Установление СЗЗ
О ЖУРНАЛЕ  |  ЭЛЕКТРОННАЯ ВЕРСИЯ ЖУРНАЛА  |  ОТЗЫВЫ  |  ПОДПИСКА  | РЕКЛАМА: В ЖУРНАЛЕ  В ИНТЕРНЕТ  
Омега: утилизирует быстро отходы, топливо, органику, грунт по закону, как надо
Сервис «Онлайн Экология»
Вход
запомнить
Войти
Карта портала




Архив номеров | Подписка


Читайте далее

Учредители

Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации

Издательский дом
"Отраслевые ведомости"
Издательский дом "Отраслевые ведомости"

zso2024

Грунты при строительстве


  1 2 3 4  
Всего записей: 47, показаны: 14-26

Тема прочитана 104142 раза и оценена
0


kvmart
30.04.2014 16:10

RE: Грунты при строительстве
Ruk, смотря в каком суде. Это к юристам. А вообще-то известно что у нас "басманное правосудие" с вытекающими.

Vlad59
05.05.2014 09:16

RE: Грунты при строительстве
Ruk, Не надо никому ничего доказывать - почвогрунт это продукт и Вы вольны использовать его по любым Вашим потребностям и даже продавать его.
РПН тут вообще ни с какого боку.
Да я вспомнил, у меня были такие же как Вы, они заказывали экспертизу почвогрунта полученного из грунта снятого при дорожном строительстве и используемого впоследствии там же.


AyGee
05.05.2014 09:35

RE: Грунты при строительстве
А при проектировании многоэтажки ОВОС делали?
Там учтен грунт? Чего с ним планировалось делать?
Просто при подготовке своей проектной документации мы в ОВОСе четко указали - будем копать, будет грунт 5 кл.
Соответственно, будем его использовать на отсыпку. А перед тем, как его использовать будем складывать воон-там, на свободной площадке (если, конечно, будет, что складывать). Единственное, что у нас площадка для складирования грунта находится по проекту в границах земельного отвода. А у вас - за границей стройки, как я понимаю?
По крайней мере, экспертиза к такой формулировке не придралась, заключение получили. Второй проект также готовим.

irina12
05.05.2014 10:05

RE: Грунты при строительстве
Ruk, в журнале ЭП №1 2014 стр. 79 сказано, что это отход, т.к. пп.3.11 ГОСТ 30772-2001 отходы производства: Остатки сырья, материалов, веществ, изделий, пред­метов, образовавшиеся в процессе производства продукции, выполнения работ (услуг) и утратившие полностью или частично исходные потребительские свойства

Примечание - К отходам производства относят образующиеся в процессе произ­водства попутные вещества, не находящие применения в данном производстве: вскрыш­ные породы, образующиеся при добыче полезных ископаемых, отходы сельского хозяй­ства, твердые вещества, улавливаемые при очистке отходящих технологических газов и сточных вод, и т.п.

Ruk
05.05.2014 10:30

RE: Грунты при строительстве
Vlad59 писал(а)
Ruk, Не надо никому ничего доказывать - почвогрунт это продукт и Вы вольны использовать его по любым Вашим потребностям и даже продавать его.
РПН тут вообще ни с какого боку.
Да я вспомнил, у меня были такие же как Вы, они заказывали экспертизу почвогрунта полученного из грунта снятого при дорожном строительстве и используемого впоследствии там же.


Доказывать надо и придется т.к. иск не малый. Я так понимаю, Вы предлагаете его замешать (10000 м. куб.) например с торфом и провести его как плодородный почво-грунт. Разработать на него ТУ, получить сертификат соответствия. Но в строительстве, при обратной засыпке, рекомендуется применять не плодородные глинистые грунты с минимальной органикой. Как-то это не правильно.

Vlad59
05.05.2014 10:40

RE: Грунты при строительстве
Ruk, Зачем с торфом, можно с песком и это будет все равно считаться почвогрунтом.
Доказывать не надо потому что это продукт, ведь не надо же доказывать что продукт переработки мяса - колбаса является продуктом, а не отходами при переработке мясной туши. Так что здесь Вы в корне не правы.

Ruk
05.05.2014 10:51

RE: Грунты при строительстве
AyGee писал(а)
А при проектировании многоэтажки ОВОС делали?
Там учтен грунт? Чего с ним планировалось делать?
Просто при подготовке своей проектной документации мы в ОВОСе четко указали - будем копать, будет грунт 5 кл.
Соответственно, будем его использовать на отсыпку. А перед тем, как его использовать будем складывать воон-там, на свободной площадке (если, конечно, будет, что складывать). Единственное, что у нас площадка для складирования грунта находится по проекту в границах земельного отвода. А у вас - за границей стройки, как я понимаю?
По крайней мере, экспертиза к такой формулировке не придралась, заключение получили. Второй проект также готовим.


ПМОС делали. По проекту, весь выбранный грунт используется для обратной засыпки и планировки участка застройки. По балансу земляных масс его не хватает, требуется завоз дополнительного грунта. Как отход он не прописан, потому как весь используется и не является отходом (излишков нет). Складируется на нашем же (собственность) смежном участке предназначеном для строительства второй очереди, это прописано в проекте. У стройэкспертизы тоже не возникло никаких вопросов. Проблема в том, что инспектор РПН, в рамках расследования, задает вопрос "эксперту" (ЦЛАТИ) - является ли грунт лежащий на зем. участке отходом? а "эксперт" отвечает - на основании биотестирования определен 5 кл, согласно ФККО, является отходом грунт образовавшийся при проведении землеройных работ. Разве может "эксперт" дать другой ответ, когда он действует в рамках области аккредитации? Ему какой материал не дай, он сделает биотестирование и пожалуйста, любой класс опасности с 1 по 5, есть класс - есть отход. Другое дело, что в аккредитации у него разрешено определение кл. оп. отходов, но они это опускают, задача стоит другая.

Jo-Jo
05.05.2014 10:56

RE: Грунты при строительстве
Ruk, а нарушение каких конкретно требований при обращении с отходами вам вменяют?
На основании какого НПА рассчитали ущерб?
Как я понимаю на суде будет 8.2 и ущерб?


AyGee
05.05.2014 11:00

RE: Грунты при строительстве
Ruk, Тогда какая-то, простите, *рень получается.
У вас грунт просто так без дела больше полугода валялся? Нет. Хранение и размещение, соответственно, не производилось.
Грунт не загрязнен, для ООС неопасен (5 класс) подлежит использованию без остатка.
Даже если это отходом считать, то все в пределах правил, как я понимаю.
В общем, могу только посочувствовать и посоветовать бороться за то, что вреда ОС вы не наносили.

Ruk
05.05.2014 11:17

RE: Грунты при строительстве
irina12 писал(а)
Ruk, в журнале ЭП №1 2014 стр. 79 сказано, что это отход, т.к. пп.3.11 ГОСТ 30772-2001 отходы производства: Остатки сырья, материалов, веществ, изделий, пред­метов, образовавшиеся в процессе производства продукции, выполнения работ (услуг) и утратившие полностью или частично исходные потребительские свойства

Примечание - К отходам производства относят образующиеся в процессе произ­водства попутные вещества, не находящие применения в данном производстве: вскрыш­ные породы, образующиеся при добыче полезных ископаемых, отходы сельского хозяй­ства, твердые вещества, улавливаемые при очистке отходящих технологических газов и сточных вод, и т.п.



В том то и дело, что это не вскрышная порода. Строительство это не добыча полезных ископаемых а производственный процесс и изъятый грунт не утрачивает потребительские свойства не как грунт не как стройматериал. В журнале дан ответ конкретно по вскрышным породам, они в добыче ПИ в дальнейшем не применяются.

irina12
05.05.2014 11:18

RE: Грунты при строительстве
AyGee, тут может быть вред нанесен растительному и почвенному покрову, т.к. бросали грунт просто на почву, без плиты. Но с другой стороны, если бы положили плиту, то тоже нанесли бы урон ОС (прижали растительность, почву, убили муравьев и т.д.). Маразм то может далеко зайти.
И, конечно, Цлати любое вещество приравняет к отходам. Вон взять свежие продукты из холодильника, отнести в Цлати - станут отходом. Т.е. в холодильнике - продукт, в Цлати-отход. Хотя, их можно съесть.

irina12
05.05.2014 11:20

RE: Грунты при строительстве
Ruk писал(а)
irina12 писал(а)
Ruk, в журнале ЭП №1 2014 стр. 79 сказано, что это отход, т.к. пп.3.11 ГОСТ 30772-2001 отходы производства: Остатки сырья, материалов, веществ, изделий, пред­метов, образовавшиеся в процессе производства продукции, выполнения работ (услуг) и утратившие полностью или частично исходные потребительские свойства

Примечание - К отходам производства относят образующиеся в процессе произ­водства попутные вещества, не находящие применения в данном производстве: вскрыш­ные породы, образующиеся при добыче полезных ископаемых, отходы сельского хозяй­ства, твердые вещества, улавливаемые при очистке отходящих технологических газов и сточных вод, и т.п.



В том то и дело, что это не вскрышная порода. Строительство это не добыча полезных ископаемых а производственный процесс и изъятый грунт не утрачивает потребительские свойства не как грунт не как стройматериал. В журнале дан ответ конкретно по вскрышным породам, они в добыче ПИ в дальнейшем не применяются.



Так после выработки пол. ископаемых ими снова засыпают котлованы. Т.е. получается тоже использование.

Ruk
05.05.2014 11:23

RE: Грунты при строительстве
Vlad59 писал(а)
Ruk,Доказывать не надо потому что это продукт, ведь не надо же доказывать что продукт переработки мяса - колбаса является продуктом, а не отходами при переработке мясной туши. Так что здесь Вы в корне не правы.


Колбаса это продукция. На неё есть ГОСТ, ТУ, код ОКП и сертификат. А грунт это не продукция, он не производится, это не отход (если это не излишки). По 7-ФЗ это компонент природной среды и в неё он же и возвращается при обратной засыпке. Но РПН видит это по другому, или хочет видеть.


  1 2 3 4  

Письмо Минстроя России от 10.07.2024 N 38814-СМ/08 Об экспертном сопровождении проектной документаци... (300)

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 08.05.2024 № 283 "Об утве... (548)

Постановление Правительства Российской Федерации от 31.05.2024 № 742 "Об утверждении Правил предста... (522)

Постановление Правительства Российской Федерации от 28.05.2024 № 694 "Об утверждении Положения о пр... (566)

Постановление Правительства Российской Федерации от 15.04.2024 № 473 "О внесении изменений в постан... (582)

Государственный доклад о состоянии и использовании минерально-сырьевых ресурсов Российской Федерации... (20.08.2024)

Доклад о деятельности Федеральной службы по надзору в сфере природопользования в 2023 году (20.08.2024)

Доклад о состоянии и об охране окружающей среды Курской области в 2022 году (04.08.2023)

Доклад о реализации в 2021 году отраслевого документа стратегического планирования - Стратегии разви... (11.07.2023)

Доклад о реализации в 2022 году Стратегии развития минерально-сырьевой базы Российской Федерации до ... (11.07.2023)

РАЗВОДЬЯ

ЛЭС

Свидетельство аудита (проверки) (en audit evidence)

ГИДРОМЕЛИОРАТИВНАЯ ДРЕНА

ТУНДРА

В помощь начинающим

Школа начинающего эколога Справочники и учебные пособия Рефераты по экологии

Контактная информация

РЕДАКЦИЯ
Адрес: 105066, Москва,
Токмаков пер., д. 16, стр. 2
+7 (499) 267-40-10
E-mail: red@ecoindustry.ru

ПРЯМОЙ ТЕЛЕФОН ОТДЕЛА ПОДПИСКИ:
+7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru

ОТДЕЛ РЕКЛАМЫ:
+7 (499) 267-40-10
+7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru

ВОПРОСЫ РАБОТЫ ПОРТАЛА:
support@ecoindustry.ru


ЖУРНАЛ  |  ПОДПИСКА  |  РЕКЛАМА В ЖУРНАЛЕ  |  РЕКЛАМА В ИНТЕРНЕТ  |  ОТЗЫВЫ
Новости проекта  |  Новости  |  Новости компаний  |  Мероприятия  |  Работа
Форум  |  Блоги

© 2004-2024 Издательский дом «Отраслевые ведомости». Все права защищены
Копирование информации данного сайта допускается только при условии указания ссылки на сайт

Добавить сайт в избранное    Сделать стартовой    ENGLISH
Fri, 01 Nov 2024 02:13:34
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения