zaid,
А у нас в Калининграде вообще чудные дела творяться. Объявилась группа "экологов", которые теперь уверено ловят рыбку в мутной воде и имеют свой гарантированный заработок от проблем, которые возникают у природопользователей с РТН. И это касается любых вопросов: сбросы сточных вод без очистки и без разрешения; плата за негативку. Поясню, предприятие сбрасывает стоки без очистки, не имеет разрешения. РТН проводит проверку, поручает ЦЛАТИ провести проверку начисления платежей, те проверяют-начисляют. РТН подает иск в суд. А эти "экологи" уже готовы протянуть руку помощи предприятию, обиженному РТН-ом. Разумеется не безвозмездно. Ведь за такие советы, которые они дают предприятию в его борьбе за "правое дело", отстаивая право предприятия сбрасывать стоки в любом виде, не испрашивая разрешения кокого-то РТН, действительно надо много заплатить. Особенно, если иски миллионные. Один из советов: "Не при каких условиях самостоятельно не рассчитывать платежи за негативку, не сдавать в РТН расчеты и отчеты. Пусть, если надо, РТН со своим ЦЛАТИ сам все доказывает. 2ТП-водхоз не заполнять и не сдавать, анализы стоков не делать!" Нет базы для начисления платы (в смысле 2ТП-водхоз, анализов) - нет самой платы. МОЛОДЦЫ! Так их, эти РТН и ЦЛАТИ. А вот, кстати про семинар ЦЛАТИ от 4 мая , про который zaid писал, я там был и слышал выступление директора ЦЛАТИ. Речь, была о другом, что ЦЛАТИ, как любая организация, по заявке любой организации, в соответствии с нормами ГК, может рассмотреть и проекты и иные материалы в силу своей компетентности, и это за деньги. Так же как и исполнить заявку РТН по заключению на проект, а вот это бесплатно за счет ФБ или средств РТН. Так, что отделите "мух от котлет". Как я понимаю, ЦЛАТИ тоже читают форумы и теперь стараются не допускать "ляпов", а тем более вступать в конфлик с Законом. Но тема ЦЛАТИ будет продолжаться и дальше, пока их не добьют - ЦЛАТИ наступило на горло монополизму некоторых проектировщиков, которые ранее гнали за большие деньги большую "туфту", переписывая шаблоны проекта одного предприятия на другое, даже иногда не удосуживаясь выверить текст.
Уважаемые коллеги, поделитесь опытом - требуют ли у Вас в ЦЛАТИ при согласовании графика лабораторного производственного контроля сбрасываемых сточных вод проводить их же, ЦЛАТИ, аудиторское обследование и получать их же заключение на платной основе? И как Вы думаете, насколько это законно?
Portovichka-vostok,
Начинать надо с начала. Для первого раза выяснить - а какими нормативно-правовыми актами требуется согласование графика лабораторного контроля сточных вод с Ростехнадзором и тем более с ЦЛАТИ?
Даже, если такое условие прописано в условиях Разрешения на сброс ЗВ в составе сточных или дренажных вод, то и это хозяйство можно оспорить. Хватит уже РТН и ЦЛАТИ городить "отсебятину". Всё должно быть в рамках ихних полномочий. Вот и пускай доказывают свои полномочия.
Portovichka-vostok, Заставлять вас заказывать работу у кого-то конкретно в любом случае не законно!
У нас ЦЛАТИ в основном работают хорошие люди, и таких проблем пока не было!
А у нас еще смешнее по поводу ЦЛАТИ. Есть официальное письмо от Ростехнадзора в котором прописаны районы Воронежской области которые здают отчетность в ЦЛАТИ. Правда, не все предприятия идут к ним. Но бывали и такие случаи. Предприятие не согласовывает отчет в Ростехнадзоре, из за недостачи документов. Разворачивается и едет в ЦЛАТИ с тем же набором документов и там согласовывает это очень просто. А были случаи и наоборот. В ЦЛАТИ не согласовывал из-за отсутствия документов зато Ростехнадзор согласовывал. Получается у них разные требования к комплекту предоставления документации к отчетности или там подходят сугубо индивидуально....
Один из советов: "Не при каких условиях самостоятельно не рассчитывать платежи за негативку, не сдавать в РТН расчеты и отчеты. Пусть, если надо, РТН со своим ЦЛАТИ сам все доказывает. 2ТП-водхоз не заполнять и не сдавать, анализы стоков не делать!" Нет базы для начисления платы (в смысле 2ТП-водхоз, анализов) - нет самой платы. МОЛОДЦЫ! Так их, эти РТН и ЦЛАТИ.
Такими методами можно нажить большие проблемы! Незабывайте что за серьезные нарушения и остановить предприятие можно! Да и прокуратура не дремлет!
ecodoc,
Вот а том-то и речь, что в своей борьбе за правое дело нельзя доходить до абсурда. Я писал о псевдоэкологах, которые используют эту ситуацию используют, преднамеренно толкают не совсем сведующих природопользователей (особенно начинающие организации) на прямое нарушение Закона. А когда начнуться проблемы, то за плату они готовы (при любом исходе дела) помогать решению этих проблем в судебном порядке. И ЭТО НЕ ЦЛАТИ! Новый "перл" от этих "экологов" предприятия ЖКХ, занимающееся сбором и вывозом ТБО, приемом отходов на утилизацию от иных юрлиц, по их мнению, не должны иметь ПНООЛР, лимит на размещение отходов, типа, им не обязателен, а тем более какая-то лицензия. А, дескать, плата за негативное воздействие на окружающую среду нарушает конституционное право на жизнь, т.к. приведет к увеличению стоимости ЖК услуг и ухудшению условий жизни. Вы говорите ЦЛАТИ? С ЦЛАТИ еще можно работать, во всяком случае, в нашем Калининградском регионе. Сильнейшая лаборатория. А вот что делать с новой кастой профессиональных "псевдоэкологов", которые раздувают и мусирую тему РТН-ЦЛАТИ для своей выгоды и толщины кармана. С такими надо бороться!!! Пройдет время, и ЦЛАТИ, наверное, найдет свою прочную нищу. Хочеться верить, в рамках Закона. Ведь по сути, это старейшие лаборатории, со стажем экологической деятельности порядка 30-35 лет. Еще со времен Минводхоза СССР. Такой потенциал уничтожать - грех...
sem,
У меня знакомая была на семинаре в ЦЛАТИ по поводу сбросов, так они сказали, что все решаемо, если применять индивидуальный подход. Одному предприятию сделаем разрешение, другому не дадим. Есть нормативные документы, нет их - все решат индивидуально, только плати.
ЦЛАТИ - это очень удобная кормушка, каждый день что-то новое. Сейчас вот РТН требует предоставление сертификата соответствия системеРОСС RU.В205.043 Н00, несмотря на то, что сертификация добровольная. А выдает сертификат опять же только ЦЛАТИ за очень большие деньги - все материалы, которые готовились для получения лицензии по обращению с отходами передаются в ЦЛАТИ, предоставляется куча анализов, паспортов и т.п. и плата от 36 тыс.руб. за одну пром.площадку. Не хило?
А вы говорите, что ФАС в Уфе навел порядок в РТН, в республиканском управлении об этом ничего и не знают, кроме того, что отправили письма в Москву.
Просто крик души!
Пообщалась я тут с работниками ЦЛАТИ. Не хочу обижать их, но по-моему мало они чего соображают.
У меня справшивают где расчет класса опасности для отхода 575 001 00 01 00 0 Твердые отходы резины (лента конвейерная изношенная) - 4 класс опасности, а состав как вы определили? Говорю, состав на основании ГОСТ 20-85 Ленты конвейерные резинотканевые. Ну ясно что 5 класса не могут, 4 класс поэтому. Ну ладно, расчет класса опасности можно сделать, не проблема. А мне - а может сделать биотестирование отхода? Ленту конвейерную на биотестирование?! Вот ужас! При том, что стоить будет анализ не дешево. А смысл в этом?
А вопросы по отходу бой от печей металлургических процессов 311 100 00 01 00 0, 4 класс опасности вообще меня удивил. Они же (ЦЛАТИ) сделали анализ на биотестирование, определили что это отходов 4 класса опасности. А меня спрашивают а где расчет класса опасности? ??? Я отвечаю, что в соответствии с Критериями класс опасности определяется либо расчетным методом, либо экспериментальным. Вот протокол биотестирования. Чего еще не хватает то? На что слышу просто гениальную фразу: "Расчет класса опасности должен быть обязателен, а биотестированием он только подтверждается". Наверное они там и не читают документы, в частности Приказ №511 от 15.06.2001г.
Я конечно может в чем то не права, в чем то ошибаюсь. Но ведь эти люди смотрят наши материалы "на достоверность информации"!
Katrina, вот нам туже самую сказку рассказывают. Ну не признают они расчетный или экспериментальный метод по отдельности, заставляют все вкупе делать, мол РТН теперь только так принимает!
Katrina писал(а)
А мне - а может сделать биотестирование отхода? Ленту конвейерную на биотестирование?! Вот ужас! При том, что стоить будет анализ не дешево. А смысл в этом?
Меня это даже не удивляет. У нас до другого маразма дошло - отработанные картриджи будем тестировать!
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
Уважаемые коллеги, поделитесь опытом - требуют ли у Вас в ЦЛАТИ при согласовании графика лабораторного производственного контроля сбрасываемых сточных вод проводить их же, ЦЛАТИ, аудиторское обследование и получать их же заключение на платной основе? И как Вы думаете, насколько это законно? 
Для первого раза выяснить - а какими нормативно-правовыми актами требуется согласование графика лабораторного контроля сточных вод с Ростехнадзором и тем более с ЦЛАТИ?
