масса 1 м2 составляет 350 гр/м2.
Таким образом, зная технические параметры рубероида, можно расчитать его компонентный состав.
Если масса рулона рубероида марки РКК - 350 ГОСТ 10923 - 93 равно 27 кг, а общая площадь 10 м2, то найдем с помощью математических уравнений массу 1 м2 : х = 27*1/10 = 2,70 кг/м2 или 2700 грамм/м2.
Зная массу покровного слоя - посыпка и массу картонной основы (350 г/м2) найдем массу битума нефтяного :
Масса 1 м2 составляет (г/м2) = 2700 грамм/м2
Масса покровного слоя (посыпки) (г/м2) = 800 грамм/м2
Масса картонной основы рубероида (г/м2) = 350 грамм/м2
Для того, чтобы узнать массу битума кровельного надо от общей массы 1 м2 отнять массу посыпки на 1м2 и массу картона (основы) 1м2 : Масса битума (г/м2) = х = 2700 - 800 - 350 = 1550 грамм/м2.
В результате математических вычислений находим процентное соотношение компонентов отхода:
Битум = 1550 грамм/1м2 = 57,41%
Картонная основа = 350 грамм/1м2 = 12,96%
Посыпка = 800 грамм/1м2 = 29,63%
Всего = 2700 грамм/1м2 = 100%
Вот и все
ultra, бывает, думаешь одно, а пишешь другое!
ЗДРАВСТВУЙ ЭЛЬДОРАДО!!! КЛОНДАЙК ИНФОРМАЦИИ!!! Даже дух захватывает. Когда знакомишься с чем-то новым, и чувствуешь, что это новое для тебя такое родное, близкое как то жить интереснее становится! Я впервые решил попробовать себя в форуме. ВООБЩЕ! Нет конечно с интернетом я знаком с 2001 года и пару раз за-глядывал на форумы каких-то сайтов. Но все это было не то. А здесь, видимо, задело за живое, т.е. за то, чем я живу минимум 8 часов в сутки. Экологией я занимаюсь не только для работы, но и для собственного удовлетворения. Это же такое благородное дело! И очень хрупкое.
Очень заинтересовался темой. У нас на предприятии имеется паспорт только на один вид отходов – осадок сточных вод. Разработан он был в прошлом году московской фирмой, утвержден территориальным органом РТН. Но вот на остальные 67 отходов паспорта мы еще не делали. Ни кто не требует – мы и не шевелимся. Правда есть закон и совесть. Со-овесть, просыпайся!
Да ultra – знаток. Да вообще на таком форуме дилетантов быть не может! Надеюсь на сотрудничество. Как только прочитал все статьи по теме – решил начать работу по паспортизации. Ах, время, времечко его всегда на все не хватает. К стати самая большая несправедливость на планете Земля – это то, что она слишком быстро вращается (мое личное мнение). Но ведь во всем есть свой смысл.
Так вот чтобы все таки успеть все – надо не точить лясы и не разглагольствоваться как я здесь, а делать дело. Сразу же позвонил на наш участок (ремонтно-строительный) у которого по нормативам образуются отходы руберои-да. Спросил, какой марки, есть ли ГОСТ. Как всегда удивились вопросам - ни кто, и ни когда не вдавался в такие под-робности. Как оказалось при разборке старых сооружений, в отход идет рубероид марки РКП-350. Появился вопрос – РКП-350 и РКК-350 это одно и то же, уважаемый ultra? Если в принципе да (т.е. компонентный состав тот же), то можно начинать делать первый паспорт. К стати сейчас при укладке наши строители используют "бирепласт". Следовательно, могут появиться соответствующие отходы.
У нас в республике (Удмуртия) в 1996 году МПР по Удмуртской Республике (наш местный орган по ООС) разрабатывал "Порядок учета, сбора и размещения отходов производства и потребления в Удмуртской Республике". На основании которого предприятия и организации республики, должны были разрабатывать "Инструкции о порядке учета, сбора временного хранения и утилизации токсичных отходов". Эта инструкция, в свое время, была разработана на нашем предприятии, но на данный момент многие её положения устарели. Требуется переработка инструкции. Хо-чу приступить. Но прежде хочу выяснить: 1) существуют ли нормативно-правовые акты обязывающие природополь-зователей разрабатывать подобные внутренние документы; 2) где бы взять в качестве болванки (в наилучшем смысле этого слова) у кого-нибудь подобную инструкцию; 3) и вообще существует ли у кого либо подобный документ. Читал, что 123456 разработала инструкцию по безопасному обращению с отходами. Очень интересно. Хотелось бы с ней по-знакомиться поближе. Если отправишь – буду очень признателен.
Желаю всем успехов! Михаил.
pmm,
В соответствии с ГОСТ 10923-93 рубероиды РКК-350 и РКП-350 отличаются по назначению и виду посыпки.
У РКК-350 посыпка крупнозернистая с лицевой стороны и пылевидная или мелкозернистая с нижней стороны полотна. Предназначен для верхнего слоя кровельного ковра.
У РКП-350 посыпка пылевидная или мелкозернистая с обеих сторон полотна, или мелкозернистая с лицевой стороны и пылевидная с нижней стороны полотна. Предназначен для верхнего слоя кровельного ковра с защитным слоем и нижних слоев кровельного ковра, а также для рулонной гидроизоляции строительных конструкций.
Масса покровного слоя у РКК-350 и РКП-350 одинаковая и равна 800 г/м2. Масса рулона у РКК-350 - 27 кг, а у РКП-350 - 26 кг. Поэтому компонентный состав у них практически один и тот же.
"Читал, что 123456 разработала инструкцию по безопасному обращению с отходами. Очень интересно. Хотелось бы с ней по-знакомиться поближе. Если отправишь – буду очень признателен. "
Ага, тоже хочу попросить, пожалуйста
Praktik,
А у меня уже есть. Большое спасибо Марине ( 123456 )
123456, можно и мне, я тоже хочу инструкцию, пожалуйста !
123456,
ага, знаете, как весело я составляла паспорт на смет с территории: ну что, блин, там, дворники сметают??? ну окурки, песок(кварц чтоль...), трава и прочая фигня...: у кого есть опыт составления паспорта на смет??? я все жду дополнения к ФККО, где установят свойства такого распространенного отхода:). только лицензирование меня не ждет :)
pmm,
здравствуйте, соседи. (я-представитель Пермской области). очень хочу у вас опыта стащить :) по ливневке? у нас, например, не требуют разработки пормативов ПДС на неорганизуху :), зато у меня есть филиал, на котором требуют разрешение на неорганизов. сброс. какие документы для получения разрешения требуют? вроде, прочитав методику по расчету платы от неорганизованных...и.т.п. пришла к выводу, что это дело буквально дня...а что еще делают???
MORE,
да уж. у меня такая-же история...тож в Москве лицензию получать, только я не пойму- к чему однообразие состава отхода,его свойств? главное, чтоб в местном РТН паспорта согласовали, а остальные субъекты- с своими заморочками сталкиваются пускай в своем РТН! разница даже в ПНООЛРе- вот у меня немного отходов получилось (сама делала, нормально согласовали), а на филиале чуть ли не занимались расчленением тбо (проектная организация). аж раз в 5 больше отходов наинвентаризировали :(
123456,
Марина??? а я вот, например, понимаю почти все по воздуху (расчитывала проекты ПДВ и делала инвентаризации по различным производствам), зато с водой у меня нелады. а отходы-среднячок...и это так клево считать выбросы, потом рассеивать с учетом бстановки...эх,это в прошлом уже. так скучаю по инвентаризациям и проектам ПДВ, эта такая интересная работа...а сейчас ее не делаю...работаю в другом месте, как правильно говорится, инвентаризация расчитывается раз в 5 лет...так что, будучи на одном предприятии, нужно прождать 5 лет, чтоб корректировки новой дождаться, а квалификация теряется :(. вообще-воздух моя любимая работа
sisterq,
И что за все 5 лет не требуется корректировки проекта? А если перешли на новое топливо, появился доп. источник выбросов и т.п.?
ultra, можно, конечно и откорректировать и рассеять, только такая это мелочь...сразу бы источников 100 забабахать :). а у нас доюавляют по 2-3 металлообрабатывающих станка в 2-3 года-так что корректировать-то фигня! да и время работы источников значительно не меняется. да и инспектор к нам последний раз приходил в 2000 году.... и выбросы ЗВ всего 5 тонн в год!
sisterq,
Ну, если 5 тонн в год, тогда понятно. Может быть, Вам тогда вообще не делать ПДВ и получать Разрешение. Платите сверхнормативку (пусть меня простят господа "зеленые", сам-то я конечно как эколог против такого подхода), деньги не большие.
То ли дело у нас. До 10 тысяч тонн в год. В 2001 году вообще 30 тысяч тонн было
Да, кстати, надо как-то возвращаться к отходам, т.е. по теме
И все-таки опасные свойства или их отсутствие надо определять. Паспорта с нуликами и "данные не установлены" не пройдут! Сегодня звонили Сапожниковой, она сказала, что пожароопасность и взрывоопасность по документам можно определять . А вот с инфицированностью, токсичностью сложнее будет. Посоветовала обращаться в органы санэпиднадзора. Когда я сказала, что мы обзвонили массу организациий в Волгограде и никто этим не занимается, сказала, что ничем помочь не может!
MORE,
Не подскажите ли, пожалуйста, телефончик Виктории Александровны?
ultra,
Если не изменился, то номер тел. Сапожниковой 124-32-66.
А еще уважаемые профессионалы, у кого есть опыт по разработке паспортов на медицинские отходы? Если кому нужна Инструкция "О порядке временного накопления, хранения, учета и утилизации отходов", у меня тоже есть, могу сбросить, пишите.
AQUA
ultra, мне в приемной Ростехнадзора дали тел. 267-52-21, правда дозвониться ни разу не удалось...
AQUA, мне, пожалуйста вышли
AQUA, и мене тоже, пожалуйста.
"И побольше, побольше..." (с)
AQUA,
вышли, пожалуйста. Заранее спасибо.
Novaya,
№ телефона Сапожниковой действительно, 267-52-21. Звоните и дозванивайтесь.
AQUA,
В настоящее время, насколько я знаю, паспорта на мед.отходы не разрабатываются. Потому что их нет в ФККО.
У нас разработаны свидетельства о классе опасности шприцов инъекционных однократного применения после дезъинфекции (3 класс) и отработанный перевязочный материал после обеззараживания (4 класс).
Классы опасности определены расчетным путем. Рассказывать долго. Могу выслать по мылу.
Устроим информационный обмен?
[quote="ultra#19.09.2005 08:36"]123456,
Но по такому компонетному составуне рассчитаешь класс опасности (битум, посыпка...)
Rada,
Поскольку рубероид включен в ФККО на данный вид отхода не нужно проводить расчет класса опасности. Он уже есть - 4 класс (Код отхода 18720401 01 01 4). В паспорте отхода приводится только компонентный состав.
Давно сюда не заглядывала, извеняюсь , с удовольствием всем отправила бы инструкцию, но есть одна проблема, знаю только как можно прикрепить документ через почту в майле, но как направить через этот сайт документ не могу понять, господин ultra как-то направил мне письмо на почтовый ящик. Ultra подскажите как можно отправлять документы форумчанам? Инструкция всего 176 Кб.
Да, и я не поняла вопроса пользователя Rada.
Кстате, у нас в регионе пока еще все просто, т.е. допустимо в паспортах оп. отходов писать два нулика, да и вообще почти всегда можно договориться с Ростехнадзором, за исключением льгот по экоплатежам. Так что можете завидовать нашим добрым молодцам, правда они такие энергичные в плане инспекций и всяко разных проверок, этим они нас совсем замучали.
У меня вот такой вопрос возник: сейчас разрабатываю инструкцию о приеме промышленных отходов на наш полигон ТБО. В свое время, разрабатывая паспорта оп. отходов написала, что пеньку промасленную, с содержанием масла менее 15% и сальниковую набивку, такую же можно вывозить на полигон ТБО, а сейчас есть большие сомнения, подскажите пож., это обоснованные сомнения или как?
ultra,
Насчет информационного обмена. Очень хорошо! Я думаю, что большинство - "за". По мылу вышлите пожайлуста и если есть расчеты в эл. виде по бинтам и шприцам, то тоже. Если нет, то можно факсом: код (86155) тел.55212 или 23131. Буду очень благодарна.
123456, Дорогой госпоже ответ от господина ультра
Чтобы отправить вложение кому-нибудь необходимо с персональной страницы отправить этому человеку письмо и попросить его Вам ответить. Тогда Вы будете знать его и-майл и сможете по эл.почте отправить ему любое вложение, в т.ч. инструкцию.
По поводу полигона ТБО. Раньше в старых документах Госсанэпиднадзора в приложениях приводились промышленные отходы, которые можно принимать на полигоны ТБО в неограниченном и ограниченном количестве. Сальниковая набивка (асбестовая) входила в эти перечни.
В соответствии с новым СанПиН 2.1.7.1038-01 "Гигиенические требования к устройству и содержанию полигонов для твердых бытовых отходов" требования по приему промышленных отходов на полигоны ТБО изложены в разделе 8.
В частности, там сказано, что промышленные отходы 4 класса опасности, принимаемые без ограничений в количественном отношении и используемые в качестве изолирующего материала, характеризуются содержанием в водной вытяжке (1 л воды на 1 кг отходов) токсичных веществ на уровне фильтра из твердых бытовых отходов (ТБО), а по интегрирующим показателям - биохимической потребностью в кислороде (БПКполн) и химической потребностью в кислороде (ХПК) - не выше 300 мг/л, имеют однородную структуру с размером фракций менее 250 мм.
Промышленные отходы 4 и 3 класса опасности, принимаемые в ограниченном количестве (не более 30% от массы твердых бытовых отходов) и складируемые совместно с бытовыми, характеризуются содержанием в водной вытяжке токсичных веществ на уровне фильтрата из ТБО и значениями БПК20 и ХПК 3400 - 5000 мг/л O2.
В любом случае вопрос приема промотходов на полигон ТБО нужно решать с СЭС (Роспотребнадзором).
AQUA,
а я что- рыжая!!! я тоже оччченьки кхочу данную инструкцию!!!! Пааажалса!!!
ultra,
неее, ну что ты, вот за стационарные мы платим 49 рублей (по одной промплощадке) и целых 105 р. по другой!!!а представь, что это будет примерно тысяча в год!!!ужас какой!!!хотя не считала. да и вообще-корректно ли платить мне зарплату (экологу) если предприятие такое смехотворное??? закажи тем же проектным организациям лицензию и найми эколога в отчетный период, намного дешевле будет. вот руководство увидит это завтра и меня попрут.... шутю. а пока я основательно доказываю свою необходимость (хотя сама этого не вижу...)
sisterq,
Я с удовольствием пришлю всем, но admin не отвечает мне как это сделать Я ему предложила на наших ПС открыть наши e-mail, чтобы можно было таким образом помогать друг другу. Кто раньше у меня просил, я отослала, но они молчат, на связь не выходят. Наверно я что-то не так делаю. Я обратилась за помощью по электронке к admin, но он тоже молчит, может очень занят или переваривает мое предложение. ADMIN, проснись и помоги нам!!!!
AQUA,
дык как по обычной электронке, просто нада указать почтовый адрес получателей (т.е. просителей). а там прислать как прикрепленные файлы ;) мой адресс: sisterq@rambler.ru. хотя админу над тож что-нить посоветовать нам...
sisterq, по всем вопросам пишите мне на страницу.
Здравствуйте. Подскажите мне, пожалуйста, как паспорт опасности отходов (Межгосударственный стандарт ГОСТ 30774-2001"Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Паспорт опасности отходов.Основные требования"
(утв. постановлением Госстандарта РФ от 28 декабря 2001 г. N 607-ст)
связан с паспортом опасного отхода (Прика МПР Рф №785). Межгосударственный стандарт уже не действует?
subscriber,
Как раз на этот вопрос в одном из последних номеров журналов "Экология производства", кажется августовском, был дан ответ, что руководствоваться надо приказом МПР № 785, так как он прошел регистрацию в Минюсте.
ГОСТ же является межгосударственным, поэтому он применяется при разработке паспортов на отходы при трансграничном их перемещении. Например, из одной страны в другую. Так что смотрите сами. Может быть Вам необходимо разрабатывать паспорта и по той и по другой форме.
А что, Вы разве не выписываете журнал "Экология производства"?
ultra, большое спасибо Вам за ответ! А журнал я пока действительно не выписываю, потому что я еще студентка-дипломница.
subscriber,
Тем более, журнальчик-то выписывать необходимо - готовить себя надо с молоду.
Может, предложим руководству журнала организовать подписку студентам по льготной цене, так сказать по адресу временной прописки или на почту до востребования?
А то бедным студентам на последние деньги и журнальчик-то купить, возможности нет. А кушать-то хочется.
Привет! Краснодарский край беспокоит, нельзя ли и нам выслать Инструкцию "О порядке временного накопления, хранения, учета и утилизации отходов". Заранее благодарен!!!
ultra,
ultra, смеяться над студентами некрасиво. Сам был таким. Тебе, наверно, завидно, что у них еще все впереди, а у тебя огромный опыт за плечами, да и в кармане не мелочь звенит. Так, что нужно маленьким помогать!!!
AQUA,
Вот я и стараюсь всеми возможными способами.
Кстати, по поводу опыта в экологии. Он у меня у самого маленький. Так как я в этой области не больше 2-х лет.
---Кстати, по поводу опыта в экологии. Он у меня у самого маленький. Так как я в этой области не больше 2-х лет---Удивил, я думала ты там с пеленок, тогда могу похвастаться я уже 3,5 года как эколог, но почему-то не чувствую себя таким уж специалистом.
Я подумав решила уменьшить платежи за полигон, снизив класс опасности, но не знаю как это сделать. Например, почти у всех пром. предприятий есть паспорта опасности, значит можно потребовать от них предоставить перечень вывозимых отходов с указанием класса опасности и объемов. Но как быть с ларьками, а у нас их не мало и естественно объем существенный вывозимых отходов. Может, кто поможет советом. И еще: я обратилась в наш Роспотребнадзор, хотела узнать делают ли анализ вытяжки, очень хотелось ТБО от жилфонда к 5-му кл. оп. отнести, но даже по всей Республике никто не делает этот анализ, может есть какой-то др. способ?
Привет всем!!!
Я из Казахстана. Работаю в проектной организации. Закончил в этом году институт по классу фортепиано:). Шучу!!! Инженер-эколог. Но, сами понимаете, знаний не хватает. Очень сильно!!! Нуууу, не слишком внимательно я слушал преподавателей. Да и вопрос, по которому я вас беспокою, не был актуален в период моего обучения. Вот краткая прелюдия моего положения:)
Вообщем, ситуация такая...
Начальница дала задание разработать Паспорт опасности отхода. Дала Методические указания на эту тему. Сами паспорта у нас ввели только в этом году. И никто их еще не делал, так что даже спросить не у кого.
Предприятие, для которого я составляю паспорт опасности, занимается разработкой карьера. Мне нужно составить паспорт на отвал вскрышных пород. Имеется в наличии результаты спектрального анализа проб, отобранных на этом отвале. Как я понял, сначала нужно составить базу данных для всех компонентов отхода(химические элементы, н-р:ПДК, классы опасности в почве, воде, раб. зоне и т.д. для всех элементов..... =приоритетный перечень параметров, по которым нужно искать инфу, состоящий из 12 параметров). Н а основании этого далее следует производить расчеты. Получаю К итое для каждого отдельного элемента. Потом складываю все К итые и получаю Коэффициент общий. В таблице отнесения к лассу опасности смотрю какому классу опасности соответствует этот общий коэф.
У меня получается коэффициент, равный 306,5. Причем львиную долю в этот коэф. вкладывает фосфор(300). Может быть я не все нашел(в смысле, значения параметров приоритетного списка)? Есть ПДК в воде, среднесут-е, в рабочей зоне, классы опасности в воде и рабочей зоне. это все. Больше не смог ничего найти.
Еще один вопрос. Существует ли такой докумэнт, в котором написано, канцерогеннен ли элемент для чел-ка, животных? Существует ли колличественное значение LD50, LC50 для чистых элементов?
Пожалуйста подскажите, правильно ли я делаю. Если нет, то на что следует обратить внимание.
Понимаю, что написано много и непонятно:) Но все же! Помогите, где сможите!!! Буду ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ благодарен:)
Спасибо заранее!!!!
Может быть, кто-нить даже расщедриться и вышлет мне мыло пример расчета .
В это м случае моя признательность и благодарност не будет иметь границ
mashinist,
Да вроде ты все правильно делаешь, насколько я могу судить из того, что понял, прочитав этот сбивчивый и пространный монолог.
Давай свое мыло, и я тебе попробую подобрать примеры расчетов, более или менее подходящие под твои вскрышные породы.
Ultra,
ну да, монолог действительно смешной. Да и на премию в области литературы я не претендую. Просто старался свою мысль выразить, рассказать по-больше. Хорошо ли, плохо ли? Ты же кое-что понял ... Ну да ладно....
мой адрес: valrond2003@mail.ru
Спасибо!!!! Очень спасибо!!!!
Коллеги, а не подскажет ли кто, где найти информацию по средней зольности ТБО. Более далекая цель - рассчитать процент образующейся золы от сжигания ТБО.
mashinist,
Да вот еще, что хотел сказать. Ты говоришь, что разрабатываешь паспорт отхода и делаешь расчет его опасности.
Но для составления паспорта расчет приводить нет нужды, потому что паспорт разрабатывается для опасных отходов, включенных в ФККО. Необходимо только привести компонентный состав отхода по данным на готовое изделие (для отходов потребления) или анализов химического состава аккредитованной лаборатории.
Но частенько выясняется, что наши отходы производства не включены в ФККО. Вот тогда можно воспользоваться расчетным методом установления класса опасности отхода. В этом случае составляется Свидетельство о классе опасности отхода для ОПС, к которому прикладываются расчеты. И будет этот отход иметь свидетельство до тех пор, пока его не включат в ФККО и можно будет разработать паспорт.
Но мне, кажется, ты и сам все это знаешь не хуже меня.
ultra,
как я понял, ФККО - это классификатор отходов. У вас. Но у нас такого докумэнта нет. И паспорт НАДО разрабатывать для любого вида отхода, не зависимо от того включен он куда-либо или нет. Это точно.
Может нечто такое (ФККО) у нас и появиться в скором времени, но пока этого нет.
Ultra, ты мне обещал примеры расчетов. Я не могу находиться в не известности. Мне просто необходимо знать правильно ли я все делаю. Во избежание изчезновения в моем организме нервных клеток, которые не восстанавливаются
Спасибо!!!
mashinist,
Ну я и балда. Совсем забыл, что ты не в России.
А у вас есть свой докумэнт об установлении класса опасности отходов?
А расчеты я тебе отправил еще пол двенадцатого по Москве. не получил что-ли?
Попробую повторить.
oja, а как вы сжигаете ТБО, ведь если в специальном оборудовании, то должна быть специальная технологическая схема, в которой все данные должны быть приложены. И я ни разу не встречала никаких данных по зольности,, кроме как угля.
123456, дело в том, что мы-то как раз ничего не сжигаем. Мы не практики, а проектанты. И вот делаем сейчас работу, где нужно посчитать, сколько золы будет сдано на свалку после сжигания мусора в инсинераторе.
123456, а вообще спасибо за ценную мысль. Самой в голову почему-то не пришло поискать характеристику инсинератора на сайтах. Кое-что нашла. Но может быть, все-таки есть какие-то нормы?
oja,
к проектам, в которых фигурирует оборудование (очистные установки, инсенираторы и т.п.) проектантами в обязательном порядке прикладываются:
1) паспорт изготовителя
2) санитарно-эпидемиологическое заключение на ДАННЫЙ КОНКРЕТНЫЙ девайс.
А заполучить эти бумажки вы можете у вашего заказчика (пользователя), а он в обязательном порядке заполучает их у поставщика (производителя) оборудования. И все интересующие тебя данные в таких бумажках завсегда присутствуют, поскольку являются наиглавнейшими техническими характеристиками. И у каждой модели свои возможности.
Maut, а может быть они как раз и собираются запроектировать эту печь для сжигания ТБО. И вот теперь зондируют почву по поводу существования нормативных характеристик.
Это примерно то же самое, когда встает вопрос о проектировании парового или водогрейного котла с использованием нормативных удельных выбросов окислов азота, утвержденных в вышестоящих органах.
У многих есть проекты ПНОЛРО в электронном виде, ПОЖАЛУЙСТА, кому не трудно, сбросьте расчет: расчет количества образования пеньки промасленной и сальниковой набивки.
ultra,
у них "Более далекая цель - рассчитать процент образующейся золы от сжигания ТБО".
Но % образования золы - не теоретический параметр , а экспериментальный, фактический, и пока конкретная установка не опробована в работе - его никакими умозрительными расчетами не выяснишь.
Уважаемые, это опять я со своими смешными вопросами
Подскажите пжлста....
при определении класса опасности что принимать за компонентный состав пищевых отходов(раз), пластмассы(два), резиновых покрышек(три).
Пжаааааалстааа
Верю, что поможите, так что СПАСИБО заранее
Может кто ссылочку полезную даст. Любой помошчи буду только рад и безгранично благодарен
123456, здравствуйте Марина и остальные участники. Я рада, что попала к Вам . вопросов у меня куча, просто в этом деле я новичок, только недавно начала работать экологом. И Бац проекты по нормативам отходов, паспорта всякие надо. Это для меня как туман, но надеюсь из любой ситуации можно найти выход. Так вот я из Казахстана, многие вещи, о котором здесь говориться для меня неясно.
Марина, если вам не трудно можете выслать мне компонентные составы и примеры расчета индекса токсичности следующих отходов (шины автомобильные, отработанные масла, отработанные аккумуляторы, ветошь промасляннная, металлом, строительные отходы) .
Заранее спасибо большое.
mashinist, здравствуйте. У меня такая же схожая ситуация как у вас. Буду очень вам благодарна, если вы поможете мне. У меня к вам столько вопросов.....
Во-первых, по Постановлению РК, надо определить токсичность по различным составным частям этого отхода. А как определять компонентный состав отхода (к примеру, шины автомобильные, отработанные масла и тд). можете дать хоть какую-то информацию по этому вопросу. Заранее спасибо!
456,
Тут такая запутанная ситуация с этими паспортами. Сам до сих пор не разобрался.
Что касается покрышек, то тут я и сам не могу до конца разобраться. Если обратили внимание, я о том же спрашивал.Резина производится на основе каучука(55%), также в нее добавляются различные наполнители, в зависимости от того, какими именно свойствами должна обладать резина (жесткость, тягучесть и т.п.). В виде наполнителя может использоваться сажа - это главный, как я понял наполнитель. В каком кол-ве сод-ся в резине не знаю. А вообще в состав может входить до 20 компонетов. Это зависит от марки.
Что касается металлолома, то это Fe(95-97%), Fe2О3 (2%).
Аккумуляторы - это Pb, PbSO4 (70,0 %), H2SO4 (2,0 %), полимеры (28,0 %) .
Дальше я пока не залезал.
Если будут вопросы, пишите: valrond2003@mail.ru
поделюсь информацией, если буду ею владеть
456,
Компонентный состав отходов потребления, например, может быть определен по составу исходных продуктов, т.е. по ГОСТ, ТУ и т.д. и т.п.
Для отходов производства рекомендуется проводить лабораторный анализ химического состава, по которому и возможно рассчитать компонентный состав в процентах.
Где-то в начале этой темы я приводил пример определения компонентного состава для рубероида с использованием стандартов и ТУ.
Понимаю, что легче от этого не становится. Разработка паспортов вообще трудное дело. Крупные предприятия, на которых образуются сотни видов отходов, поручают разработку паспортов спец.организациям. Естественно за деньги.
mashinist, Могу поделится тем, что у меня есть. Правда для предприятий торговли и общественного питания, если интересно пишите.
Здравствуйте! Мне тоже бы хотелось задать вопросы более опытным коллегам
Первое - срок действия Паспорта опасного отхода (Обоснования). В ГОСТ 30774 - говориться о том, что он год, а потом его надо переделывать, а 785 - вообще об этом не говорится?
Второе...при согласовании паспортов надо или НЕ надо указывать дату, так как в форме она предусмотрена, а в реале нам ее Ростехнадзор не проставил, и наш Рук. тем более
А документ без даты вроде считается недействительным...может кто-нить в законодательных актов пунктик по этому поводу??
Третье
Кто нибудь сталкивался с расчетом люмжидкости ЛЖ - 6А
Это единственный камень приткновения у нас???
Заранее большое спасибо!!!
Gidrochka, согласно 785 в Паспорте указывается дата причем два раза: при утверждении руководителем и при согласовании.
Зачем продлевать паспорт, если состав и опасность отхода не меняется? Поэтому в 785 ничего об продлении не сказано: что не запрещено, то разрешено. А ГОСТы дело добровольное.
Gidrochka,
ГОСТ 30774-2001 - стандарт межгосударственный. И его требования учитываются при трансграничном перемещении отходов.
Если Вы не собираетесь вывозить отходы за границу или, не дай бог, ввозить отходы из-за бугра, то требования этого ГОСТ вам учитывать не надо, т.е. пересматривать паспорт через 1 год не требуется.
а...тогда странно, два раза согласовывали наши паспорта (один раз филиал сам, один раз централизовано)...и оба раза ДАТУ никто не проставлял...странная закономерность
составляю паспорта на отходы и не могу никак найти компонентный состав накипи котельной, отходов ТБО как от жилого сектора, так и от предприятий и организаций. Паспорт надо утверждать расчетом, или можно просто формы предоставить? Если у кого есть расчет, пошлите пож-та!
Gidrochka,
ГОСТ 30774-2001 - это стандарт на паспорт ОПАСНОСТИ ОТХОДОВ. Он составляется на перемещаемую ПАРТИЮ, в которой всё до кучи, но так как отходы - продукт ненадежный, а любая партия - понятие переменчивое, плюс усушка, утруска, мышье еденье - то и срок действия такого оптового паспорта ограничен.
А форма согласно Приказу №785 - это паспорт ОПАСНОГО ОТХОДА, которая заполняется ОТДЕЛЬНО НА КАЖДЫЙ ВИД, образующийся на предприятии, и никакого резона ограничивать срок действия этого документа нет.
То есть, смысл и назначение у этих паспортов разные, и путать между собой их не надо
А непроставление даты согласования или утверждения документа - это, всего-навсего, показатель уровня культуры его подписанта. И это не странная, а типично "совковая" закономерность.
На счет разницы ГОСТЕ 30774 и 785...усвоила...
А вот с датой чего делать, самой проставить или так оставить, и считается ли он действительным без нее?
Еще раз спасибо всем за комментарии!!!
Gidrochka,
любой документ должен быть наделен реквизитами, позволяющими его однозначно идентифицировать
В принципе, для мирных целей он и без даты сойдет, но случись что - на арбитрах ловкий адвокат его запросто опрокинет.
Но только сама в него дату - ни в коем случае не вписывай!
|
Могу предложить компонетный состав шлама кислотных промывок накипи от котлов:
Гидроксид железа (Fe(OH)2+Fe(OH)3) - 4,65%
Гидроксид меди (Cu(OH)2) - 0,67%
Гидроксид цинка (Zn(OH)2) - 0,68%
Вода - 94%
Расчеты класса опасности отхода обычно выполняются при составлении Свидетельства о классе опасности отхода. Паспорта разрабатываются на отходы, которые включены в ФККО. И для них расчеты делать не надо. Достаточно в паспорте указать компонентный состав.
|
Конечно интересно Чем больше информации, тем быстее я разберусь что к чему. Мой адресс: valrond2003@mail.ru
Спасибо
ultra Спасибо за разъяснения! А то я уж думала надо на все отходы расчеты представлять
|
Морфологический состав ТБО для Москвы и МО можно посмотреть в документе "Методические указания по расчету выбросов ЗВ в атмосферу от полигонов ТБО и промотходов". http://www.ecoindustry.ru/documents.html
В этом документе указан и примерный компонентный состав ТБО, и плотность (насыпной вес) ТБО, и влажность, и вкусность, и сытность...
Уважаемые борцы с отходами!
Хочу поздравить всех с Новым годом!
Очень рад, что нашел форум по своему интересу.
Приятно знать, что эта проблема кого-то еще волнует!
|
С отходами надо не бороться, а дружить и дружественно перерабатывать.
А вот здесь еще один дружественный форум для борцов с отходами. http://www.solidwaste.ru/
Так что вопрос: "Быть или не быть?" для нас уважаемый Gamlet вовсе не праздный.
ultra,
Интересный специализированный сайт, а по воздуху такого нету?
Предприятие, магазин (продовольственные, промышленные) товары, имеет договор на вывоз мусора. К какому классу опасности отнести объем мусора указанный в договоре к IV по коду - 912 004 00 01 00 4 (Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)) или к V по коду - 912 011 00 01 00 5 Отходы (мусор) от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли продовольственными товарами)
ecolab,
всё в V - не дадут и нельзя по определению, всё в IV - дорого и неправильно. Разделите 99\1 и на всякий случай намалюйте на контейнерах для инспекторов - "ПРОД", "ПРОМ".
ecolab,В договоре должен быть указан и тот и другой отход:
1. 912 004 00 01 00 4 (Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) - расчитывается из ходя из количества сотрудников офиса.
2. 912 011 00 01 00 5 Отходы (мусор) от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли продовольственными товарами) - расчитывается исходя из торговой площади.
Maut, Можно и все V если провести хим анализ и представить в РТН на согласование.
Crocus,
тут надо прикинуть, что выгоднее - лаборатория или 1% отпустить четвертым классом. А вдруг анализаторам какой-нибудь энерджайзер на зуб попадётся? - и плакали денюшки.
Maut, 1% не получается, т.к. по нормам положено 131 кг на человека, а сколько человек работает посмотреть легко.
А вот при анализе конечно может попасться все, что угодно, особенно если на предприятии имеются арендаторы.
Crocus, будь добр, дай ссылку на литературу, откуда взяты эти нормы. Заранее благодарю.
Привет всем!!! я сейчас составляю паспорта опасного отхода. Не знаю, что делают со стоками от промывки деталей аккумуляторных батарей. По проекту просто емкость для сбора и все больше ничего нет, мне такое "движение отхода" запороли, сказали все расписать. Я вот и не знаю, как расписать.
Заранее благодарна.
Предлагаю сделать отдельную страничку на сайте куда бы можно было закинуть образцы заполненых паспортов по разным отходам. Зачем люди мучаются, когда все давным давно сделано. Если мне скажут куда сброшу штук 20 самых распространненых согласованных паспортов.
uragus, Вы можете послать мне их по e-mail, а я в свою очередь размещу их на сайте в разделе "Документы".
redaktor,
отправил, пока 10 штук. Со временем дошлю оставшиеся.
Просьба к тем кто будет использовать, не копировать слепо, все-таки паспорта разрабатываются для каждого отдельного предприятия в соответствии со спецификой его работы.
novichok, Ёмкость - это место хранения отхода, а сами сточные воды имеют кислую реакцию, поэтому перед сливом в канализацию их нейтрализуют.
SVERA,
не подскажите каким образом? Буду очень благодарна
redaktor,
Извини конечно за спешность , но я что то пока не нашла ссылку на паспорта опасных отходов.
SVERA,
не подскажите каким образом? Буду очень благодарна
novichok,
Нужно предложить такой вариант: понижение кислотной среды гашеной или не гашеной известью с измерением данной среды лакмусовой бумажкой, ну или покруче рН чем-то там каким-то там прибором - это для паспорта, вот только встанет небольшая проблема потом, при разработке ПНОЛРО, так как рассчитать потом количество осадка сложно, но думаю можно будет выполнить несколько замеров и составить расчет на основании статистических данных.
redaktor,
Что-то я искала искала ссылку на паспорта опасных отходов, но так и не нашла, где ж она?
Примеры паспортов опасных отходов можно посмотреть здесь
http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&page=1&id=444
дослал еще 10 паспортов
uragus, огромное Вам спасибо!
Уважаемые участники форума!
Если у кого-то еще есть возможность выслать образцы заполненных паспортов на опасные отходы и тем самым помочь своим коллегам, присылайте на мой e-mail.
novichok, рассчитать количество осадка при нейтрализации электролита негашёной известью очень просто, по формуле - Мосадка=М+Мпримесей+Мводы, где
М-кол-во обазующегося осадка в соответствии с уравнением реакции нейтрализации электролита негашёной известью: H2SO4+CaO+H2O=CaSO4*2H2O
Количество извести, необходимое для нейтрализации электролита, расчитывается по формуле М=56*Мэл*С/98/P, где:
56 - молекулярный вес оксида кальция
Мэл - кол-во отработанного электролита
С - массовая доля серной кислоты (С=0,35)
Р=0,4-0,9, в зависимости от марки и сорта извести
novichok, рассчитать количество осадка при нейтрализации электролита негашёной известью очень просто, по формуле - Мосадка=М+Мпримесей+Мводы, где
М-кол-во обазующегося осадка в соответствии с уравнением реакции нейтрализации электролита негашёной известью: H2SO4+CaO+H2O=CaSO4*2H2O
Количество извести, необходимое для нейтрализации электролита, расчитывается по формуле М=56*Мэл*С/98/P, где:
56 - молекулярный вес оксида кальция
Мэл - кол-во отработанного электролита
С - массовая доля серной кислоты (С=0,35)
Р=0,4-0,9, в зависимости от марки и сорта извести
SVERA,
Насколько я поняла, у них не электролит, а вода после промывки чего-то там, в общем рН меньше, чем у электролита, поэтому не совсем верно будет использовать этот расчет в данном случае. Я бы попробовала экспериментально.
ultra, Дружественного в отходах ни чего не нахожу. Друзья в отходах не валяются За ссылку спасибо. там еще не был.
Уважаемые форумчане!
Продолжение этой темы форума переносится на сайт по отходам www.solidwaste.ru http://www.solidwaste.ru/phorum/viewphorum.html&f=4.
Регистрируйтесь и продолжайте общаться.
Зарегистрироваться можно здесь http://www.solidwaste.ru/register.html
btx
Добрый день!!!
Мы тоже занимаесмся медицинскими отходами. Поделитесь , пожалуйста опытом, а то у нас не все пока еще получается. Спасибо
eco_centr@mail.ru
uragus,
добрый день!!!
Я из Краснодара. Если есть возможность поделиться опытом по паспортам, скиньте на мыло eco_centr@mail.ru. Могу тоже поделиться опытом...
btx,
Что-то как-то абстрактно. А что нужно скинуть?
nrulc,
Меня интересуют расчеты класса опасности по осадкам очистных сооружений, шлам зачистки емкостей от нефтепродуктов, осадки из отстойника мойки автотранспорта... Интересно так же узнать сталкивались Вы с проблемами отходов для медицинских учреждений (перевязка, шприцы, тара из-под дезинфектантов). Как обстоят дела в других регионах России с паспортизацией отходов?
btx,
"Как обстоят дела в других регионах России с паспортизацией отходов?"
Мне кажется, что Вы мало читали темы на этом форуме, месяца три - четыре назад здесь было "очень жарко". Кстати, по медицинским отходам у кого-то что-то было поройтесь получше.
btx, Я Вам сбросила на медотходы расчеты. Вы получили или нет?
AQUA,
Добрый день!
Нет, к сожалению ничего не получила. Повторите, пожалуйста. eco_centr@mail.ru
Спасибо
|
Здравствуйте, я делал паспорта для игл, шприцов, перевязочного материала, медицинских биологических отходов, серебросодержащих мед. отходов, но это было давно.
Могу их скинуть, но они сырые, перепроверьте, потому что хоть и согласованные, но вплотную медицинскими отходами не занимался.
Имеются обоснования классов опасности для них. Если еще нужны отправлю.
uragus,
Здравствуйте. Спасибо что откликнулись. Вышлите пожалуйста то, что у Вас есть по медицинским отходам. У меня тоже кое-что есть. Хотелось бы сравнить что и как
e-mail: eco_centr@mail.ru
btx, я Вам отправила паспорта, ловите!
Уважаемые, плз, у кого имеется состав отхода "Шлак сварочный", прошу поделиться. И по медицинским отходам тоже хотелось бы иметь расчеты класса опасности и паспорта.Спасибочки! ER301650@yandex.ru
|
Вообще-то, состав шлака сварочного будет зависеть от типа применяемого электрода, то есть от наличия и процентного содержания основных и легирующих элементов.
Для широко применяемых электродов при сварке углеродистых сталей, используются электроды УОНИ 13/55. Согласно, литературным данным компонентный состав сварочного шлака при сварке электродами УОНИ 13/55:
Диоксид кремния SiO2 – 43,3%
Оксид марганца MnO – 4,6%
Оксид титана TiO2 – 2,2%
Оксид железа FeO – 7,9%
Оксид кальция CaO2 – 42%
Поскольку отход присутствует в ФККО расчет класса опасности проводить не требуется. По ФККО код 31404800 01 99 4 шлак сварочный.
ER, В справочнике отходов программы "Логус" для отхода "шлак сварочный" указан состав:
Железо метал./п.13, "Критерии"/ - 95%
Кремния диоксид/п.13, "Критерии"< фона/ -2%
Железо металлическое, оксид - 3%
|
Доброе время суток, сбросил, что нашел, ловите
Поделитесь опытом, как посчитать отходы от столовой?
У нас имеется столовая на 16 посадочных мест, в которой обедают порядка 25-30 чел в день. Можно использовать код пищевые отходы кухонь и организаций общественного питания 912 010 01 00 5? И какие использовать нормы образования? В постановлении администрации о нормативах ТБО есть норма 0,16 тонн/год на посадочное место. За год многовато выходит...
Еще у нас имеется музей. Но посетители в него приходят редко. Достаточно взять мусор от бытовых помещений организаций несортированный 912 004 00 01 00 4 и нормативы ТБО на количество работающих?
MORE, отходы от столовой надо посчитать как Отходы кухонь и предприятий общественного питания, Отходы пищевые отходы кухонь и организаций общественного питания. При этом в зависимости от количества посадочных мест местными постановлениями может быть разделение этих столовых и ресторанов по нормативам образования отходов.
Отходы от музея - это Отходы от уборки территории и помещений культурно-спортивных учреждений и зрелищных мероприятий.
|
От деятельности кафе или столовых образуются: пищевые отходы и отходы ТБО:
Нормы накопления отходов.
Отходы мусора от бытовых помещение организаций несортированных (исключая крупногабаритный) код 912 004 00 01 00 4 расчитываются:
Рестораны: на 1 блюдо - среднесуточная 0,06 кг (0,2 л), плотность 300 кг/м3;
Столовые: на 1 блюдо среднесуточная 0,03 кг (1 л), плотность 300 кг/м3
пищевые отходы кухонь и организаций общественного питания несортированные код 912 010 01 00 00 5:
Рестораны: на 1 блюдо - среднесуточная 0,03 кг (0,08 л), плотность 400 кн/м3;
Столовые: на 1 блюдо среднесуточная 0,01 кг (0,02 л), плотность 400 кг/м3.
От музея вы правы подходит норматив от учреждения, предприятия 40-70 кг на сотрудника, при условии что от посетелей отходов не образуется. Впротивном случае я бы взял по фактическому образованию.
|
А я не согласна, что отходы музея надо считать как мусор от бытовых помещений организаций. Ведь музеи явно относятся к культурному учреждению, и такой вид отхода имеется в перечне
|
Насколько я понял отходы образуются только от сотрудников музея, насколько обоснованно в этом случае добавление пусть даже отхода 5 класса опасности. Зачем увеличивать перечень отходов? По опыту, при предоставлении отчетности у многих организаций возникает путаница при подсчетах. А платежи за загрянение сильно не изменяться.
У меня вопрос. Помогите рассчитать класс опасности цоколя от обыкновенных ламп накаливания. Т.е. требуется компонентный состав. Если кто-то сталкивался, подскажите как решили проблему.
По жидким бытовым отходам уже где-то был разговор, сейчас не найду. "Но там только расчеты, а как насчет состава и свойств? Наверно примерно везде одинаково люди моются, стираются и т.д. Есть у кого-нибудь паспорт на ЖБО и расчет класса опасности?Меня интересуют "Осадки выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки. Что-то дорого получается, если по 25 л/сут/чел считать. Даже если 4-й класс опасности (что сомнительно), то на небольшую организацию (50 чел) получается с нашими коэффициентами около 325 тыс. если лимиты утверждены, а если сверхлимит - уууууууу!!!!(Хочется смайлик вставить-не знаю как).
ER,
Мы берем в соответсвии с СНиП 2.04.03-85 на 1 человека 2000 л/год, по составу берем вода 90%, минеральные соли 6%, мочевина 4%, при расчете класса опасноти брали воду и органику, по приказу №511 у этих компонентов показатель Х равен 4, кстати ПНООЛР согласован с РТН
|
Отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовых стоков:
Образуется в результате жизнедеятельности сотрудников предприятия
Определение компонентного состава отхода.
Фекалии (от латинского - отбросы) состоят из мочи и кала человека. Примерный компонентный состав [лит. 2]:
- вода - 93%
- сухие вещества - 7%, в том числе:
- азот (N) - 1,1%
- фосфор (Р2О5) - 0,26%
- калий (К2О) - 0,22%
- органические вещества - 5,42%
В состав органических веществ входят [лит. 1]:
- белки - 50%
- жиры - 30%
- углеводы - 20%
Итоговые значения компонентного состава отхода:
- вода - 93%
- азот (N) - 1,1%
- фосфор (Р2О5) - 0,26%
- калий (К2О) - 0,22%
- белки - 2,71%
- жиры - 1,63%
- углеводы - 1,08%
1. И.С. Туровский. Обработка осадков сточных вод. : "Стройиздат", 1982 г.
2. Большая советская энциклопедия. Под ред. А.М. Прохорова. Изд. 3-е. Том 27. М.: "Советская энцилопедия", 1977 г.
А еще мы определяли хим.состава ЖБО и рассчитывали класс опасности вот по такому составу:
Перечень компонентов отхода и их количественное содержание.
№ п/п Компоненты отхода Содержание, % масс Состав, мг/кг
1 Н2О 96 960000
2 Мехпримеси (SiO2) 0,19 1900
3 Хлориды 2,3 23000
4 Азот аммонийный 0,19 1900
5 Сероводород 0,16 1600
6 Сульфаты 1,15 11500
[quote="uragus#23.03.2006 08:39"] [Насколько я понял отходы образуются только от сотрудников музея, насколько обоснованно в этом случае добавление пусть даже отхода 5 класса опасности. Зачем увеличивать перечень отходов?]
Что же это за музей такой, где посетителей нет? Исключительно для сотрудников? Я понимаю, что есть такие музеи, в которых имеются фонды, куда посетители действительно не ходят, а сотрудники обслуживают их по заявкам. И есть выставочная часть, которая по определению предусмотрена для посетителей (пусть их даже и мало). Так что давайте определимся для начала. Хотя, я думаю, это музей исключительно выставочный. При этом, боюсь, РТН мало волнует специфика его деятельности. Учреждение культурного назначения - и все.
А норматив, кстати, для культурных учреждений меньше, чем для отхода от бытовых помещений.
ER,
Смайлик чтобы поставить, нужно на него стрелочкой (мышкой) навести и нажать .
oja,
Об этом музее я узнал из форума. Поэтому на вопрос "Что же это за музей такой?" ответить к сожалению не смогу
Но если вы прочитаете внимательно там написано: "Но посетители в него приходят редко".
"При этом, боюсь, РТН мало волнует специфика его деятельности. Учреждение культурного назначения - и все."
А вот что волнует РТН решать только РТН. Добавлять действительно большой перечень отходов или руководствоваться здравым смыслом решать только ему. Допустим заложили 2 вида отходов в лимиты, а что дальше? сортировать по разным контейнерам одинаковые отходы ТБО?
"А норматив, кстати, для культурных учреждений меньше, чем для отхода от бытовых помещени"
А вот это большой плюс к моим словам.
Если норматив меньше, соответственно и лимиты годовые выдадут меньшие. Сдается мне, когда предприятие не боится превысить годовые лимиты, ему живется спокойней. Тем более, что отчитываются (и платят) все по факту.
Наш музей-музей истории предприятия, и я думаю, что к культурно-массовым учреждениям его относить нельзя. В качестве посетителей иногда заводят школьников. И значится он как демонстрационный зал в одном из филиалов предприятия. Так что будем считать отходы только от сотрудников. А их там трое.
uragus, MORE, убедили. Тогда надо так и называть - демонстрационный зал, во избежание недопонимания
Коллеги, я сейчас задам вопрос, от которого вы все, наверное, просто упадете: а ЗАЧЕМ вы разрабатываете паспорта на отходы? Расчет класса опасности для отходов, отсутствующих в ФККО - другое дело. Но паспорт?
Дело в том, что у нас, насколько я знаю, эти паспорта никто не требует. Как вы думаете, почему? Неужели только потому, что мы на краю земли находимся и до нас эти требования пока не дошли?
|
У нас паспорта на отходы составляются только на те отходы, которые включены в ФККО и соответственно имеют присвоеный код. В эту группу входят отходы с I по IV класс опасности или обладающие опасными свойствами (пожароопасность, токсичность, взрывоопасность и т.д. и т.п.). Расчеты класса опасности в этом случае не делаются, а в паспорте приводится только компонентный состав отхода.
Для остальных отходов (т.е. не включенных в ФККО) на основании химического и компонентного состава делается расчет класса опасности отхода для ОПС и составляется Свидетельство о классе опасности отхода по форме согласованной с нашим Управлением РТН. Вот и все.
oja,
Да я вроде тоже чуть ли не на краю Земли живу, но паспорта от нас требуют. А мне интересно, а где Вы живете, в смысле на каком именно краю Земли ?
А про паспорта сказано в законе об отходах: «На опасные отходы должен быть составлен паспорт. Паспорт опасных отходов составляется на основании данных о составе и свойствах опасных отходов, оценки их опасности. Порядок паспортизации определяет Правительство Российской Федерации.»
Живу я на краю Дальневосточном, у моря, в Приморье.
Про требования законодательства я, конечно, знаю. И понимаю, что если контролирующе-утверждающая организация требует - то вынь и положь без разговоров. А мне просто понять хочется, если у отхода известен класс опасности (код есть в ФККО) и его компонентный состав и опасные свойства приводятся в ПНООЛР, то зачем еще и паспорт?
oja,
Сложно назвать Приморье краем Земли, по-крайней мере по моим меркам.
А по паспорту: мое мнение, что это сделано для удобства РТН. Вот, например, рассматривает проект ПНОЛРО, инспектор, которому совсем некогда проверять правильность компонентного состава ртутных ламп, он посмотрел в паспорт оп. отхода, смотрит, ага и класс опасности сходится и т.д.
В общем, это я поприкалывалась немножко, а на самом деле думаю, что это не столь уж важно, не такой уж он страшный зверь этот паспорт и если хочется РТН чтобы он был, почему бы и его не сделать. Интересно, а Вам не хочется понять зачем нужна лицензия предприятию, которое вывозит только свои ТБО на полигон.
123456, у нас, видимо, инспектора супер-ответственные, ПНООЛР читают внимательно. Да понятно, что паспорт сделать несложно, просто не просят - не делаем.
А насчет лицензии - это Вы про сбор, транспортировку отходов, как я понимаю? - конечно, хочется. Более того, хочется, похоже многим, в том числе и разным ответственным товарищам, да вот только меж ними "согласья нет". Тут где-то на форуме мы уже обсуждали эту тему, и есть статья здесь на сайте http://www.ecoindustry.ru/actual/answer.html&show=2a38a4a9316c49e5a833517c45d31070
А вообще понятно, что часто сначала делают, а потом думают - а что это у нас получилось? Как и в случае с количеством классов отходов - один вариант по СЭС, другой - по МПР
123456, а край у нас - действительно край, к сожалению, и по многим признакам. Но это так, к слову
У нас запрещают принимать отходы на полигоны без паспортов. Был неприятный случай на полигоне токсичных отходов. Не помню уже что там смешали, но под видом одних отходов захоронили другие. Произошло саморазогревание и как следствие пожар. Пострадали люди. После этого случая вопрос стоит довольно жестко: давай паспорт - возьмем отходы.
|
Затем, что транспортирование опасных отходов подлежит лицензированию независомо от того, кто является их собственником.
Здравствуйте! Кто-нибудь сталкивался с отходами порошковой краски и нефраса? В ФККО я их не нашла. Может кто рассчитывал класс опасности или знает компонентный состав? Подскажите
Коллеги, может, кто-нибудь знает норматив образования отходов изолированных проводов и кабелей в период строительства? В РДС 82-202-96 и дополнении к нему такой информации нет
Люди добрые!!
Ищу в ФККО код для отработанных автомобильных фильтров, шлама очистки котлов на ТЭЦ и не нахожу. Подскажите пожалуйста!
Наш РТН рекомендует 549 030 03 01 03 3 для масляных фильтров
Gamlet, может, имеется ввиду накипь котельная? тогда 3140500001995
Gamlet,
а если имеется ввиду шлам сажи, то 310 000 00 00 00 0
Спасибо!! Я знал, что мир не без добрых людей!
Gamlet,
А у нас для фильтров масляных применяют код 187 000 00 00 00 0 Фильтрующий элемент отработанных масляных автомобильных фильтров и делается расчет класса опасности
А у нас - код 920 000 00 00 00 0
ultra,
Добрый день!
Может у вас есть информация по компонентному составу по фильтрам (воздушным, топливным и масляным) и расчет класса опасности на них.
Спасибо!
ОСТ 37.001.471-9031 "Фильтры масляные, элементы сменные фильтров тонкой очистки масла":
железо - 25%, целлюлоза - 38.7%, алюминий- 17.3%, резина - 9%, масло минеральное - 10.0%. Самого документа у меня нет, тоже где-то в инете нашел эту информацию, уже и не помню где. А по воздушным фильтрам тоже интересуюсь. Да, расчетик класса опасности бы кто не пожалел- вот уж были бы благодарны....
marat3132,
Спасибо!
Если еще что-то найду по воздушным фильтрам, то обязятельно отправлю информацию.
Отработанные Воздушные фильтры (1872000000000):
Бумага - 80%;
Механические примеси - 5%;
Сталь углеродистая - 5%;
Полимерные материалы - 10%.
|
В соответствием с письмом, предоставленным ОАО "Вакуммаш" состав фильтра очистки воздуха для автомобилей ВАЗ (ТУ 4562 - 008 - 00218526- 99)
Отработанные воздушные фильтры для ВАЗ:
Компонент:
Бумага - 42,48%
Сталь обыкновенного качества ГОСТ 16523-97 - 53,10%
Шерсть - 3,10%
Вискозное волокно - 1,32%
Итого: 100%
или что то же самое после подстановки компонентов бумаги и стали:
компонентный состав отхода:
Целлюлоза - 40,3560%
Углерод - 0,0706%
Марганец - 0,3279%
Кремний - 0,0858%
Хром - 0,0757%
Железо - 49,8850%
Шерсть - 2,9450%
Вискозное волокно - 1,2540%
Механические примеси - 5,0000%
С интересом почитал сообщения, где и какие коды применяют для масляных и воздушных фильтров. БАРДАК Но это не вина наша, а беда. Впрочем как известно беды в России две и это не дороги.
По поводу компонентного состава хочу спросить вот что: Уважаемые форумчане! Сколько бы я компонентных составов в паспортах или свидетельствах не привел и каких бы ссылок не дал, мое родное Управление РТН вернет мне их без согласования, если я не приложу ксерокопии страничек литературы на которую ссылаюсьв т.ч. копию титульного листа и т.д. и т.п. Ссылки из инета стали принимать со скрипом лишь недавно. Поэтому хотелось бы узнать как обстоят дела с приложениями "подтверждающих" документов в других регионах.
В соответствии с письмом, предоставленным ОАО "Вакуммаш" состав фильтра очистки масла для автомобилей ВАЗ (ТУ 26-19-023-96 - 99)
Компонент, % по массе
Бумага - 24,4%
Сталь низкоуглеродистая ГОСТ 503-81 - 1,59%
Сталь обыкновенного качества ГОСТ 16523-97 - 65,23%
Сталь пружинная ГОСТ 2283-79 - 8,29%
Резина - 0,49%
Итого – 100%
После подстановки известного состава компонентов:
Компонент % по массе
Целлюлоза - 24,4000
Углерод - 0,2910
Марганец - 0,5270
Кремний - 0,1415
Хром - 0,1210
Железо - 74,1725
Синтетический каучук - 0,2700
Сера - 0,0040
Тиазол 2МБС - 0,0010
Сульфенамид Ц - 0,0040
Белила цинковые - 0,0080
Стеарин - 0,0030
Канифоль - 0,0080
Углеводородная смола - 0,0030
Защитный воск - 0,0030
Масло ПН-6ш - 0,0360
Ацетонанил Р - 0,0050
Диафен ФП - 0,0010
Фталевый ангидрид - 0,0010
Итого 100,000
А про "фильтры топливные отработанные" кто-нибудь что-нибудь знает?
А почему собственно я должен их (РТН) литературой снабжать? Я источник указываю - а вы ищите и доказывайте, если хотите, что я не прав. У нас правда никто пока копий не спрашивает, лишь бы ссылка была на литературу.
ultra,
У вас на все есть готовый
ultra,
Нажала не на ту кнопку. Хотела сказать, что у вас на все есть готовый ответ.
Тогда вопрос:
золошлаки от сжиганния Кузнецкого угля - код ФККО
и тогда естественно расчет класса опасности?
Состав предлагается в "Методических рекомендациях по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных".
|
К сожалению у меня не на все есть готовый, как хотелось бы.
В ФККО по моему золошлаков нет.
Усредненный состав золошлакового материала отвалов ТЭС, для Кузнецкого угля, имеет следующий вид:
компонентный состав отхода - золошлаки от сжигания каменного угля:
Диоксид кремния (SiO2) - 60,20%
Оксид алюминия (Al2O3) - 21,00%
Триоксид железа (Fe2O3) - 8,30%
Оксид железа (FeO) - 1,10%
Оксид кальция (CaO) - 3,30%
Оксид магния (MgO) - 1,50%
Диоксид титана (TiO2) - 0,80%
Оксид натрия (Na2O) - 0,80%
Оксид калия (K2O) - 2,10%
Серный ангидрид (SO3) - 0,20%
Оксид фосфора (Р2О3) - 0,40%
Оксид марганца (MnO) - 0,30%
Литература: Состав и свойства золы и шлака ТЭС: справочное пособие/ В.Г.Пантелеев, Э.А.Ларина, В.А.Мелентьев и др.; Под ред. В.А.Мелентьева.- Л.: Энергоатомиздат, Ленингр. отд-ние, 1985 г.
Расчет класса опасности отправлю на почту.
ultra,
Премного благодарна!
Пытаюсь сделать расчет по воздушным фильтрам, посмотрим что получится. С удовольствием поделюсь опытом.
ultra,
Только почта что-то пустая?
|
Странно. Почта ушла как по мылу без всяких проблем. И даже квитанция не вернулась.
Пора комп на свалку выкидывать.
ultra, комп- тоже отходы, только с драгметаллами.
Подскажите, что делать с отработанными картриджами?
Есть ли организации, принимающие на утилизацию?Разрабатываем ПНООЛР на административное здание. Фактически картриджи выбрасываются в контейнер, но можно ли в ПНООЛР указать, что вывозим на полигон? Ведь по расчету получается 3 класс. Если написать, что хранится до появления организации-переработчика, то, во-первых за год достаточно много накапливается (порядка 50 шт.), во-вторых, есть ли требования к способам и местам хранения? Всем откликнувшимся заранее спасибо.
MORE, поюзайте поиск, это уже обсуждалось на форуме, а потом если что непонятно спрашивайте, поможем.
Помогите пожалуйста разобраться ф форме 2-ТП (отходы). Что вписывать в графу "Принадлежность к группе опасных свойств отхода из паспорта опасного отхода"? И вообще, пришлите, если можно, образец заполнения, а то - ну никак не удается допетрить!!!! :11:
skordulia@mail.ru
Уважаемые, форумчане!
У кого есть расчёт класса опасности для :
1. Мусор и смёт с территории промышленных предприятий.
2. Мусор и смёт с производственных помещений незагрязнённый.
3. Отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовых стоков.
Вышлите, пожалуйста, на e-mail:
anchugin@mail.ru
Aska, а инструкцию по заполнению читать пробывали
ghjvdtynbkzwbz, интересно и каким образом это к вам подойдёт? Это огромная дыра в нормативных документах и вообще в стране в целом. Мы тупо приравниваем это к 4 классу.
johnbob, Вообще раньше в проектах нормативах образования отходов и лимитов на их размещение в разделе паспорт опасного отхода, я писал примерно так:
Для 1-го вида отхода без проведения расчета принят 5-й класс опасности в соответствии п. 13 «Критериев отнесения отходов к классу опасности для окружающей среды». К данному виду отхода относится отход в состав которого входят практически неопасные компоненты неорганического и природного органического происхождения: ( мусор и смёт с территории промышленных предприятий).
До недавнего времени /несколько лет подряд/ проходило без проблем, а вчера один из проектов вернули, требуют расчёт класса опасности.
Вопрос заключается только в том, как определить и вообще мыслимо ли определять, качественный и количественный состав данных видов отходов.
MORE,Во первых, мне, кажется что указывать в проекте отработанные катриджи, просто дурь, а во вторых не так уж они сильно и отличаются от некоторых видов отходов таких, как:
57101800 13 00 5 Пластмассовая незагрязненная тара, потерявшая
потребительские свойства
(введен Приказом МПР РФ от 30.07.2003 N 663)
57100700 01 00 5 Отходы формовочных масс (термореактивной
пластмассы) затвердевшие
(введен Приказом МПР РФ от 30.07.2003 N 663)
57100800 01 00 5 Отходы твердого полистирола, полистирольной
пены или пленки
(введен Приказом МПР РФ от 30.07.2003 N 663)
Главное, что в них выставлен класс опасности.
Gamlet,
фильтры маслянные отработанные - 18700000 00 00 0
фильтры воздушные автотранспортные отработанные - 18700000 00 00 0
Но, необходимо рассчитывать класс опасности для данных видов отходов.
Здравствуйте!
Извините, может уже подобное обсуждалось... я вот что хотела спросить по отходам... Сама я не спец в этом вопросе И может вопрос глупый...
Нам на работе по одному проекту пришли кое-какие замечания в том числе и про опасные свойства отходов. Объект - снегосплавной пункт. Отходы образуются при строительстве и эксплуатации:
- отработанные ртутно-люминесцентные лампы,
- песок,
- ветошь замасленная,
- масло отработанное группы МИО,
- ТБО.
А вопрос прозвучал следующий: "Не приводятся опасные свойства этих отходов (токсичность, взрывоопасность, пожароопасность и т.д.)". Раньше мы такого им не предоставляли.
Дали сегодня мне эту работу и сделать надо срочно. А я ищу-ищу и никак не могу найти... ну никак
Помогите, если сможете... буду очень признательна и благодарна!!!
Muraviishka,
1. Опасные свойста отхода указаны в коде по ФККО.
одиннадцатая и двенадцатая цифры используются для кодирования опасных свойств и их комбинаций (0 - данные не установлены, 1 - токсичность (т), 2 - взрывоопасность (в), 3 - пожароопасность (п), 4 - высокая реакционная способность (р), 5 - содержание возбудителей инфекционных болезней (и), 6 - т + в, 7 - т + п, 8 - т + р, 9 - в + п, 10 - в + р, 11 - в + и, 12 - п + р, 13 - п + и, 14 - р + и, 15 - т + в + п, 16 - т + в + р, 17 - т + п + р, 18 - в + п + р, 19 - в + п + и, 20 - п + р + и, 21 - т + в + п + р, 22 - в + п + р + и, 99 - опасные свойства отсутствуют).
2. Также подробно опасные свойства отходов описаны в системе классификации отходов производства и потребления.
Государственный комитет по охране окружающей среды Свердловской области.
ghjvdtynbkzwbz
Спасибо огромное!!!
Сейчас буду всё это искать.. :)
Коллеги, с интересом прочитал форум. Может Вам будет интересно предлагаемое моей организацией биотестирование отходов с целью прямого определения класса опасности. Подробности и обсуждение по этому вопросу можно прочитать http://www.solidwaste.ru/phorum/viewphorum.html&f=1&page=3 (тема биотестирование отходов). С удовольствием отвечу на вопросы здесь. Считаю, что платить надо за реально наносимый природе вред, и часто могу помочь этого достичь.
Не подскажете код по ФККО нефтепродуктов из снегосплавной камеры и очистных сооружений!?
SonyaZaitsevich, 5460020006033 всплывающая пленка из нефтеуловителей
Коллеги!
Помогите, пожалуйста начинающему экологу!
При использовании технологии порошкового окрашивания металлических деталей образуется (отсеивается) мелкая фракция порошка этойкраски примерно 5-6%. Можно ли ее как-то утилизировать? Если нет, то какой код этому отходу можно присвоить?
Спасибо всем откликнувшимся
Столкнулся с непонятной для меня ситуацией оценки обладает ли отход опасными свойствами или нет. Если кто знает подскажите. А проблема в следующем. Как всем известно по ФККО одиннадцатая и двенадцатая цифры используются для кодирования опасных свойств отхода. Если класс опасности отхода у нас не определен, то естетсвенно и опасные свойства его не установлены. Определяем состав отхода (поясню на примере) и получает скажем:
Мин. масла - 1,2%
Оксид железа - 40%
Оксид кальция - 35% и т.п.
Вопрос в следующем. Обладает ли такой отход таким опасным свойством как пожароопасность. И где граница разграничения обладает он этим совйством или нет, ведь масел может быть 0,5%. Аналогично токсичность и др. свойства.
Novaya, Kay32 и все остальные!
Коллеги, все говорят о ФККО - действующем легитимном нормативно-правовом акте. А меня интересует, применяют ли в ваших регионах отмененные с момента введения в действие ФККО кодификаторы-классификаторы? По Санкт-Петербургу и Ленинградской области с 2003 года существует повсеместная практика применения документа "Временный кодификатор-классификатор отходов Санкт-Петербурга и Ленинградской области".
Этот Временный кодификатор-классификатор был утвержден Приказом № 955 регионального ГУПРа 29 ноября 2002 г. - практически накануне принятия Приказа МПР от 2 декабря 2002 г. N 786 "Об утверждении ФККО".
Временный кодификатор-классификатор отходов де-юре утратил силу в связи с изданием названного Приказа МПР (на что деляется ссылка во всех информационно-правовых базах). Однако де-факто данный Временный кодификатор-классификатор применяется разработчиками природоохранной документации, когда по ФККО тринадцатая цифра кода ноль. Ростехнадзор знает о том, что проектировщиками применяется отмененный нормативно-правовой акт.
Существует ли такая же практика в других регионах России?
ravnopravie,
в нашем передовом регионе такой отсталой практики, как в старушке-Европе, нету.
ravnopravie, у нас было что-то подобное. ГУПРом по Брянской области был утвержден Временный порядок по обоснованию классов опасности отходов в Брянской обл. (где имеются уже подсчитанные классы для некоторых отходов не входящих в ФККО), но с выходом Приказа №785 - "Об утверждении критериев отнесения..." и №786 - Об утверждении ФККО, временный порядок перестали применять.
а уменя у 50% отходов последняя цифра 0. Вот так вот.
johnbob, "у меня" - это что значит? По месту Вашего нахождения - по Приморскому краю у 50 % отходов последняя цифра 0?
|
Опасные свойства отхода устанавливаются согласно Базельской конвенции или согласно требованиям соответствующих НД (ГОСТ, ТУ и т.п.)
Согласно БК пожароопасность определяется по соответствующим ГОСТам, устанавливающим требования по пожарной безопасности, и (или) наличием хотя бы одного из следующих свойств:
- способности жидких отходов выделять огнеопасные пары при температуре не выше 60°С в закрытом сосуде или не выше 65,5°С в открытом сосуде;
- способности твердых отходов, кроме классифицированных как взрывоопасные, легко загораться либо вызывать (усиливать) пожар при трении;
- способности отходов самопроизвольно нагреваться при нормальных условиях или нагреваться при соприкосновении с воздухом, а затем самовозгораться;
- способности отходов самовозгораться при взаимодействии с водой или выделять легковоспламеняющиеся газы в опасных количествах.
ultra, спасибо... но это я уже читал. А на практике вы положения БК не применяли? Допустим у нас такой отход, на который собственного говоря никаких НД вы не найдете, будь то пожароопаностные свойства или другие. Значит необходимо проводить экспериментальные определения для установления обладания отхода теми или иными опасными свойствами. Отсюда следует, что определить опасные свойства отхода можно(в наибольшем количестве случаев)только экспериментально и опять же в специализированной лаборатории (ну с токсичностью все понятно... в смысле где, а пожароопасность и др.).
Так вот, если вы класс опасности отхода определяли расчетным путем, а хим. состав естественно теоретически, то как в этом случае быть с определением опасных свойств отхода... отдавать на экспериментальное определение
Для чего мне это надо??? Одна дама из РТН требует, что мы в свойствах отходов не входящих в ФККО - четко определяли свойства, а не указывали "Данные не установлены".
подскажите пожалуйста в каком документе можно найти состав ртутных ламп. Очень, очень нужно!!!!
help,
1. Интересуетесь непосредственно у завода-изготовителя (если на коробке ничего не написано).
2. Читаете каталоги типа:
"Лампы разрядные низкого давления люминесцентные" Информэлектро, 1986 г.
"Лампы разрядные высокого давления люминесцентные" Информэлектро, 1986 г.
и др.
help,
Есть вариант состава ртутных ламп, которым пользуемся:
алюминий-5%
люминофор-3%
прочие-2,3%
ртуть-0,15%
свинец-2,55%
стекло-87%
Литература: ГОСТ6825-74, ГОСТ-1639-93
Другой вариант состава в "Методических рекомендациях по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоэлектроцентралей, промышленнхы и отопительных котельных", СПб, 1998г.
Подскажите кто-нибудь, пожалуйста, где найти компонентный состав отходов литейного производства: Металлургические шлаки, съемы и пыли? В Ростехнадзоре не требуют заключения аналитической лаборатории, им достаточно будет грамотного расчетного метода. Кто знает, можно ли взять за основу состав исходного сырья - шихты?
ines, у меня где-то был химсостав конвертерного и гранулированного доменного шлаков (все мет.шлаки Ново-липецкого мет. комбината). Если интересует, то пошукаю и вышлю
Kay32,
Буду премного благодарна, может пригодиться.
Мой почтовый: inna190482@mail.ru
ines, на днях постараюсь выслать
|
Состав ртутных ламп (по данным завода-изготовителя):
ртуть - 0,02%;
стекло - 94,42%;
люминофор - 1,89%;
сталь - 0,05%;
медь - 0,16%;
платинит - 0,06%;
вольфрам - 0,15%;
гетинакс - 0,42%;
латунь - 0,35%;
мастика - 1,18%;
алюминий - 1,3%
Kay32,
Большое человеческое спасибо, помогли землячке, которой в родном городе не нашлось места.
Из всего собранного материала уже можно попытаться сделать расчет.
ines, а у меня и расчет класса опасности по отправленным материалам где-то был
praktik в форуме Химико-физический состав отходов спрашивал: "А биотестирование осадков никто не проходил?" Там ответить не получается - пишу сюда:
4 класс - предприятие "Покровск - Лада" (автосервис)
5 класс - все автомойки, с которых брали пробы и даже такое предприятие как "Саратовстройстекло".
Из общих соображений - пробы не надо отбирать весной, тогда более вероятен пятый класс. Пользуясь случаем приглашаю в нашу лабораторию желающих снизить свои платежи за размещение отходов
Kay32,
Вышли, пожалуйста!!!!!!
ines, если надо, могу подкинуть составов отходов нашей литейки - горелая земля, шлаки вагранок, электропечей, гранулированный шлак и т.п.
Уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста кто как разбирается с 1.медицинскими отходами (использованные вата, бинты, шприцы и т.д).
2.списаная спецодежда (одежда загрязненная кислотами, солями, нефтепродуктами)
РТН требует определения класса опасности этих отходов. Как это сделать?
Может есть у кого расчет класса опасности отработанных фильтров (воздушных, масляных, топливных)?
mindest,
есть расчет отработанных автомобильных фильтров, если Вам еще это актуально могу скинуть
tanchusa, Да, конечно, скидывайте mindest@@@yandex.ru.Благодарен.
Коллеги, прошу прощения за вопрос не по теме.
Не встречался ли Вам такой термин Upstream Waste? А то никак не пойму что за зверь.
Ludmila_KBC, а как насчет контекста? Слова то многозначные - то ли малонаселенные верховья какого-то потока, то ли ...
MVD, это выражение из отчета по отходам и потерям предприятия, который мне надо заполнить. Рядом стоит minimization process (что не вызывает вопросов).
А тот непонятный зверь может не применяться, или могут быть вовлечены ключевые поставщики в деятельность по снижению потерь отходов. Вот только каких отходов - Upstream
Коллеги, подскажите, методические указания по которым готовятся документы к экологическому обоснованию при получении лицензии по отходам
|
Приказ МПР России от 09.07.2003 № 575 «Об утверждении Методических рекомендаций по подготовке материалов, представляемых на государственную экологическую экспертизу» с Методическими рекомендациями по подготовке материалов обоснования намечаемой деятельности по обращению с опасными отходами.
Письмо МПР России о направлении приложений к приказу МПР России от 09.07.2003 № 575.
Начальникам главных управлений (управлений) природных ресурсов и охраны окружающей среды МПР России по субъектам Российской Федерации
Управление нормирования в области охраны окружающей среды МПР России направляет информацию, которая может быть использована при подготовке материалов обоснования намечаемой деятельности по обращению с опасными отходами (приказ МПР России от 09.07.2003 № 575 «Об утверждении Методических рекомендаций по подготовке материалов, представляемых на Государственную экологическую экспертизу»).
Приложение: на 6 л.
Начальник Управления нормирования
в области охраны окружающей среды
Н.Б.Нефедьев
tanchusa, скиньте и мне пожалуйста расчет отработанных автомобильных фильтров. Буду очень признательна.
Перерыла весь инет, коды присваивают все разные.
У меня есть расчет отработанных масляных фильтров, но вот по воздушным и топливным фильтрам никак не могу ничего найти.
lilia200@yandex.ru
ultra, Очень прошу, отправь, пожалуйста, мне расчет класса опасности для золошлаков. ПОЖАЛУЙСТА! Заранее СПАСИБО!! Мой адрес: umb20@yandex.ru
tanchusa,
пожалуйста, скиньте и мне расчет по фильтрам воздушным отработанным.
а вообще, у меня такой возник вопрос- даже маленькие захудалые конторки, имеющие допустим штук 5-6 автомобилей (сервис какой-нить) должны указывать офигенное кол-во отходов от этих авто-....я смотрела проекты, они все такие разные....кто-то указывает тосол, кто-то нет, кто-то автопокрышки указывает, кто-то только шины... или еще всякое такое, а есть полный перечень отходов, образуемых от автомашины. к примеру, легковухи. а то не имеет смысла ставить отходы не имеющие код по ФККО на такой малюсенький проект.
т.е. вопрос такой-кол-во (наиболее актуальное) отходов от автотранспорта (и пожалуйста не цепляйтесь за фразу наиболее актуальное кол-во отходов, а то есть тут некоторые товарищи, которые любят этим пользоваться)
ведь в отходах можно углубляться очень далеко, и от конторы в 3 рабочих места можно и сесь комп разложить на "колесо от мышки компьютерной отработанное!!!!"
sisterq,
Привет!
1. Фильтра отработанные
2. Масла отработанные
3. Аккумуляторы отработанные
4. Покрышки, тоже, естественно, отработанные
Менее важные, но тоже существенные
5. Обтирочный материал, загрязненный маслами (ветошь
6. Тормозные колодки отработанные
Возможно
7. Дизельное топливо отработанное (используется для мойки деталей).
и что, все мучаются с расчетом этих фильтров??? я вот еще указываю металлолом всяческий(ч.мет. и цв. мет)-типо "отваливается и меняется" в процессе эксплуатации, а вот свечи аккумул. можно указывать? на них вроде фкко есть.
ура, я вернулась в экологическое проектирование! хотя такой проект маленький, что аж тошно..... так что всем приветики!!!!!
прям душой отдыхаю!
sisterq, Молодец, мы за тебя рады, тебя давно не слышно было! Успехов!
Коллеги, плз, подскажите: нужно ли разрабатывать паспорта на отходы 5 класса опасности. если нет, то желательно указать где это записано, что не нужно.
lybasha,
что разрабатывать на 5 класс не надо это точно, а где написано не скажу, у нас Ростехнадзор разработал Порядок паспортизации где написно что разрабатывать не надо
lybasha, паспорт опасного отхода составляется:
- на отходы, обладающие опасными свойствами (токсичность, пожароопасность, взрывоопасность, высокая реакционная способность, содержание возбудителей инфекционных заболеваний);
- на отходы I-IV класса опасности для окружающей среды.
"ИНСТРУКЦИЯ ПО ЗАПОЛНЕНИЮ ФОРМЫ ПАСПОРТА ОПАСНОГО ОТХОДА" В ПОСТАНОВЛЕНИИ ОТ 26 октября 2000г. №818 "Опорядке ведения государственного кадастра отходов и проведения паспортизации опасных отходов"
Коллеги, спасибо, ещё вопрос: означает ли это то, что я вместе с разработчиком предположим "царской рукой" решаю, что этот отход у меня подходит вот под такой- то из кодификатора, он(отход) относится к 5 классу и совершенно ничем я это не должна подтверждать? И когда РТН потребует в соответствии с лимитами-паспорта, я со всей смелостью утверждаю, что те отходы теперь 5 класса и ни паспортов, ни обоснования никакого на них нет. А можете Порядок разработки паспортов на e-mail выслать? Заранее благодарна. lyu1095@yandex.ru
lybasha, РТН может потребовать провести биотестирование отхода на соответствие отхода 5 классу опасности.
|
Больше скажу, в соответствии с п. 1.4 Приказа 511 Ваш отход будет отходом 4 класса, пока экспериментально (биотестированием) не будет определен 5 класс.
Так может лучше его как-то оставить 4-м классом с соответствующим паспортом? Сразу прошу не ссылаться на плату по 5 классу и селективный сбор. Речь не об этом. просто РТН грозит не продлевать лимиты в 2007 г. пока не будет проведена паспортизация. Паспорта мы разработали, но вот с 5-м классом такая ерунда, разработчик говорит, что это 5-й класс и ничего дескать не нужно. Но! Разработчик своё дело сделает и исчезнет с моего горизонта...
lybasha, да разработчики они такие !
А что за отходы-то на 5 класс. Проведение биотестирования раз и на всегда может все решить, да и не дорого сравнительно для предприятия, по времени - недели 2.
Можно по ФККО полазать, вдруг что-то подойдет?
Вообще надо смотреть, если это малотоннажный отход, то экономия времени, денег и сил тянет на 4 класс, если нет, то можно и побороться.
|
Может так оказаться, что для вашего отхода будет установлен код по ФККО, но класс опасности не определен (последняя цифра в коде стоит - 0).
В таком случае Вы не сможете разработать паспорт опасного отхода, но вам необходимо будет подготовить материалы, подтверждающие отнесение отхода к классу опасности.
То есть на основании компонентного состава выполнить расчет класса опасности или провести подтверждение отнесения отхода к определенному классу опасности экспериментальным методом (биотестированием).
Для отходов, у которых расчетом получается 5 класс опасности, подтверждать экспериментальным методом придется в любом случае.
Так что, проверьте вашего разработчика - если он находит ваш отход в ФККО и для него установлен в кодификаторе 5 класс опасности, верить можно. Если не докажет, то... по шее ему.
У нас, кстати, в регионе для отходов у которых паспорта не разрабатываются, составляется Свидетельство о классе опасности отхода, с приложением к нему расчета класса опасности или Протокола биотестирования. http://www.gosnadzor-kazan.ru/information/limit/passport/poryadoc/
Если отход кодирован в ФККО 5 классом опасности (например металолом) и вы доказываете, что ваш отход называется именно так и никак иначе, просто присваивается код и дело с концом. А вот если в коде этого отхода стоит 4 класс, то ни одно биотестирование не поможет.
Коллеги, всем спасибо. Я всегда знала, что "большой брат" поможет. Неужели на лом черных металлов или к примеру, на отработанные абразивные круги нужно проводить биотестирование? Сдаётся мне, что это не так уж и дешево - биотестирование
|
четыре - пять тысяч рублей в зависимости от количества проб плюс доставка до Саратова. Зато у Вас уже готовый класс опасности отхода
|
А я вот не согласен. Поможет. То, что в ФККО стоит класс, дает Вам право не делать паспорт и подтверждать класс. А вот приказ № 511, насколько я знаю, никто не отменял.
|
У нас в Орле в ЦЛАТИ делал биотестирование двух видов отходов, заплатил 5200 руб.
Здравствуйте, уважаемые экологи!
Боюсь замучать Вас своими глупенькими вопросами, но не знаю к кому еще обращаться. В августе мне необходимо продливать лимиты на размещение отходов на 2007 год. Для этого мне нужно составить баланс массы отходов за отчетный период, а, следовательно, выполнить расчет фактического количества отходов, образовавшихся за отчетный период. Что считать отчетным периодом? текущий 2006 год или отрезок времени с декабря 2005 (дата утверждения лимитов) по июль 2006, или предыдущие 12 месяцев?
svetastik, во-первых тебе надо представить техническтй отчет о неизменности технологического процесса, в состав которого входит упоминаемый тобой баланс.
Во-вторых: отчетным периодом считается год с момента утверждения лимитов.
А вообще, для удобства можете договориться с РТН и отчетным периодом считать календарный год... Мы , например, так и сделали
если я правильно поняла, то в исходных данных для расчета мне необходимо учитывать и последующие полгода, то есть все данные будут приблизительными? и еще один вопрос! в балансе образования отходов есть такая графа "Норматив образования, т", что это? случайно не значения, утвержденные лимитами?
svetastik, Да, ты совершенно права, норматив образования - значения лимита. В тех отчет, помимо баланса, нужно вставить и "мероприятия по снижению влияния образующихся отходов на состояние окружающей среды"
я в курсе! спасибо, а если не секрет: процедура продления лимитов длительная или можно управиться за полмесяца?
svetastik, где какие бюррократы, и личные отношения с РТН (поздравления с праздниками и т.д.), мне продлили ту-же, как только предоставила все данные с письмом о продлении.
Господа, может быть кто нибудь сталкивался с проблемой внесения в паспорта опасных отходов в графу опасные свойства, когда в коде стоят ОО. В Новгородском РТН (г.Великий Новгород) потребовали вписать на сонове литреатурных данных или экспериментальных анализов. Меня интересуют следующие виды отходов: 1. Деревянная упаковка (невозвратнаятара) из натуральной древесины. 2. Пластмассовая незагрязненная тара, потреявшая потребительские свойства. 3. Отходы битума и асфальта в твердой форме. 4. Отходы асфальтобетона и/или асфальтобетонной смеси в кусковой форме. 5. Мусор от бытовых помещений несортирпованный. 6. Отходы песка очистных и пескоструйных устройств (в металлургии). Очень прошу кто знает опасные свойства и литературный источник (лаборатоные анализы) подскажите пожалуйста, в заранее спасибо.
|
Рада за Вас! Только я все равно что-то не догоняю! По моему, нужно составлять баланс образования отходов за предшествующие отчетному периоду 12 месяцев , то есть использовать реальные значения, а не планируемые - за 2006 г. Может быть объясните, еще разок
Dmitrov, Не знаю, смогу ли я Вам чем - то помочь, но у меня есть оформленные в электронном виде паспорта на мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) и обтирочный материал, загрязнённый маслами (содержание масел менее 15%), остальные к сожалению на согласовании. Если они Вам нужны, могу скинуть.
|
Не пойму с чего вы взяли, что отчет выполняют по планируемым данным Это вовсе и не отчет получается, а прогнозный расчет
Да, за прошедшие 12 месяцев. Если быть точным, то за месяц до истечения года с момента утвеждения лимитов вы должны предоставить технический отчет.
Постановление Правительства №461 п.11- "Лимиты на размещение отходов устанавливаются сроком на 5 лет при условии ежегодного подтверждения индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами неизменности производственного процесса и используемого сырья. При отсутствии такого подтверждения за месяц до окончания отчетного года лимит на размещение отходов аннулируется......"
Необходимые для технического отчета формы приводяться в приложении 2 МУ по разработке ПНООЛР (Приказ МПР №115)
Добрый день!
Я составил книгу-справочник "Основы расчета нормативов образования отходов", куда вошли около 70 методик по расчету количества отходов (энергетических, транспортных, промышленных с/х предприятий), сведения по изношенным шинам (в т.ч. с/х машин), вес аккумуляторов, нормы расхода топлив и масел, трудноустранимые потери в строительстве, удельные показатели, описаны основные методологические подходы к оценке количества отходов.
Целью написания было облегчить труд начинающим в этой сфере и сконцентрировать всю информацию в одном месте.
Уважаемые Форумчане, как вы думаете, мой труд не пропадет даром и будет пользоваться спросом??? Буду рад прочитать отзывы
Где книгу-то взять?
Книга предположительно выйдет в декабре? вопрос в другом. будет-ли спрос на нее?
Это как же оценить книгу не прочитав её? Заинтересованность в любом случае она вызывает. Вы бы её лучше на сайте разместили, в документах
Подскажите пожалуйста. Занимаюсь разработкой проектов недавно, и, что обидно, некого просить о помощи.
Сейчас разработываю ПНООЛР для небольшого автосервиса. На баллансе есть несколько автомобилей, да и те - тестовые.
Возникает вопрос: как рассчитать нормативы образования отходов (аккумуляторов, фильтров, масел и др.), если точно определить ни количество обслуживаемых автомобилей в год, ни их пробег... Все рассчетные формулы к этому случаю не подходят... Сервис существует 1,5 года всего. Неужели все данные для составления проекта можно взять только из среднестатистических сведений??? Может, кто-нибудь пришлет образец проекта для автосервиса.... Буду очень благодарна.
Мой e-mail: davai-davai1@yandex.ru
|
Есть такой "Сборник удельных показателей образования отходов производства и потребления".
В нем приведены "Удельные показатели образования отходов при эксплуатации и обслуживании автомобильного транспорта" в которых определены значения удельных показателей образующихся отходов (в расчете на один автомобиль соответствующей классификации).
В зависимости от типа автомобиля указаны удельные показатели образования отходов на 10 тысяч километров или на 100 литров использованного топлива.
Если Вам не дают этих сведений, так и покажите в ПНООЛР удельные нормативы образования отходов. И пусть автосервис сам мучается.
нашла ссылку на "Методические указания по расчету выбросов ЗВ в атмосферу от полигонов ТБО и промотходов", но сам документ по ссылке найти не могу, а хотелось бы... помогите, пожалуйста. И ещё, есть ли в электронном виде "Методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоэлекктроцентралей, промышленных и отопительных котельных" С-П, 1998г.? Подскажите где найти?
Спасибо.
Уважаемые господа! Помогите пожалуйста! Очень нужна информация по составу эпоксидной смолы ЭД-20. Если у кого есть - поделитесь пожайлуста. ovpmetochem@mail.ru . Спасибо.
Уважаемые коллеги!
Я хочу обратиться к вам за помощью! Может быть кто-нибудь встречался с таким отходом как "шлам от автомойки". В ФККО отсутствует как класс опасности, так и название такого отхода. В проекте 2004 г. нам указали его как "шлам нефтеотделительных установок" и естественно Ростехнадзор придрался и паспорт отправил на доработку, хотя проект согласован, лимите ежегодно продлеваются.
Я знаю что необходим анализ на качественный и количественный состав, но мое руководство меня пошлет, а еще хуже, вычест из зарплаты эколога, которая и так на госпредприятии маленькая.
Как подтвердить состав? Что мне делать? Подскажите, пожалуйста!!!!
|
У меня есть РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАЗРАБОТКЕ ПРОЕКТА НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ И ЛИМИТОВ НА ИХ РАЗМЕЩЕНИЕ ДЛЯ ТЭС И КОТЕЛЬНЫХ РД 153-34.1-02.208-2001, могу Вам скинуть на мыло...
|
Ну, как уж не помочь бедному экологу, да еще соседу?
У нас есть Свидетельство о классе опасности отхода осадка от автомойки.
Думаю, что вам подойдет:
Наименование отхода: осадок от автомойки
Компонентный состав отхода: вода - 34,00%
механическая примесь (взвешенные в-ва) - 56,70%
нефтепродукты - 9,30%
Класс опасности для окружающей природной среды: 4 (малоопасные)
Метод отнесения отхода к классу опасности
для окружающей природной среды: расчетный
Компонентный состав осадка от автомойки взят из «Методических рекомендаций по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных. -Санкт-Петербург: ЗАО "Энергопотенциал", 1998г.
Уважаемый ultra, я прямо Вами восхищаюсь!
Вы так всем помогаете!!!
Выражаю огромную благодарность соседу - практически земляку - за помощь!
....только "Методических рекомендаций по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоэлекктроцентралей, промышленных и отопительных котельных" С-П, 1998г." я не нашла.
Если Вам не трудно, может сбросите мне на мыло Kissulik@mail.ru.
Заранее благодарна!
|
А как насчет разместить в общую базу на сайте
|
Прямо бальзам на душу! Как говорится, прямо в организм.
|
У меня в электронке, кажется, этих МР тоже нет.
Лучше я тебе вышлю расчет класса опасности отхода.
Здравствуйте, ultra,
Было бы неплохо глянуть, я сама расчитывала на фильтры воздушные, фильтры масляные и шламы, содержащие растворители.
А вот как насчет такого состава (взят из базы данных МПР)?
Шлам от мойки автотранспорта:
Медь – 0,0026
Свинец – 0,014
Кадмий – 0,00001
Цинк- 0,0077
Хром – 0,0047
Марганец – 0,0231
Кобальт – 0,0023
Никель – 0,0074
Мышьяк – 0,00001
Железо – 3,2
Натрий – 5,5532
Кальций – 8,71
Хлориды – 0,002481
Ртуть – 0,000003
н/п – 4,96
сера общая – 0,09
кремний – 11,85
алюминий – 0,407
ванадий – 0,0074
кислород – 22,71
углерод – 0,78
фосфор – 1,66
азот – 0,0081
влага - 40
здравствуйте, коллеги!
последняя надежда осталась на вас...
в нашем регионе (Самарской области) недавно ввели обязательную паспортизацию отходов при разработке ПНООЛР. базы данных по компонентному составу, подтвержденному литературой у нас нет. в срочном порядке необходим подтрержденный состав:
- смета,
- обтирочного материала, загрязненного маслами (менее 15%),
- песка, загрязненного маслами (менее 15%),
- покрышек отработанных.
помогите пожалуйста!
мы готовы купить базу данных.
может кто-нибудь посоветует хорошую программу!?
zubkova_@mail.ru
|
Пошвыряйтесь здесь на сайте в разделе ДОКУМЕНТЫ. Там есть несколько заполненных паспортов с указанием компонентного состава.
Кажется, эти отходы там были. Задайте в поиске ПАСПОРТ и они выползут из базы документов.
|
Коллега, не только Вы столкнулись с подобной проблемой!
Программ много, например ’Расчет класса опасности отходов’ (Версия 1.0) (c) *** 2001-2003, но паспорта можно разработать и собственными силами, многое зависит от вашего предприятия и Ростехнадзора с ЦЛАТИ.
В первую очередь обратите внимание на Приказ МПР РФ от 15.06.2001 г. № 511!
1. Уличный смет.
Справочник. Санитарная очистка и уборка населенных мест. М.: “Стройиздат”, 1990 г., 413с.
Систер В.Г., Мирный А.Н., Скворцов Л.С., Абрамов Н.Ф., Никогосов Х.Н. Твердые бытовые отходы (сбор, транспорт и обезвреживание). Справочник. – М.: АКХ им. К.Д. Панфилова, 2001 г.
......но отнесение к 5 классу опасности требует подтверждение этого класса экспериментального анализа.
Наш РТН принимает его как 912 000 00 00 00 5 и паспорт на него не требуют, пока..........
Если в составе уличного смета присутствуют загрязняющие вещества, нефтепродукты например, то он будет 4 класса опасности и паспорт на него обязателен, да еще количественный и качественный состав должна определить аккредитованная лаборатория.
2. Покрышки отработанные 575 002 02 13 00 4
Компонентный состав, %
технический каучук – 24,50; текстильный корд – 7,95; проволока – 3,59; металлокорд – 8,33; каучук – 46,50; сера – 0,95; белая сажа – 0,27; прочие – 7,91;
Источник информации
ОАО «Нижнекамскшина» ТУ 38.10477-92, ТУ 38.404230-92, ТУ 38.604-11-33-94
«Справочник химика», Издательство «Химия», Ленинград, 1967 г. Том шестой.
3. Насчет паспортов на обтирочный материал и песок, загрязненных маслами могут возникнуть проблемы, тем более если Вы намериваетесь показать их 4 классом (малоопасный отход).
Нам посоветовали его показать 3 классом, потому как его образуется очень мало и делать анализ невыгодно. Сослались на внутренний документ нашего МПР.
Программа-программой, а от лабораторного анализа не уйдешь.
solico,
вот ссылка на паспорта http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&page=1&id=500
Kissulik,
спасибо за ценную информацию!
одна проблема: сколько по поисковикам не искала, не могу найти Справочник. Санитарная очистка и уборка населенных мест.
может быть у вас есть компонентный состав смета из этого источника?
solico,
Обычно мы используем следующий состав (%):
песок - 30,0; глина - 20,0; земля - 35,0; ветки - 5,0; галька,камни - 10,0.
Вы, конечно, хорошо пишите, но у нас все по-другому.
Прежде всего, состав отхода должен быть не только в паспорте, но и в проекте.
А сейчас особенно, так как вышло положение о лицензировании и в нем четко прописа-ны документы, которые необходимо предоставлять для получения лицензии, и в котором про-писано:
«б) перечень опасных отходов, с которыми предполагается осуществлять
деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке,
размещению (с указанием наименования отхода согласно федеральному
классификационному каталогу отходов, вида и класса опасности для
окружающей среды и здоровья человека, а также сведений о СОСТАВЕ
ОТХОДОВ);»
На этом основании Ростехнадзор требует составы отходов с указанием источника и обя-зательно с ксероксом, где прописан состав, а также ксерокс обложки книги или госта. По этой причине мы не можем согласовать паспорта.
Смет с территории и с предприятия, а также отходы, загрязненные нефтепродуктами у нас необходимо сдавать на анализ.
Поэтому подскажите, пожалуйста, где можно найти составы на свечи автомобильные, тормозные колодки, электрические лампочки, полиэтилен (другие отходы у нас боли менее есть).
|
Ну, и в чем проблема? Что за паника?
Требование о предоставлении информации, в том числе по компонентному составу отходов существовало и раньше. Эту информацию предоставляли в составе материалов обоснования намечаемой деятельности по обращению с отходами.
В разделе «Основные положения обоснования намечаемой деятельности по обращению с опасными отходами» рекомендуется представлять следующую информацию:
7.2. Сведения об опасных отходах, деятельность по обращению с которыми планируется осуществлять, включая вид опасного отхода, его класс опасности для окружающей природной среды, иные опасные свойства, устанавливая эти данные, а также происхождение, агрегатное состояние, физическую форму и компонентный состав опасного отхода, по федеральному классификационному каталогу отходов, утвержденному приказом МПР России от 02.12.2002 № 786. Приводится также код опасного отхода по федеральному классификационному каталогу отходов.
При отсутствии таких сведений в федеральном классификационном каталоге отходов указывается:
- класс опасности отхода для окружающей природной среды определяется расчетным и/или экспериментальным методом на основе Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды, утвержденных приказом МПР России от 15.06.2001 № 511;
- опасные свойства отхода (токсичность, взрывоопасность, пожароопасность, высокая реакционная способность, содержание возбудителей инфекционных болезней) определяются на основе паспорта опасного отхода, форма которого и инструкция по ее заполнению утверждены приказом МПР России от 02.12.2002 № 785. При отсутствии таких сведений опасные свойства отхода определяются согласно приложению 3 к Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением либо по соответствующим ГОСТам.
Данный подраздел, в котором также приводятся ориентировочные ежегодные объемы опасных отходов, деятельность по обращению с которыми планируется осуществлять, рекомендуется оформлять в виде таблицы.
Компонентный состав отхода определяется всегда и в любом случае независимо от того, каким способом произведено отнесение отхода к определенному классу опасности для ОПС.
Если Вы сами составляете паспорта на отходы или разрабатываете материалы по отнесению отхода к классу опасности для ОПС (в случае если в ФККО не указан класс опасности), то Вам ли не знать об этом?
В любом случае, кто бы Вам не составлял эти документы, компонентный состав отходов они должны определять из реально существующих справочников, технических условий и стандартов на изготовление изделий или на основании химического количественного анализа отхода.
А сделать ксерокопии этих документов и представить вместе с перечнем опасных отходов, с которыми предполагается осуществлять деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов не представляет ничего сложного.
Быть может, если бы знали, как принимают паспорта в РТН, то бы вы не приводили бы мне цитаты.
Дело в том, что наша лаборатория не определяет компонентный состав.
Определение класса опасности отхода определяют токсикологией, то есть устанавливают к какому классу опасности относится отход.
При проведении КХА определяют только содержание нефтепродуктов, таким образом, компонентный состав в нашей лаборатории не определяют.
Просто состав без документов не принимают обязательно ксерокопию.
Поэтому листаю книги, госты и прошу мне подсказать, где написано о компонентном составе отходов.
|
Ну это прямо детский сад какой-то.... Ссылки вполне достаточно! Не верят, пускай проверяют!!!
Это кто ж вас так озадачил?
|
Это полностью ваши проблемы и нечего обижаться на РТН.
Я еще выше вам говорил, что независимо от того, каким образом вы подтверждаете отнесение отхода к тому или иному классу опасности в составе материалов должны обязательно присутствовать сведения о компонентном составе отходов.
Если вы отдаете свои отходы в организацию, которая экспериментальным методом подверждает класс опасности, то вам обязательно необходимо потребовать, чтобы эта же организация установила компонентный состав химическим анализом. Так делается всегда. Очень удивительно, что вам этого не делают.
А теперь бесполезно по книжкам рыскать, так как отходы есть специфические и по ним компонентный состав возможно установить только химическим анализом.
Kay32,
Брянский РТН (у нас они тихо сходят с ума )
|
Никуда они отходы не отдают, они сами с усами ЦЛАТИ, как ни как!
|
Да в курсе я их сумашествий, но чтоб да такой степени...
|
|
Да не утверждал я, что это одно и то же.
Я это говорил в том плане, что если уж отдавать пробы отходов на биотестирование в лабораторию, то сразу уж химический анализ заказывать надо.
Так как для подготовки материалов об отнесении отхода к определенному классу опасности для ОПС необходимо иметь еще и информацию по компонентному составу отхода.
То есть результаты биотестирования без протокола химического анализа – это все равно, что водка без пива.
|
Не знаю, не знаю, утверждал свои паспорта отходов и никто о хим.анализе даже не заикнулся, только сказали сделать биотестирование двух отходов, чтобы подтвердить класс опасности и все. Так что водка (битестирование) без пива (хим.анализ) и голова болит намного меньше
solico, определите класс опасности интересующих Вас отходов биотестированием. Приказ № 511 допускает, а для пятого класса устанавливает только такой подход для определения класса опасности. При этом компонентный состав не нужен. Обращайтесь
|
А как же форма паспорта опасного отхода, которая регламентирует указание компонентного состава отхода, выраженного в процентах? Как же вам утверждали паспорта?
Нет, я, конечно, понимаю если компонентный состав определен по литературным или справочным данным, но ведь в некоторых случаях для определения компонентного состава без химического анализа не обойдешси.
|
ultra, а где ты нашел, что необходимо указывать компонентный состав в процентах?
Нормально утвердили.
|
Приказ МПР от 02.12.02 г. № 785 «Об утверждении паспорта опасного отхода».
В форме паспорта читай подстрочный текст – «компонентный состав отхода в процентах».
Ты разве не знал? Или знал, но забыл?
|
Вот дела... Читал инструкцию по заполнению, а про саму форму забыл . Да, был неправ, проценты нужны были, раньше, а сейчас и без них живу .
Вы, конечно, можете долго еще спорить , но где мне найти составы на свечи автомобильные, пленку полиэтиленовую. Назовите источник или пришлите.
|
Вы совершенно правы ЦЛАТИ как ни как! и отходы все приносят к нам.
|
А из чего еще может быть пленка полиэтиленовая, как не из полиэтилена на 100%?
ГОСТ 10354-82 Пленка полиэтиленовая. Технические условия.
ГОСТ 25951-83 Пленка полиэтиленовая термоусадочная. Технические условия.
Тоже мне ЦЛАТИ, понимаш...
|
Кто-то писал что монополизм ведет к загниванию. Не знаю как у Вас, а у нас в Саратове уже не просто пахнет, а воняет.
Что можно сказать, если у вас воняет, то у нас не очень
NateN, рад за Ваш РТН, который смог создать условия для нормальной работы всех лабораторий. Не могу не признать, что компетентность сотрудников ЦЛАТИ, занимающихся аналитическими измерениями находится на достаточном уровне для выполнения своей работы, что выгодно отличает их подаваляющего большинства коммерческих и промышленных лабораторий. Уверен, что если бы политика РТН была направлена просто на обеспечение конкуренции между лабораториями, реально способными работать, то у ЦЛАТИ было бы не только больше денег, но и уважения коллег
|
Да радоваться собственно говоря не чему... Конкуренции то и нет никакой Одна лаборатория, да и то созданная под ликвидацию хим. оружия, все!
Kay32, совсем без конкуренции очень плохо Если начальник лаборатории знает, что ее (его) результаты никто никогда не перепроверит, то может начать такое писать ... А если на основе этих замеров Вам делают инвентаризацию источников выбросов и, затем, это сказывается на размере платежей, то искушение может оказаться велико.
А у нас конкуренции достаточно. Но если я аккредитован - кто меня перепроверит, особенно по воздуху. Ладно почва - одна отобранная проба может веками храниться. А воздух - он течет и изменяется. Когда идет межлабораторка - вот тут все строго. А при рутинных исследованиях, когда никого постороннего рядом нет - тут уж только профессиональная совесть от соблазна спасает.
добрый день всем. вопрос-кому нужен,из двух сторон-принимающей и сдающей отходы, и нужен ли вообще паспорт опасных отходов при сборе СУДОВЫХ ОТХОДОВ:ТБО,промасляная ветошь,нефтесодержащие воды,нефтеостатки,зола от инсениратора???
VP-eco, Нужен и тем и другим. Т.к. у сдающей стороны опасные отходы образуются и временно хранятся иногда транспортируются, а у принимающей стороны происходит утилизация, захоронение и т.д. Короче на разных этапах собственниками отходов является и та и другая сторона. А раз у предприятия есть отход, то нужен паспорт. Вот!
Сейчас столкнулся с определением класса опасности шлама от автомойки. Ранее обсуждалась эта проблема коллегами в форуме.
Если возможно вышлите мне плиз расчет, заставляют господа чиновники проводить анализы .
Адрес: pavklimov@yandex.ru
|
svoi, наш РТН заставил все-таки делать анализ на компонентный состав, но есть возможность обойтись без него, если какая-нибудь организация его проводила и она "поделится" своим результатом.
Наша проблема - очистное сооружение ПОТОК-2. Подобных не нашла...
ultra знает всё! Попросите расчет у него...
|
Могу поделиться протоколами биотестирования шлама от автомойки, которые проводил мой ИЛЦ. Хотите с пятым классом протокол, хотите - с четвертым. А вдруг прокатит, чего только в жизни не бывает.
maxim66, даже не знаю, прокатит или нет....
но все равно, спасибо!
если Вам не трудно, пришлите, пожалуйста, на Kissulik@mail.ru
Очистные сооружения на мойке строились давно, марки их нет. Поэтому надеюсь подойдет что-либо похожее.
maxim66, если возможно пришлите протокол биотестирования шлама от автомойки с IV классом опасности на мой ящик: pavklimov@yandex.ru.
Заранее, спасибо за помощь, !
Всезнающий ultra! Если у вас есть расчет и вы сможете его мне выслать, буду безмерно благодарен, !
Помогите разобраться в ситуации - у нас несколько филиалов и в разных субъектах, до меня паспорт на опасные отходы разрабатывался по одному отходу на каждый филиал. Получается, что одна и та же бумага дублируется несколько раз. Необходимо ли для разных филиалов, расположенных в разных субъектах разрабатывать паспорт на один и тот же вид отхода???
|
Возможно, что компонентный состав одних и тех же отходов будет меняться в разных филиалах.
Поэтому, необходимо будет, подтверждать класс опасности отхода каждый раз отдельно для каждого филиала.
А если компонентный состав отходов один и тот же и класс опасности подтверждается расчетом, то паспорт необходимо составлять один на всех.
Мы экспериментальным методом подтверждали класс опасности одного и того же отхода для каждого филиала отдельно.
tanchusa, скиньте мне пожалуйста класс опасности фильтров. Очень надо....
Venera, а можно получить расчет фильтров масляных?:) Заранее спасибо. volari@inbox.ru
volari, 5490300000003 Бумага БФМ70%
Дюралюминий25%
Прочее5%
Весной в этой же теме"Опасные свойства отходов" Примерно март-апрель приводился состав фильтров, посмотрите.
Пожалуйста откликнитесь кто занимался медотходами. Нужен состав рентгеновской пленки и ее плотность.
Перенес этот же вопрос в "Состав отхода" простите что не сразу догадался разместить туда.
Praktik, Отправьте мне пожалуйста. Я в первый раз на сайте, только зарегистрировалась мне очень будет приятно получить от вас ответ. С уважением baikal.
Вопрос: компонетный сотав картриджей.
Помогите разобраться почему у нас в Ростехнадзоре предлогают отнести отходы потребления на производстве, а текже мусор от уборки территоррии, ТБО от сотрудников,
непищвые отходов кухонь и предприятий общественного питания к "Мусору от уборки бытовых помещений организаций несортированный (искл крупногабаритьный) 4кл. опастности)". Правильно ли это. Как с этим бороться, ведь на предприятии уже предусмотрено раздельное хранение отходов и брать их одним классом я думаю некорректно.
Подскажите пожалуйста как рассчитать класс опасности отхода снега? Если у кого-то есть протокол, то прошу выслать на мыло. Заранее спасибо :)
"Помогите разобраться почему у нас в Ростехнадзоре предлогают отнести отходы потребления на производстве, а текже мусор от уборки территоррии, ТБО от сотрудников,
непищвые отходов кухонь и предприятий общественного питания к "Мусору от уборки бытовых помещений организаций несортированный (искл крупногабаритьный) 4кл. опастности)". Правильно ли это. Как с этим бороться, ведь на предприятии уже предусмотрено раздельное хранение отходов и брать их одним классом я думаю некорректно. " Могу сказать одно подтверждайте каждое наименование отхода биотестированием, осуществляйте раздельный сбор, доказывайте им.
РТН требует в ниже приведнных наименованиях отходов указать опасные свойства с сылкой на литературный источник, кто чем может помогите пожалуйста. Буду благодарна.
912 004 00 01 00 4 Мусор от бытовых помещений организаций не сортированный (исключая крупногабаритный)
187 901 00 01 00 4 Разнородные отходы бумаги и картона (например, содержащие отходы фотобумаги)
314 043 04 11 00 Отходы абразивных материалов в виде порошка и пыли
314 002 00 08 00 4 Отходы песка очистных и пескоструйных устройств (в металлургии)
314 035 01 01 00 4 Отходы асфальтобетона и/или асфальтобетонной смеси в кусковой форме
549 012 00 01 00 4 Отходы битума и асфальта в твердой форме
171 105 02 13 00 5 Деревянная упаковка (невозвратная тара) из натуральной древесины
571 018 00 13 00 5 Пластмассовая незагрязненная тара, потерявшая потребительские свойства
Dmitrov, посмотрите здесь http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=758
Kissulik , спасибо за помощь, но компонентный состав мне известен, а вот опасные свойства нет. Меня интереуют опасные свойства которыми обладают вышеперечисленные отходы.
|
А что РТН разве уже не устраивают свойства отходов по ФККО? Я так понимаю, что 11,12 цифра в коде отхода и означает опасное свойство, которое определено в ФККО.
|
А что Вам отправить? Не понял что необходимо.
А насчет отходов Dmitrov все правильно сказал: оформляйте паспорта на каждый вид отходов и сдавайте их раздельно.
|
В том то и прикол, что 11 и 12 цифры - 00, т.е. "данные не установлены". Вот РТН и измывается, требуя определения свойств
Уважаемые коллеги!
Срочно нужна помощь. Подскажите, пожалуйста компонентный состав отработанных тормозных накладок, покрышек с металлическим кордом и изношенных автомобильных камер.
Заранее спасибо.
E-mail: sweet_im@mail.ru
|
Мне очень помогла инфо, которая находится здесь http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=758#1162208773
может и вам пригодится
Возник вопрос: лицензированная организация, с которой мы работаем давно, в этом году для продления договора требует у нас паспорта на отходы, которые у нас вывозит. Даже на те отходы, для которые необходимо, согласно лимиту, произвести только расчет класса опасности. Могут ли они отказать нам в продлении договора при отсутствии паспортов, и есть какие-нибудь Постановления или Распоряжения Ростехнадзора, на основании которых они обязуют нас предьявлять Паспорта? Помогите!!!
Кто нибудь ! Пришлите пожалуйста протокол биотестирования шлама от автомойки на ящик: klimov@uvwater.yaroslavl.ru.
Заранее, спасибо за помощь, !
Здравствуйте, помогите пожалуйста, у меня попался проект по медицинскому учреждению. Одними из видов отходов у меня система внутривенного вливания и ампулы от антибиотиков. Подскажите если кто зает компанентный состав или какую-либо другую информацию. Напишите пожалуйста!!!
Заранее спасибо!
|
Скорее всего они ведут себя так из-за того, что в новом Положении о лицензировании деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов, утвержденном Постановлением Правительства РФ от 26 августа 2006 г. № 524 говорится, что одним из лицензионных требований и условий осуществления деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов является наличие у лицензиата паспортов опасных отходов, в отношении которых осуществляется деятельность по их сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, и размещению.
В том же Постановлении сказано, что одним из грубых нарушений лицензионных требований и условий является транспортировка опасных отходов без оформленного в установленном порядке паспорта опасных отходов.
Короче говоря, представляется, что за счет вас эта организация хочет поиметь паспорта опасных отходов, которые сама транспортирует на основании полученной ранее лицензии.
По-моему, эта их обязанность паспортизировать паспорта, которые она сама же перевозит при осуществлении коммерческой деятельности.
|
Ну вообще, улям! Первый раз такое слышу.
Может, вам еще шлам от автомойки на ящик прислать, чтобы вы его отдали в специализированную лабораторию для проведения биотестирования отхода.
Мне так представляется, что шлам шламу - рознь! В большинстве случаев необходимо каждый раз отдельно подтверждать компонентный состав отхода или выполнять его биотестирование.
|
А что, идея замечательная. У меня есть шлам автомойки и четвертым классом, и пятым. Есть и много всяких разных отходов, по которым было проведено биотестирование. Только вот как организовать, чтобы при проведении отбора при контроле отобрали именно ту пробу?
Уважаемые дамы и господа, помогите пожалуйста, горю. При переплавке стального лома образуются шлаки, подскажите, где можно узнать их состав.
Заранее всем благодарен Н.Н.
test-mpei@mail.ru
здравствуйте,
при расчете фактического образования КГМ столкнулась с проблемкой: вывозят от нас КГМ бункерами по 8 куб.м в объеме, для того что бы перевести его в тонны необходимо знать коэффициент. В РТН на стенке висит бумажка с удельной плотностью отходов 5 класса опасности, для КГМ там нарисовано 0,2 т/куб.м. Так вот у нас в действительности никак не может весить КГМ по 200 кг на куб. Подскажите на каком основании РТН установило именно эту цифру? Можно ли пользоваться своим (реальным) коэффициентом? И как этот коэффициент можно доказать инспекторам в РТН?
Так что, народ, ни кто не может подсказать как быть?
В архиве нашла тему по расчету плотностей отходов: http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&archive=1&t=161
С того времени уже год прошел, может изменилось что. Возможно ли доказать плотность отхода менее замореченной процедурой. Принимали ли у кого-нибудь расчеты плотностей на основании акта о проведении взвешивания за подписью руководителя предприятия? Или "виза" инспектора РТН всеже необходима?
Люди, кто-нибудь может помочь с плотностями для:
- обтирочный материал, загрязненный маслами;
- песок, загрязненный маслами?
Спасибо заранее.
|
Вообще, токсичность определяется наличием в отходе токсичных компонентов. То есть веществ, которые могут вызвать заболевания при различных путях поступления в организм (пероральным, ингаляционным, резорбтивным). Но отход часто состоит из смеси веществ. Если, например, содержание токсичного компонента в отходе невелико (несколько процентов), а остальные компоненты нетоксичны, то будет ли токсичным весь отход? Считать класс опасности? (или класс токсичности?). Тогда почти все отходы будут токсичными. А в ФККО даже для отхода третьего класса не всегда указано такое опасное свойство, как токсичность. Н-р, отработанные масла. Опасные свойства - только пожароопасность. Сколько в отходе должно быть токсичного компонента, чтобы он считался токсичным?
|
У нас некоторые отработанные картриджи принимают в магазинах, в тех что расходники продают. Они их заполняют и опять пускают в продажу. Недорого.
|
У нас так: по какой методике разрешит считать РТН, по такой и считем. Если РТН вашу книгу в глаза не видел, то использовать ее в работе мне лично будет бесполезно. А если Вы в каждый территориальны РТН подарите по экземляру и им она понравиться, то скорее всего они будут рекомендовать проводить расчет по ней. Тут и спрос появится.
Пользователь Gamlet написал(а) 08.08.2006 12:58
Добрый день!
Я составил книгу-справочник "Основы расчета нормативов образования отходов", куда вошли около 70 методик по расчету количества отходов (энергетических, транспортных, промышленных с/х предприятий), сведения по изношенным шинам (в т.ч. с/х машин), вес аккумуляторов, нормы расхода топлив и масел, трудноустранимые потери в строительстве, удельные показатели, описаны основные методологические подходы к оценке количества отходов.
Целью написания было облегчить труд начинающим в этой сфере и сконцентрировать всю информацию в одном месте.
Уважаемые Форумчане, как вы думаете, мой труд не пропадет даром и будет пользоваться спросом??? Буду рад прочитать отзывы
А нем бы было интересно посмотреть на эту книгу, думаю она основывается на многих используемых методиках и не чего лишнего. все в одном месте, проще работать, чем искать по многим книгам. Спасибо, тебе товарищ, за твой труд.
Я тоже считаю, что это здорово, придайте ей вид Методики, и размножайте, у нас подобное проделывают не в печатном варианте, а вэлектронном. Думаю, многие предприятия, кто хочет попробовать сам разработать ПНООЛР с радостью ее приобретут. Когда я начинала работать, мне пришлось столкнуться с проблемами отходов, одна очень хорошая женщина из Министерства охраны природы посоветовала заказать методику… по которой я в дальнейшем и разработала проект для своего предприятия. На данный момент я уже тоже правда насобирала кучу разных методик, но вот на тот момент, если бы у меня в руках была такая методика, было бы гораздо проще. Кстати, можно, наверное, сразу было бы туда добавить и некоторые пояснения по расчету класса опасности и по расчету предельного накопления…
Помогите мне пожалуйста!!!! Никак не могу найти компонентный состав отходов: шпалы промасленные, пыль цементная и пыль табачная! Очень жду ваших ответов!
|
suraegka,
пыль цементная - цемент (и далее - состав цемента).
Пыль табачная - табак.
Ну, а шпалы, если Вы их сами пропитываете, то можете посчитать (сколько пропитки расходуется на 1 шпалу).
suraegka, ну со шпалами не всё так просто, дерево больше чем надо не возьмёт, или у вас при замене ж/д полотна образуется отход?
Ну тогда пожалуйста напишите компонентный состав цемента, табака и шпал при замене ж/д полотна
|
17120600 13 01 3 - Шпалы железнодорожные деревянные, пропитанные антисептическими средствами, отработанные и брак состоящие из:
древесины - 81,08%,
каменноугольного масла - 18,92%
Литература:
ГОСТ 78-89. Шпалы деревянные для железных дорог широкой колеи. Требования к размерам и качеству шпал.
ГОСТ 20022.0- 93. Защита древесины. Параметры защищенности.
Наименование отхода: отходы раствора цементного
компонентный состав отхода:
Диоксид кремния (SiO2) - 72,37%
Оксид алюминия (Al2O3) - 2,70%
Оксид железа (Fe2O3) - 0,982%
Оксид кальция (СаО) - 13,21%
Оксид магния (MgO) - 0,238%
Сернистый ангидрид (SO3) - 0,50%
Вода (Н2О) - 10,00%
Литература:
ГОСТ 25328-82 Цемент для строительных растворов
ГОСТ 8763-93. Песок для строительных работ.
пожалуйста напишите компонентный состав всплывающей пленки из нефтеуловителей и отходов абразивных материалов в виде пыли и порошка
с указание ссылок
Заранее огромное спасибо
|
Составлен на отход: 54600200 06 03 3 Всплывающая пленка из нефтеуловителей
состоящий из:
нефтепродуктов - 70%;
воды - 30%
Литература: Методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных. -Санкт-Петербург: ЗАО "Энергопотенциал", 1998 г
-------------------------------------
Составлен на отход: 31400300 11 00 4 Абразивная пыль и порошок от шлифования черных металлов (с содержанием металла менее 50%)
состоящий из:
диоксида кремния - 80%;
железа - 20%
Литература: Методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных. -Санкт-Петербург: ЗАО "Энергопотенциал", 1998 г
Здравствуйте. Извините что влезла не по теме.
НО ОЧЕНЬ нужна инструкция (правила) разбора аккумуляторов и нейтрализации.
Я бы сама чего-нибудь придумала
да некогда. готовлю срочно на лицензию документы, вот потребовали такую штучку. А помимо этого -хватает.
КОЛЛЕГИ помогите пожалуйста
это опять я
прочитав форум так и не нашла по медицинским отходам и отходам от оргтехники
помогите пожалуйста
очень буду благодарна
|
Может, Вам вот это подойдет?
ИНСТРУКЦИЯ по нейтрализации отработанной серной кислоты аккумуляторных батарей (2 класса опасности).
1. Общие требования безопасности.
При сборе, хранении, нейтрализации отработанной серной кислоты от аккумуляторных батарей следует учитывать особенности ее эксплуатации и степень опасности.
Природные воды имеют нейтральную, слабокислую или слабощелочную реакцию, рН их находится в пределах 6.5 - 8,5. Электролит имеет кислую рН среду и представляет собой серную кислоту плотностью 1,2 - 1,27. Аккумуляторная серная кислота является достаточно концентрированной и не подлежит утилизации без предварительной нейтрализации.
Растворы серной кислоты оказывают вредное воздействие на организм человека.
При нагревании серной кислоты образуются пары сернистого ангидрида, которые, соединяясь с парами воздуха, образуют кислотный туман. При вдыхании паров серной кислоты раздражаются и прижигаются слизистые оболочки верхних дыхательных путей.
При попадании на кожу серная кислота вызывает сильные ожоги, болезненные и трудно поддающиеся лечению. Попадание серной кислоты в глаза грозит потерей зрения.
Персонал, занятый нейтрализацией аккумуляторной серной кислоты, должен работать в одежде из кисло-защитной ткани, прорезиненных фартуках, резиновых сапогах, резиновых кислостойких перчатках, защитных очках или щитках из оргстекла, иметь фильтрующий противогаз марки В.
Места сбора и нейтрализации аккумуляторной серной кислоты должны иметь предупредительные надписи.
2. Требования безопасности перед началом работы.
Получить инструктаж от ответственного за нейтрализацию, о мерах безопасности и производственной санитарии при работе с аккумуляторной серной кислотой.
Подготовить и проверить исправность защитных средств, приспособлений и другого инвентаря. Следует иметь в виду, что любые разбавленные растворы серной кислоты, к которым относится и электролит, крайне • агрессивны. Вследствие этого нейтрализацию электролита необходимо проводить с максимально возможной быстротой и без перерывов.
3. Требования безопасности во время работы.
Нейтрализацию отработанного электролита проводят известковым молоком. Для приготовления одного литра известкового молока необходимо взять 100 граммов не гашенной извести (СаО). Процесс гашения извести сопровождается сильным разогревом и разбрызгиванием.
Для нейтрализации 1 литра электролита необходимо взять 7 литров известкового молока, при этом электролит порциями добавляют в известковое молоко. Окончание нейтрализации проверяют с помощью раствора индикатора (метилоранжа), цвет которого в нейтральном растворе -желтый, в кислом - красный.
Процесс нейтрализации электролита известковым молоком проходит с выделением теплоты и образованием нерастворимого в воде соединения сульфата кальция. Осветление воды после нейтрализации длится 2-3 часа. Осветленная вода сливается в ливневую канализацию. Шлам отработанного электролита и образовавшийся в процессе нейтрализации электролита и образовавшийся в процессе нейтрализации сульфат кальция, необходимо просушить, после чего сложить в место сбора отходов. По окончании работы необходимо провести уборку рабочего места, все приспособления, инструменты и материалы сложить в указанное место.
В случае проливов серной кислоты на пол ее следует немедленно нейтрализовать, посыпать известью, убрать лопатой, а затем тщательно промыть это место сильной струей воды. При попадании кислоты на одежду ее необходимо смыть обильной струей воды, нейтрализовать 2-3% раствором соды и снова промыть водой. При необходимости сдать спецодежду на санобработку и принять душ.
4. Оказание первой медицинской помощи.
Рабочим, участвующим в нейтрализации отработанного электролита, необходимо знать методы оказания первой помощи при несчастных случаях.
При ожогах кожи кислотой разрезать и осторожно удалить клочки одежды. Обработать кожу водой. Несильной струей воды попытаться удалить остатки электролита. После промывания водой наложить примочку с раствором пищевой соды.
---------------------------------------------------------------
СПАСИБО
очень даже подойдет,
вот я снова со своими вопросами
У меня по проекту (отходы из выгребных ям-9510000003005) опасные свойства не установлены. Как в паспорте указывать????????????Или придется на подтверждение какое нибудь сдавать??? (не хотелось бы такими вещами заниматься)
AQUA,
Пришлите нам тоже
адрес: green@stanki.bashtel.ru
|
Странно. Это кто это Вам для отходов из выгребных ям установил код 9510000003005, да еще в ФККО включил?
По ФККО для отходов из выгребных ям установлен код - 951 000 00 00 00 0. То есть класс опасности не установлен и его соответственно необходимо подтверждать.
У нас согласно проведенным расчетам отходы из выгребных ям отнесены к 4 классу опасности.
|
поддерживаю, очень интересно отходы из выгребных ям отнесли к 5-ому классу опасности. Может быть биотестирование проводили. Тогда жалко того инженера которому это делать пришлось.
|
А мы возили в СЭС помет куриный на определение класса опасности. 4 кг, наверно, притащили, когда надо было грамм 200. Вот там лаборанты повеселились!
Господа-товарищи!
Помогите!
Трудимся над новым проектом по отходам. Подготовила все паспорта, кроме одного. Нигде не могу найти компонентный состав сальниковой набивки марки АП-31. Даже поставщики этой треклятой набивки прислали сертификак качества, где указана только доля жировой пропитки.
Может кто знает?
|
Составлен на отход: 54903003 01 03 3 Сальниковая набивка асбесто-графитовая, промасленная (содержание масла 15% и более)
(сальниковая набивка типа АПК-31 или АП-31, представляющая собой крученную или плетенную асбестовую набивку, пропитанную жировым антифрикционным составом на основе нефтяных экстрактов, графитированную).
состоящий из:
асбеста - 40,00%
масла (жирового солидола) - 51,00%
графита - 9,00%
Используемая литература:
1. ГОСТ 5152-84. Набивки сальниковые. Технические условия.
2. Краткий справочник машиностроителя. М.: "Машиностроение", 1966 г.
ultra, огромное человеческое спасибо!
Уважаемые коллеги, срочно нужны расчеты класса опасности по Санпину для согласования лицензии :
отработанные лампы;
кислота серная аккумуляторная отработанная,
щелочь аккумуляторная отработанная,
всплывающая пленка из нефтеуловителей,
масла компрессорные отработанные,
масла индустриальныен отработанные,
аккумуляторы отработанные неразобранные со слитым электролитом,
обтирочный материал, загрязненный маслами,
абразивная пыль и порошок от шлифования черных металлов,
лом черных металлов несортированный,
лом и отходы, содержащие цветные металлы,
отстатки и огарки сварочных электродов,
абразивные круги отработанные,
полиэтиленовая тара поврежденная,
бой кирпичной кладки при ремонте,
отходы кабелей и проводов,
мусор от бытовых помещений организаций несортированный,
производствееный мусор ( смет с территории).
пожалуйста, может у кого есть примеры ?! natal-shvedova@mail.ru
fox,
А Вы в курсе что в соответстствии с СП2.1.7.1386-03 (п.2.3) ( а не СанПиН) специалисты которые проводят расчет класса опасности по этому СП должны иметь сертификат, да?
что за сертификат?! у меня уже соглсование на руках, считала сама, без всякого секртификата, ес-но по СП
fox, смотрите самое начало СП, если не ошибаюсь, п. 2.3. Требуется сертификат о прохождении обучения в институте им. Сысина или аналогичном. Так что Вам повезло, что местный Роспотребнадзор не читает СП.
Ребята, что посоветуете? Рассчитала платежи за 1 квартал. На отходы приходится 200 тыс. руб. На меня давят, чтобы я хоть как-то снизила. У меня только одна идея - поменять лимиты. Точнее, в этом квартале заплатить, как посчитала, а во втором - начать делать новые лимиты. А вы что думаете?
|
Если вы превысили лимиты на размещение, то корректировка ПНООЛР и получение новых лимитов на размещение отходов является более чем разумной!
ultra, нет, не превысили. Но руководитель возмущается, что так много нужно платить (кстати, я даже не знаю, 200 тыс. - это много или мало, т.к. до меня никто этими расчетами не занимался... Платили только по плану). Так вот, есть идея тот объем, что приходится на 4-й класс, переместить на 5-й класс при разработке новых лимитов...
|
Идея понятна. Сами через это проходили.
Ищите аккредитованную лабораторию и готовьте пробы отходов на биотестирование.
После разработки новых материалов отнесения отхода к классу опасности для ОПС корректировать ПНООЛР придется обязательно.
Подскажите, пожалуйста, сколько примерно стоит анализ водной вытяжки на подтверждение пятого класса опасности отхода?
Заранее благодарна
Nallika, у нас около 8 тыс.
А Вы спросите лучше у аккредитованной лаборатории.
Nallika, в нашей области было около 2-х тыс. руб.
Здравствуйте!
Кто-нибудь может выслать расчет класса опасности отхода ртутных ламп и ТБО (исключая крупногабаритный). Пытаюсь сама произвести расчет, но данные везде противоречивые. ПНООЛР получилось самой сделать согласно Методическим указаниям, а вот паспорта ввели в тупик. Всего- то ДВА. Может , подскажите, какую использовать литературу. Мой адрес: evg-bakhova1@yandex.ru
Спасибо.
Спасибо Разброс шикарный
А не подскажете, есть ли где-нибудь в природе список лабораторий, аккредитованных на тестирование водной вытяжки из отходов и подтверждение класса опасности??
Наше предприятие находится на Таймыре (крайний север, тьмутаракань, можно сказать :) ) и по моим данным ближайшая такая лаборатория находится в Новосибирске..
как жить дальше? а, главное, работать?
Ребята,
подскажите плиз - у меня хранятся батареки (разные, алкалиновые, литионные, аккумуляторы разные). Мне их надо уничтожить. Думаю класс опасности у них 2-3
У меня есть контракт с организацией на предоставление услуг по уничтожению. Но вот в чем сомнения - мне нужно делать эти паспорта? несу я ответсвтенность за захоронение опасных отходов если у этой организации лицензия заканчивается 4-м классом.. Вобщем, с чего мне начать ?
Здравствуйте,
Необходимы вид и класс опасности отходов для здоровья человека. Как определить класс опасности для здороья человека? Существует ли каталог или кадастр отходов по классу опасности для человека ( по аналогии с классами опасности для окружающей среды)? Есть ли расчётные методы определения класса опасности для здоровья?. Существует ли форма паспорта на такую классификацию?
vnzhirov, Посмотрите СП 2.1.7.1386-03. формы паспорта, насколько я знаю нет, нам выдают санитарно-эпидемиологическое заключение.
а можно и мне по медицинским отходоам я в этой теме ничего не шарю, вообще предприятие строительное
Уважаемые специалисты. Подскажите, в каких документах можно найти такие свойства отходов как пожаро- и взрывоопасноть для : лузги подсолнечника, золы, фузов масел, стружки токарной металлов черных, шины отработанные, масла отработанные, материалы обтирочные, лампы люминисцентные.
Коллеги, у кого может есть каталог отходов СТО "Газпром" 12-2005? Буду очень признательна!
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста, может знаете, а при каком производстве образуются электроды графитовые?
funny,
электроды графитовые используются при плавке металла в электрической печи (н-р ДСП 1,5).
В печку загружается лом, опускаются электродики и подается большой ток. Искры летят по цеху - красота. А металл плавится.
Dimitrey, спасибо большое, проинформировали!!!! А Вы не подскажете еще такой вопрос, как посчитать сколько образуется отработанных графитовых электродов, если мне известно сколько образовалось отходов лома при плавке? Примерно какой процент графитовых электродов образуется в качестве отхода?
ekolog84, с документами такими не сталкивался, но если надо могу посмотреть на что ссылается МЧС при проведении испытаний на горючесть. Пишите...
Подскажите пожалуйста морфологический состав следующих отходов:
- тормозные колодки отработанные;
- полиэтиленновая тара поврежденная;
- отходы изолированных проводов и кабелей;
- обрезки резины;
- отходы из жилищ крупногаборитные;
- тара и упаковка из стали, незагрязненная, потерявшая потребительские свойства;
- отходы бумаги и картона-канцелярская деятельность;
- древесные отходы из натуральной чистой древесины не сортированные.
Заранее благодарны!!!
Здраствуйте!Я молодый специалист .Тут столкнулась с паспортами опасных отходов.Не совсемпонимаю что имено надо, но пытаюсь разобраться!
Может кто поскажет химический состав следующих отходов и на какие ГОСТы ссылаться.За ранее благодарю и надеюсь на дальнейшее сотрудничество .
1. Пластмассовая незагрязненная тара, потерявшая потребительские свойства (ящики из под кур)
2. Отходы (мусор) от уборки территории и помещении объектов оптово – розничной торговли продовольственными товарами
3. Отходы изолированных проводов и кабелей
4. 1871990101005 – Прочие отходы бумаги незагрязненные
5. Пищевые отходы кухонь и организаций общественного питания
6. Отходы крови животных и птиц
7. Отходы внутренностей птицы
8. Скорлупа от куриных яиц
9. Отходы мяса, кожи, прочие части тушки несортированные от убоя домашней птицы
egor654,
Здраствуйте, у меня есть морфологический состав некоторых отходов, но на какой ГОСТ сослаться нет.Может встречались со справочником отходов (версия 1.0).Если надо то дам
egor654,
Тормозные колодки отработанные: бутадиеновый каучук(40%), асбест (30%), порошковая медь (30%)ГОСТ50507-93Изделия фрикционные тормозные.Общие технические требования.Вот только на это нашла ГОСТ
|
Спасибо! Справочник мы нашли, думаю какую нибудь информацию извлечем
|
Красноярск, к Вам вроде как ближе, мы делали биотестирования водной вытяжки "хвостов" 2 года назад в ЦЛАТИ, заплатили тыс 15, по-моему
[quote="egor654#27.06.2007 13:46"][quote="Ika#27.06.2007 11:00"]egor654,
Тормозные колодки отработанные: бутадиеновый каучук(40%), асбест (30%), порошковая медь (30%)ГОСТ50507-93Изделия фрикционные тормозные.Общие технические требования.Вот только на это нашла ГОСТ[/quote]
Нет этих данных в названном ГОСТе. Из какого источника все-таки такой состав накладок взят, может кто-нибудь подскажет?
ПОДСкажите пожалуйста..
у нас 5 легковых авто.(пробег 82500 км./год) по ПНООРЛ образся в год 0.005 т серной кислоты аккумуляторной (электролит).По проекту мы его нейтрализуем и сливаем в канализацию. Аккумуляторы здаем по мере накопления на переработку. (количество в год 0.008 т/год)
Причем до етого было так что сдавались аккумуляторы и ето отмечаось в квартальной и годовой отчетности.. НО почему в графах образование и обезвреживание электролита все ето дело было всегда понулям.
Т.е мы типа аккумуляторы сдаем а электролита у нас как бы и необразуется ( хотя везде принимают аккумуляторы только со слитым электролитом).
т.е он всеравно куда то девается. Скажите серьезное ли ето нарушение, могут ли к этому првезатся?
И как расчитать если мы здали 0.032 т. в год аккумуляторов (т.е. 4-е ) из етого количества сколько у нас образовалось и соответственно обезвредилось электролита?
И ЕШЕ ОДИН ВОПРОСИК сРЕДНИЙ ВЕС аккумулятора от легковых авто.(пробег 82500 км./год) около 8 кг ??
т.е по проекту у нас 1 аккумулятор в год образ-ся (0.008)?
Прошу помощи! Нужен Kow на уайт-спирит. Точнее нужен источник. Нашла в чужих паспортах этот показатель 0,698, а откуда он взят не знаю. Ростехнадзор проверяет по своему справочнику, в нем этих данных нет и отказывается принимать эту цифру в качестве непридуманного показателя. Нужно подтвердиь копией документа. Если у вас есть, буду очень благодарна. Не хочется мне ЛКМ 2 классом рассчитывать - предприятие жалко
Добрый день. Кто может помочь - очень нужен ГОСТ 2787.2-93 Металлы черные вторичные для переработки. Общие технические условия. Безвозмездно предлагаю всем желающим "Исходные сведения" на 41 отход по приказу 13 РТН. sreda@lutek.ru
Дык, отправьте их (исходные сведения) администратору - пусть выложит на сайт. И все желающие скачают. А свой адрес электронной почты я бы не стал так светить.
sreda,
У меня, к сожалению только ГОСТ 2787-75. по металлам.
От Вашего предложения не отказалась бы. Если возможно, пришлите на Lateco@mail.ru. Буду признательна.
sreda, этот ГОСТ 1975 г. есть здесь в документах стр.39
Kissulik, Я тоже из Башкортостана. Вы обрашались в УГАК для биотестирования? А такие отходы 5 класса как эл.лампы накаливания, бумага, которые есть в ФККО споследней цифрой тоже биотестированием надо подтверждать?
KS555, Да, УГАК сказал, что биотестирование обойдется 20 тыс.руб. за 1 анализ.
А данные виды отходов не нужно отдавать на битестироная. Если Ростехнадзор нока мочал, то самим не надо бежать "вперед паровоза"
Добрый день!!! У нас на промплощадке, рядом с местом, где временно азмещаются ТБО обнаружили хим. реактивы. Понятно,что они у нас 1-2 ого класса опасности хим реактивы, и должны сдаваться отдельно. Так вот,мне нужно написать служебную и составить акт обнаружения хим реактивов вместе с ТБО, и мне надо аргументировать,приветси закон на основании чего,должно быть сделано так, а не иначе. Коллеги, подскажите, на какой закон или статью из закона я могу сослаться о том, что хим реактивы должны вывозиться и обезвреживаться отдельно? Подскажите, пожалуйста
funny,
что это за вещества? если ето хим реактивы 1-2 кл опастности вероятнее всего что это токсичные грузы поэтому стоит посмотреть СП 3183-84 порядок накопления, транспортировки, обезвреживания и захоронения токсичных пром. отходов. №3183
есть также вероятность что они опасные тогда согласно Госту 19403 "Грузы опасные" перевозка должна осущ-ся согласно Правил перевозки опасных грузов авто транспортом.
Так же относительно законов зависит ваше местоположение на карте РФ. , есть месные законопроекты и решения властей местного управления(областей, краев) о перевозке, хранении и т.д и обращении с различными отходами. Так что Согласно им вы и должны составлять рабочии документы акты , протоколы и т.д
1ena, отходы такие : кадмий азотнокислый, 1кл., (1кг), фторид магния, 2кл., (0,5кг), фосфор красный, 2кл., стронций азотнокислый, 2кл., (0,5кг), лития фторид, 2кл., (0,2кг), кобальта оксид, 1кл., кислота ванадиевая, натрий пирофосфорный, вот. Ну я уже вроде начала по-тихоньку разбираться, спасибо Вам огромное за помощь!!! Да,кстати, СП 3183-84 утратил свою силу согласно постановлению от 30 апреля 2003 г № 81
|
помогите !!
может кто расчитывал класс опасности отходов - банки из под краски??
Tanu,
у меня есть расчет класса оасности для отхода: Отходы лакокрасочные
Код вида отхода по ФККО: 5550000000000
если нужен скину в личку
svet_lana, буду очень благодарна, скиньте пожалуйста расчет на balasheva@uts.kuzbe.elektra.ru
Tanu,
лови, надеюсь поможет
Подскажите, пожалуйста, на каком основании грунт дноуглубительных работ относят к отходам? Ведь, грубо говоря, "из природы взяли и в природу же вернули" (т.е. разместили в подводных отвалах, просто перенесли с одного места на другое!!!)
Подскажите, пожалуйста, на основаниии какого нормативного документа можно обосновать необходимость введения в действие "Положения о порядке проведения работ с вредными химическими веществами"?
Yuliya11,
Была нарушена экосистема.
А вообще, согласно з-у "Об отходах производства и потребления": Отходы - остатки сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, которые образовались в процессе производства и потребления, а также товары (продукция), утратившие свои потребительские свойства.
|
Имеется ввиду в организации что ли?
ПОТ РМ-004-97 "Правила по охране труда при использовании химических веществ" (утв. Министерством труда и социального развития РФ: Постановление от 17 сентября 1997 г. № 44).
"...1.36. На основе настоящих Правил должны быть пересмотрены или разработаны вновь и утверждены руководителем организации инструкции по охране труда, технологические и эксплуатационные документы на соответствующий процесс (работы). Правила должны быть учтены также при разработке нормативно-технической документации, согласованной с органами государственного санитарно-эпидемиологического надзора, на новые химические вещества".
Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста, можно ли отнести спецодежду Б/У к какому-нибудь виду отходов по ФККО? И когда было последнее обновление ФККО? Заранее спасибо.
ultra, да, Рустем, для организации. Спасибо за помощь!!! А еще кроме ПОТ РМ 004-97, нет никаких подобных нормативных документов, где будет сказано необходимость введения Положения о работе с вредными химическими веществами?
|
Just, последние изменения в ФККО вносились 30 июля 2003 года.
Помогите привести аргументы в свою пользу при проведении территориальными Ростехнадзорами паспортизации отходов для организации, имеющей филиалы по РФ, состоящие из однотипных магазинов оптово-розничной торговли промышленными и продовольственными товарами. Суть вопроса: мало того, что территориальные Ростехнадзоры настаивают на том, что паспорта на опасные отходы для филиала должны быть согласованы только в территориальном Ростехнадзоре (причем разработаны соответственно они тоже должны быть в местном ЦЛАТИ или местными разработчиками, просто пересогласование имеющихся паспортов никто не собирается проводить), в ведении которого филиал попадает (Приказом № 785 именно такое согласование и предусмотрено), паспорта разработанные по месту головной компании принимать не хотят. Так еще настаивают на разработке паспортов на каждый магазин филиала, мотивируя тем, что при подаче сведений об опасных отходах, указывется место конкретного размещения. Будто-бы от того, что магазин и мусорный контейнер расположены по разным адресам, должны меняться и отходы. Я так понимаю, что паспорт разрабатывается на вид отходов, а не на место размещения отхода.
tatyana-galynina,
1. Разрабатывать паспорта опасных отодов может предприятие (без ЦЛАТИ и сторонних разработчиков). Только подтверждение 5 класса требует биотестирования в акрредитованой лаборатории). Приказ №13 : "Для каждого вида отхода его производитель и/или собственник определяет класс опасности для окружающей природной среды."
2. Согласовыать в территориальном управлении.
3. В "ИСХОДНЫЕ СВЕДЕНИЯ ОБ ОТХОДЕ" указывается юридическое лицо.
4. Место образования не указывается.
5. Для чего требуют тотальную паспортизацию? Для учета и нормирования? Тогда правомочно все, разработанное юридическим лицом (головной конторой). Ведь лимиты и платежи платит юрлицо, а не филиалы. В противном случае будет двойная статистика и двойная плата.
Интересен также тот факт, что законы требуют разработать паспорт, но не требуют его утверждать. Поправьте, если не так.
Tanu, Банки из под краски - это очень интереный момент. В зависимости от ситуации это может быть жестяная тара 5 класса, а может быть 3 класса. Хитрость в том, какая краска была и сколько её осталось в банке. 5 класс получается с водорастворимыми красками, особенно если по техническим правилам они моются. Это, в принципе, лом черных металлов 12А, безвредных загрязнений до 2%.
Относить банки и-под краски к отходам лакокрасочных материалов - дилетантство.
1. Хорошо, когда есть на предприятии эколог, который может оформить паспорт хотя бы на отходы, представленные товарами, потерявшими свои потребительские свойства и отнести его на согласование в Ростехнадзор, который будет упираться ногами и рогами при согласовании, если паспорт составлен самим производителем. Большинству же предприятий работу по паспортизации приходится выполнять на договорной основе с разработчиком или ЦЛАТИ, которые сами выполняют разработку, оформление и согласование, предоставляя готовые паспорта. Зачем подтверждать отнесение отходов 5 -го класса к 5-му классу? Если не было у отхода по ФККО класса опасности, то выполнив расчет и получив 5 класс опасности, надо сделать подтверждение биотестированием. А если по ФККО уже определен класс опасности, зачем доказывать что "Мусор от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли продовольственными товарами" нашего магазина относится к 5 классу, он что не такой же, как от такого же отхода иного магазина. Мы же обязаны подтвердить не вид образуемого отхода, а отнесение его к определенному классу. То есть, если в ФККО есть вид отхода, который образуется от соответствующей производственной или иной деятельности, не важно на каком объекте она осуществляется, и если у отхода уже есть класс опасности, пусть даже и 5-ый, так зачем же снова его подтверждать?
Отходы переменного состава (Смет с территории) могут быть выполненны единожды для всего филиала (всей компании) или надо относить смет с каждой территории расположения магазина?
2. Зачем согласование территориального Ростехнадзора на паспорта, согласованные другим территориальным Ростехнадзором, если изменяется не вид отхода, а только место расположения объектов, на которых эти отходы образуются.
3. В "исходные сведения" указывается конкретное место размещения отхода на производственной площадке по Приказу № 570 "Об организации работы по паспортизации о/о."
4. Филиалы являются отдельными структурными подразделениями и платежи, налоги и т.д. оплачивают сами.
tatyana-galynina,
1.ФККО - это всего лишь классификатор. Закон не позволяет ссылаться на него при определении класса опасности.
Откуда у магазина смет с территорий, это входит в состав деятельности? Есть регламент, инструкции, положения и т.д.?
Класс опасности надо подтвердить, а не утвердить (по закону).
Смет - это такая же интересная штука как и банки из-под краски. Мозг надо включать.
2.Чтобы ответить на все вопросы необходимо знать, для чего проводится паспортизация.
Приказы Ростехнадзора - это всегда веселое чтиво.
3. В Приказе 570 говорится об объектах размещения отходов, а не о местах образования (или у вас есть свой зарегистрированный объект размещения отходов?).
4.ПНООЛР разрабатывается для юридического лица, форма 2тп (отходы) тоже. Вот и определите, что остается вашим филиалам.
ПНООЛР разрабатывается для юр.лица, но на каждый объект производственной деятельности, тем более, если объекты находятся в разных регионах РФ. Не буду же я в Краснодаре на 50 филиалов, состоящих из 2000 площадок делать единый проект.
Место размещения отходов по мнению Ростехнадзора - это место захоронения и хранения. Законодательство, к сожалению, не разграничивает временное хранение, накопление и собственно хранение в объекте размещения. Тем более, что к объекту размещения Ростехнадзор относит не только шламохранилище, сооружение для размещения отхода, но и другое. А по ГОСТУ в другое попадает и оборудованная, согласно экологическим и санитарно-гигиеническим нормативам, на территории предприятия площадка для хранения отходов.
Подтвердить отнесение отхода к классу опасности, но не к виду. Если вид отхода определен (производитель определяет какие отходы у него образуются) и класс у этого отхода уже определен, то что обязывают нас подтвердить?
ЦЛАТИ мотивирует свой подход тем, что отходы 5 класса имеют непостоянный состав. Но тогда биотестирование партии отходов отобранных в данную минуту не гарантирует, что на следующий день данные по отходам совпадут со вчерашними. Что же теперь только и работать на биотестирование каждой партии отходов?
tatyana-galynina, Закон требует, чтобы ПНООЛР был у юрлица. Закон не требует, чтобы ПНООЛР разрабатывался для каждого объекта. Хотите много работы - флаг в руки!
Вы правда контейнер для накопления отходов обозвали объектом хранения отходов? Ну тогда бодрым маршем за остальными.
По классу опасности я уже не понимаю, что вам нужно. В свзи с чем таки проблемы?
ЦЛАТИ тут никаким боком не стоит, разве что биотестирование у них проводить. И что они там сказали и какое мнение имею, никого по большому счету не интересует.
Если вас туда направляет Ростехнадзор, то мигом в Антимонопольную службу, там на них столько дел открыто.
Что значит непостоянный состав, в течение какого периода (суток, недели, года)? Задумайтесь об этом и ответ сам придет.
А как же: МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
ПО РАЗРАБОТКЕ ПРОЕКТОВ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ
ОТХОДОВ И ЛИМИТОВ НА ИХ РАЗМЕЩЕНИЕ
Гл. I. Общие положения
п. 8. В случае наличия у индивидуальных предпринимателей и юридических лиц нескольких объектов размещения отходов, отдельно расположенных на территории одного субъекта Российской Федерации, проект нормативов образования отходов и лимитов на их размещение разрабатывается по каждому объекту отдельно. ?
Этот документ еще никто не отменял
В связи с вступлением в действие ПРИКАЗа
от 15 августа 2007 года N 570 "Об организации работы по паспортизации опасных отходов " Ростехнадзор требует при оформлении паспорта опасного отхода подтверждать класс опасности для всех видов отходов (1-4 класс опасности), образующихся на предприятии, независимо от того, установлен класс опасности в ФККО или нет. Для отходов 5 класса опасности необходимо подтвердить обоснованность отнесения отхода к 5 классу методом биотестирования.
То есть, если на предприятии образуется 30 видов отходов, то будь добр, подтверди класс опасности для каждого из них, в том числе и для опилок древесных, огарков электродов, отработанных масел и т.п.
Насколько это правомерно?
Olga1, По закону юр.лицо обязано подтвердить отнесение своего отхода к конкретному классу опасности. Другое дело, что Ростехнадзор считает фактом такого подтверждения. По логике, если юр.лицо образует "стандартные отходы", вид которых четко определен и класс опасности занесен в ФККО, к чему лишняя работа природопользователям, лабораториям, Ростехнадзору? Зачем вообще составлялся ФККО, если ты свой отход по нему определить не можешь (имеются ввиду отработанные люм.лампы, шины, мусор от бытовых помещений, упаковочный картон незагрязненный и т.п.).
Но как доказать очевидное территориальным Ростехнадзорам, имеющим доход от количества проведенных лабораторных исследований в ЦЛАТИ?
Заставляют картон, мусор от торговых площадей конкретного объекта относить к классу опасности биотестированием, чтобы дать свидетельство, что мой картон, действительно картон.
Ивановский Ростехнадзор провел нашему складу пасортизацию (пробиотестировав все, что попалось под руку по Приказу № 13, который даже не был зарегистрирован в Минюсте), а теперь требует проплатить ему деньги за то, что согласно Приказу № 570 они нам на выданные ими же паспорта, оформят еще и свидетельства классов опасости.
Nallika, А как же мнение Сапожниковой, выраженное в статье "Экологически безопасное обращение с отходами", о том, что допустимо использование копий паспортов в филиалах предприяти в связи с тем, что они оформляются на юрлицо
edelfinn, так я ж про ПНООЛР
на счет ПНООЛР считаю так: если объекты однотипные и отходы на каждом идентичные, то нет смысла разрабатывать на каждый объект отдельный проект. В этом вопросе мы пока что с региональным РТН-ом сходимся во мнениях
а что касается паспортов отходов - считаю саму идею паспортизации бредовой, никому это не надо, только время и нервы тратим на их оформление
Хм.. как-то замудрили с вопросом по ПНООЛР.
Мы обычно делала так- 1 проект т.к. одно юр. лицо, но характеристика мест накопления на каждую площадку (т.к. в одном месте контейнерная площадка асфальт, в другом грунт, в третьем вообще под крышей и т.п.) потом и набор отходов по площадкам разный, лимиты на каждую площадку просчитывали и в конце давали общие лимиты, которые РТН и согласовывал а лимиты по каждой площадки нужны для отчетности и удобства проверок, схема операционного движения обычно была одно, но если у вас площадки предположим в Уфе и в Казани то понятное дело вывоз мусора и сдача ламп ртутных будет в разные организации. тогда таблицу рисовали для регионов н-р площадки 1,2,3 Уфа, 2,3, 4 .одна таблица, Казань ит.п. другая таблица. В результате чего б там ни хотел РТН он все в этом проекте найдет... Хотя многие Московские фирмы (головные организации) поступают чуть чуть по другому- они делают проекты на крупные филиалы н-р проект филиала Башкирии, проект филиала Татарстана а внутри проекта поступают по выше приведенной схеме. Просто так проще с РТН- у каждого РТН по ФО свои требования.
Замечу так что это слегка облегчает задачу и фирмам с согласованием- везде разработчики блатные свои (не секрет же кто кого "крышует")- если удачный разработчик то сама не раз убеждалась тааакая ересь согласование проходила без сучка и задоринки
Добрый день, уважаемые коллеги! Обращаюсь к вам за помощью. В ЦЛАТИ, где нам разрабатывают "Материалы обоснования...", требуют от меня компонентный состав бытового мусора и смета с территории. Ну где я его возьму? Ведь анализы мы никогда не делали. Еще сказали, что я должна была в течение в года акты составлять. Что-то в роде: "Настоящий акт составлен комиссией в составе: председатель комиссии член комиссии член комиссии Обследовав отход «Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)», комиссия методом взвешивания компонентов отхода, установила следующий морфологический состав: далее следует содержание, % ". Это что-же периодически целая комиссия должна копаться в контейнерах с мусором?
У ково нибудь есть в лаборатории термометр электроконтактный типа ТПК (п)и сколько он весит??А то в паспорте смотрела , ничего не написано о весе.а то надо отчитываться а как ели вес не знаеш придется взвешивать что ли..
|
Эти уважаемые господа из ЦЛАТИ видимо решили облегчить себе жизнь. Раз взялись за разработку «Материалов обоснования…», так пускай сами и берутся определять морфологический состав отходов.
Возможно, что во многих регионах имеются свои документы, где для организаций и учреждений компетентными лабораториями уже определен морфологический состав распространенных отходов.
Так, например, у нас в регионе разработчики пользуются региональными документами.
Не знаю, поможет ли, но могу привести состав нашего смета и мусора от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный):
1. В соответствии с письмом НПФ "Комплемент" №1 от 08.02.2004 г.(см. в приложении) среднегодовой морфологический состав смета с территорий предприятий, учреждений, организаций Республики Татарстан представлен по массе следующими основными компонентами:
- грунт - 69 %
- растительные остатки - 12 %
- щебень, гравий, асфальтовая крошка - 13 %
- картон, бумага - 4%
- пластик - 1 %
- стекло - 1%
Итоговый компонентный состав смета с учетом процентных соотношений компонентов:
Компонент % по массе
Грунт - 69,000
Растительные остатки - 12,000
Целлюлоза - 4,000
Полиэтилен - 1,000
Кальция оксид - 2,50573
Магния оксид - 1,76977
Углекислота - 3,79847
Кремнезем - 4,46916
Алюминия оксид - 0,08994
Железа оксид - 0,02706
Сернистый ангидрид - 0,01917
Нефтепродукты - 1,170
Натрия оксид - 0,1497
Хрома оксид - 0,001
2. Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)
состоящий из:
картонно-бумажных отходов - 36,00%
пищевых отходов - 20,00%
текстиля - 5,00%
металлов - 3,00%
стеклобоя - 6,00%
древесины - 4,50%
полимерных материалов - 7,00%
смета с помещений и других не классифицируемых и не подлежащих утилизации отходов - 18,50%
Литература: "Методика расчета количества образующихся твердых отходов на промышленных предприятиях и в учреждениях Республики Татарстан".
Коллеги! Помогите!!! Может у кого -нибудь имеется состав отхода 599 001 01 13 01 1 Конденсаторы с трихлордифенилом отработанные, или, Расчет класса опасности?
STN
По поводу Мусора от бытовых помещений я состав всегда беру из "КОНЦЕПЦИЯ ОБРАЩЕНИЯ С ТВЕРДЫМИ БЫТОВЫМИ
ОТХОДАМИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ " МДС 13-8.2000
Хороший состав, даже по климатическим зонам откорректирован, РТН берет, пока не морщится, если нужен документ напиши мне на мыло: alcywork@yandex.ru
eco-bag, состав есть здесь:
http://eco-profi.info/othod/5990010213011.htm
Dimitrey, спасибо огромное!!! Буду должен.
Как быть, если для согласования паспортов отходов, даже для тех что находятся в справочнике ФККО, требуют подтверждение, т.е. лабораторные заключения и.т.п. А это от 3000 до 8000 за один вид отходов. А у нас их 14. Сумма получается приличная. Учитывая что срок действия паспорта не определен, то во сколько же обойдется это удовольствие? Может быть у кого-нибудь есть опыт в данном вопросе - практический по разработке и согласованию паспортов. И где написано, что паспорт на отход из ФККО должен быть с лабораторными подтверждениями. заранее спасибо
lakista, это написано в приказе РТН № 570. Подтверждается состав анализом. Для отходов, представленных товарами, утратившими свои потребительские свойства состав определяется по ТУ и др.
2.9. Срок действия паспорта опасного отхода:
- для отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов (далее - ФККО), утвержденный приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 2 декабря 2002 года N 786 (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 9 января 2003 года, регистрационный N 4107), не устанавливается;
- для отходов, не включенных в ФККО, - ограничивается на период регистрации данного отхода в ФККО.
т.е.:
- в первом случае срок действия не ограничивается;
- во втором случае паспорт переоформляется без предоставления новых сведений о составе.
так что, если при согласовании не будет замечаний по составу, то повторных анализов делать не нужно, если будут, то лаборатория должна исправить анализы бесплатно, об этом следует позаботиться при заключении договора.
Присоединяюсь к lakista! Поделитесь практическим советом, кто составлял паспорта на отходы в соответствии с новым приказом № 570. У нас нет паспортов на 10 отходов: кислота аккумуляторная серная отработанная, буровой шлам, отх. бур. раствора, бур. сточн. воды, осад. нейтрал. электролита, смеь затвердевших пластмасс, текстиль загрязненный, отходы потребл. подобные коммун, осадки при обработке сточных вод, отходы выгребных ям и хоз-быт стоки. И для всего нужно определять компон. состав лаборат путем? И из выгреба тоже?
Во многих регионах требуют на готовые изделия, потерявшие свои потребительские свойства прикладывать копии ГОСТов и ТУ, или официальные справки от предприятий изготовителей. Вопрос : обязано ли предприятие- изготовитель отвечать на запрос о составе их продукции? Акак же коммерческая тайна, и что делать если предприятие отказывается предоставлять информацию о составе их продукции. На основании какого официального документа мы можем их обязать предоставлять нам данные и что делать если мы получаем официальный отказ.
Коллеги! Посоветуйте, что делать! При расчете класса опасности расчетным путем (по программе по расчету класса опасности Интеграл) Ртутные лампы 3533010013011 получаются не первого класса опасности (как в ФККО, а второго и даже третьего (в зависимости от состава из разных литературных источников). В Ростехнадзоре говорят, что нужно обязательно "подвести" расчет под первый класс. Как это сделать? Где взять источник? Или просто сфальсифицировать сам расчет класса опасности? ЧТО ДЕЛАТЬ?
eco-bag, определите класс опасности методом биотестирования. Получится 1-ый.
Dimitrey, биотестированием это дорого, а самое главное-РТН не требует. Но с др. стороны, их не устраивает 2-ой класс опасности, надо сделать первый. А как?
|
По-моему дело не в программе.
Была статья в мартовском номере журнала ЭП - "О расчетных методах определения класса опасности отходов".
В ней говорилось, что методы расчетного определения класса опасности отходов по СП 2.1.7.1386-03 и по Критериям приказа МПР РФ № 115 могут приводить в расчетах, как к одинаковым, так и к разным классам опасности.
Например, обе методики (СП 2.1.7.1386-03 и Критерии приказа № 115) при расчете класса опасности отработанных ртутьсодержащих ламп приводят к одному и тому же III-ему классу опасности. При этом согласно ФККО данный вид отходов отнесен к I-му классу опасности.
Причем первичные показатели (критерии) опасности эти методы расчета имеют практически одинаковые. В силу этого показатели опасности по Критериям приказа № 115 относятся к критериям токсичности. Поэтому 13-я цифра кода ФККО, используемая для кодирования класса опасности отхода для окружающей среды, по существу, определяет класс токсичности отхода.
И вообще. Если в коде по ФККО последняя цифра указывает, что класс опасности имеет установленное значение, зачем вы его определяете расчетным путём? Ведь сказано же, что отходы ртутных ламп имеют 1 класс опасности.
ultra, спасибо за ответ, меня РТН прижал. Либо расчетным путем определить, либо биотестированием. Биотестированием дорого и долго. А расчетным- никак расчет не подгоню под первый класс. Консультировался с фирмой- они говорят, что у них тоже ртутные лампы по программе "выдают" 2-ой и 3-й класс опасности. А если честно, то, по моим сведениям, все фирмы в Ульяновске просто "подгоняют" расчеты по ртутн. лампам под первый класс и все это в РТН "прокатывает". Так что дальше буду подгонять, выхода нет.
|
Но Вы так и не ответили, с какой стати для отхода, имеющего позицию в ФККО с определенным значением 13-ой цифры, вы определяете класс опасности расчетным методом?
В Приказе РТН № 570 говорится, что для видов отходов, зарегистрированных в ФККО, представляются, в том числе, материалы, указанные в пункте 2.5. настоящего Порядка.
Пункт 2.5 не содержит требований по установлению класса опасности отхода.
Напротив же для видов отходов, не зарегистрированных в ФККО, представляются, в том числе, материалы, указанные в пунктах 2.5. и 2.6. настоящего Порядка.
А пункт 2.6 как раз и говорит, что Материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей природной среды подготавливаются заявителем в соответствии с Критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей среды, утвержденными приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 15 июня 2001 года N 511.
ultra, меня ткнули носом в пункт 3.1.1. приказа № 570, там сказано: "3.1. Территориальные органы Ростехнадзора для паспортизации опасных отходов рассматривают следующие документы и материалы, представляемые (в двух экземплярах на бумажном носителе и в электронном виде) заявителями:
3.1.1. ....- материалы, указанные в пункте 2.5 настоящего Порядка;
- копию аттестата аккредитации лаборатории и приложения к нему с указанием соответствующей области аккредитации, с привлечением которой определен компонентный состав отходов и выполнены исследования по отнесению отхода к конкретному классу опасности для окружающей природной среды;" Когда я их спросил, зачем определять состав лабораторно, они мне ответили, что биотестированием епределяются отходы 5-го класса, а 1-4 классы отходов, если они зарегистрированы в ФККО, определяются расчетным путем. Т.е. они сами понимают, что биотестирование всех отходов, класс опасности к-рых определен в ФККО-это глупость, но с др. стороны, этот приказ исполнять тоже надо и деньги ЦЛАТИ тоже нужны. Другой аккредитованной лаборатории, кстати, нет.
|
Да, я понял, о чём Вы говорите.
Здесь на форуме мы уже с maxel обсуждали этот момент и пришли к выводу, что в приказе РТН № 570 для видов отходов зарегистрированных в ФККО и не зарегистрированных в ФККО просто-напросто случайно поменяли местами абзацы, а именно:
То есть в пунктах 3.1.1. и 3.1.2. необходимо поменять местами абзацы, именуемые мной пунктами 1 и 2:
1) - копию аттестата аккредитации лаборатории и приложения к нему с указанием соответствующей области аккредитации, с привлечением которой определен компонентный состав отходов и выполнены исследования по отнесению отхода к конкретному классу опасности для окружающей природной среды;
2) - копии документа об аккредитации лаборатории и приложения к нему с указанием соответствующей области аккредитации.
|
Вообще ересь какая-то по отношению к здравому смыслу.
Класс опасности отхода определяется по ФККО, так? Значит, в том случае, если в коде отхода класс опасности не установлен (13-ая цифра – ноль) или отход не имеет кода по ФККО, то тогда в этом случае класс опасности отхода определяется в соответствии с Критериями Приказа МПР № 511.
ultra, а как им доказать, что это бред и что обзацы случайно поменяли местами? Или это не случайно (а специально, скорее всего), или там сидят идиоты, которых за такие "случайности" надо увольнять. За ошибку (случайность) в приказе внутри предприятия увольняют, а тут- другой уровень!
|
eco-bag, Одному Ростехнадзору известно, содержится ошибка в Приказе РТН № 570 или нет.
Самое мрачное в этой ситуации то, что до сих пор нет никаких комментариев по Приказу РТН № 570 ни со стороны заинтересованной стороны, ни со стороны пострадавшей.
И ТПП РФ, вроде, молчит по этому поводу.
У меня такой вопрос. Всегда считала, что мазутная зола - 2 класс опасности. Если рассчитывать по составу из "Методических рекомендаций по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных, Санкт-Петербург, 1998 г.", то и получается 2 класс.
А недавно мне попал на глаза Сводный кадастр отходов производства и потребления г. Москвы, утв. Пост. Прав. 14.10.2003, там зола от сжигания мазута - 3 класс и это хорошо. Может, кто-нибудь знает как рассчитать золу на 3, а еще лучше на 4 класс
По-моему все сошли с ума. Зачем подтверждать ФККО??? Вообще-то это документ. А по поводу 570, никто в РТН-ах толком не знает, что делать. Трактуют все по разному во всех регионах. Я еще в 2005 делала обоснования отнесения к кл опасности (для тех отходов, которых нет в ФККО) для Архангельска. Им для праздного любопытства интересно было как изголяются разработчики. В моск. РТН тоже никто толком сейчас не может сказать, как правильно паспортизировать и принимают паспорта по старой форме с условием указания источника компонентного состава.
Уважаемые экологи! Не могли бы поделиться классификатором отходов в электронном виде! Скиньте на ryazan1983@mail.ru Заранее благодарна
|
Как это ни парадоксально, но у нас разработчики состав мазутной золы также брали из "Методических рекомендаций по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных", Санкт-Петербург, 1998 г.
Но по расчёту у них зола от сжигания мазута получилась 4-го класса опасности.
При расчете используя состав из методики действительно получается - 4 класс, а при лабораторном определени составов чаще всего выходит 3 класс
Help me
Сегодня была в РТН, довели до слез, сдала все документы, которые только можно было придумать! Все равно приципились. Подскажите пожалуйста, какие опасные свойства приписываются 9120040001004 мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) согласно Базельской конвенции??????
Oksi-,
пишите H13, это самое безопасное из того что есть в этой конвенции.
наш РТН (по СФО) требует писать опасные свойства по данному виду (да и по всем остальным что есть в ФККО)согласно ФККОшной же градации, за это отвечают предпоследние две цифры, по ТБО это "данные не установлены" цифры "00"
Oksi-,
а плакать по такому пустиковому поводу не стоит!!!
не лить же слезы из-за каждой букашки возомнившей о себе не бог весть что.
insaneNIMA,
Человеческое Вам спасибо. Я в паспорте в графе опасные свойства просто написала данные не установлены (00), РТН забраковал, сказали неправильно, такого быть не может! Так получается, согласно Вашим словам мне просто надо написать: Н13 Вещества, способные каким-либо образом после удаления образовывать другие материалы, например, путем выщелачивания, причем эти материалы обладают какими-либо из указанных выше свойств?
Oksi-,
касательно ТБО я бы написала Н 12 "Экотоксичные вещества.
Вещества или отходы, которые в случае попадания в окружающую среду представляют или могут немедленно или со временем представлять угрозу для окружающей среды в результате биоаккумулирования и (или) оказывать токсичное воздействие на биотические системы." На мой взгляд это будет более правильным.
ENV
А надо дополнительно что-то писать почему именно это выбрала?
Mebel, А как может получить ся 4 класс, если там V2O5 - 43%, да еще и Ni2O3 - 9%. Они в сумме дают Ki около 1800, потому что у них 1 класс опасности по атмосферному воздуху. Не скинете расчетик, пожалуйста? Хочется посмотреть первичные показатели.
Не пора ли нам завести в разделе "Документы" рубрику "расчеты"? Я бы понакидала...
|
А почему парадоксально? Подскажите, где еще можно взять.
С этой золой одна морока. Хочется всегда написать 4 класс, чтобы у предприятия проблем не было. Но как у химика да еще эколога вся душа моя противится. Это же как правило идет в золоотвал вместе с ЗШО. А они гады все в поймах рек.
А даже если по берегам этих рек живут плохие люди, как говорил друг поросенка Фунтика: "У них могут быть хорошие дети.." А мы их мазутной золой...
victoria_v,
У нас в расчете содержание оксида ванадия (V2O5) – 27,13% ; оксида никеля (Ni2O3) – 5,68%.
Класс опасности в атмосферном воздухе для V2O5 – 1, а для Ni2O3 не установлен. Во всяком случае в расчете не указан.
Сумма Ki по всем компонентам = 92,374, соответственно – 4 класс опасности. Ki для V2O5 получился 23,09.
Ничего не утверждаю, так как расчет делал не я, а разработчики.
Oksi-,
Думаю, что ничего не надо писать. Но сотрудники РТН народ непредсказуемый, поэтому лучше позвонить и уточнить, нужна ли пояснительная записка к паспорту.
Товарищи, кто-нибудь дайте пожалуйста вес камер пневматических и покрышек отработанных для погрузчиков. В проекте нет, в техпаспорте нет. Может можно какую-нить среднюю взять?
Товарищи, кто-нибудь дайте пожалуйста вес камер пневматических и покрышек отработанных для погрузчиков. В проекте нет, в техпаспорте нет. Может можно какую-нить среднюю взять?
lilisab,
у нас покрышки без камер. Вес 1 шины:
28х9-15/7 - 0,036 тн.
5,0-8/3,0 - 0,0063 тн.
6,5-10/5,0 - 0,0152 тн.
7,0-12/5,0 - 1,09 тн.
6,0-9/4,0 - 0,0152 тн
ENV,
Спасибо когда я позвонила в РТН, чтоб уточнить информацию они послали меня открытым текстом, а когда лично пришла к ним, то они меня просто тупо выгнали! Объяснив это тем, что не обязаны ничего говорить...
ENV,
спасибо большое
Oksi-,
тогда значит и вы им ничего объяснять не должны. Пишите в Свидетельстве (Паспорте) опасные свойства: Н12 - "Экотоксичность" и всё. Если откажутся согласовывать - они должны письменно мотивировать свой отказ.
Заполняю "исходные данные" вот... Подскажите где брать данные о влажности для "Мусора от бытовых помещений организаций несортированного". Давали ссылку на документ лет сто назад в этой теме, но по ссылке документа нету!
Аналогично нужны данные по PH...
Люди помогите! У нас на предприятии хотят реализовывать отходы работникам завода в счет зарплаты.
В принципе мы по закону не имеем право передавать отходы организации не имеющей лицензии. Это уже нарушение. Второе нарушение - это невыполнение условий выданных лимитов на обращение с отходами, которые подлежат переработке. Я ПРАВИЛЬНО ДУМАЮ?
И если вдруг я все таки права, Это касается всех видов отходов? Например металлолом, железные бочки исключению не подлежат? Или лучше с этим не связываться?
|
Кстати тоже интересует этот вопрос. В 1 квартале вывозили смет с территории, но ведь он же со снегом. Как можно сравнивать его с летним сметом.
|
По поводу реализации отходов населению выскажу свои соображения.
В принципе не разрешается передавать только опасные отходы другим лицам, не имеющим лицензию на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению опасных отходов (п.3 ст.4 № 89-ФЗ).
Иными словами, если отходы не являются опасными для окружающей природной среды и не обладают другими опасными свойствами (последняя цифра в коде по ФККО – 5, а двенадцатая и одиннадцатая цифры – 99), то их вполне можно реализовывать населению.
Однако с точки зрения санитарного законодательства для полной легитимности этой деятельности, необходимо получить санитарно-эпидемиологическое заключение на передаваемые отходы о безвредности данного продукта для здоровья населения. Результаты определения класса опасности (токсичности) для здоровья человека могут пригодиться для получения этого документа.
Правда, по-моему, с точки зрения налогового законодательства не разрешается просто так передавать отходы населению безвозмездно. Отходы как материал или продукт необходимо продавать и отражать это в бухгалтерском учёте.
Еще надо посмотреть в ПНООЛР какой стоит код операции по обращению с отходом. Вроде бы в старых проектах указывали такие коды. Если код 12 - реализация отходов с низким классом опасности населению либо сторонним организациям, то населению передавать (продавать) можно.
а мы изначально в ПНООЛР прописали что крупнообъемную пластиковую тару реализуем работникам, правда еще не согласовали проект :)))
ultra, спасибо.
Мы тоже продаем. Но мне кажется, что проще все делать как было. В проекте это не учтено, обращение - переработка.
Чем какие-то разрешения получать...
прочитала все 37 листов, так и не поняла на основании чего все пишут опасные свайства для отходов вкл в ФККО 11-12 цифра которых 00. Разъесните пожалйста
|
Уважаемая Виктория Александровна Сапожникова по этому поводу говорила:
"... Для тех отходов, которые могут иметь различные опасные свойства в зависимости от происхождения, в позиции вида отхода в ФККО одиннадцатая и двенадцатая цифры указываются как нули — «00» (данные не установлены). В таком случае собственник отхода с помощью существующих методик проводит исследования на предмет наличия у отхода опасных свойств и при выявлении указывает их в паспорте на данный отход в позиции «обладающий опасными свойствами», при отсутствии опасных свойств в данной графе указывается — «опасные свойства отсутствуют». Внесение изменений в коды ФККО, утвержденные соответствующими нормативными правовыми актами (приказами МПР России), недопустимо".
ultra, вопрос такой в бланке исходных сведений мы же не обязаны подтверждать бумагами свойства отхода, потому что знаем что за ложную информацию несем отвественность? или опять же тратить деньги?
|
Подскажите как расчитывается норматив образования отходов из выгребных ям, с какого СанПин берется норма или какой другой документ?
Подскажите пожалуйста, как рассчитаать класс опасности ртутных ламп и различных мусорных отходов? спс
Подскажите пожалуйста, как рассчитать класс опасности рутутных ламп и различного мусора с территории? спс
evrika,
сходите по этим ссылкам
состав отходов - http://eco-profi.info/othod/index.htm
и
готовые расчеты классов опасности - http://eco-profi.info/othod/klop/index.htm
и за работу!
Желаю успеха!
Спасибо
sokas, Большинство данных в паспортах на странице "Готовые протоколы расчета класса опасности отходов" - полная чушь. Так, например, там Камеры пневматические отработанные проходят по III классу опасности. Где там медь, вы мне скажите, в виде порошка, что ли? Цинк там в виде оксида, а в свободном виде, и т.д. Этак я сам издам "Справочник" и буду на него ссылаться.
возможно и чушь, но помагает
как говорится, на безрыбье и рак рыба
что делать, если анализов нет, а состав предъявить надо
вот и приходится изыскивать пути...
возможно и чушь, но помагает
как говорится, на безрыбье и рак рыба
что делать, если анализов нет, а состав предъявить надо
вот и приходится изыскивать пути...
|
Если медь и цинк заявлены в составе отходов, то приходится их учитывать при расчете класса опасности - никуда от этого не деться. Из-за них и 3-ий класс.
Вероятно, г-н Кузьмин нашел медь и цинк в составе "пипки" (золотник и т.д.) - у меня пока нет этого справочника, поэтому не могу сказать точно.
Было бы неплохо, если бы и Вы резали шинки, проводили анализ и, систематизировав полученные данные, издали такой справочник (как грозились выше). Слабо? А Вот Кузьмину не слабо. Я видел несколько страниц из этого справочника - очень хорошо и логично описывается состав отходов. Поэтому, наверное, практически все ЦЛАТИ купили этот справочник и успешно используют в работе.
Dimitrey, У нас нипеля срезаются, например. И расписано все по ГОСТ 3.1603-91 "Правила оформления документов на технологические процессы (операции) сбора и сдачи технологических отходов".
Так то оно так, но никто не отменял ответственность за "достоверность" сведений. Во придет прокурор, спросит, почему сведения не достоверные? И попробуйте ему сказать: "я вот, как все, из книжечки". Так он скажет, что речь идет не о том, где сведения взял, а о том почему они не соответствуют действительности.
А справочник издать не слабо, а бессмысленно. Шины разных производителей имеют разный состав, лампы разных производителей имеют разный состав. Вы знаете о таких справочниках за рубежом? Их нет, как нет таких "совковых" правил по обращению с опасными отходами... Вот и получаетя, что вместо работы по зеленым, желтым и красным спискам отходов как в США - составление "филькиных грамот".
Вы, например, согласуете паспорта с нулевыми 11 и 12 разрядами (опасные свойства не установлены)? Ну тогда к вам уже прокурор стучиться, как и к тому чиновнику Ростехнадзора, который завизировал ваш паспорт.
Выпуск таких справочников вынужденная мера. Довольно дорого проводить анализ по всем отходам. Справочник - выход из положения. А что состав отхода не соответствует заявленному надо доказать. Подобные справочники были и в Советском Союзе и в странах СЭС. Только назывались они по-другому. Видел я такой, держал в руках.
Согласен, что очень много по отходам мы делаем не нужного. Эта работа нужна только для существования ЦЛАТИ. А то им нечем будет заняться. Вот и приходится выкручиваться. Стараемся с наименьшим расходом средств. Взять справочник, оформить паспорт, посчитать класс опасности и отмазаться. Филькина грамота? Да, согласен. Но и ЦЛАТИ такую же оформит, только дороже. А другая здесь и не нужна - для чего все это? Отмазаться и все.
А как быть проектировщикам?
мы это ЦЛАТИ и в глаза не видели
да и собственно, что нам нести, если все отходы на бумаге?
вот и пользуемся литературными источниками, ГОСТ, ТУ и т.д.
подскажите, пожалуста, какие опасные свойства у пищевых отходов кухонь и организаций общественного питания по Базельской конвенции, даже не знаю к чему их отнести. в РТН сечас не разрешают писать, что опасные свойства не установлены. при этом еще нужно дать ссылку на соответствующий документ, где написано про эти самые свойства. помогите
anirami,
Наш РТН наоборот говорит, что если в ФККО стоит 00, то нужно в паспорте писать данные не установлены, т.к. если прописать к-л. опасное свойство, то, соответсвенно, и код отхода должен поменяться, а это уже будет отход, не зарегистрированный в ФККО и дальше пошло-поехало по п.3.1.2. Порядка, утв. приказом РТН №570
igo, так же обстоят дела и у нас. Да и в Новой методике по разработке ПНООЛР для отходов не зарегистрированных в ФККО требуется указывать код группы.
123456, Добрый день. Не могли бы вы мне помочь, я ищу компонентный состав на остатки и огарки сварочных электродов и на одном сайте приводится его состав с ссылкой на "Методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных. Санкт-петербург 1998 г.", я знаю что вы когда то писали что у вас есть эта методика, немогли бы Вы скинуть нам на электронку страничку с составом данного отхода. Наша почта 4338181@mail.ru заранее благодарним за помощ
anirami, 7 Нам согласовали паспорт на пищевые, где опасные св.- инфицированные с указанием в скобках кода.
на моем предприятии заканчивается срок действия ПНООЛР. для его разработки необходимы паспорта опасных отходов. могут ли меня заставить переделывать имеющиеся паспорта основываясь на то, что у меня нет результатов биотестирования, на основании которого они были сделаны. они вроде бы бессрочные...
Уважаемые коллеги! У кого есть состав отходов водоподготовки (анионитные смолы)? Заранее признательна!
|
Добрый, добрый, ясный день. Перерыла Гарант с ГОСТами, интернет, спрашивала в центре гигиены и эпидемиологии - никто не хочет делать хим. состав НАКИПИ КОТЕЛЬНОЙ. По сути - это всем известно: карбонаты кальция и магния, но их количественный состав для расчета класса опасности для здоровья человека незнаю где взять. Говорят что водной вытяжкой здесь не поможешь. Подскажите НТД, где есть хим. количественный состав накипи котельной. Заранее благодарна
elena_larina, http://eco-profi.info/othod/3140500001995.htm
Но сейчас этот документ редко где проходит.
|
Подскажите, кто-нибудь делал проект по отходам для типографии?
Если можно скиньте образец на почтовый ящик pavklimov@yandex.ru
Вышли, пожалуйста. Заранее большое спасибо.
|
Утверждать паспорт опасного отхода с 00 незаконно, т.к. не может быть опасного отхода с неустановленными опасными свойствами. Во-первых, природопользователь обязан установить опасные свойства. Во-вторых, ссылаться на ФККО при установление класса опасности и опасных свойств тоже незаконно.
Коллеги!
Кто-нибудь подтверждал (не подтверждал) "пожароопасность" отходов? Что считается "пожароопасным" отходом?
masel,
Если руководствоваться ФККО, то пожароопасные свойства опасных отходов описываются одиннадцатой и 12-й цифрами.
Из ФККО:
"Тринадцатизначный код определяет вид отходов, характеризующий их общие классификационные признаки. Первые восемь цифр используются для кодирования происхождения отхода; девятая и десятая цифры используются для кодирования агрегатного состояния и физической формы (0 - данные не установлены, 1 - твердый, 2 - жидкий, 3 - пастообразный, 4 - шлам, 5 - гель, коллоид, 6 - эмульсия, 7 - суспензия, 8 - сыпучий, 9 - гранулят, 10 - порошкообразный, 11 - пылеобразный, 12 - волокно, 13 - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства, 99 - иное); одиннадцатая и двенадцатая цифры используются для кодирования опасных свойств и их комбинаций (0 - данные не установлены, 1 - токсичность (т), 2 - взрывоопасность (в), 3 - пожароопасность (п), 4 - высокая реакционная способность (р), 5 - содержание возбудителей инфекционных болезней (и), 6 - т + в, 7 - т + п, 8 - т + р, 9 - в + п, 10 - в + р, 11 - в + и, 12 - п + р, 13 - п + и, 14 - р + и, 15 - т + в + п, 16 - т + в + р, 17 - т + п + р, 18 - в + п + р, 19 - в + п + и, 20 - п + р + и, 21 - т + в + п + р, 22 - в + п + р + и, 99 - опасные свойства отсутствуют); тринадцатая цифра используется для кодирования класса опасности для окружающей природной среды (0 - класс опасности не установлен, 1 - I класс опасности, 2 - II класс опасности, 3 - III класс опасности, 4 - IV класс опасности, 5 - V класс опасности)."
Или Вы имели ввиду экспериментальное определение пожароопасности?
|
Вы же сами недавно давали ответ на этот вопрос. http://www.ecoindustry.ru/faq/view/141.html
И в соответствии с тем же ГОСТ 12.1.044-89:
... Пожаровзрывоопасность веществ и материалов — совокупность свойств, характеризующих их способность к возникновению и распространению горения. Следствием горения, в зависимости от его скорости и условий протекания, могут быть пожар (диффузионное горение) или взрыв (дефлаграционное горение предварительно перемешанной смеси горючего с окислителем).
И можно еще Базель вспомнить.
-----------------------
Согласно Базельской конвенции пожароопасность определяется по соответствующим ГОСТам, устанавливающим требования по пожарной безопасности, и (или) наличием хотя бы одного из следующих свойств:
• способности жидких отходов выделять огнеопасные пары при температуре не выше 60°С в закрытом сосуде или не выше 65,5°С в открытом сосуде;
• способности твердых отходов, кроме классифицированных как взрывоопасные, легко загораться либо вызывать (усиливать) пожар при трении;
• способности отходов самопроизвольно нагреваться при нормальных условиях или нагреваться при соприкосновении с воздухом, а затем самовозгораться;
• способности отходов самовозгораться при взаимодействии с водой или выделять легковоспламеняющиеся газы в опасных количествах.
---------------------
ultra, Да, давал. Но я столкнулся с тем, что пожароопасность, если она не стоит в ФККО никто не подтверждает, это раз. С другой стороны, горючий не всегда "способный легко загораться". А что заначит "способный легко загораться" или "усиливать при трении"? В ГОСТах такого нет. Вы пробовали поджечь отработаное масло? Не загорается, правда (только если фитиль использовать и то не всегда). Да туже солярку просто так не поджечь. А считается пожароопасным. Вы пробовали поджечь бумагу? Горит очень хорошо, а пожароопасной не считается.
А проблема в следующем. Заготовители макулатуры сейчас должны получать лицензию. Лично видел паспорта опасного отхода на отходы бумаги и картона, где стоит "опасные свойства не установлены" и V класс опасности.
Так на основании чего макулатура - "опасный отход", если про её пожароопасность никто не знает?
|
Вы подменяете горючесть пожароопасностью. И в прошлом ответе Вы решили, что пожароопасность определяется только группой горючести. Это неверно.
Например, негорючие вещества могут быть пожаровзрывоопасными (например, окислители или вещества, выделяющие горючие продукты при взаимодействии с водой, кислородом воздуха или друг с другом).
Результаты оценки группы горючести применяются при классификации веществ и материалов по горючести.
Я так понимаю, что пожаровзрывоопасность веществ и материалов – это комплексный показатель, так сказать, совокупность свойств, характеризующих их способность к возникновению и распространению горения.
По ГОСТ 12.1.044-89 пожаровзрывоопасность веществ и материалов определяется показателями, число которых около 2-х десятков. Этот же стандарт устанавливает методы определения показателей пожаровзрывоопасности.
И почему Вы решили, что бумага не является пожароопасной?
ultra, В ФЗ-89 взрывоопасность и пожароопасность разделены, поэтому пожаровзрывоопасность - за рамками этого закона. Мой вывод базируется на Базельской Конвенции и ГОСТ 30772-2001, где дается определение "огнеопасные твердые вещества" отходов. В ГОСТ 30772-2001 дается формулировка "твердые огнеопасные отходы", ни слова про пожароопасность. Т.е. легко загораться могут только горючие материалы. ГОСТ 12.1.044-89 вообще не дает ответа на то какие материалы пожароопасные, там говориться лишь о степени...
Если макулатура считается пожароопасным отходом, покажите мне копию паспорта, где это указано. На мой взгляд, макулатура - пожароопасный отход, вот только документального подтвержения я не увидел ни в одном паспорте на отходы бумаги и картона. Вот она петрушка!
Спрошу по другому держателей паспортов на пожароопасные отходы. В обоснованиях к паспорту на пожароопасные отходы как поддтвержалась пожароопасность? Только посьба не ссылаться на ФККО, там встречается полный бред, к тому же это просто незаконно.
|
Вы сами упоминаете Базельскую конвенцию. А ведь согласно ей к пожароопасным свойствам, относится, в том числе способность отходов самовозгораться при взаимодействии с водой или выделять легковоспламеняющиеся газы в опасных количествах.
А согласно ГОСТ 12.1.044-89 такие вещества и материалы вообще относятся к негорючим.
Я так полагаю, что если подтверждается хоть один из показателей из 2-х десятков показателей взрывопожароопасности, определяемых по ГОСТ 12.1.044-89, то есть при определенных условиях может произойти пожар (диффузионное горение) или взрыв (дефлаграционное горение), то отход следует отнести к взрывопожароопасным.
Если мы например знаем, что бумага при нормальных условиях хорошо горит, то чего тут мудрить? Подтверждается группа горючести для бумаги и отход можно отнести к пожароопасному.
Конечно не легко проверить все показатели взрывопожароопасноти отхода по ГОСТ 12.1.044-89. Для этого необходимы испытания в пиротехнической лаборатории или еще где. Но если весь наш жизненный опыт указывает на то, что бумага пожароопасна, а в определенных условиях даже очень, то и дорогостоящих опытов в лабораториях проводить не имеет смысла.
ultra, Рустем Викторович, беда в том, что пожаровзрывоопасных отходов нет (материалы есть, но не отходы), есть пожароопасные и взрывоопасные. В Базельской Конвенции вообще нет слова "пожароопасные".
Раскрою некоторые карты. Макулатура (отходы бумаги и картона) относят к V классу опасности и пишут "опасные свойства не определены". При таких условиях это незаконно с нескольких сторон:
1. Макулатура на самом деле пожароопасный отход, но это не отражается в паспорте опасного отхода (скрывается опасное свойство отхода).
2. Не может быть в паспорте опасного отхода быть V класс и "опасные свойства отсутствуют", т.к. согласно Приказу МПР в этом случае паспорт не составляется.
3. Не может быть в паспорте опасного отхода "опасные свойства не определены", т.к. закон обязывает их определить.
И самое главное. Если в Ростехнадзоре не догадываются о пожароопасности макулатуры, то на каком основании лицензируют заготовку макулатуры, т.к. в этом случае (не знании о пажароопасности), макулатура - неопасный отход.
В данном случае, мнение Ростехнадзора меня не нтересует, речь идет о букве закона, а Ростехнадзор эту букву не соблюдает.
Кстати, довод о том, что именение нулей в опасных свойствах повлечет изменение кода, в корне неверно, т.к. ФККО де юрое только первые 10 разрядов, а последние 3 в рамки закона не укладываются и следовательно имеют рекомендательный характер.
подскажите пожалуйста вот у нас лимитов на 19 тонн а по факту где-то около 130 тонн получается, как сделать корректировку лимитов, что нужно. Где об этом почитать. ???????
спасибо
|
Кстати недавно был принят ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 22.07.2008 N 123-ФЗ "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ" (принят ГД ФС РФ 04.07.2008) согласно, которому:
"… пожарная опасность веществ и материалов - состояние веществ и материалов, характеризуемое возможностью возникновения горения или взрыва веществ и материалов".
"… пожаровзрывоопасность веществ и материалов - способность веществ и материалов к образованию горючей (пожароопасной или взрывоопасной) среды, характеризуемая их физико-химическими свойствами и (или) поведением в условиях пожара".
В Статье 11 данного Технического регламента сказано, что перечень показателей, необходимых для оценки пожаровзрывоопасности и пожарной опасности веществ и материалов в зависимости от их агрегатного состояния, приведен в таблице 1 приложения к настоящему Федеральному закону.
По юридической силе этот ТР стоит выше ранее принятых Федеральных законов и ГОСТов. Правда, в силу этот ТР вступает только 30 апреля 2009 года. Но всё равно в будущем придется учитывать положения этого федерального закона, касающиеся пожарной опасности веществ и материалов.
Помогите пожалуйста! Отход (буровой шлам) не внесен в ФККО. ЦЛАТИ определил класс опасности - 4. В опасных свойствах мы написали - данные не установлены. Федеральная служба ответила: "укажите опасные свойства и выдадим паспорт". В нашем РТН предлагают проявить фантазию. Я в шоке. что писать?
kasja,
Зачем фантазию, на основании сведений о составе проявите обоснованный подход. И это обязательное условие разработки паспорта - документ, содержащий сведения о составе и опасных свойствах. Если интересно сброшу свой паспорт на буровой шлам давайте адрес.
eco-servis, очень даже интересно, мой адрес kasja@bk.ru