702, у нас в городе за разработку ПДС берутся немногие организации. Цена - 200 тыс., причем это за 2 выпуска. У нас 5 выпусков - организованная ливневка в водный объект, берутся сделать за 300 тыс. (согласования в стоимость не входят). Пробуем найти подешевле - объявили конкурс.
Может сами сделаете! Ну что там ливневка: взвешенные и нефтепродукты, может прада еще что-нибудь. ПДС на ливневку делал...немножко сложновато было, но тем не менее разрешение получил, согласования тоже. А в конце года выдаете руководству...мол так и так по своей линии (экологии) съэкономлено столько то млн. руб. или тыс. руб.
Ведь многие разработчики этих томов знают не больше Вашего поверьте. И платите Вы не за разработку...а за собственный страх, что не сможете согласовать и т.д. и т.п.
Может сами сделаете! Ну что там ливневка: взвешенные и нефтепродукты, может прада еще что-нибудь.
А в конце года выдаете руководству...мол так и так по своей линии (экологии) съэкономлено столько то млн. руб. или тыс. руб.
Ведь многие разработчики этих томов знают не больше Вашего поверьте. И платите Вы не за разработку...а за собственный страх, что не сможете согласовать и т.д. и т.п. :27:[/quote]
Платим мы не за собственный страх, а за то, что мне руководство копейку не заплатит за разработку проекта. А если я буду еще и проектированием заниматься, когда же вести контроль и т.д. Вот и обращаемся к проектировщикам. А все исходные данные и все остальное, это ведь наша работа. Каждый должен заниматься своим делом. Поэтому и нужны нам проектировщики, а мы им. Правда?
Платим мы не за собственный страх, а за то, что мне руководство копейку не заплатит за разработку проекта. А если я буду еще и проектированием заниматься, когда же вести контроль и т.д. Вот и обращаемся к проектировщикам. А все исходные данные и все остальное, это ведь наша работа. Каждый должен заниматься своим делом. Поэтому и нужны нам проектировщики, а мы им. Правда?
Многие разработчики нанимают людей с предприятий, чтобы они разработали том и заработали себе денег. В большей степени это относится именно к ПДС.
Платим мы не за собственный страх, а за то, что мне руководство копейку не заплатит за разработку проекта. А если я буду еще и проектированием заниматься, когда же вести контроль и т.д. Вот и обращаемся к проектировщикам. А все исходные данные и все остальное, это ведь наша работа. Каждый должен заниматься своим делом. Поэтому и нужны нам проектировщики, а мы им. Правда? :1:[/quote]
Вот я Вас недопонимаю если честно: если есть у Вас исходные данные неужели это так сложно сделать проект...Неужели это какие то очень страшные вещи...
А почему Вы решили, что разработка проекта это не обязанность инженеров?
И подход. что мол руководство мне копейку не заплатит...А вы поставте себя на место руководство: если каждому оно должно за какие то работы доплачивать копейки...они ведь в миллионы выльются. И это я говорю не голословно: просто одновременно являясь и наемный рабочим и работодателем могу смело заявить, что процентов 80 % оправданий, что мы это не сможем сделать - это либо неправильная организация рабочего времени, либо в чистом виде лень. Не в коем случае я не хочу Вас задеть...но поверьте это в большинстве случаев так.
Платим мы не за собственный страх, а за то, что мне руководство копейку не заплатит за разработку проекта. А если я буду еще и проектированием заниматься, когда же вести контроль и т.д. Вот и обращаемся к проектировщикам. А все исходные данные и все остальное, это ведь наша работа. Каждый должен заниматься своим делом. Поэтому и нужны нам проектировщики, а мы им. Правда? :1:[/quote]
Вот я Вас недопонимаю если честно: если есть у Вас исходные данные неужели это так сложно сделать проект...Неужели это какие то очень страшные вещи...
А почему Вы решили, что разработка проекта это не обязанность инженеров?
И подход. что мол руководство мне копейку не заплатит...А вы поставте себя на место руководство: если каждому оно должно за какие то работы доплачивать копейки...они ведь в миллионы выльются. И это я говорю не голословно: просто одновременно являясь и наемный рабочим и работодателем могу смело заявить, что процентов 80 % оправданий, что мы это не сможем сделать - это либо неправильная организация рабочего времени, либо в чистом виде лень. Не в коем случае я не хочу Вас задеть...но поверьте это в большинстве случаев так.
Вот я Вас недопонимаю если честно: если есть у Вас исходные данные неужели это так сложно сделать проект...Неужели это какие то очень страшные вещи...
А почему Вы решили, что разработка проекта это не обязанность инженеров?
И подход. что мол руководство мне копейку не заплатит...А вы поставте себя на место руководство: если каждому оно должно за какие то работы доплачивать копейки...они ведь в миллионы выльются. И это я говорю не голословно: просто одновременно являясь и наемный рабочим и работодателем могу смело заявить, что процентов 80 % оправданий, что мы это не сможем сделать - это либо неправильная организация рабочего времени, либо в чистом виде лень. Не в коем случае я не хочу Вас задеть...но поверьте это в большинстве случаев так.
1. Разработка проекта это не обязанность инженеров на предприятиях (особенно если инженер один на все предприятие). Все обязанности прописаны в должностных, а даже в типовых должностных инженеров-экологов подобного нет.
2. Чтобы заставить человека разрабатывать проект надо сначала его этому обучить, т.е. отправить на обучение и заплатить за это самое обучение. Что-то сильно сомневаюсь, что руководство будет платить за обучение, которое понадобится всего лишь один раз в три года.
3. Желательно наличие специализированного программного обеспечения для расчетов, что на предприятиях выбить затруднительно.
4. ВСЯ работа должна оплачиваться, иначе это элементарная эксплуатация.
5. Насчет 80% соглашусь с Вами, но с какой стати должен делать работу, которая не является моей?
1. Разработка проекта это не обязанность инженеров на предприятиях (особенно если инженер один на все предприятие). Все обязанности прописаны в должностных, а даже в типовых должностных инженеров-экологов подобного нет.
2. Чтобы заставить человека разрабатывать проект надо сначала его этому обучить, т.е. отправить на обучение и заплатить за это самое обучение. Что-то сильно сомневаюсь, что руководство будет платить за обучение, которое понадобится всего лишь один раз в три года.
3. Желательно наличие специализированного программного обеспечения для расчетов, что на предприятиях выбить затруднительно.
4. ВСЯ работа должна оплачиваться, иначе это элементарная эксплуатация.
5. Насчет 80% соглашусь с Вами, но с какой стати должен делать работу, которая не является моей?[/quote]
1. Обязанность это или нет прописывается в должностной инструкции и в положении об отделе. И если Вам очень нужна нормальная высокооплачиваемая работа, то Вы наверняка в день приема подпишите и такую инструкцию...
2. Что касается обучения. Вот не поверю я что нормальный инженер не сможет "самообучиться" (ну не инженер это - не инженер). И я очень удивляюсь когда человек не ставит перед собой задачи такого рода...
3. Что касается программного обеспечения (как то я тут по весне заводил спор). Но тем не менее я счита ПДС, ПНООЛР и ПДВ вручную (правда не советую рассеивание считать даже от одного источника). Если Вы все сами рассчитаете и будете уверены в каждой цифре, ну неужели Вы не сможете это согласовать. Ведь сможете.
4. Работа олачиваться должна. Но поверьте, если толковый работодатель он оценит Ваши старания...ЕСли нет - то подумать надо...как добиться повышения ЗП.
5. "РАБОТА КОТОРАЯ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ МОЕЙ". (также см. п .4).
Lichko, все упирается в з/п, если она высока, то, конечно, можно и самому все проекты сделать, но если средняя, то с какой стати? Имхо, все зависит от з/п, которую устанавливает работодатель.
P.S. То, что почти все (даже расчет рассеивания) можно сделать вручную не спорю, но программное обеспечение позволяет сократить трудозатраты на порядок.
[quote="Praktik#06.09.2006 10:29"]#%Lichko%#, все упирается в з/п, если она высока, то, конечно, можно и самому все проекты сделать, но если средняя, то с какой стати? Имхо, все зависит от з/п, которую устанавливает работодатель.
headhunter.ru - может поднять Ваше зарплату...если Вы этого хотите. Попробуйте.
[quote="Lichko#06.09.2006 14:29"][quote="Praktik#06.09.2006 10:29"]#%Lichko%#, все упирается в з/п, если она высока, то, конечно, можно и самому все проекты сделать, но если средняя, то с какой стати? Имхо, все зависит от з/п, которую устанавливает работодатель.
headhunter.ru - может поднять Ваше зарплату...если Вы этого хотите. Попробуйте.[/quote]
А зачем? Меня пока устраивает нынешняя з/п и нынешние служебные обязанности. Пока меня не собираются нагружать лишним, меня все устраивает.
Я за разработку ПДС не берусь. ПНООЛР разработали сами для одной площадки. Так сказать для пробы: согласует РТН или нет. Вчера получили письмо о согласовании, так что можно и по остальным площадкам делать. Самим по-моему, во-первых быстрее, во-вторых точно знаешь, что все заявленные отходы действительно образуются и объемы поставишь те, которые нужны. А зарплата моя не зависит от того, сэкономлю деньги предприятию или нет (мы -бюджетники). Тут компьютер бы купили приличный (на сэкономленные средства), а то на четверых один...Да и остальной работы хватает, особенно после проверки РТН. В организации на7 филиалов - 2 эколога в управлении, 1-в филиале. Остальным вменили доп.обязанности по экологии, вот и крутимся
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
