ПДВ

RosFeder, странно, вы так хорошо разбираетесь в коллизиях экологического НПА, но здесь почему-то не видите очевидного.
ФЗ 96 Смотрите определения:
стационарный источник - источник выброса, местоположение которого определено с применением единой государственной системы координат или который может быть перемещен посредством передвижного источника;

передвижной источник - транспортное средство, двигатель которого при его работе является источником выброса;

источник выброса - сооружение, техническое устройство, оборудование, которые выделяют в атмосферный воздух вредные (загрязняющие) вещества;

Стоянка (территория) сама по себе никакого загрязнения не оказывает. Она СО, NO, и прочие УГВ не выбрасывает. Она не то что не стационарный. Она в принципе не Источник. Я правильно понимаю?
К тому же в методике по расчету выбросов от автостоянки написано, что от передвижных источников считаются валовые выбросы. В ФЗ не предусмотрен расчет валовых выбросов для передвижных . А в методике валовые выбросы передвижных привязываются к территории. Сам принцип расчета противоречит законодательству.

Вашему суждению от меня огромный +, потому что Вы правы. Вы поняли всё, что я хотел сказать. Спасибо за понимание.

Уважаемая ecologame, мы по нашему Вам объясняли про "площадной" источник и про то, что он является неорганизованным источником и все что находится на данной плошади "считается" "расчитывается" и учитывается при расчете по ОНД-86.

Вы же сами выше писали, что выбросы передвижных учитываются при пробеге по территории площадного источника, при прогреве и т.д. и т.п.
Как определяются координаты площадного источника четко прописаны в ОНД-86.

Что касается методик расчета выброса ЗВ от передвижных источников на площадных источниках с 86 года кроме как различных ежегодно меняющихся списков утвержденных коммерческой организацией ОАО "Атмосфера" ничего официального нет...

Ну а остальное включать или не включать их в инвентаризацию - это Ваше право.

Но, мы уже неоднократно "участвовали" в различных "разборках", при которых крайним всегда было предприятие, т.к. в его границах земельного участка (промплощадки) находились неучтенные источники выбросов (площадные).

Ну и еще, дополнительно, выше мы уже обращали Ваше внимание о том, что в проектах находится прожект по которому Вы обязаны данный источник учесть в "Заявке" при получении "Свидетельства" о постановке на Госучет объекта ОНВ.

Ну а наш с Вами "гносеологический" "спор" - платить" или "не платить" - мы думаем с 01.01.2016 г. разделится на 2 части:
- на площадном - платить
- при выходе проекта НПА (см. регулейшен) при соответствии передвижных ТНВ при техосмотре - не платить (за пределами площадного источника)...

RosFeder, Дядь Федь все не так просто. Тут дело не просто в стоянках. А в новом подходе по определению того, что является источником.

Считать в проекте ПДВ надо только то что требует ФЗ, т.е. стационарные источники выбросов или - сооружения, технические устройства, оборудование, которое выделяет в атмосферу вредные ЗВ, местоположение которых определено с применением гос. системы координат или они могут быть перемещены передвижным источником.

Следовательно сначала при инвентаризации определяются технические устройства и оборудование связанные с выделение вредных ЗВ - они у нас могут быть как сразу источниками выброса, так и источниками выделения. Далее выбросы от источников выделения, как и раньше распределяются по источникам выброса. А вот здесь уже придется покумекать, к чему привязывается источник выделения.
Если это вентиляционный выход, вытяжка, и т.д.- то это техническое устройство, если это труба кирпичная, емкость (не бочка) - то сооружение. И для них вроде можно определить координаты. А вот наши любимые окна и двери, так называемые неорганизованные. Они под понятие сооружения и технического устройства не попадают. Для них координаты не определишь. Значит к ним привязывать нельзя, они тоже не могут быть источником выброса.

Уважаемая ecologame, ну не мучайтесь Вы так
Не хотите пощадной (неорганизованный) источник включать не включайте, дело Ваше.
Но мы Вам уже рассказали, что есть и что будет.

Остальное дело Ваше - в случае "появления" ст КоАП это будете в суде доказывать - что стоянка автотранспорта ничего не выделяет.
Ну а при разночтениях в НПА - Вам это ничем не доказать, так же как то, что ОНД-86 это не НПА...
Единственно учтите в "Особых условиях" при заключении с "Исполнитель", то что мы писали выше, включая предоставление ПДВ в Word + выгрузки баз данных и расчетов из той программы в которой они выполняли расчеты - поскольку Вы в дальнейшем всегда данную базу данных внесете в заявку или загрузите в систему ПЭК, в программы лабораторного мониторинга в соответствии с 219-ФЗ, с получением в дальнейшем всех тех отчетов по атм. воздуху в соответствии с 219-ФЗ, включая расчет платы за НВОС на атм. воздух - в противном случае "погрязните" в бумаге.

Да и уважаемая ecologame, имейте ввиду, что

"Сооружение" :

..3.38 сооружение: Результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов.

Извлечение из документа:

Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 22.1.12-2005 "Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Структурированная система мониторинга и управления инженерными системами зданий и сооружений. Общие требования" (утв. приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 28 марта 2005 г. N 65-ст)

"...23) сооружение - результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов;..."

Извлечение из документа:

Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ (ред. от 02.07.2013) "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

"...К сооружениям относятся инженерно-строительные объекты, предназначенные для создания условий, необходимых для осуществления процесса производства путем выполнения тех или иных технических функций, не связанных с изменением предметов труда, или для осуществления различных непроизводственных функций: транспортные сооружения (автомобильные дороги и железнодорожные пути внутризаводского назначения, эстакады и т.д.), передаточные устройства (линии электропередачи, трубопроводы и другие передаточные устройства, имеющие самостоятельное значение и не являющиеся составной частью здания или сооружения и т.д.), гидротехнические сооружения (плотины, бассейны, градирни и т.д.), хранилища (всевозможные резервуары, баки и т.д.), стволы шахт, нефтяные скважины и т.д..."

Извлечение из документа:

"Положение о порядке экономического стимулирования мобилизационной подготовки экономики" (утв. Минэкономразвития РФ N ГГ-181, Минфином РФ N 13-6-5/9564, МНС РФ N БГ-18-01/3 02.12.2002)

"...К подразделу "Сооружения" относятся инженерно - строительные объекты, назначением которых является создание условий, необходимых для осуществления процесса производства путем выполнения тех или иных технических функций, не связанных с изменением предмета труда, или для осуществления различных непроизводственных функций..."

Извлечение из документа:

"ОК 013-94. Общероссийский классификатор основных фондов" (утв. Постановлением Госстандарта РФ от 26.12.1994 N 359) (дата введения 01.01.1996) (ред. от 14.04.1998)

Вы всё правильно написали, и этими определениями асфальтированная (бетонированная или другая) площадка под а/м не подразумевается как сооружение (((

"перешли" к асфальтовым площадкам без стен ...

Площадка для хранения автомобилей (автоплощадка):

"...Термин "площадка для хранения автомобилей (автоплощадка)" означает обустроенную территорию, предназначенную для хранения автомобилей, не имеющую боксов и специального оборудования для ремонта и обслуживания автомобилей, за исключением эстакад..."

Извлечение из документа:

"Требования пожарной безопасности для предприятий, эксплуатирующих автотранспортные средства на компримированном природном газе. РД 3112199-1069-98"(утв. Минтрансом РФ 21.05.1998)

Автостоянка:

"..."автостоянка" - здание, сооружение (часть здания, сооружения) или специальная открытая площадка, предназначенные для хранения автомототранспортных средств..."

Извлечение из документа:

Постановление Правительства РФ от 17.11.2001 N 795(ред. от 24.04.2007)"Об утверждении Правил оказания услуг автостоянок"
"...3.1. автостоянка (стоянка для автомобилей): Здание или сооружение (гараж) или их часть, либо специальная открытая площадка, предназначенные для хранения (стоянки) автомобилей..."

Извлечение из документа:

Приказ МЧС России от 24.04.2013 N 288(ред. от 18.07.2013)"Об утверждении свода правил СП 4.13130 "Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям"(вместе с "СП 4.13130.2013. Свод правил. Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям")

Автостоянка плоскостная:

"...Плоскостная автостоянка - площадка для открытого или закрытого (в отдельных боксах или металлических тентах) хранения автомобилей в одном уровне..."

Извлечение из документа:

Постановление Правительства Москвы от 16.10.2001 N 926-ПП"Об утверждении Московских городских строительных норм (МГСН) 5.01-01 "Стоянки легковых автомобилей"

Автостоянка открытая:

"...Термин "открытая автостоянка" означает автостоянку без сплошных наружных стеновых ограждений (незакрывающиеся проемы в наружных ограждениях расположены по крайней мере на двух противоположных фасадах наибольшей протяженности..."

Извлечение из документа:

"Требования пожарной безопасности для предприятий, эксплуатирующих автотранспортные средства на компримированном природном газе. РД 3112199-1069-98"(утв. Минтрансом РФ 21.05.1998)

База (сооружение) для стоянок маломерных судов:


"...Под базой (сооружением) для стоянок маломерных судов (далее - база) в настоящих Правилах понимаются находящийся в пользовании юридических и (или) физических лиц комплекс береговых и гидротехнических сооружений, а также других специальных объектов, расположенных на берегу и акватории поверхностного водного объекта или его части (далее - территория базы) и предназначенных для стоянки, обслуживания и хранения маломерных судов и других плавсредств (объектов), возведенных в соответствии со схемой размещения причальных сооружений, утвержденной в установленном порядке, и с техническими требованиями к причальным сооружениям..."

Извлечение из документа:

Постановление Правительства Москвы от 05.08.2008 N 702-ПП"Об утверждении Правил пользования водными объектами для плавания на маломерных судах в городе Москве и Правил охраны жизни людей на водных объектах города Москвы"

Как Вы правильно заметили "автостоянка" - здание, сооружение (часть здания, сооружения) или специальная открытая площадка, предназначенные для хранения автомототранспортных средств..." Именно для хранения, как только двигатель транспортного средства запустился - транспортное средство стало передвижным источником. ПыСы Вы слишком много приводите определений, которые не применяются на практике. к тому же эти НПА разобщены между собой и предназначены каждые для разных задач. Поэтому применять всё в одной "куче" не благодарно , ну или благородно, ну в общем как нравится! ))))

ПыСы еще как применяются на практике.

Решать Вам- включать или не включать.
Удачи !

И Вам удачи!!!

Да и дополнительно к вышеизложенному имейте ввиду, уважаемая ecologame, что предпринята попытка пересмотра ОНД-86.

Это учитывайте при заключении договора по разработке тома ПДВ и включайте дополнительно к тому, что мы писали выше и в т.ч. о том, что записывайте в "Особые условия" получение кроме бумаги, получение баз данных (выгрузок), еще пункт 6) - При разработке и расчете рассеяния должны быть учтены требования проекта НПА "Об утверждении методов расчета рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе"

1)"Об утверждении методов расчета рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе"
ссылка

2)Об утверждении порядка разработки и утверждения методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками, а также формирования и ведения перечня таких методик
ссылка

P.S.:
И еще раз напоминаем Вам о том, что поскольку законодательство разбегается в разные стороны по векторам контроля - ведите одну базу данных по воздуху, воде, отходам с учетом "перспективы" 219-ФЗ

Про стоянки - все понятно. Я тоже вчера прошерстила консультант на предмет точных определений. Так что, если стоянка - сооружение, например ангар, здание, часть здания - это стационарный источник выброса. Если это просто территория с разметкой или без, выделенная на территории предприятия, то это по закону не источник.

Только подумайте об этом шире, ведь не только стоянки теперь неоднозначно определяются, но и дороги, проезды внутреннего пользования, окна, двери, бочки. Все это не является ни сооружением, ни тех.устройством, ни оборудованием. Мы не имеем права определять их источниками.
Возможно при расчете выбросов от оборудования, которое мы должны указывать как источник, при выбросе через окно или дверь они будут считаться просто объектами через которые выброс от стац. источников поступает в атмосферу. Но указывать окно или дверь источником теперь, я так понимаю не законно.