RE: Кто является субъектом платы за НВОС при размещении отходов
kotlasgerakl,
эти письма мы читали, все это лишь мнение, причем субъективное зачастую, чиновников от экологии (ранее РТН).
Суд при рассмотрении дела о возврате ПНВОС руководствуется Законом об отходах производства и потребления. Следуя строгой букве Закона платить должен тот кто непосредственно размещает, иного не дано.
Все обоснования РТН в письмах - это словоблудие с попыткой ссылок на гражданское законодательство, которое, к слову, не регулирует публично-правовые отношения, возникающие при расчете и внесении ПНВОС.
RE: Кто является субъектом платы за НВОС при размещении отходов
Envir писал(а)
ultra,
это все круто конечно
но, вопрос на засыпку: за отходы от населения, размещаемые на свалке КТО должен платить???
Вопрос "Кто должен платить?" может дать ответ чисто только технического плана, т.е. кто непосредственно обязан в каждом конкретном случае осуществлять перечисление платы за НВОС.
То ли плата за размещение ТБО будет включаться отдельной строкой в кварт.плату, то ли будет "сидеть" в тарифах на вывоз ТБО из домовладений, сути не меняет.
Всё равно платит население.
Ведь в любом случае в структуре себестоимости оказания услуг по размещению ТБО будут учитываться экологические платежи. Это непреложный закон экономики. Поэтому в любом случае, как я запостил выше ссылка , все равно плата за НВОС изымается из карманов российских граждан.
RE: Кто является субъектом платы за НВОС при размещении отходов
ultra,
каким образом это реализовать практически, в одном случае живет парочка "золотых детей" по три раза в год ремонт делают и бабушка отходов от которой "кот наплакал", а платить "от каждого по способности, каждому по потребности"?
RE: Кто является субъектом платы за НВОС при размещении отходов
insaneNIMA писал(а)
ultra,
каким образом это реализовать практически, в одном случае живет парочка "золотых детей" по три раза в год ремонт делают и бабушка отходов от которой "кот наплакал", а платить "от каждого по способности, каждому по потребности"?
На контейнеры ТБО не поставишь счетчик как на воду или электроэнергию.
Вопрос этот из области самосознания граждан. Не хочу бравировать собой, но когда я делал еврейский ремонт своей квартиры с небольшой перепланировкой, то для вывоза строительного мусора и отходов заказывал у специальной фирмы транспорт с мужичками.
Мужички собирали отходы в мешки и грузили в машину, а я отстегивал по таксе. Правда, куда они всё это потом увезли, я не знаю. Так что, может, совесть у меня не совсем чиста.
RE: Кто является субъектом платы за НВОС при размещении отходов
Плательщиком ПНВОС и по з-ну №ФЗ-89, и по ГК РФ, и по логике является собственник отходов.
Суд принимает решение в пользу той стороны, доводы которой были более грамотно и доходчиво представлены к рассмотрению.
Специализированная организация может включить данную плату в тариф. Но кто от этого выиграет?????
Если организация сейчас имеет возможность сама рассчитать плату по дифференцированным ставкам (по нормативам 4 и 5 класса опасности), то после включения ПНВОС в тариф платить будет по нормативам 4 класса опасности. Оказание услуги будет проиводиться только по предоплате (не заплатив, вы не получите никаких подтверждающих документов о передаче отходов). К тому же, передача отходов с переходом права собственности не освобождает от заполнения расчетов платы.
Выигрывает один администратор платы и бюджет: если сейчас многие (! )избегают вносить плату, надеясь, что "пронесет", то включив ПНВОС в тариф платить будут все. И население в том числе.
Кстати, по вопросу кто должен платить, нами занималась Антимонопольная служба. Рассмотрев и судебную практику, и наши доводы, и доводы бедняжки ИП у которого одни "офисные отходы", ФАС приняло нашу сторону.
RE: Кто является субъектом платы за НВОС при размещении отходов
А вы подумайте, что выгоднее! Посчитайте. Вы все поймете сами.
Скидывая плату за размещение отходов на плечи полигонщиков, вы всего лишь УВЕЛИЧИВАЕТЕ ТАРИФ!!!! причем многократно. В тариф помимо этой ПНВОС войдут и изрядно увеличившиеся налоги (оборот средств станет значительный), и еще многое другое. Уж, простите, секреты выдавать не буду)
Посчитаете, прослезитесь!
RE: Кто является субъектом платы за НВОС при размещении отходов
kotlasgerakl писал(а)
А вы подумайте, что выгоднее! Посчитайте. Вы все поймете сами.
Скидывая плату за размещение отходов на плечи полигонщиков, вы всего лишь УВЕЛИЧИВАЕТЕ ТАРИФ!!!! причем многократно. В тариф помимо этой ПНВОС войдут и изрядно увеличившиеся налоги (оборот средств станет значительный), и еще многое другое. Уж, простите, секреты выдавать не буду)
Посчитаете, прослезитесь!
Действующему законодательсву выгода того или иного субъекта по-барабану. Платить по ЗАКОНУ должны те кто РАЗМЕЩАЕТ на своем объекте отходы (то бишь негативно воздействует).
RE: Кто является субъектом платы за НВОС при размещении отходов
ultra писал(а)
Envir писал(а)
ultra,
это все круто конечно
но, вопрос на засыпку: за отходы от населения, размещаемые на свалке КТО должен платить???
Вопрос "Кто должен платить?" может дать ответ чисто только технического плана, т.е. кто непосредственно обязан в каждом конкретном случае осуществлять перечисление платы за НВОС.
То ли плата за размещение ТБО будет включаться отдельной строкой в кварт.плату, то ли будет "сидеть" в тарифах на вывоз ТБО из домовладений, сути не меняет.
Всё равно платит население.
Ведь в любом случае в структуре себестоимости оказания услуг по размещению ТБО будут учитываться экологические платежи. Это непреложный закон экономики. Поэтому в любом случае, как я запостил выше ссылка , все равно плата за НВОС изымается из карманов российских граждан.
Вы знаете, я тоже задался этим вопросом, КТО платит за отходы населения. Пока ясного ответа не нашел (понятно что население всегда окажется крайним и будет платить пусть и не зная об этом).
Но, изучив законодательства об отходах производства и потребления, я лишь сделал вывод о том, что физ.лица по ЗАКОНУ не являются плательщиками ПНВОС за размещение отходов (только юрики и ИП, ст.23 ФЗ от24.06.1998 №89-ФЗ). По аналогии - за выбросы от передвижных физ.лицо платит опосредованно через налог на ТС, а юр.лицо и ИП платит напрямую... По отходам такой аналогии пока не нашел.
RE: Кто является субъектом платы за НВОС при размещении отходов
kotlasgerakl писал(а)
А вы подумайте, что выгоднее! Посчитайте. Вы все поймете сами.
Скидывая плату за размещение отходов на плечи полигонщиков, вы всего лишь УВЕЛИЧИВАЕТЕ ТАРИФ!!!! причем многократно. В тариф помимо этой ПНВОС войдут и изрядно увеличившиеся налоги (оборот средств станет значительный), и еще многое другое. Уж, простите, секреты выдавать не буду)
Посчитаете, прослезитесь!
Зато государству проще контролировать не десятки и сотни тысяч плательщиков (юриков и ИП) в конкретном регионе, а конкретные с лицензией спец.организации, коих десятки в регионе.
Больше собираемость - больше проблем можно решить на экол.платежи как муниципалам, так и областникам и федералам.
RE: Кто является субъектом платы за НВОС при размещении отходов
kotlasgerakl писал(а)
Плательщиком ПНВОС и по з-ну №ФЗ-89, и по ГК РФ, и по логике является собственник отходов.
Суд принимает решение в пользу той стороны, доводы которой были более грамотно и доходчиво представлены к рассмотрению.
Специализированная организация может включить данную плату в тариф. Но кто от этого выиграет?????
Если организация сейчас имеет возможность сама рассчитать плату по дифференцированным ставкам (по нормативам 4 и 5 класса опасности), то после включения ПНВОС в тариф платить будет по нормативам 4 класса опасности. Оказание услуги будет проиводиться только по предоплате (не заплатив, вы не получите никаких подтверждающих документов о передаче отходов). К тому же, передача отходов с переходом права собственности не освобождает от заполнения расчетов платы.
Выигрывает один администратор платы и бюджет: если сейчас многие (! )избегают вносить плату, надеясь, что "пронесет", то включив ПНВОС в тариф платить будут все. И население в том числе.
Кстати, по вопросу кто должен платить, нами занималась Антимонопольная служба. Рассмотрев и судебную практику, и наши доводы, и доводы бедняжки ИП у которого одни "офисные отходы", ФАС приняло нашу сторону.
Логика и ЗАКОН зачастую расходятся.
УФАС не последняя истина в инстанции - 99% решения УФАС в арбитраже отменяются.
RE: Кто является субъектом платы за НВОС при размещении отходов
Envir писал(а)
ultra писал(а)
Envir писал(а)
ultra,
это все круто конечно
но, вопрос на засыпку: за отходы от населения, размещаемые на свалке КТО должен платить???
Вопрос "Кто должен платить?" может дать ответ чисто только технического плана, т.е. кто непосредственно обязан в каждом конкретном случае осуществлять перечисление платы за НВОС.
То ли плата за размещение ТБО будет включаться отдельной строкой в кварт.плату, то ли будет "сидеть" в тарифах на вывоз ТБО из домовладений, сути не меняет.
Всё равно платит население.
Ведь в любом случае в структуре себестоимости оказания услуг по размещению ТБО будут учитываться экологические платежи. Это непреложный закон экономики. Поэтому в любом случае, как я запостил выше ссылка , все равно плата за НВОС изымается из карманов российских граждан.
Вы знаете, я тоже задался этим вопросом, КТО платит за отходы населения. Пока ясного ответа не нашел (понятно что население всегда окажется крайним и будет платить пусть и не зная об этом).
Но, изучив законодательства об отходах производства и потребления, я лишь сделал вывод о том, что физ.лица по ЗАКОНУ не являются плательщиками ПНВОС за размещение отходов (только юрики и ИП, ст.23 ФЗ от24.06.1998 №89-ФЗ). По аналогии - за выбросы от передвижных физ.лицо платит опосредованно через налог на ТС, а юр.лицо и ИП платит напрямую... По отходам такой аналогии пока не нашел.
Представьте ситуацию, что спец.организация, обслуживающая полигон, не включает в тарифы на размещение отходов плату за НВОС. Где взять источник финансирования для экологических платежей?
Тарифы отражают в этом случае только расходы на размещение + заработная плата + налоги. Единственный источник финансирования – прибыль от деятельности.
Теперь представьте – растет инфляция (соответственно растут расходы), плата за НВОС тоже растет (потому что увеличиваются коэфф-ты индексации). Прибыль тает и в какой-то момент может оказаться, что её не хватит для покрытия экологических платежей. Ведь часть прибыли необходимо оставить на развитие компании. Иначе у неё все развалится.
Единственный выход – повышать тарифы. В каком размере? На сумму экологических платежей с учетом инфляции. Отсюда становится понятным, кто на самом деле является плательщиком за НВОС. Это не государство, не компании, а конечный потребитель продукции и услуг, то есть мы с вами.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
