В Методике п 9. Обоснование расхода (расходов на выпусках) сточных вод для установления НДС что писать, если выпуск один? Подскажите , пожалуйста,кто-то НДС уже получил, знают уже все))).
Наверно это п.8, а не 9
Мы так написали:
Согласно п. 82 Приказа МПР Российской Федерации от 17.12.2007 № 333 «Об утверждении методики разработки нормативов допустимых сбросов и микроорганизмов в водные объекты для водопользователей» величины НДС определяются абонентами как произведения максимального часового расхода сточных вод - q (м3/ч) на допустимую к сбросу в системы водоотведения концентрацию загрязняющего вещества в сточных водах абонента Cндс (мг/дм3).
Для расчета НДС ОАО «Рога и Копыта» расход сточных вод принимается в соответствии с Договором на отпуск (получение) воды и (или) прием (сброс) сточных вод № 111111 от 11.11.1111г. и равен Х тыс. м3 в год.
Максимальный часовой расход сточных вод равен:
(Х тыс. м3 в год*1000)/ 365 дней в году*24 часа в сутках = Y м3/час.
В Методике п 9. Обоснование расхода (расходов на выпусках) сточных вод для установления НДС что писать, если выпуск один? Подскажите , пожалуйста,кто-то НДС уже получил, знают уже все))).
Наверно это п.8, а не 9
Мы так написали:
Согласно п. 82 Приказа МПР Российской Федерации от 17.12.2007 № 333 «Об утверждении методики разработки нормативов допустимых сбросов и микроорганизмов в водные объекты для водопользователей» величины НДС определяются абонентами как произведения максимального часового расхода сточных вод - q (м3/ч) на допустимую к сбросу в системы водоотведения концентрацию загрязняющего вещества в сточных водах абонента Cндс (мг/дм3).
Для расчета НДС ОАО «Рога и Копыта» расход сточных вод принимается в соответствии с Договором на отпуск (получение) воды и (или) прием (сброс) сточных вод № 111111 от 11.11.1111г. и равен Х тыс. м3 в год.
Максимальный часовой расход сточных вод равен:
(Х тыс. м3 в год*1000)/ 365 дней в году*24 часа в сутках = Y м3/час.
Обоснование фактического расхода - это не максимальный расход по договору (по нему рассчитывают НДС), а расчет по водохозяйственному балансу (ВХБ) на существующее положение. Учитываются расходы воды с разбивкой на разные техпроцессы и виды хоз-бытового пользования. Например:
ИТР: 10 чел., расход воды по СНиП 0,015 (м3/сут.) на чел., потребность в воде 0,015*10=0,15 (м3/сут.), водоотведение=водопотребление=0,15 (м3/сут.)
Рабочие: 10 чел., расход воды по СНиП 0,275 (м3/сут.) на чел., потребность в воде 0,275*10=2,75 (м3/сут.), водоотведение=водопотребление=2,75 (м3/сут.)
Обмывка локомотивов: 1шт. в сутки, норма расхода воды 0,8 м3, потребность в воде 0,8*1=0,8 (м3/сут.), водоотведение=водопотребление=0,8 (м3/сут.)
Итого (водоотведение в ЦСВ по выпуску): 0,15+2,75+0,8=3,7 (м3/сут.)
Фактический расход воды может лишь немного отличаться от расчетного по ВХБ. Т.к. у вас один выпуск, то объем по нему должен получиться более 200 м3/сут.
Обоснование фактического расхода - это не максимальный расход по договору (по нему рассчитывают НДС), а расчет по водохозяйственному балансу (ВХБ) на существующее положение. Учитываются расходы воды с разбивкой на разные техпроцессы и виды хоз-бытового пользования. Например:
ИТР: 10 чел., расход воды по СНиП 0,015 (м3/сут.) на чел., потребность в воде 0,015*10=0,15 (м3/сут.), водоотведение=водопотребление=0,15 (м3/сут.)
Рабочие: 10 чел., расход воды по СНиП 0,275 (м3/сут.) на чел., потребность в воде 0,275*10=2,75 (м3/сут.), водоотведение=водопотребление=2,75 (м3/сут.)
Обмывка локомотивов: 1шт. в сутки, норма расхода воды 0,8 м3, потребность в воде 0,8*1=0,8 (м3/сут.), водоотведение=водопотребление=0,8 (м3/сут.)
Итого (водоотведение в ЦСВ по выпуску): 0,15+2,75+0,8=3,7 (м3/сут.)
Фактический расход воды может лишь немного отличаться от расчетного по ВХБ. Т.к. у вас один выпуск, то объем по нему должен получиться более 200 м3/сут.
Мы расчет по ВХБ не делали, к НДС прикладывали копии 2ТП-водхоз. Поэтому в данном пунке РПН сказал писать именно так
Вот мы рассчитали НДС, сравнили с фактом и получается:
- вариант 1 - факт меньше НДС, я так понимаю, больше ничего не надо.
- вариант 2 -факт больше НДС , нужно сразу рассчитывать лимиты на сброс и План мероприятий на снижение загрязнений прикладывать в пакет НДС?
Или на лимиты отдельный пакет собирать и План подписывать отдельно в РТП? Кто как сделал?
Коллеги!
Может вы сообразите, откуда может быть ПОСТОЯННОЕ превышение пдк по меди в ливневой сточной воде??? Предприятие специализируется на изоляции стальных труб (нанесение полиэтиленового покрытия на поверхность труб, а также цементно-песчаная изоляция). Медь не используется ни в одном процессе, нет отходов, в составе которых есть медь и т.д)
vita291090, А вы пробовали определить содержание меди в осадках до ливневой канализации, может вам чужая медь с дождиком сверху летит, тогда это у вас фон! У нас был случай превышения содержания меди в стоках от хлебозавода, не нашли причину, может медным купоросом что-то обрабатывали? Ну а если честно, ПДК меди в водном объекте рыбохозяйственного назначения 0,001 мг/л будет всегда превышена при сливе водопроводной воды, там ПДК 1 мг/л. Нормативы изначально невыполнимы, какой выход?
VMK_0580, если честно, я не слышала ни об одном рыбохозяйственном объекте (к которым относятся все, даже практически лужи), в котором бы соблюдались ПДК рыб.хоз по меди, 0,001мг/л. Даже в дистиллированной воде содержание меди до 0,01мг/л, ее ни в коем случае нельзя в реки лить.
Обоснование фактического расхода - это не максимальный расход по договору (по нему рассчитывают НДС), а расчет по водохозяйственному балансу (ВХБ) на существующее положение. Учитываются расходы воды с разбивкой на разные техпроцессы и виды хоз-бытового пользования. Например:
ИТР: 10 чел., расход воды по СНиП 0,015 (м3/сут.) на чел., потребность в воде 0,015*10=0,15 (м3/сут.), водоотведение=водопотребление=0,15 (м3/сут.)
Рабочие: 10 чел., расход воды по СНиП 0,275 (м3/сут.) на чел., потребность в воде 0,275*10=2,75 (м3/сут.), водоотведение=водопотребление=2,75 (м3/сут.)
Обмывка локомотивов: 1шт. в сутки, норма расхода воды 0,8 м3, потребность в воде 0,8*1=0,8 (м3/сут.), водоотведение=водопотребление=0,8 (м3/сут.)
Итого (водоотведение в ЦСВ по выпуску): 0,15+2,75+0,8=3,7 (м3/сут.)
Фактический расход воды может лишь немного отличаться от расчетного по ВХБ. Т.к. у вас один выпуск, то объем по нему должен получиться более 200 м3/сут.
Мы расчет по ВХБ не делали, к НДС прикладывали копии 2ТП-водхоз. Поэтому в данном пунке РПН сказал писать именно так
2-тп (водхоз) - это то, что было, а ВХБ - это то, что есть на существующее положение. 2-тп (водхоз) мы приложили за 5 лет, как подтверждение фактических расходов за 5 лет. А ВХБ, как подтверждение максимальных расходов для НДС, установленных водоканалом. ВХБ также "бьется" с кратким описанием всех техпроцессов. У нас РПН так требует. Начальник отдела нормирования имеет большой опыт в разработке НДС в водные объекты.
Завидую, как у вас с РПН все просто (как вы будете работать с такими НДС, другой вопрос). Как видно из вашего сообщения, утвержденного максимального часового расхода у вас нет. Рассчитанный из утвержденного годового расхода - это усредненный часовой расход. Часовой расход воды в течение суток может быть разным (максимальный часовой расход в определенное время суток может быть больше среднечасового, минимальный меньше среднечасового). В разные месяцы года расход также может быть разным. Два из трех водоканалов дали нам утвержденные расходы с разбивкой помесячно. Годовой расход, утвержденный водоканалом без разбивки помесячно, нужно разбивать самим и обосновывать почему разбили именно так (у нас расход летом больше, чем зимой). Кроме того, обосновать расходы нужно по каждому выпуску отдельно, не смотря на то, что водоканалом утверждается суммарный расход от предприятия.
amarillis, А какой выход? При получении разрешения на сброс предприятие заведомо подписывается на невыполнимые условия потому, что без разрешения ему работать не дадут.У нас фон в речке по меди 0,017 по данным гидромета, такую ПДК нам и утвердили. Да, даже дистиллировку сбрасывать нельзя, но в основном все вынуждены сбрасывать, зато потом появляются судебные решения о вреде водному объекту и возмещении ущерба. Вместо того, чтобы выдать реальные нормативы и достижимые ПДК, а на собираемые экоплатежи строить новые очистные сооружения ввели НДС через дохлые в основном устаревшие очистные, которым теперь и чистить особо не надо, только сообщай вовремя о превышениях абонентов в РПН!
2-тп (водхоз) - это то, что было, а ВХБ - это то, что есть на существующее положение. 2-тп (водхоз) мы приложили за 5 лет, как подтверждение фактических расходов за 5 лет. А ВХБ, как подтверждение максимальных расходов для НДС, установленных водоканалом. ВХБ также "бьется" с кратким описанием всех техпроцессов. У нас РПН так требует. Начальник отдела нормирования имеет большой опыт в разработке НДС в водные объекты.
Завидую, как у вас с РПН все просто (как вы будете работать с такими НДС, другой вопрос). Как видно из вашего сообщения, утвержденного максимального часового расхода у вас нет. Рассчитанный из утвержденного годового расхода - это усредненный часовой расход. Часовой расход воды в течение суток может быть разным (максимальный часовой расход в определенное время суток может быть больше среднечасового, минимальный меньше среднечасового). В разные месяцы года расход также может быть разным. Два из трех водоканалов дали нам утвержденные расходы с разбивкой помесячно. Годовой расход, утвержденный водоканалом без разбивки помесячно, нужно разбивать самим и обосновывать почему разбили именно так (у нас расход летом больше, чем зимой). Кроме того, обосновать расходы нужно по каждому выпуску отдельно, не смотря на то, что водоканалом утверждается суммарный расход от предприятия.
Я с Вами полностью согласна что так и должно быть, НО...
При первой попытке согласования НДС, мы ВХБ делали и прикладывали, но т.к. в договоре с ВКХ у нас объем водоотведения не указан (точнее он указан как фактический,т.е сколько воды мы отведем в этом месяце, то и будем объемом водоотведения), нам отказали в согласовании НДС. После этого пытались договориться с организацией ВКХ, чтобы внести в Договор дополнения и указать объем водоотведения, нам было отказано. Все наши доводы и отказ организации ВКХ приложили и снова отправили на согласование НДС в РПН. Опять пришел отказ.....Пошли другим путем: всеми организации города, кому необходимо было согласовать НДС, обратились в вышестоящий орган, чтобы они надавили на ВКХ. После этого организация ВКХ согласовала нам годовой объем водоотведения и напрочь отказалась согласовывать мах часовой расход. Вот именно поэтому мы считали и делали так.
Так что завидую Вам я нам точно нечему завидовать. Первый раз НДС на согласование отвезла в декабре....согласовали нам только с 3-ей попытки в мае
Коллеги, добрый день. Отправили проект НДС на согласование в РПН.
Из расчетов получается, что по тем ЗВ, которые были "нашими" (по технологии) и по которым были периодически превышения - марганец и нефтепродукты превышения нет, т.к. нормативы по этим веществам смягчились практически в 7-10 раз. А те ЗВ, которые никогда не "вылазили" - медь, свинец и алюминий наоборот попали в превышения из-за ужесточения нормативов.
Смотрим дальше и понимаем, что будем строить очистные на те вещества, которые пока даже не знаем откуда могут браться.
Самый главный вопрос по свинцу. Наше Сндс 0,0013 мг/дм3, а ПДК для рыбохозяйственного водоема 0,006 мг/дм3?
Складывается ощущение что ГВК нарисовал исходные данные для расчета НДС абонентов с расчетом ужесточить для нас нормативы по тем веществам, по которым у них самих есть превышения на выпуске в водоем.
Кто что может, сказать, прокомментировать?
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
нам точно нечему завидовать. Первый раз НДС на согласование отвезла в декабре....согласовали нам только с 3-ей попытки в мае 