greenfrog, Это Вам предстоит объяснить фонды с названиями типа: Независимая организация акредитованная правительством таким-то
|
vaselich, знаю случай, когда для "освоения" закромов местного экологического фонда в УВД была срочно сформирована "Экологическая Милиция", для неё из средств фонда приобретены шесть четырехкомнатных квартир (а заодно и для начальника местной налоговой инспекции), после чего "милиция" расформирована за отсутствием надобности.
|
greenfrog, но вот - тот же НорНикель: почти двадцать лет назад были известны технологические решения по эффективной очистке сбросов и выбросов, но стоимость одной только требуемой электроэнергии превышает всю стоимость выпускаемой продукции, а без этой продукции физически не обойтись экономике страны. Как быть и чья это проблема - частника?
|
у меня в Норникеле есть любимые знакомые... (одно время Ленкомэкология арендовала помещения в Гипроникеле - их подведомственном институте... а я общительная )
Давайте отделим мух, котлеты ... и наше желание их есть всех вместе ...
20 лет назад - это была проблема государства. Того, которое СССР. (15-летие распада отмечали на прошлой неделе )
За 20 лет, думаю, появились другие технологии... менее затратные... да и подходы к управлению то-то они 14001 внедрили и сертифицировали...
|
Думаю, Вам надо почитать законодательство про фонды хотя бы наше...
У нас фонд может организовать вообще один человек. Скажем, я могу организовать "Фонд поддержки общества анонимных вампиров" , зарегистрировать его в установленном порядке... и направлять получаемые честным женским трудом средства на поддержку ряда интернет-форумов попыталась, правда, это сделать виртуальным образом, но обожаемый Cap с не менее любимым admin пока говорят "Низ-з-зя, ай-яй-яй..." (в смысле, "за" , но чисто технически не получается).
На деньги Министерства охраны окружающей среды, продовольствия и развития сельских районов Великобритании были выпущены всем здесь знакомые http://www.14000.ru/emsbook/ и http://www.otkhodov.net/new/_ecoguide/index.asp и многое другое полезное.
Все ведь от исполнителей зависит
|
это в тот момент, когда государство решило "консолидировать" все внебюджетные фонды?
... хорошо хоть кому-то квартиры достались... а то могло бы в чистом виде все кануть
|
"С каких ежиков" на "деньги Министерства охраны окружающей среды, продовольствия и развития сельских районов Великобритании были выпущены всем здесь знакомые ссылка и ссылка и многое другое полезное"?.
"С каких ежиков" английское государство должно давать даже частнику на территории другого государства, а наше российское государство не должно давать своим?
vaselich,
есть разные цели
1) достаточно часто - создание рабочих мест для своих специалистов (скандинавы этим активно пользуются - скажем программа DANCEE датского правительства - 1,5 % бюджета страны - как бы помощь... а с другой стороны - датчане и работают )... в подобном ничего плохого не вижу - каждый зарабатывает как может ... а если под это удается и что-то хорошее сделать - вообще здорово (и далеко не всегда это получается - прим. )...
А со "своими" они тоже обращаются... прям скажем... по-капиталистически...
2) имидж на международном уровне... скажем, наши тоже в зарубежье иногда чему-то помогают
3) имидж перед своими согражданами что-де средства канули не просто так, а в Россию...
...
4) есть и масса негатива, я в докладе на Форуме говорила... "что бесплатный сыр только в мышеловке, и экологу всегда надо думать головой, с КЕМ он собирается работать..."
здесь озвучивать не буду, те кто слышал - вспомнят.
На всякий случай скажу: из каждой ситуации есть по крайней мере два выхода:
- ряд моих знакомых просто отказались от участия в сомнительных проектах (с другой стороны, если человеку все равно что делать - это не вина зарубежного супостата, Вы не находите?)
- можно выполнить в стиле "средняя температура по больнице" - и вроде все правильно... а вот... ничего не изъять, никакой инфы
|
Вот с этого места подробнее... Я не говорю о том, что нам что-либо должно государство... (вне темы: У вас образ мышления типичный для контролера...) Просто мне трудно объяснить производственникам... качающим газ стране... куда деваются те деньги, которые мы платим за ЗОС... и что меняется от того, что мы за это заплатим… По большому счету тут, конечно же, надо было бы рассказать, какое негативное воздействие мы оказываем... Но я лишь скажу, что наше производство достаточно экологически чистое... мы не выбрасываем кислотные оксиды в атмосферу... то что у нас предприятие экологически-ориентированно, нет необходимости говорить... Обязательно ежегодно планируются и осуществляются природоохранные мероприятия на приличную сумму денег... (при этом мы даже не просим снижать нам платежи) Мы лишь просим чтоб в поселке, который уже давно является муниципальным образованием, построили полигон бытовых отходов (что является обязанностью муниципального образования), мало того мы согласны взять на себя расходы связанные со строительством полигона... (заметьте, что это при всем при том, что я написала выше) о чем неоднократно говорилось ... Но не это самое неприятное... а самое неприятное, что когда к нам приезжают контролеры, смотреть как же у нас работают КОС (которые, надо сказать, работают отменно), то на вопрос были ли они в п.Ныда (национальный поселок, где живет коренное малочисленное население севера), где сброс в реку происходит без очистки... то ответ впечатляет - А с них же взять нечего...
Вот на принципе: с кого есть что взять... и с кого нечего взять... у нас и построена вся система экологического контроля...
|
greenfrog, так это Ваши знакомые "приложили ручку"? Я бы поосторожнее с ними, мало ли.. И кто бы эти "другие" технологии развивал, и ради чего?
Бывают такие ситуации, когда - жизнь или кошелек, третьего не дано. И то государство 70 и 20 лет назад, и это государство вместе с большим бизнесом сейчас - выбрали кошелек. Потому как далеко пока что это "пятнышко" от Москвы, с высоких башен его ещё не видно, по 50 зеленых "лимонов" ребята аккуратно за негативку отстегивают, да ещё такие красивые бумажки-сертификаты на стенке в офисе вывесили - ну, и ладно..
А чтобы технологии появились - надо совсем другой выбор делать, несравненно более затратный.
Maut,
не замешана
stella3105,
пример - Роман Абрамович. Владельцы тоже разные бывают.
Представляете, мы в прошлом году в бюджете забили энную сумму на общественно-значимое экологическое мероприятие. Не сильно много, но на посадить деревья или очистить берег от мусора хватит. Думал привлечь какие-нибудь экологические общественные организации так никому не интересно. Только один Гринпис всегда готов, но зато у меня к ним доверия никакого - от них одни проблемы.
В итоге в бюджете случилась экономия, а я в рамках мероприятия ездил по школам, дарил деткам шоколадки и рассказывал им о том, как важно защищать окружающую среду.
Кстати в этом году денежку в бюджете удалось пробить снова. Может быть кому нибудь будет интересно внести делом посильный вклад в защиту окружающей среды Ленинградской области?
Suncheese, можешь мне рассказать, как важно защищать ОПС от недобросовестных природопользователей и подарить шоколадку (можно две!)! Я не откажусь