если отходы от арендаторов включены в ваш ПНООЛР, то и договор на вывоз должен быто также на вас оформлен. Вы же хозяин территории. А вот с вашими арендаторами вы должны в договре прописать, что право на их отходы переходит к вам.
Если отходы переходят в право собственности к арендодателю, то должен ли арендодатель иметь лицензию? Получается, что он проводит сбор отходов и дальше уже распоряжается ими???
У нас тоже ситуация по схеме арендодатель/арендатор. Моя организация арендует помещения - раньше мы заключали договор на вывоз мусора со специализированной организацией. Теперь же Директор имеет устную договорённость с арендодателем, что ОНИ будут вывозить НАШ мусор и выставлять нам счёт за это, а экоплатежи мы сами будем платить..
Но вопрос: Так как в договоре аренды с арендодателем нет пункта о вывозе мусора , нет договора со специализированной организацией, то что показывать при сдаче отчёта - куда мы дели мусор? Кто же нам будет давать справку?
И тогда ещё вопрос - если арендодатель согласится включить допсоглашение в договор аренды о вывозе нашего мусора, т.е. без перехода права собственности, то нужна ли арендодателю лицензия? Ведь согласно ФЗ 89 ОБ ОТХОДАХ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ "Собственник опасных отходов вправе отчуждать опасные отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения опасными отходами, если у этого лица имеется лицензия на осуществление деятельности в области обращения с опасными отходами."
если отходы от арендаторов включены в ваш ПНООЛР, то и договор на вывоз должен быто также на вас оформлен. Вы же хозяин территории. А вот с вашими арендаторами вы должны в договре прописать, что право на их отходы переходит к вам.
Если отходы переходят в право собственности к арендодателю, то должен ли арендодатель иметь лицензию? Получается, что он проводит сбор отходов и дальше уже распоряжается ими???
У нас тоже ситуация по схеме арендодатель/арендатор. Моя организация арендует помещения - раньше мы заключали договор на вывоз мусора со специализированной организацией. Теперь же Директор имеет устную договорённость с арендодателем, что ОНИ будут вывозить НАШ мусор и выставлять нам счёт за это, а экоплатежи мы сами будем платить..
Но вопрос: Так как в договоре аренды с арендодателем нет пункта о вывозе мусора , нет договора со специализированной организацией, то что показывать при сдаче отчёта - куда мы дели мусор? Кто же нам будет давать справку?
И тогда ещё вопрос - если арендодатель согласится включить допсоглашение в договор аренды о вывозе нашего мусора, т.е. без перехода права собственности, то нужна ли арендодателю лицензия? Ведь согласно ФЗ 89 ОБ ОТХОДАХ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ "Собственник опасных отходов вправе отчуждать опасные отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения опасными отходами, если у этого лица имеется лицензия на осуществление деятельности в области обращения с опасными отходами."
Вопрос, мне кажется, не должен упираться в СБОР отходов арендодателем. Если конечно арендодатель не собирается в дальнейшем с этими отходами осуществлять деятельность по использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов. На что, конечно же, требуется получение лицензии.
Если арендодатель предполагает осуществлять на своих площадках НАКОПЛЕНИЕ (временное складирование) как своих отходов, так и отходов арендаторов с целью передачи их специализированной организации (осуществляющей деятельность по использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов), то лицензия арендодателю не нужна.
А что такое накопление отходов, то есть временное складирование отходов? Это временное складирование отходов на срок не более чем шесть месяцев в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования.
Теперь что касается собственности на отходы и соответственно ответственности за их судьбу. По договору аренды не представляю, как можно юридически закрепить переход права собственности. Ведь закон требует заключения договора купли-продажи с новым собственником отходов.
Легитимным подходом, возможно, будет следующее.
В договоре аренды указывается, что Арендодатель действует от имени Арендатора, то есть передаёт на размещение его отходы, производит плату за НВОС и отчитывается в РТН. Соответственно в арендную плату должны быть включены все издержки, связанные с «ликвидацией» отходов.
Договор оказания услуг между Арендодателем и спец.организацией (имеющей лицензию) оформляется в виде агентского договора, по которому Агент от имени Принципала размещает отходы в ОРО, производит плату за НВОС и отчитывается в РТН от имени Принципала. Соответственно Арендодатель (Принципал) должен будет произвести вознаграждение Агенту, которое будет включать плату за все оказанные услуги, в т.ч. и плату за НВОС.
В платежных документах по каждому договору, конечно, надо будет выделять соответствующие цифры, как по оказанию услуг за «ликвидацию» отходов, так и суммы платы за НВОС.
Возможно, есть другие подходы. В любом случае они должны быть основаны на Гражданском кодексе и законодательстве об отходах.
Ребята предлагаю самый простой вариант для арендаторов и арендодателей.
В условия догвора аренды вносите пунк по которому арендодатель вносит платежи за негативное воздействие на окружающую среду за арендатора. Договор с организацией утилизирующей отходы подписывает арендодатель. В противном случае, инспектора могут пристать к арендатору, поди докажи что за него кто то платит негативку.
В идеале все арендаторы должны быть внесены в проект ПНОЛРО арендодателя.
А лицензия должна быть у организации, которая вывозит отходы на полигон ТБО или пранспортирует их еще куда нибудь, например на переработку.
Оговорюсь, это все сточки зрения экологического права, насчет налогов не знаю.
Попробую предложить арендодателю заключить допсоглашение по поводу включения в арендную плату всех издержек, связанных с «ликвидацией» отходов. Не знаю согласятся ли они((
А будет ли правомерно, что в допсоглашение будет включено , что арендодатель только передаёт на размещение НАШИ отходы, а плату мы всё же сами будем вносить за размещение...??? А справку давать будет в конце года или в квартал - сколько отходов принято...
Вообщем, спасибо за разъяснение! Всё понятно в принципе, попробую предложить им.
Нашла Письмо РТН от 12.02.2007 №04-09/170 и №04-09/169 "О плате за негативное воздействие на окружающую среду" (большинство наверно читали его).
Согласно Письму "В отношении отходов, образованных арендатором, отмечаем, что для целей определения плательщика платы является приоритетным вопрос определения собственника отходов.
Вопрос возникновения права собственности на образованные арендатором отходы специально не регулируется гражданским законодательством. В то же время вопрос собственности на отходы может быть оговорен в договоре аренды между сторонами.
Если такой вопрос не урегулирован в договоре аренды между сторонами, то следует руководствоваться положениями Федерального закона от 24.06.98 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления."
Т.е. РТН сам говорит как регулировать отношения между арендодателем и арендатором, но вот про лицензию нет слова ... Таким образом выходит,что если отходы от арендатора переходят с правом собственности к арендодателю, то арендодатель всё же должен иметь лицензию. А если же просто в договоре аренды прописать пункт, что в арендную плату входит возмещение расходов на вывоз мусора, то лицензия не нужна... так? В последнем случае арендатор предоставляет сведения о численности сотрудников арендодателю, а арендодатель в конце года и ли в квартал даёт справку о количестве отходов, которые он сдал на полигон. И никаких тогда талонов, актов не нужно при сдаче отчётов? А копию договора между арендодателем и специализированной компанией, осуществляющей вывоз мусора, прикладывать не нужно?
Нашла Письмо РТН от 12.02.2007 №04-09/170 и №04-09/169 "О плате за негативное воздействие на окружающую среду" (большинство наверно читали его).
Согласно Письму "В отношении отходов, образованных арендатором, отмечаем, что для целей определения плательщика платы является приоритетным вопрос определения собственника отходов.
Вопрос возникновения права собственности на образованные арендатором отходы специально не регулируется гражданским законодательством. В то же время вопрос собственности на отходы может быть оговорен в договоре аренды между сторонами.
Если такой вопрос не урегулирован в договоре аренды между сторонами, то следует руководствоваться положениями Федерального закона от 24.06.98 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления."
Т.е. РТН сам говорит как регулировать отношения между арендодателем и арендатором, но вот про лицензию нет слова ... Таким образом выходит,что если отходы от арендатора переходят с правом собственности к арендодателю, то арендодатель всё же должен иметь лицензию. А если же просто в договоре аренды прописать пункт, что в арендную плату входит возмещение расходов на вывоз мусора, то лицензия не нужна... так? В последнем случае арендатор предоставляет сведения о численности сотрудников арендодателю, а арендодатель в конце года и ли в квартал даёт справку о количестве отходов, которые он сдал на полигон. И никаких тогда талонов, актов не нужно при сдаче отчётов? А копию договора между арендодателем и специализированной компанией, осуществляющей вывоз мусора, прикладывать не нужно?
На мой взгляд в договорах между Арендодателем и Арендатором, между Арендодателем и Агентом (полигоном или спец.организацией, осуществляющей комплексные услуги по «ликвидации» отходов) вообще не должно быть ни слова о каких-то переходах прав собственности на эти отходы.
А как на это посмотрят налоговые органы? Каким образом произошел переход вещных прав имущества (отходов) без оформления сделки? Уж не «серую» ли схему обеспечения доходов вы тут нам придумали? А как насчет налогов?
Я может, и ошибаюсь, но пока юристы не растолкуют, как должны выстраиваться тут договорные отношения, разъяснения заинтересованных сторон пока не выглядят убедительными.
На мой взгляд в договорах между Арендодателем и Арендатором, между Арендодателем и Агентом (полигоном или спец.организацией, осуществляющей комплексные услуги по «ликвидации» отходов) вообще не должно быть ни слова о каких-то переходах прав собственности на эти отходы.
Вы правы, что в договоре аренды или договоре на оказание услуг (например тот же вывоз мусора) право собственности не нужно прописывать. Они сами себе противоречат. П.2 статьи 4 Закона № 89 "ОБ ОТХОДАХ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ" ."Право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов"
OLka-ya, Арендодатель, в случае, когда он просто организует вывоз мусора и не приобретает права на отходы, а вместе с этим и обязанность платы за размещение отходов, фактически выступает как АГЕНТ. Лицензия в этом случае ему не требуется, ведь вывоз отходов осуществляет другая лицензированная организация. Следовательно в договоре аренды может быть строчка, где сказано, что Арендодатель организует вывоз отходов и предоставляет все соответсвующие документы, включая копию лицензии перевозчика отходов и договора с ним. Факт передачи ваших отходов перевозчику подтверждается любым легитимным способом, т.к. конкретная процедура нигде не расписана. Т.е. должна быть бумага, где сказано кто и сколько вывез ваших отходов.
Как вариант, Арендодатель может предоставлять услуги по уборке помещений Арендатора. В таком случае отходы образуются в результате деятельности Арендодателя и, соответственно, не возникает вопросов о праве собственности на них. А в стоимость этой уборки может входить все, что угодно.
В РТН мне сказали, что при сдаче расчёта платы нами арендаторами нужно будет предоставить:
1. договор аренды помещения;
2. договор арендодателя с лицензированной мусоровывозящей компанией;
4. справку арендодателя о количестве вывезенных отходов.
Это в том случае, если мы-арендатор остаёмся собственниками отходов, сами платим за НВОС, а наши отходы забирает с контейнеров арендодателя компания-перевозчик (договор на вывоз заключён между арендодателем и компанией-перевозчиком). Мы складываем наш мусор в общий контейнер.
Вообще правомерно ли будет, если арендоДАтель будет указывать в отчётах не ту цифру объёма мусора, на которую ему даст справку мусоровывозящая компания, а цифру за минусом наших отходов. И прикладывать пояснительную записку, что такой-то объём образовался у арендаторов и они сами платят за НВОС-поэтому мол мы минусовали это количество отходов.
Вроде всё просто и логично - а РТН разводит руками... Мне сказали, что мы не знаем-думайте сами! Верите, так и сказали дословно! Зачем они тогда там сидят спрашивается...
Они спрашивают, как вы будете учитывать ваши отходы в общем контейнере. Я говорю - по нашим лимитам (у нас арендаторов свой проект и с вой лимит) и это число годовое отнимать от кол-ва отходов в справке выданной мусоровывозящей компанией. Не покупать же нам свой контейнер и вешать на него замок, чтобы не дай Бог чужая бумажка не попала в него....
Вот, помогите пожалуйста! Может кто сталкивался с подобным!!
Здравствуйте коллеги, хочу предложить вариант решения вопроса на своем примере.
У нас ситуация такая: Арендодатель сдает в аренду нежилые помещения и территорию нескольким предприятиям (Арендаторам). В дополнительных соглашениях к договору аренды указан пункт о том, что "отходы от производственной деятельности Арендатора являются собственностью Арендодателя. Арендодатель осуществляет учет выше названных отходов, оформление необходимой нормативной документации, расчет и оплату экологических платежей за их размещение, заключает договор на вывоз отходов с лицензированной организацией".
Арендодатель включил отходы от Арендаторов в свой проект по отходам. Имеет свои лимиты.
Лицензия в нашем случае не потребовалась, в связи с тем, что в договоре Арендодателя с лицензированной организацией на вывоз ТБО указано, что она (организация вывозящая отходы) осуществляет СБОР, ТРАНСПОРТИРОВКУ И РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ. Т.о. Арендодатель не осуществляет деятельность по сбору, транспортировке и размещению отходов (т.е. деятельность подлежащую лицензированию).
Сбор отходов(согласно ФЗ об отходах производства и потребления) - это прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейшего использования обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов.
Т.о. складирование собственных отходов в контейнер не является сбором с целью дальнейшего использования обезвреживания, транспортирования, размещения.
Поэтому в нашем случае Ростехнадзор не вменил в обязанность получение лицензии.
Экологические платежи и отчетность по отходам на законном основании ведет Арендодатель.
А по поводу учета отходов в общем контейнере, тоже был опыт, могу предложить следующий вариант: предприятиям, складирующим отходы в один контейнер необходимо утвердить с мусоровывозящей организацией норму отходов в месяц или квартал, согласно вашим лимитам, которую они будут указывать в актах вывоза отходов (или в справках). Для ваших предприятий это будет накладнее, т.к. лимит обычно завышен, но потребность в отдельных контейнерах отпадет. И РТН будут довольны, т.к. у вас на руках будут необходимые документы о фактическом вывозе отходов. У нас мусоровывозящая организация соглашается на такой вариант.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
