siz2024
О ЖУРНАЛЕ  |  ЭЛЕКТРОННАЯ ВЕРСИЯ ЖУРНАЛА  |  ОТЗЫВЫ  |  ПОДПИСКА  | РЕКЛАМА: В ЖУРНАЛЕ  В ИНТЕРНЕТ  
Омега: утилизирует быстро отходы, топливо, органику, грунт по закону, как надо
Вход
запомнить
Войти
Карта портала




Архив номеров | Подписка


  • «Белый список» НПА, регулирующих отношения в промышленной экологии
  • Порядок подготовки документации для подачи заявки на КЭР
  • Подготовка предприятия к экологической проверке
  • Воспрепятствование проведению проверки
  • Особенности внесения сведений в ГВР. Часть 3
Читайте далее

Учредители

Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации

Издательский дом
"Отраслевые ведомости"
Издательский дом "Отраслевые ведомости"

recultivation2024

Обсуждение судебных решений


  1 2 3 4 5 6 7  
Всего записей: 82, показаны: 27-39

Тема прочитана 113078 раз и оценена
0


GJHNYJD2006
23.04.2014 10:38

RE: Обсуждение судебных решений
Jo-Jo, лично я, не могу остаться равнодушным, так как это может коснуться и меня, и многих других, так же наделенных определенными правами и обязанностями в области охраны труда и окружающей среды, промышленной и пожарной безопасности, которыми на практике должным образом воспользоваться практически невозможно. В настоящее время, всё зависит от политики руководства и, что позволит мне мой непосредственный руководитель, как правило – это технический руководитель/главный инженер (главный нарушитель на любом производстве), то, по факту, я и могу делать.
Уважаемые коллеги!
Относительно этого решения Чайковского городского суда Пермского края по делу № 1-7/14 от 14.01.2014 г., сразу хотелось бы сказать, что я не хочу кого-то оправдывать, и не хочу кого-то обвинять – я за справедливость! Я за то, что бы слово, не расходилось с делом, потому что на словах, приоритет жизнь и здоровье, а по факту, ни для кого не секрет – деньги (экономические интересы) и карьера (власть)!
Приговор суда, сточки зрения процессуальных норм и уголовного права, по сути, и содержанию, оформлен профессионально и безукоризненно – есть всё, и обстоятельства, и круг ответственных, и пункты нарушений, определена причинная связь и, соответственно выводы суда: «...что обвинение, с которым согласились подсудимые, обоснованно, подтверждается достаточными доказательствами, собранными по делу», всё как надо и всё по закону – не придерешься!
Может быть, это и было бы всё нормальным, если бы не привлечение к ответственности инженера по охране труда. На сегодня, самого компетентного по вопросам охраны труда (в отличие от руководителей высшего звена) и, практически повсеместно, серьезно не воспринимаемого, с унизительным подчинением главным нарушителям – техническим руководителям, с оскорбительной зарплатой, подрывающей престиж профессии, соответственно и престиж деятельности по безопасности. Отсюда, как следствие, снижающаяся квалификация и другие негативные последствия, в том числе и подобные трагедии. В настоящее время, довольно модно нанимать высокооплачиваемых, так называемых «советников по безопасности из числа уволившихся из государственных органов», а по сути «РЕШАЛ» (спецы, нужные для решения вопросов и проблем с надзорными органами), теперь, как видно, становится модным нанимать и низкооплачиваемых, «не» специалистов – «СТРЕЛОЧНИКОВ»!
Извините за некоторое отступление от темы, хотелось бы довести специально для руководства Чайковского городского суда Пермского края: «На основании судебной практики на примере приговора Чайковского городского суда Пермского края по делу № 1-7/14 придется обратиться во все фракции Государственной Думы (через официальный сайт легко и очень удобно), обладающих законодательной инициативой, с просьбой о внесении изменений в ст. 57. Трудового Кодекса РФ о включении в требования к содержанию трудового договора обязательного пункта о конкретных гарантиях и компенсациях для инженеров (теперь – специалистов) по охране труда, например, «В тюрьме оплата вдвойне, плюс содержание семьи в размере среднего заработка с ежегодной индексацией в зависимости от инфляции». Пусть гордятся …
Вернемся к приговору, выводы которого, как мне представляется, были сделаны на материалах следствия, которое (из опыта), в свою очередь, проводилось особо не заморачиваясь, взяв за основу акт специального комиссионного расследования, проводимого в соответствии со ст. 229 ТК РФ. Всё легко и просто, и суд и следствие прокатились по «накатанному», а именно:
- суд явно заботился о формальной стороне приговора, тем более, обвиняемые полностью признали свою вину – какая разница кого сажать…;
- следствие стремилось быстрее и результативнее закрыть дело, полагаясь на специалистов по труду, определивших в акте специального расследования круг виновных и пункты правил охраны труда, которые были нарушены. Тем более, что вина технического руководителя очевидна (на всё согласится для снижения меры ответственности), а вот «за уши притянуть» к делу инженера по охране труда (ну вот всем они гады мешают...) – дело техники.
Отсюда, возник целый ряд вопросов к лицам, связанных с этим делом (если ознакомятся, может хоть потренируются – отвечать-то, по-видимому, на неудобные вопросы по этому делу всё равно придётся...):
Прежде всего, хотелось бы задать их должностному лицу федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на проведение федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права – председателю комиссии по специальному расследованию несчастного случая:
1. Почему комиссия при расследовании решила, что нарушен п. 2.4.13. «Межотраслевых правил по охране труда при эксплуатации водопроводно-канализационного хозяйства», утвержденных постановлением Министерства труда и социального развития РФ от 16.08.2002г. № 61»? Этот пункт, Раздела 2.4. «Требования безопасности при обслуживании сетей и сооружений водоснабжения и канализации», следующего содержания: «В помещениях, предназначенных для проведения ремонтных и других работ, связанных с возможным выделением вредных веществ, постоянно должна действовать приточно-вытяжная и вытяжная вентиляция с расчетным воздухообменом.» – насосная станция хоз. фекальных вод, расположенная на территории канализационно-очистных сооружений МУП «Водоканал» предназначена для проведения ремонтных работ?
2. Почему, нет сведений о нарушении (либо напротив) п. 4.25, Раздела 4 «Требования безопасности к устройству сетей и сооружений водоснабжения и канализации», согласно которого «В производственных помещениях и сооружениях сетей водоснабжения, в производственных помещениях и зданиях сетей канализации кратность воздухообмена должна определяться в соответствии с требованиями строительных норм и правил.»? Помещение насосной станции хоз. фекальных вод, расположенное на территории канализационно-очистных сооружений МУП «Водоканал» соответствует СНиП (Техническому регламенту о безопасности зданий и сооружений)?
И, всё-таки, кто ответит на вопрос: «В помещении насосной станции хоз. фекальных вод, расположенной на территории канализационно-очистных сооружений МУП «Водоканал» приточно-вытяжная и вытяжная вентиляция с расчетным воздухообменом должна постоянно действовать, как в помещении, предназначенном для ремонта или кратность воздухообмена должна определяться в соответствии с требованиями строительных норм и правил.»?
3. Почему комиссия при расследовании решила, что нарушены п. 5.2.1 и п. 5.2.3 «Работы, связанные со спуском работников в колодцы, камеры, резервуары, аварийно-регулирующие резервуары, насосные станции без принудительной вентиляции, опорожненные напорные водоводы и канализационные коллекторы, относятся к разряду опасных, к которым предъявляются дополнительные (повышенные) требования безопасности труда, и должны проводиться по наряду-допуску на выполнение работ повышенной опасности.», соответственно и о СИЗ по п. 5.2.3? Полагаю, возможно, что бы привлечь к ответственности (как я понимаю, именно за нарушения этих пунктов) уже кем-то назначенное лицо – инженера по охране труда!? Извините (!!!), но, согласно текста Приговора по этому делу, «…оператор 3 разряда КОС МУП в силу занимаемой должности Г.В. была обязана обслуживать объекты КОС МУП, в том числе: решетки, песколовки; контактные резервуары в насосной хоз. фекальных вод. Около 19 часов оператор канализационно-очистных сооружений Г.В. ушла на плановое обслуживание сооружений, в том числе очистку решеток в грабельном отделении насосной станции хоз. фекальных вод…» – это уже постоянно проводящиеся работы повышенной опасности, выполняемые в аналогичных условиях постоянным составом, которые согласно п. 2.4.5 тех же «Межотраслевых правил по охране труда при эксплуатации водопроводно-канализационного хозяйства» производятся без оформления наряда-допуска по утвержденным для каждого вида работ производственным инструкциям, обеспечивающим их безопасное проведение.
В этом случае пункты 5.2.1 и п. 5.2.3 НЕ ПРИМЕНИМЫ!
Почему в деле нет инструкции конкретно на этот вид работы?
Почему не признано нарушением отсутствие специальной производственной инструкции для этого вида работ согласно п. 1.1.5. «На основе настоящих Правил руководителями соответствующих структурных подразделений организации разрабатываются инструкции по охране труда для работников, которые утверждаются приказом работодателя.
4. Почему нет данных рассмотрения комиссией раздела 5.6. «Требования безопасности при эксплуатации сооружений по очистке сточных вод»? Неужели все требования были выполнены, в том числе и п. 5.6.3. «При очистке механических решеток снимать отбросы с граблей руками запрещается. Очищать механические грабли от отбросов можно только после полной их остановки. Выполнение этой работы следует производить специальными крючками и пользоваться рукавицами и респираторами.»?
5. В связи с тем, что согласно п. 1.1.4. «В организациях должен осуществляться контроль за соблюдением настоящих Правил, требований инструкций по охране труда, разрабатываемых в соответствии с Правилами. Ответственность за состояние охраны труда в организации несет работодатель.», в тексте приговора нет данных о состоянии охраны труда на предприятии, например, таких как:
- данные о кабинете по охране труда и его оснащении необходимыми наглядными пособиями, инвентарем, техническими средствами обучения и технической литературой;
- сведения о наличии учебно-тренировочного полигона для отработки практических навыков безопасной работы в колодцах и траншеях;
- сведений о проведении не реже одного раза в три месяца систематических профилактических противоаварийных тренировок, занятий по применению средств индивидуальной защиты и т.п. с работниками связанными с эксплуатацией установок, оборудования и сооружений, к которым предъявляются повышенные требования безопасности труда (работы в колодцах, камерах, резервуарах, подземных коммуникациях, насосных станциях и др., где возможны острые отравления или травмы). Судя по изложенным в приговоре обстоятельствам трагедии, персонал действовал крайне безграмотно и неумело – налицо факт нарушения п. 3.30.,т.к. нет документально подтвержденных данных об организации и проведении не реже одного раза в три месяца профилактических противоаварийных тренировок, занятий по применению средств индивидуальной защиты и т.п.;
- нет данных о документах, подтверждающих знания требований охраны труда руководителем организации;
- нет данных о соответствии Межотраслевым нормативам численности созданной согласно п. 1.1.16. для осуществления методического руководства и координации деятельности подразделений и должностных лиц по охране труда в организации Службы охраны труда.
Вопросов много, а ответов пока нет

Jo-Jo
23.04.2014 10:51

RE: Обсуждение судебных решений
У меня тоже вопросы, ответов на которые в решении суда нет:
По какой причине не было аварийной сигнализации и прочих «изысков». Потому что ответственные лица не сообщали об ее отсутствии при ее необходимости, или сообщали, но их слова (и докладные записки) не были приняты к сведению и исполнению?

Согласно официальной информации с сайта МУП «Водоканал» г.Чайковский:
«По различным причинам, прежде всего экономическим, за последние годы трубы, верой и правдой отслужившие тридцать лет (полтора нормативных срока), не меняли, отсюда всплески больших и малых аварий.»

т.е. вполне может оказаться, что отсутствие всех необходимых наворотов объясняется не халатностью осужденных, а решением руководства?????

Интересно и то кем были оплачены труды защитников?

irina12
23.04.2014 10:55

RE: Обсуждение судебных решений
Jo-Jo, непонятно на каком основании посадили инженера по ОТ, если за все должен отвечать работодатель. Ну после этого случая и отток инженеров по ОТ начнется. Проще всего быть менеджером, чего то там трепать, рисовать какие то схемки по смене организационной структуры, получать бабки и не за что не отвечать.
Уходим все в менеджеры нафиг.

Jo-Jo
23.04.2014 11:16

RE: Обсуждение судебных решений
irina12 писал(а)
Jo-Jo, непонятно на каком основании посадили инженера по ОТ, если за все должен отвечать работодатель. Ну после этого случая и отток инженеров по ОТ начнется. Проще всего быть менеджером, чего то там трепать, рисовать какие то схемки по смене организационной структуры, получать бабки и не за что не отвечать.
Уходим все в менеджеры нафиг.


...в менеджеры по продажам китайского барахла...


alex2010
23.04.2014 11:35

RE: Обсуждение судебных решений
Jo-Jo писал(а)
irina12 писал(а)
Jo-Jo, непонятно на каком основании посадили инженера по ОТ, если за все должен отвечать работодатель. Ну после этого случая и отток инженеров по ОТ начнется. Проще всего быть менеджером, чего то там трепать, рисовать какие то схемки по смене организационной структуры, получать бабки и не за что не отвечать.
Уходим все в менеджеры нафиг.


...в менеджеры по продажам китайского барахла...

И меня возьмите...

Jo-Jo
23.04.2014 11:40

RE: Обсуждение судебных решений
alex2010 писал(а)
Jo-Jo писал(а)
irina12 писал(а)
Jo-Jo, непонятно на каком основании посадили инженера по ОТ, если за все должен отвечать работодатель. Ну после этого случая и отток инженеров по ОТ начнется. Проще всего быть менеджером, чего то там трепать, рисовать какие то схемки по смене организационной структуры, получать бабки и не за что не отвечать.
Уходим все в менеджеры нафиг.


...в менеджеры по продажам китайского барахла...

И меня возьмите...


Да пожалуйста. Место зицпредседателя свободно


_Nikolaevna_
23.04.2014 13:16

RE: Обсуждение судебных решений
Jo-Jo, аварийная сигнализация...угу..пишу тут я рекомендации по поводу аудита по ОТ, а мне руководитель начинает на пальцах объяснять что мол такой вот сигнализации не могёт у него быть...зачем ему следить за газами...и он деньги не для этого платит...ему надыть чёб красЫво было на бумаге сейчас специалисту по ОТ надо писать очень много бумаг, приказов и распоряжений о возложении ответственности на рабочих местах на мастеров, инженеров и т.д. ну не может он следить за всеми сменами и работниками лично. в этом деле похоже инженер по ОТ подписался сам под ответственностью, но это реально первый случай когда срок дали...саяно-шушинская гэс 75 жизней унесла ...и никого не посадили

Jo-Jo
23.04.2014 13:33

RE: Обсуждение судебных решений
Вот и я о том же. В подобного рода ситуациях лично мне в первую очередь на ум приходит финансовый вопрос. Финансами рулит директор, а уж никак не инженер по ОТ. Если директор «жилит» деньги, то инженер по ОТ ничего не сможет сделать (без риска потерять работу).
У меня вызывает много вопросов то почему инженер по ОТ признал вину, почему на суде не поднимался финансовый вопрос и т.д.

И что самое страшное, если денег на безопасность и после этого не выделят, то возможны новые подобные случаи! Интересно нашлись ли желающие занять вакантное место инженера по ОТ в этом водоканале?


_Nikolaevna_
23.04.2014 13:39

RE: Обсуждение судебных решений
Jo-Jo, свято место пусто не бывает, работника на место нашли...денег не нашли на СИЗ и переоборудование..

Jo-Jo
23.04.2014 13:49

RE: Обсуждение судебных решений
_Nikolaevna_ писал(а)
Jo-Jo, свято место пусто не бывает, работника на место нашли...денег не нашли на СИЗ и переоборудование..



Очередной зицпредседатель... А если у него есть дети? Ведь случись что их будут дразнить тем, что их родитель убийца.


_Nikolaevna_
23.04.2014 13:54

RE: Обсуждение судебных решений
Jo-Jo, дык кто ж думает о последствиях? у нас вон в тюрьмах одни "невиновные" сидят (не относится к данному выше рассмотренному делу), и у детишек от ентих все отцы типа на заработках так что не закапывайтесь далеко глубоко. Сами пока живы и то слава богу

GJHNYJD2006
23.04.2014 14:05

RE: Обсуждение судебных решений
Jo-Jo, а встаньте на её место, когда технический директор признал вину и согласился на особый порядок (ему-то деваться некуда!), а что остается следствию, что бы закрыть дело? Надавить и добиться от морально раздавленного человека того же и скорее передать дело в суд. Надавить и создать необходимые условия они вполне могли. Типа в сравнении - он признал и получит 2/3 и то возможно условно, а вы, как не признающая вину - по полной программе. И что человеку делать?

GJHNYJD2006
23.04.2014 14:09

RE: Обсуждение судебных решений
Уважаемые господа! Для всеобщего понимания: кто на самом деле должен был быть осужден и почему, таких с…к, не сажают:

1. «МУП Водоканал гор. Чайковский
Главная / Организации Водоканал Адрес: Советская 2/15
Тел.: диспетчер (круглосуточно) — 3-26-69 Email: chaivkmail.ru
Режим работы: пн-пт 8.00-17.00 обед 12.00-13.00
Руководитель: Карачинский Сергей Владимирович»
2. «Состав депутатов Земского собрания Чайковского муниципального района 13.03.2011-13.03.2016 (2 созыв):
Карачинский Сергей Владимирович
Член комиссии по экономической политике и развитию территории
МУП «Водоканал», директор, 6-31-64
Совет микрорайона «Речники» (Приморский бульвар, 59 т.3-40-85)
Первый четверг каждого месяца с 17.00-18.00
Совет микрорайона «Текстильщик» (ул. Ленина, 70-23, т. 2-38-93)
Последний четверг каждого месяца с 16.00 до 18.00

3. А это мнения местных на городские новости: «Источник информации: Чайковские.Новости Комментарии:
17 января 2014 08:11 · водитель
почему директора не судили, и почему никто не ищет причины появления сероводорода в канализации?
19 января 2014 17:35 · логистик
Это как раз тот случай, когда администрация предприятия экономит на всем, в т. ч. на газоанализаторах. Бардак, за который должен в первую очередь отвечать руководитель.
19 января 2014 20:26 · Знающий
Карачинского надо было судить, он развел этот бардак на предприятии, о людях совсем не думает , все больше о своем кармане ..... Такое впечатление , что ОТКУПИЛСЯ !!!»


  1 2 3 4 5 6 7  

Фоновые концентрации загрязняющих веществ для городских и сельских поселений, где отсутствуют регуля... (353)

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ И ВЕДЕНИЮ МОНИТОРИНГА ПОДЗЕМНЫХ ВОДНА МЕЛКИХ ГРУППОВЫХ ВОДО... (226)

Проект Федерального закона N 365183-8 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Россий... (380)

Постановление Правительства РФ от 22.01.2024 № 39 "Об особенностях создания и эксплуатации систем ав... (468)

СП 30.13330.2020 Внутренний водопровод и канализация зданий СНиП 2.04.01-85* (382)

Доклад о состоянии и об охране окружающей среды Курской области в 2022 году (04.08.2023)

Доклад о реализации в 2021 году отраслевого документа стратегического планирования - Стратегии разви... (11.07.2023)

Доклад о реализации в 2022 году Стратегии развития минерально-сырьевой базы Российской Федерации до ... (11.07.2023)

Доклад о реализации в 2021 году Основ государственной политики в области использования, охраны, защи... (11.07.2023)

Доклад о реализации в 2021 году Стратегии развития минерально-сырьевой базы Российской Федерации до ... (11.07.2023)

ЭЛЕМЕНТЫ КОМПЛЕКСНОГО БЛАГОУСТРОЙСТВА

Грунт

Дымовой газ

ПОЛЕЗНОЕ ИСКОПАЕМОЕ

ОРОШАЕМОЕ ЗЕМЛЕДЕЛИЕ

В помощь начинающим

Школа начинающего эколога Справочники и учебные пособия Рефераты по экологии

Контактная информация

РЕДАКЦИЯ
Адрес: 105066, Москва,
Токмаков пер., д. 16, стр. 2
+7 (499) 267-40-10
E-mail: red@ecoindustry.ru

ПРЯМОЙ ТЕЛЕФОН ОТДЕЛА ПОДПИСКИ:
+7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru

ОТДЕЛ РЕКЛАМЫ:
+7 (499) 267-40-10
+7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru

ВОПРОСЫ РАБОТЫ ПОРТАЛА:
support@ecoindustry.ru


ЖУРНАЛ  |  ПОДПИСКА  |  РЕКЛАМА В ЖУРНАЛЕ  |  РЕКЛАМА В ИНТЕРНЕТ  |  ОТЗЫВЫ
Новости проекта  |  Новости  |  Новости компаний  |  Мероприятия  |  Работа
Форум  |  Блоги

© 2004-2024 Издательский дом «Отраслевые ведомости». Все права защищены
Копирование информации данного сайта допускается только при условии указания ссылки на сайт

Добавить сайт в избранное    Сделать стартовой    ENGLISH
Sun, 05 May 2024 17:37:16
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения