RE: Ведение журнала учёта отходов по приказу №721, отчётность СМСП и расчет платы за НВОС на основании отчёта СМСП
RosFeder, любят наши законодатели все запутать и усложнить. Проще было просто отменить требование по наличию лимитов для СМСП и установить обязательную отчетность. Не отчитался вовремя - штраф.
RE: Ведение журнала учёта отходов по приказу №721, отчётность СМСП и расчет платы за НВОС на основании отчёта СМСП
Viktoria писал(а)
RosFeder, любят наши законодатели все запутать и усложнить. Проще было просто отменить требование по наличию лимитов для СМСП и установить обязательную отчетность. Не отчитался вовремя - штраф.
ЛИМИТЫ - не БАМАЖКА, а количества отходов!!! Эти количества для МСП установлены БАМАЖКОЙ - приказ МПР РФ №50. Это трудно понять?
Отменить требование наличия - значит менять закон. Это долгий процесс и пошли другим путем.
RE: Ведение журнала учёта отходов по приказу №721, отчётность СМСП и расчет платы за НВОС на основании отчёта СМСП
kvmart, лимит, как мне кажется, это предельное количество чего-либо, которое нельзя превышать. О каком лимите, полученном задним числом, можно вести речь? Это как минимум не разумно. Даже если это не БАМАЖКА, а количество...
RE: Ведение журнала учёта отходов по приказу №721, отчётность СМСП и расчет платы за НВОС на основании отчёта СМСП
Viktoria писал(а)
kvmart, лимит, как мне кажется, это предельное количество чего-либо, которое нельзя превышать. О каком лимите, полученном задним числом, можно вести речь? Это как минимум не разумно. Даже если это не БАМАЖКА, а количество...
Эти количества для МСП установлены БАМАЖКОЙ - приказ МПР РФ №50.
"Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности)."
RE: Ведение журнала учёта отходов по приказу №721, отчётность СМСП и расчет платы за НВОС на основании отчёта СМСП
kvmart, да понять-то лично мне не трудно. Я не об этом речь веду, а о том, что прописано в законодательстве все через ж.... Простому обывателю нужны простые ответы на поставленные простые вопросы.
RE: Ведение журнала учёта отходов по приказу №721, отчётность СМСП и расчет платы за НВОС на основании отчёта СМСП
NWLC писал(а)
RosFeder писал(а)
kvmart писал(а)
с точки зрения ДЕЙСТВУЮЩЕГО законодательства:
ЛИМИТ - предельное КОЛИЧЕСТВО отходов!!! Не бамажка! Это количество для МСП установлено БАМАЖКОЙ - Приказ № 50 МПР!!!
"Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности)."
kvmart писал(а)
ст. 1 89-ФЗ размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования; захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);
kvmart писал(а)
aleks1311 писал(а)
kvmart писал(а)
aleks1311 писал(а)
RosFeder писал(а)
Ну так все таки alex2010, ответьте прямо:
сдав отчет СМСП за 2012 год по форме Приказа №30...
какой пункт отчета СМСП Вы брали в 2013 году при расчете платы за НВОС
1) в качестве лимита на хранение (накопление), т. ?
2) в качестве лимита на захоронение, т/год ?
Если б я делал расчет НВОС на основании отчета МСП, то из отчета:
1) в качестве лимита на хранение по логике должен быть п. 10. Передано на хранение, всего: (при условии что нет своих организованных площадок хранения);
2) в качестве лимита на захоронение опять же по логике должен быть п. 9. Передано на захоронение, всего:
Хотя я могу ошибаться, слава богу пока не веду данного отчета и разместить здесь не чего не могу!!!
верно, я выше то же самое написал.
Т.е. как по вашему какую из этих двух цифер надо поставить в расчет НВОС? А может сумму их?
Естественно сумму.
Плата за НВОС в части РАЗМЕЩЕНИЯ отходов.
РАЗМЕЩЕНИЕ=ХРАНЕНИЕ+ЗАХОРОНЕНИЕ.
Третьий пошел…
О, кстати. Можно kvmart-у демонстрировать видеозапись заседания Президиума Высшего арбитражного Суда от 15 ноября 2012 - там МПР пытается объяснить ту же самую позицию. Гизатуллин потом признает, что неправ и накопление=хранние=повод для НВОС=легкий бред в тяжелой форме
специально посмотрел это заседание: нет там этого - обсуждается совсем другой вопрос.
Поражает другое: все представители МПР и РПН путают 2 разных понятия - плата за размещение отходов и плата за НВОС в части размещения отходов!
Мрак! Представтители МПР подтвердили, что плата за НВОС это НАЛОГ. А компенсацией там даже не пахнет!!!!!!! Ха-Ха!!!
Более менее высупила представитель РСПП.
А в общем уровень обсуждения ниже плинтуса.
Возможно этот 2 вариант, который заранее поддержали все нужен был для вывода полигонов из-под платежа за НВОС за размещаемые им отходы и перенос этих платежей на образователей.
RE: Ведение журнала учёта отходов по приказу №721, отчётность СМСП и расчет платы за НВОС на основании отчёта СМСП
kvmart, нет слов)
Процитируйте тогда позицию Управления частного права ВАС - ту справочку по НВОСу, что Поветкина зачитывала для сведения судей.
Там много чего касается высказанной Вами точки зрения - с моей позиции всё совсем не так, как Вы сказали.
RE: Ведение журнала учёта отходов по приказу №721, отчётность СМСП и расчет платы за НВОС на основании отчёта СМСП
NWLC писал(а)
kvmart, нет слов)
Процитируйте тогда позицию Управления частного права ВАС - ту справочку по НВОСу, что Поветкина зачитывала для сведения судей.
Там много чего касается высказанной Вами точки зрения - с моей позиции всё совсем не так, как Вы сказали.
это вы процитируйте...
Представтители МПР подтвердили, что плата за НВОС это НАЛОГ. А компенсацией там даже не пахнет!!!!!!! Ха-Ха!!!
RE: Ведение журнала учёта отходов по приказу №721, отчётность СМСП и расчет платы за НВОС на основании отчёта СМСП
Итак снова возвращаемся к вопросу-ответу:
Из ветки Статотчетность за 2013 год ... Приказ Росстата от 06.08.2013 № 309 ссылка
Natali777 писал(а)
Подскажите, пожалуйста, со ссылкой на официальный документ:
Ежегодно сдаем отчет СМСП.
Например, в 2013 годы общее кол-во переданного на полигон мусора - 20 т.
До 15.01.2014 сдан отчет СМСП, где указано это кол-во, с разбивкой по видам отходов.
Означает ли это, что в 2014 году мы не можем передать на полигон мусор в большем кол-ве: 21 т. или больше ....
Является ли это кол-во лимитом, который нельзя превышать в 2014?
Ну вот наконец то за год нашего общения на данном форуме стали появляться вопросы на которые мы «посвятили» ВСЮ ДАННУЮ ВЕТКУ … и ИМЕННО ЭТОЙ ЦЕЛЬЮ и было ее «открытие» ….
Напомним "полуофициальный" ответ-"опус" Руководителя Росприроднадзора в ответ на аналогичный вышезаданный вопрос "Какой пункт из отчета СМСП по Приказу №30 является лимитами на размещение отходов ?" и что брать в качестве лимита на хранение, захоронение - размещение из отчета СМСП сданного за "отчетный" год в следующем году - "текущем"
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ
ПИСЬМО
от 20 декабря 2011 г. N ВК-08-03-36/16666
О ЛИМИТАХ
НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ДЛЯ СУБЪЕКТОВ МАЛОГО
И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА
В связи с многочисленными обращениями в адрес Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по вопросам сроков действия лимитов на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства сообщаем следующее.
В соответствии с пунктом 2 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденного приказом Минприроды России от 25.02.2010 N 50 (зарегистрирован в Минюсте России 02.04.2010, N 16796), лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) (далее - Отчетность).
Порядок представления и контроля Отчетности утвержден приказом Минприроды России от 16.02.2010 N 30.
Исходя из изложенного, Росприроднадзор считает, что количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с Отчетностью за отчетный год, являются лимитами за этот же (отчетный) год.
В.В.КИРИЛЛОВ
P.S.: То бишь, так называемый Руководитель РПН, подписав такое письмо хотя бы вдумался, что он "подписывает" когда ему данный "опус" "подсовывают" так называемые "исполнители".
Т.е. исходя из письма В.В.КИРИЛЛОВА : "Исходя из изложенного, Росприроднадзор считает, что количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с Отчетностью за отчетный год, являются лимитами за этот же (отчетный) год.
При этом на дворе 2014 год а "ПИСЬМО" от 20 декабря 2011 г. !!!
Ну хоть бы для приличия за 3 года детализировали , какой пункт из формы отчета по Приказу №30 (которой нет в приказе) является количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с Отчетностью за отчетный год, являются лимитами за этот же (отчетный) год.
Это-во-первых.
Во-вторых, - поскольку по Приказу №30 РПН ведет только так называемый "учет" отчетов СМСП .... поэтому мы Вам и рекомендуем, чтобы РПН в соответствии с 89-ФЗ, ПП №632, ИМУ - "УСТАНОВИЛ" лимиты в соответствии с "формой" по Приказу №50 Вам необходимо НАПИСАТЬ "ЗАЯВЛЕНИЕ" + ПРИЛОЖИВ СВОЙ ОТЧЕТ СМСП + НАПРАВИТЬ УВЕДОМИТЕЛЬНО ПО ПОЧТЕ С ОПИСЬЮ И УВЕДОМЛЕНИЕМ + ПОЛУЧИТЬ ОТМЕТКУ ПОЧТЫ.....
В этом случае Вы "мяч" "передадите" на сторону РПНа и РПН административно БУДЕТ ВЫНУЖДЕН закончить "процедуру" "установления" а) лимита на захоронение б)лимита на хранение на объектах временного хранения (накопления)(САНПИН 1322, 89-ФЗ, 52-ФЗ + см. проект изменения 89-ФЗ + судебные решения приведенные в выше данной ветке)
Ну а поскольку если Вы не напишите "ЗАЯВЛЕНИЕ" на установление лимита после сдачи отчета СМСП у РПН нет основания для начала "процедуры" "установления" лимита.... на хранение (накопление), на захоронение..
ПОЭТОМУ ЛЮБУЮ ЦИФРУ ИЗ ОТЧЕТА, ВЗЯТУЮ ВАМИ В КАЧЕСТВЕ ЛИМИТА на хранение, ЛИМИТА на захоронение - Вы попадаете под статьи КоАП, ГК РФ... ну а если Вы сами самостоятельно "установили" себе величины "взяв" их произвольно из отчета СМСП при расчете платы за НВОС + 5 кратка + 3 года исковой давности + ст. КоАП + ГК РФ...
RE: Ведение журнала учёта отходов по приказу №721, отчётность СМСП и расчет платы за НВОС на основании отчёта СМСП
RosFeder писал(а)
Итак снова возвращаемся к вопросу-ответу:
Из ветки Статотчетность за 2013 год ... Приказ Росстата от 06.08.2013 № 309 ссылка
Natali777 писал(а)
Подскажите, пожалуйста, со ссылкой на официальный документ:
Ежегодно сдаем отчет СМСП.
Например, в 2013 годы общее кол-во переданного на полигон мусора - 20 т.
До 15.01.2014 сдан отчет СМСП, где указано это кол-во, с разбивкой по видам отходов.
Означает ли это, что в 2014 году мы не можем передать на полигон мусор в большем кол-ве: 21 т. или больше ....
Является ли это кол-во лимитом, который нельзя превышать в 2014?
Ну вот наконец то за год нашего общения на данном форуме стали появляться вопросы на которые мы «посвятили» ВСЮ ДАННУЮ ВЕТКУ … и ИМЕННО ЭТОЙ ЦЕЛЬЮ и было ее «открытие» ….
Напомним "полуофициальный" ответ-"опус" Руководителя Росприроднадзора в ответ на аналогичный вышезаданный вопрос "Какой пункт из отчета СМСП по Приказу №30 является лимитами на размещение отходов ?" и что брать в качестве лимита на хранение, захоронение - размещение из отчета СМСП сданного за "отчетный" год в следующем году - "текущем"
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ
ПИСЬМО
от 20 декабря 2011 г. N ВК-08-03-36/16666
О ЛИМИТАХ
НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ДЛЯ СУБЪЕКТОВ МАЛОГО
И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА
В связи с многочисленными обращениями в адрес Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по вопросам сроков действия лимитов на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства сообщаем следующее.
В соответствии с пунктом 2 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденного приказом Минприроды России от 25.02.2010 N 50 (зарегистрирован в Минюсте России 02.04.2010, N 16796), лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) (далее - Отчетность).
Порядок представления и контроля Отчетности утвержден приказом Минприроды России от 16.02.2010 N 30.
Исходя из изложенного, Росприроднадзор считает, что количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с Отчетностью за отчетный год, являются лимитами за этот же (отчетный) год.
В.В.КИРИЛЛОВ
P.S.: То бишь, так называемый Руководитель РПН, подписав такое письмо хотя бы вдумался, что он "подписывает" когда ему данный "опус" "подсовывают" так называемые "исполнители".
Т.е. исходя из письма В.В.КИРИЛЛОВА : "Исходя из изложенного, Росприроднадзор считает, что количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с Отчетностью за отчетный год, являются лимитами за этот же (отчетный) год.
При этом на дворе 2014 год а "ПИСЬМО" от 20 декабря 2011 г. !!!
Ну хоть бы для приличия за 3 года детализировали , какой пункт из формы отчета по Приказу №30 (которой нет в приказе) является количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с Отчетностью за отчетный год, являются лимитами за этот же (отчетный) год.
Это-во-первых.
Во-вторых, - поскольку по Приказу №30 РПН ведет только так называемый "учет" отчетов СМСП .... поэтому мы Вам и рекомендуем, чтобы РПН в соответствии с 89-ФЗ, ПП №632, ИМУ - "УСТАНОВИЛ" лимиты в соответствии с "формой" по Приказу №50 Вам необходимо НАПИСАТЬ "ЗАЯВЛЕНИЕ" + ПРИЛОЖИВ СВОЙ ОТЧЕТ СМСП + НАПРАВИТЬ УВЕДОМИТЕЛЬНО ПО ПОЧТЕ С ОПИСЬЮ И УВЕДОМЛЕНИЕМ + ПОЛУЧИТЬ ОТМЕТКУ ПОЧТЫ.....
В этом случае Вы "мяч" "передадите" на сторону РПНа и РПН административно БУДЕТ ВЫНУЖДЕН закончить "процедуру" "установления" а) лимита на захоронение б)лимита на хранение на объектах временного хранения (накопления)(САНПИН 1322, 89-ФЗ, 52-ФЗ + см. проект изменения 89-ФЗ + судебные решения приведенные в выше данной ветке)
Ну а поскольку если Вы не напишите "ЗАЯВЛЕНИЕ" на установление лимита после сдачи отчета СМСП у РПН нет основания для начала "процедуры" "установления" лимита.... на хранение (накопление), на захоронение..
ПОЭТОМУ ЛЮБУЮ ЦИФРУ ИЗ ОТЧЕТА, ВЗЯТУЮ ВАМИ В КАЧЕСТВЕ ЛИМИТА на хранение, ЛИМИТА на захоронение - Вы попадаете под статьи КоАП, ГК РФ... ну а если Вы сами самостоятельно "установили" себе величины "взяв" их произвольно из отчета СМСП при расчете платы за НВОС + 5 кратка + 3 года исковой давности + ст. КоАП + ГК РФ...
фееричный бред...
чел носится с САНПИНом и упорно не хочет вспоминать про ст. 1 89-ФЗ.
ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
