RE: источники финансирования природных мероприятий
vaselich писал(а)
Мало того, в некоторых регионах средства экологических фондов даже расходовались на предвыборные компании.. То есть, как и в старые добрые времена, наполняем «бездонные закрома», а утекают они из закромов «как всегда»
vaselich, знаю случай, когда для "освоения" закромов местного экологического фонда в УВД была срочно сформирована "Экологическая Милиция", для неё из средств фонда приобретены шесть четырехкомнатных квартир (а заодно и для начальника местной налоговой инспекции), после чего "милиция" расформирована за отсутствием надобности.
RE: источники финансирования природных мероприятий
greenfrog писал(а)
.. сами подумайте - почему государственные деньги всенепременно должны идти на покрытие расходов частных собственников?
greenfrog, но вот - тот же НорНикель: почти двадцать лет назад были известны технологические решения по эффективной очистке сбросов и выбросов, но стоимость одной только требуемой электроэнергии превышает всю стоимость выпускаемой продукции, а без этой продукции физически не обойтись экономике страны. Как быть и чья это проблема - частника?
RE: источники финансирования природных мероприятий
Maut писал(а)
greenfrog писал(а)
.. сами подумайте - почему государственные деньги всенепременно должны идти на покрытие расходов частных собственников?
greenfrog, но вот - тот же НорНикель: почти двадцать лет назад были известны технологические решения по эффективной очистке сбросов и выбросов, но стоимость одной только требуемой электроэнергии превышает всю стоимость выпускаемой продукции, а без этой продукции физически не обойтись экономике страны. Как быть и чья это проблема - частника?
у меня в Норникеле есть любимые знакомые... (одно время Ленкомэкология арендовала помещения в Гипроникеле - их подведомственном институте... а я общительная )
Давайте отделим мух, котлеты ... и наше желание их есть всех вместе ...
20 лет назад - это была проблема государства. Того, которое СССР. (15-летие распада отмечали на прошлой неделе )
За 20 лет, думаю, появились другие технологии... менее затратные... да и подходы к управлению то-то они 14001 внедрили и сертифицировали...
RE: источники финансирования природных мероприятий
vaselich писал(а)
greenfrog, Это Вам предстоит объяснить фонды с названиями типа: Независимая организация акредитованная правительством таким-то
Думаю, Вам надо почитать законодательство про фонды хотя бы наше...
У нас фонд может организовать вообще один человек. Скажем, я могу организовать "Фонд поддержки общества анонимных вампиров" , зарегистрировать его в установленном порядке... и направлять получаемые честным женским трудом средства на поддержку ряда интернет-форумов попыталась, правда, это сделать виртуальным образом, но обожаемый Cap с не менее любимым admin пока говорят "Низ-з-зя, ай-яй-яй..." (в смысле, "за" , но чисто технически не получается).
На деньги Министерства охраны окружающей среды, продовольствия и развития сельских районов Великобритании были выпущены всем здесь знакомые ссылка и ссылка и многое другое полезное.
Все ведь от исполнителей зависит
RE: источники финансирования природных мероприятий
Maut писал(а)
vaselich писал(а)
Мало того, в некоторых регионах средства экологических фондов даже расходовались на предвыборные компании.. То есть, как и в старые добрые времена, наполняем «бездонные закрома», а утекают они из закромов «как всегда»
vaselich, знаю случай, когда для "освоения" закромов местного экологического фонда в УВД была срочно сформирована "Экологическая Милиция", для неё из средств фонда приобретены шесть четырехкомнатных квартир (а заодно и для начальника местной налоговой инспекции), после чего "милиция" расформирована за отсутствием надобности.
это в тот момент, когда государство решило "консолидировать" все внебюджетные фонды?
... хорошо хоть кому-то квартиры достались... а то могло бы в чистом виде все кануть
RE: источники финансирования природных мероприятий
greenfrog писал(а)
#%
И еще. Скажу от себя. Сейчас чисто государственных предприятий немного. В основном, частные. У каждого есть собственник. Т.е. владелец. И интересное кино получается: как прибыль считать - так особо про государство не вспоминают. Разве что необходимые платежи и налоги, да и то... по минимуму А как "денег дай" - так только государство и должно.
Какие деньги от государства - частному собственнику? С каких ежиков? Владелец (если он - владелец) должен сам составлять свой бюджет, чтоб на все хватало...
:11:
"С каких ежиков" на "деньги Министерства охраны окружающей среды, продовольствия и развития сельских районов Великобритании были выпущены всем здесь знакомые ссылка и ссылка и многое другое полезное"?.
"С каких ежиков" английское государство должно давать даже частнику на территории другого государства, а наше российское государство не должно давать своим?
RE: источники финансирования природных мероприятий
vaselich,
есть разные цели
1) достаточно часто - создание рабочих мест для своих специалистов (скандинавы этим активно пользуются - скажем программа DANCEE датского правительства - 1,5 % бюджета страны - как бы помощь... а с другой стороны - датчане и работают )... в подобном ничего плохого не вижу - каждый зарабатывает как может ... а если под это удается и что-то хорошее сделать - вообще здорово (и далеко не всегда это получается - прим. )...
А со "своими" они тоже обращаются... прям скажем... по-капиталистически...
2) имидж на международном уровне... скажем, наши тоже в зарубежье иногда чему-то помогают
3) имидж перед своими согражданами что-де средства канули не просто так, а в Россию...
...
4) есть и масса негатива, я в докладе на Форуме говорила... "что бесплатный сыр только в мышеловке, и экологу всегда надо думать головой, с КЕМ он собирается работать..."
здесь озвучивать не буду, те кто слышал - вспомнят.
На всякий случай скажу: из каждой ситуации есть по крайней мере два выхода:
- ряд моих знакомых просто отказались от участия в сомнительных проектах (с другой стороны, если человеку все равно что делать - это не вина зарубежного супостата, Вы не находите?)
- можно выполнить в стиле "средняя температура по больнице" - и вроде все правильно... а вот... ничего не изъять, никакой инфы
RE: источники финансирования природных мероприятий
greenfrog писал(а)
И еще. Скажу от себя. Сейчас чисто государственных предприятий немного. В основном, частные. У каждого есть собственник. Т.е. владелец. И интересное кино получается: как прибыль считать - так особо про государство не вспоминают. Разве что необходимые платежи и налоги, да и то... по минимуму А как "денег дай" - так только государство и должно.
Какие деньги от государства - частному собственнику? С каких ежиков? Владелец (если он - владелец) должен сам составлять свой бюджет, чтоб на все хватало...
То, о чем Вы пишете - было во времена, когда государственных предприятий был большинство... потому и шло централизованное целевое накопление и распределение средств. Сейчас-то время изменилось
Вот с этого места подробнее... Я не говорю о том, что нам что-либо должно государство... (вне темы: У вас образ мышления типичный для контролера...) Просто мне трудно объяснить производственникам... качающим газ стране... куда деваются те деньги, которые мы платим за ЗОС... и что меняется от того, что мы за это заплатим… По большому счету тут, конечно же, надо было бы рассказать, какое негативное воздействие мы оказываем... Но я лишь скажу, что наше производство достаточно экологически чистое... мы не выбрасываем кислотные оксиды в атмосферу... то что у нас предприятие экологически-ориентированно, нет необходимости говорить... Обязательно ежегодно планируются и осуществляются природоохранные мероприятия на приличную сумму денег... (при этом мы даже не просим снижать нам платежи) Мы лишь просим чтоб в поселке, который уже давно является муниципальным образованием, построили полигон бытовых отходов (что является обязанностью муниципального образования), мало того мы согласны взять на себя расходы связанные со строительством полигона... (заметьте, что это при всем при том, что я написала выше) о чем неоднократно говорилось ... Но не это самое неприятное... а самое неприятное, что когда к нам приезжают контролеры, смотреть как же у нас работают КОС (которые, надо сказать, работают отменно), то на вопрос были ли они в п.Ныда (национальный поселок, где живет коренное малочисленное население севера), где сброс в реку происходит без очистки... то ответ впечатляет - А с них же взять нечего...
Вот на принципе: с кого есть что взять... и с кого нечего взять... у нас и построена вся система экологического контроля...
RE: источники финансирования природных мероприятий
greenfrog писал(а)
20 лет назад - это была проблема государства.
За 20 лет, думаю, появились другие технологии... менее затратные... да и подходы к управлению то-то они 14001 внедрили и сертифицировали...
greenfrog, так это Ваши знакомые "приложили ручку"? Я бы поосторожнее с ними, мало ли.. И кто бы эти "другие" технологии развивал, и ради чего?
Бывают такие ситуации, когда - жизнь или кошелек, третьего не дано. И то государство 70 и 20 лет назад, и это государство вместе с большим бизнесом сейчас - выбрали кошелек. Потому как далеко пока что это "пятнышко" от Москвы, с высоких башен его ещё не видно, по 50 зеленых "лимонов" ребята аккуратно за негативку отстегивают, да ещё такие красивые бумажки-сертификаты на стенке в офисе вывесили - ну, и ладно..
А чтобы технологии появились - надо совсем другой выбор делать, несравненно более затратный.
RE: источники финансирования природных мероприятий
Представляете, мы в прошлом году в бюджете забили энную сумму на общественно-значимое экологическое мероприятие. Не сильно много, но на посадить деревья или очистить берег от мусора хватит. Думал привлечь какие-нибудь экологические общественные организации так никому не интересно. Только один Гринпис всегда готов, но зато у меня к ним доверия никакого - от них одни проблемы.
В итоге в бюджете случилась экономия, а я в рамках мероприятия ездил по школам, дарил деткам шоколадки и рассказывал им о том, как важно защищать окружающую среду.
Кстати в этом году денежку в бюджете удалось пробить снова. Может быть кому нибудь будет интересно внести делом посильный вклад в защиту окружающей среды Ленинградской области?
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
у меня в Норникеле есть любимые знакомые... (одно время Ленкомэкология арендовала помещения в Гипроникеле - их подведомственном институте... а я общительная 
хотя бы наше...
это в тот момент, когда государство решило "консолидировать" все внебюджетные фонды?
и вроде все правильно... а вот... ничего не изъять, никакой инфы 
Может быть кому нибудь будет интересно внести делом посильный вклад в защиту окружающей среды Ленинградской области? 
