RE: Минприроды РФ предлагает отказаться от лимитов на выбросы загрязняющих веществ [новость]
Eurasia писал(а)
Да нет, коллега,
я так не считаю, поскольку не работает главное - новые технологии.
Механизма их запуска новый подход не предлагает (нет беспроцентных государственных кредитов, нет списания части кредита при достижении в заявленные сроки заявленных покахателей). Я как-то писал на форуме, как поляки решади за 5 лет такую задачу и решили.
А Россия идет своим путем. Куда идет, если впереди то ли косые, то ли вообще слепцы. Вот проблема.
"А у меня для Вас других писателей нет"-говаривал вождь всех народов.
А где взять чиновника -профессионала, с творческим мышлением и с новыми подходами в области экологии?...Вопрос риторический.Но, наверное, назрела пора ,как в петровские времена,привозить чиновников из-за бугра.Везем же быков и коров селекционных пород из Голандии, к примеру...Вот и чиновника-эколога захватить пора для написания законов в России...Или опять гордость не позволит-ведь не обеднела наша страна талантами...
RE: Минприроды РФ предлагает отказаться от лимитов на выбросы загрязняющих веществ [новость]
Господа ветераны экологии, поясните чайнику, неслышавшему еще в далеком 1980 году слова экология, что такое ГГО? Яндес дал только "ГЛАВНАЯ ГЕОФИЗИЧЕСКАЯ ОБСЕРВАТОРИЯ ИМ. А.И. ВОЕЙКОВА (ГГО)"- из подходящих по смыслу.
RE: Минприроды РФ предлагает отказаться от лимитов на выбросы загрязняющих веществ [новость]
expector писал(а)
Господа ветераны экологии, поясните чайнику, неслышавшему еще в далеком 1980 году слова экология, что такое ГГО? Яндес дал только "ГЛАВНАЯ ГЕОФИЗИЧЕСКАЯ ОБСЕРВАТОРИЯ ИМ. А.И. ВОЕЙКОВА (ГГО)"- из подходящих по смыслу.
Я не ветеран-эколог, но ГГО - это именно она, если что.
RE: Минприроды РФ предлагает отказаться от лимитов на выбросы загрязняющих веществ [новость]
Eurasia писал(а)
Механизма их запуска новый подход не предлагает (нет беспроцентных государственных кредитов, нет списания части кредита при достижении в заявленные сроки заявленных покахателей). Я как-то писал на форуме, как поляки решади за 5 лет такую задачу и решили.
Потому что у нас Министерство ПР и экологии и Министерство финансов, видимо, идут разными дорогами и не в одно и тоже место. А может и в одно (заднее), если так дальше продолжится.
Ведь до сих пор не могут решить проблему зачета суммы затрат на проведение ПО-мероприятий в счет платы за НВОС. Им, видите ли, бюджетное законодательство не позволяет.
RE: Минприроды РФ предлагает отказаться от лимитов на выбросы загрязняющих веществ [новость]
vodnik писал(а)
GJHNYJD2006, Если не будет лимитов, как определять сверхнормативное воздействие?
Что считать нормой --ПДК для воды и для воздуха?!
Отменяют лимиты и повышают платежи за сбросы и выбросы в 5-20 раз.А как и по какому принципу будет установлена оплата за загрязнение окружающей среды?
Есть ли по этим вопросам какие-то разъяснения?
vodnik Законопроект с разъяснениями в тексте, по-моему, давно висит на сайте МПР его даже обсуждали здесь, помнится, в сентябре…
+ Проект
(1-я редакция)
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в отдельные законодательные акты
Российской Федерации
(в части перехода к единым принципам выработки нормативов
допустимого воздействия на окружающую среду)
Статья 1
Внести в Федеральный закон от 10 января 2002 года № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 2, ст. 133; 2004, № 35, ст. 3607; 2005, № 1 (ч. 1), ст. 25, № 19, ст. 1752; 2006, № 1, ст. 10, № 52 (ч. 1), ст. 5498; 2007, № 7, ст. 834, № 27, ст. 3213; 2008, № 26, ст. 3012, № 29 (ч. 1), ст. 3418, № 29 (ч. 1), ст. 3418; 2009, № 1, ст. 17, № 11, ст. 1261) следующие изменения:
1) в статье 1:
а) изложить абзац двенадцатый в следующей редакции:
«качество окружающей среды - состояние окружающей среды, которое характеризуется естественно сложившимися физическими, химическими, биологическими и иными…
То, что нам напишут западные профи, не будет работать в Российской коррупционной действительности в среде с Российским менталитетом. Возьмите ИСО 9000, 14000. сколько предприятий по ним сертифицировались? А на скольких эта система действительно работает, а не только на бумаге, для забугорных партнеров. Наш выход – изобретать свой велосипед или бесконечно чинить, латать старый 7ФЗ 2002 года, 89 ФЗ 1998, 174ФЗ 1995 Есть правда вариант поменять прокладку между рулем и сидением… Как сейчас это делает Киргизия…
баббл-принцип, чем-то мне напоминает принципы Киотского протокола, от которого все здесь плюются, не правда-ли?
RE: Минприроды РФ предлагает отказаться от лимитов на выбросы загрязняющих веществ [новость]
expector писал(а)
баббл-принцип, чем-то мне напоминает принципы Киотского протокола, от которого все здесь плюются, не правда-ли?
Однако они направлены на достижение разных целей. Один на призрачное слабодоказанное гипотетическое антропогенное воздействие на климатическую систему Земли, другой принцип направлен на реальное очищение атмосферного воздуха от техногенных (не гипотетических) выбросов на основе рыночных инструментов.
Я уверен, что в России подход на основе бабл-принципа может быть применен. У нас в городе для предприятий промышленного узла муниципальной властью уже утверждены квоты на выбросы и определены объемы сокращений выбросов загрязняющих веществ.
Осталось только всё это выполнить.
RE: Минприроды РФ предлагает отказаться от лимитов на выбросы загрязняющих веществ [новость]
Татарстан всегда впереди России всей! Как вам удается применять новые принципы, не вступая в конфликт с действующим законодательством высшего, федерального уровня.
ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ!
Или под властной рукой Президента республики (главы города)все предприятия промышленного узла «взяв под козырек» приняли на себя дополнительные обязательства, не предусмотренные законодательством, в форме новых правил новой игры?
В России найдется еще 1-2 региона, где такая власть, основанная на национальных традициях, имеется.
Цифры «2011 г. по 2016 г.» Говорят о желании определенного круга остаться у власти как минимум до 2016 г. Сейчас мы «старый мир разрушим до основания а затем…»… что вы построите без нас?
Напоминает рейдерскую атаку. Сейчас мы внесем смуту, и пока никто ничего не понимает, пока устанавливается порядок, перенаправим финансовые потоки.
Словосочетание «бабл-принцип» (принцип «пузыря») ассоциируется совершенно с другим русским словом.
RE: Минприроды РФ предлагает отказаться от лимитов на выбросы загрязняющих веществ [новость]
expector писал(а)
Татарстан всегда впереди России всей! Как вам удается применять новые принципы, не вступая в конфликт с действующим законодательством высшего, федерального уровня.
ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ!
Или под властной рукой Президента республики (главы города)все предприятия промышленного узла «взяв под козырек» приняли на себя дополнительные обязательства, не предусмотренные законодательством, в форме новых правил новой игры?
В России найдется еще 1-2 региона, где такая власть, основанная на национальных традициях, имеется.
В принципе ничего нового и не произошло.
Основой для всего этого явилось Распоряжение Кабинета министров Республики Татарстан от 6 мая 2006 г. N 569-р о снижении до 2010 года на 20 тыс. тонн общей массы выбросов загрязняющих веществ от предприятий-природопользователей промышленного узла в связи со строительством комплекса нефтеперерабатывающих и нефтехимических заводов.
Однако, это Распоряжение имело серьезные методологические ошибки.
Потом подключились федеральные органы. В том числе и в Москве.
В проекте расчетной единой СЗЗ для промышленного узла на основании вклада в общий уровень загрязнения атмосферы были определены объемы сокращения выбросов по каждому предприятию по некоторым отдельным ЗВ, в том числе и на основании проведенной оценки риска.
Сложность теперь состоит в том, что каждому предприятию его объемы сокращения выбросов установлены фиксировано, т.е. прописаны в проекте ЕРСЗЗ и подкреплены предписанием Роспотребнадзора.
Даже в случае, если сокращение общей массы выбросов по промышленному узлу будет достигнуто, то предприятия не смогут перепродать свои сокращения выбросов с целью достижения квот. Бабл-принцип не работает.
RE: Минприроды РФ предлагает отказаться от лимитов на выбросы загрязняющих веществ [новость]
ultra, Есть разработки как этот узел можно развязать на региональном уровне при наличие воли региональной администрации. Но пока не знаю где это можно было бы обсудить с экологами практиками.
RE: Минприроды РФ предлагает отказаться от лимитов на выбросы загрязняющих веществ [новость]
rubachok, Можно попробовать выйти на наше региональное Минэкологии РТ. На Департамент охраны окружающей среды. Собственно он и координирует деятельность местных властей по снижению антропогенной нагрузки промышленного узла на селитебную зону и выполнению региональных программ снижения выбросов.
RE: Минприроды РФ предлагает отказаться от лимитов на выбросы загрязняющих веществ [новость]
ultra писал(а)
Распоряжение Кабинета министров Республики Татарстан от 6 мая 2006 г. N 569-р о снижении до 2010 года на 20 тыс. тонн общей массы выбросов загрязняющих веществ от предприятий-природопользователей промышленного узла в связи со строительством комплекса нефтеперерабатывающих и нефтехимических заводов.
я так понимаю, кто-принял решение о строительстве и построил новый комплекс нефтеперерабатывающих и нефтехимических заводов, без оценки воздействия на окружающую среду, а все старожилы прмузла теперь страдают.
Координатором работ ЕРСЗЗ скорее всего был муниципалитет? а за чей счет разрабатывалась СЗЗ, предприятия могут не согласиться с цифрами в пректе. У кого-то и так пояса затянуты дальше некуда, а кто-то давно планировал закрыть устаревшую линию. А сокращать всем придется. Соблюсти справедливость практически невозможно. Всегда есть предприятия, вообще неучтенные в СЗЗ.
RE: Минприроды РФ предлагает отказаться от лимитов на выбросы загрязняющих веществ [новость]
expector,
понимаете Вы неправильно.
ОВОС была выполнена (причем не только российская, но и в банковском формате). И именно ОВОС показала, что чтобы с учетом нового производства по ближайшим селитебным зонам были соблюдены санитарные требования по качеству атмосферного воздуха, надо по комплексу в целом снизить выбросы.
А вот как определялись квоты - может, Ultra знает - всем сестрам по серьгам (что маловероятно) или по вскладу источника в конкретную точку.
RE: Минприроды РФ предлагает отказаться от лимитов на выбросы загрязняющих веществ [новость]
Eurasia писал(а)
expector,
понимаете Вы неправильно.
Вот и пытаюсь разобраться. Спасибо тем кто разъясняет.
к Сожалению ничем отблагодарить не могу.Лишнего"флаког хорошего шотландского виски (синг-молд)" в наличии не имею ссылка
Я так понимаю сначала нужно добиться снижения выбросов. Например выкупить и закрыть старые производства, а потом строить новые. Я так понимаю все уже построили, ОС уничтожили, и теперь спохватились. А нефтянные магнаты себя в обиду не дадудадут.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
