Lichko 04.09.2006 17:36
Может сами сделаете! Ну что там ливневка: взвешенные и нефтепродукты, может прада еще что-нибудь. ПДС на ливневку делал...немножко сложновато было, но тем не менее разрешение получил, согласования тоже. А в конце года выдаете руководству...мол так и так по своей линии (экологии) съэкономлено столько то млн. руб. или тыс. руб. Ведь многие разработчики этих томов знают не больше Вашего поверьте. И платите Вы не за разработку...а за собственный страх, что не сможете согласовать и т.д. и т.п. | ||||
AQUA 05.09.2006 09:10 Может сами сделаете! Ну что там ливневка: взвешенные и нефтепродукты, может прада еще что-нибудь. А в конце года выдаете руководству...мол так и так по своей линии (экологии) съэкономлено столько то млн. руб. или тыс. руб. Ведь многие разработчики этих томов знают не больше Вашего поверьте. И платите Вы не за разработку...а за собственный страх, что не сможете согласовать и т.д. и т.п. :27:[/quote] Платим мы не за собственный страх, а за то, что мне руководство копейку не заплатит за разработку проекта. А если я буду еще и проектированием заниматься, когда же вести контроль и т.д. Вот и обращаемся к проектировщикам. А все исходные данные и все остальное, это ведь наша работа. Каждый должен заниматься своим делом. Поэтому и нужны нам проектировщики, а мы им. Правда? | ||||
maxim66 05.09.2006 09:27
Многие разработчики нанимают людей с предприятий, чтобы они разработали том и заработали себе денег. В большей степени это относится именно к ПДС. | ||||
Lichko 05.09.2006 10:35 Платим мы не за собственный страх, а за то, что мне руководство копейку не заплатит за разработку проекта. А если я буду еще и проектированием заниматься, когда же вести контроль и т.д. Вот и обращаемся к проектировщикам. А все исходные данные и все остальное, это ведь наша работа. Каждый должен заниматься своим делом. Поэтому и нужны нам проектировщики, а мы им. Правда? :1:[/quote] Вот я Вас недопонимаю если честно: если есть у Вас исходные данные неужели это так сложно сделать проект...Неужели это какие то очень страшные вещи... А почему Вы решили, что разработка проекта это не обязанность инженеров? И подход. что мол руководство мне копейку не заплатит...А вы поставте себя на место руководство: если каждому оно должно за какие то работы доплачивать копейки...они ведь в миллионы выльются. И это я говорю не голословно: просто одновременно являясь и наемный рабочим и работодателем могу смело заявить, что процентов 80 % оправданий, что мы это не сможем сделать - это либо неправильная организация рабочего времени, либо в чистом виде лень. Не в коем случае я не хочу Вас задеть...но поверьте это в большинстве случаев так. | ||||
Lichko 05.09.2006 10:37 Платим мы не за собственный страх, а за то, что мне руководство копейку не заплатит за разработку проекта. А если я буду еще и проектированием заниматься, когда же вести контроль и т.д. Вот и обращаемся к проектировщикам. А все исходные данные и все остальное, это ведь наша работа. Каждый должен заниматься своим делом. Поэтому и нужны нам проектировщики, а мы им. Правда? :1:[/quote] Вот я Вас недопонимаю если честно: если есть у Вас исходные данные неужели это так сложно сделать проект...Неужели это какие то очень страшные вещи... А почему Вы решили, что разработка проекта это не обязанность инженеров? И подход. что мол руководство мне копейку не заплатит...А вы поставте себя на место руководство: если каждому оно должно за какие то работы доплачивать копейки...они ведь в миллионы выльются. И это я говорю не голословно: просто одновременно являясь и наемный рабочим и работодателем могу смело заявить, что процентов 80 % оправданий, что мы это не сможем сделать - это либо неправильная организация рабочего времени, либо в чистом виде лень. Не в коем случае я не хочу Вас задеть...но поверьте это в большинстве случаев так. | ||||
Praktik 05.09.2006 15:11
1. Разработка проекта это не обязанность инженеров на предприятиях (особенно если инженер один на все предприятие). Все обязанности прописаны в должностных, а даже в типовых должностных инженеров-экологов подобного нет. 2. Чтобы заставить человека разрабатывать проект надо сначала его этому обучить, т.е. отправить на обучение и заплатить за это самое обучение. Что-то сильно сомневаюсь, что руководство будет платить за обучение, которое понадобится всего лишь один раз в три года. 3. Желательно наличие специализированного программного обеспечения для расчетов, что на предприятиях выбить затруднительно. 4. ВСЯ работа должна оплачиваться, иначе это элементарная эксплуатация. 5. Насчет 80% соглашусь с Вами, но с какой стати должен делать работу, которая не является моей? | ||||
Lichko 06.09.2006 09:54 1. Разработка проекта это не обязанность инженеров на предприятиях (особенно если инженер один на все предприятие). Все обязанности прописаны в должностных, а даже в типовых должностных инженеров-экологов подобного нет. 2. Чтобы заставить человека разрабатывать проект надо сначала его этому обучить, т.е. отправить на обучение и заплатить за это самое обучение. Что-то сильно сомневаюсь, что руководство будет платить за обучение, которое понадобится всего лишь один раз в три года. 3. Желательно наличие специализированного программного обеспечения для расчетов, что на предприятиях выбить затруднительно. 4. ВСЯ работа должна оплачиваться, иначе это элементарная эксплуатация. 5. Насчет 80% соглашусь с Вами, но с какой стати должен делать работу, которая не является моей?[/quote] 1. Обязанность это или нет прописывается в должностной инструкции и в положении об отделе. И если Вам очень нужна нормальная высокооплачиваемая работа, то Вы наверняка в день приема подпишите и такую инструкцию... 2. Что касается обучения. Вот не поверю я что нормальный инженер не сможет "самообучиться" (ну не инженер это - не инженер). И я очень удивляюсь когда человек не ставит перед собой задачи такого рода... 3. Что касается программного обеспечения (как то я тут по весне заводил спор). Но тем не менее я счита ПДС, ПНООЛР и ПДВ вручную (правда не советую рассеивание считать даже от одного источника). Если Вы все сами рассчитаете и будете уверены в каждой цифре, ну неужели Вы не сможете это согласовать. Ведь сможете. 4. Работа олачиваться должна. Но поверьте, если толковый работодатель он оценит Ваши старания...ЕСли нет - то подумать надо...как добиться повышения ЗП. 5. "РАБОТА КОТОРАЯ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ МОЕЙ". (также см. п .4). | ||||
Praktik 06.09.2006 10:29 Lichko, все упирается в з/п, если она высока, то, конечно, можно и самому все проекты сделать, но если средняя, то с какой стати? Имхо, все зависит от з/п, которую устанавливает работодатель. P.S. То, что почти все (даже расчет рассеивания) можно сделать вручную не спорю, но программное обеспечение позволяет сократить трудозатраты на порядок. | ||||
Lichko 06.09.2006 14:29 [quote="Praktik#06.09.2006 10:29"]Lichko, все упирается в з/п, если она высока, то, конечно, можно и самому все проекты сделать, но если средняя, то с какой стати? Имхо, все зависит от з/п, которую устанавливает работодатель. headhunter.ru - может поднять Ваше зарплату...если Вы этого хотите. Попробуйте. | ||||
Praktik 06.09.2006 16:06 [quote="Lichko#06.09.2006 14:29"][quote="Praktik#06.09.2006 10:29"]Lichko, все упирается в з/п, если она высока, то, конечно, можно и самому все проекты сделать, но если средняя, то с какой стати? Имхо, все зависит от з/п, которую устанавливает работодатель. headhunter.ru - может поднять Ваше зарплату...если Вы этого хотите. Попробуйте.[/quote] А зачем? Меня пока устраивает нынешняя з/п и нынешние служебные обязанности. Пока меня не собираются нагружать лишним, меня все устраивает. | ||||
Kay32 06.09.2006 21:07
Что-то сомневаюсь я на этот счет..... Толковых предложений там единицы. | ||||
MORE 06.09.2006 22:46 Я за разработку ПДС не берусь. ПНООЛР разработали сами для одной площадки. Так сказать для пробы: согласует РТН или нет. Вчера получили письмо о согласовании, так что можно и по остальным площадкам делать. Самим по-моему, во-первых быстрее, во-вторых точно знаешь, что все заявленные отходы действительно образуются и объемы поставишь те, которые нужны. А зарплата моя не зависит от того, сэкономлю деньги предприятию или нет (мы -бюджетники). Тут компьютер бы купили приличный (на сэкономленные средства), а то на четверых один...Да и остальной работы хватает, особенно после проверки РТН. В организации на7 филиалов - 2 эколога в управлении, 1-в филиале. Остальным вменили доп.обязанности по экологии, вот и крутимся | ||||