Maut, общее развитие, конечно, не помешает. Но у меня тогда вопрос к редакции журнала и к специалисту, дававшему ответ: зачем ссылаться на документ, которого в природе пока нет и, соответственно, может и не будет?
Nrulc, да Водный кодекс вроде ж принят Думой совсем недавно ссылка
хотя и вступит в действие 1 января 2007 г.
oja,
Водный кодекс пока что только прошел третье чтение в Думе, впереди ещё Совет Федерации и Президент. Но, по слухам, уже вряд ли что в этом проекте переменится, самый пикантный момент - приватизация природных водных объектов, - думцы из него удалили.
Вопрос к редакции никто здесь не услышит, в форуме уже куча-мала, пиши в личку редактору сайта.
Одного не пойму в этой истории, на каком основании Вас обязывают применять нормативы рыбохозяйственных объектов, если сброс в черте населенного пункта.
123456, начну издалека. Вопрос в журнале задавала не я, но эта тема мне крайне интересна. А насчет использования рыбохозяйственных нормативов - я наверно, неясно выразилась. Если предприятие в черте города, то используем коммунально-бытовой норматив, а если в чистом поле, как Maut писал, то надо рыбохозяйственный. Это для ПДС. С другой стороны, при расчете ущерба учитывают ведь именно рыбохозяйственность водоема.
Maut, общее развитие, конечно, не помешает. Но у меня тогда вопрос к редакции журнала и к специалисту, дававшему ответ: зачем ссылаться на документ, которого в природе пока нет и, соответственно, может и не будет?
Nrulc, да Водный кодекс вроде ж принят Думой совсем недавно ссылка
хотя и вступит в действие 1 января 2007 г.
Здрасте! Так он еще Совет Федерации не проходил и Президентом не подписан
Одного не пойму в этой истории, на каком основании Вас обязывают применять нормативы рыбохозяйственных объектов, если сброс в черте населенного пункта.
На том основании, что водные объекты, находящиеся в черте населенного пункта также могут быть водными объектами рыбохозяйственного значения.
123456, начну издалека. Вопрос в журнале задавала не я, но эта тема мне крайне интересна. А насчет использования рыбохозяйственных нормативов - я наверно, неясно выразилась. Если предприятие в черте города, то используем коммунально-бытовой норматив, а если в чистом поле, как Maut писал, то надо рыбохозяйственный. Это для ПДС. С другой стороны, при расчете ущерба учитывают ведь именно рыбохозяйственность водоема.
Это неправильная позиция. Если водный объект является рыбохозяйственным, - всегда применяется рыбохозяйственный норматив, независимо от того, где расположено предприятие. А ПДС Россельхознадзор будет согласовывать!
Это неправильная позиция. Если водный объект является рыбохозяйственным, - всегда применяется рыбохозяйственный норматив, независимо от того, где расположено предприятие. А ПДС Россельхознадзор будет согласовывать!
Вот мы вернулись к тому, с чего начали - см. мой вопрос в начале темы. А как тогда СЭС должна на это реагировать? Ведь их-то не рыбки в первую очередь волнуют.
Тогда появляется следующий вопрос, прошу пардону за очередное непонимание, на кой тогда ляд эти коммунально-бытовые нормативы, если ВСЕ водоемы рыбохозяйственные в той или иной степени? Кому их тогда предъявлять?
Maut вот написал, что если "рыбники отказываются", например, от акватории порта, речки в центе города и иже с ними, то тогда можно и коммунально-бытовой использовать. Но не знаю... Правда, я совсем недавно в этой сфере, может, такое и бывает.
oja,
вот зачем 123456 запутывать? ей и так в тундре несладко одной с бизонами. "Если предприятие в черте города, то используем коммунально-бытовой норматив, а если в чистом поле, как Maut писал, то надо рыбохозяйственный".
Еще раз, please, перечитай мой пост. Коммунальный можно использовать - но только в том случае, если от этого водного объекта отказались рыбники.
На практике такое хоть и не очень часто - но случается, например, когда в ручей две текстильные фабрики зеленую и жёлтую краску уже сбрасывают, то на свою фиолетовую - рыбники спокойно разрешат тебе применять ПДК из коммунального перечня.
И на практике же большинство водных объектов - смешанного использования, вот поэтому, согласно закону - волнуется и СЭС, и она будет участвовать в согласованиях.
При этом, рыбохозяйственные ПДК и на их основе ПДС в абсолютном большинстве случаев Роспотребнадзор (СЭС) при согласовании устраивают, а вот коммунальные нормативы - Россельхознадзору (рыбникам), наоборот, не подходят.
А почему так, и зачем у нас две параллельные системы нормирования (на самом деле получается больше - есть ещё морские воды) - вопрос риторический, потому что нет порядка в стране, и нет беспристрастного научного подхода, а есть только шкурные (то бишь, корпоративные) интересы ведомств, а также слабых человеков, которые их населяют.
Потому что нормирование монопольно и доходно на всех этапах - от разработки ПДК до согласования ПДС, а на обоснованность или разумность всех этих цифирей давно уже не смотрят - и некогда, штампуют новые и новые, и некому - все в одной артели. ПДК одинаковы что для форели, что для карася, а питьевую пресную воду нельзя вылить в море без очистки - все это видят, всё понимают, но - приходится подчиняться.
nrulc,
c Россельхознадзором - ситуация складывается занятная.
Как известно, согласно постановлению Пр-ва РФ от 25.01.2006 г. №33, в другом постановлении - от 19.12.1996 г. №1504 "О порядке разработки и утверждения нормативов предельно допустимых вредных воздействий на водные объекты" хорошо всем знакомый Пункт 5 абзац 3 теперь читается следующим образом:
"5. Установить, что нормативы предельно допустимых сбросов вредных веществ в водные объекты:
...утверждаются территориальными органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по согласованию с бассейновыми и другими территориальными органами Федерального агентства водных ресурсов, территориальными органами Федеральной службы по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды, а также с территориальными органами Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека".
Где здесь Россельхознадзор или вообще рыбники под любым соусом? А - нету, убрали Госкомрыболовство из текста как ликвидированный класс.
Но есть еще наши старые МПР-овские МУ о "Порядке разработки нормативов ПДС", в которых всё осталось по-прежнему (если закрыть глаза на некоторую перемену названий), и как же быть?
Короче, для проверки теории практикой мы свой новый проект нормативов ПДС к рыбникам на согласование не понесли. И они - проглотили. А водоем - верь-не верь - высший рыбохозяйственный.
Это навсегда теперь такая лафа или временно, как полагаешь?
Люди, ну что ж это творится-то! Maut, только я уложила себе в голове, что надо теперь практически всегда рыбные ПДК использовать, и вот на тебе! Коль рыбники и не согласовывают, то тогда зачем все это, спрашивается!
Это какая-то сказка про белого бычка - это я так, в воздух...
oja,
даже если они и не согласовывают больше ПДС (а может, только с перепугу нам согласно покивали, или кто-то явно накосячил в Постановлении и уже исправляют его срочно - мы же точно не знаем, насколько это всерьёз и надолго) - всё равно ПДК в надлежащих случаях надо использовать рыбохозяйственную, это требование пока никто не отменял, как и сами эти ПДК.
Люди, ну что ж это творится-то! Maut, только я уложила себе в голове, что надо теперь практически всегда рыбные ПДК использовать, и вот на тебе! Коль рыбники и не согласовывают, то тогда зачем все это, спрашивается!
Это какая-то сказка про белого бычка - это я так, в воздух...
Maut совершенно прав. По поводу исправлений - скорее всего, их не будет. Политика такая - никто не знает, кто должен согласовывать - Россельхознадзор или Росрыболовство, поэтому и упустили, причина, в т.ч. и в борьбе ведомств.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
