RE: Постановление Правительства РФ от 13.09.2016 №913
ELENA-MARIEVA, так плата считается не отдельно по каждому веществу, а там единая формула. Отдельно цена считается по каждому выпуску, а потом она умножается на объем стоков (по счетчику или расчетным методом). То есть у каждого выпуска в итоге есть своя цена и свой объем стоков.
Не очень поняла, с чем суммируется железо, и почему звтрудняетесь подсчитать плату за нефтепродукты.
RE: Постановление Правительства РФ от 13.09.2016 №913
Naddia, неужели непонятно? Мне казалось я понятно разъясняю. Я представила пример с превышением по одному железу для предприятия с одним выпуском. В этом случае П=Ki4 железо хТхQ только по железу на одном выпуске (остальные Ki равны "0"). Если несколько выпусков, и превышение только по железу на нескольких выпусках П=Ki4 усредненное железо хТхQ (остальные Ki равны "0"). Если на нескольких выпусках превышения только по железу и нефтепродуктам П=(Ki2 усредненное нефтепродукты+ Ki4 усредненное железо) хТхQ (остальные Ki равны "0").
По правилам ФКi определяется как усредненное значение концентрации загрязняющего вещества (показателя свойств сточных вод) по канализационным выпускам, на которых было зафиксировано превышение максимальных допустимых значений. У нас водоканалы не усредняют, а считают по каждому выпуску, потом складывают.
Р.S. Отредактировала предыдущее сообщение, т.к. уже разобралась с нефтепродуктами.
RE: Постановление Правительства РФ от 13.09.2016 №913
ELENA-MARIEVA, а на каком основании вы вдруг усредняете железо по всем выпускам?? Это равносильно разбавлению стоков со сверхнормативным загрязнением нормативно-чистыми или питьевыми водами. А постановлением 644 это запрещено. Поэтому сколько у вас выпусков, столько и формул будет. Соответственно, сколько выпусков, столько и цен. Соответствующая цена умножается на соответствующий объём стоков, и только в конце эти числа суммируются и получается общая сумма, которая подлежит оплате. Поэтому водоканал вам всё правильно считает. Откуда вы взяли про усреднение? Это противоречит 644 постановлению.
RE: Постановление Правительства РФ от 13.09.2016 №913
Naddia, да что вы говорите! 644 постановление (действующее)
п.123. При наличии у абонента нескольких выпусков в систему водоотведения и при отсутствии на них приборов учета сточных вод за величину ФКi принимается усредненное значение концентрации загрязняющего вещества (показателя свойств сточных вод) по различным выпускам, превышающее требования, установленные пунктом 114 настоящих Правил. 644 постановление (с изменениями не вступившими в силу)
п.123(1). При наличии у абонента нескольких канализационных выпусков в систему водоотведения и при отсутствии на них приборов учета сточных вод (за исключением случаев определения объемов сточных вод по данным баланса водопотребления и водоотведения) значение ФКi определяется как усредненное значение концентрации загрязняющего вещества (показателя свойств сточных вод) по канализационным выпускам, на которых было зафиксировано превышение максимальных допустимых значений.
RE: Постановление Правительства РФ от 13.09.2016 №913
ELENA-MARIEVA, так и говорите, что у вас нет приборов учёта, исходя из чего вы и берёте среднюю. А вообще установка приборов учёта вменена абонентам в обязанность, все наши абоненты, имеющие 2 и более выпуска, имеют приборы учёта, поэтому я пытаюсь сделать расчёт, учитывая их наличие.
RE: Постановление Правительства РФ от 13.09.2016 №913
Naddia писал(а)
ELENA-MARIEVA, так и говорите, что у вас нет приборов учёта, исходя из чего вы и берёте среднюю. А вообще установка приборов учёта вменена абонентам в обязанность, все наши абоненты, имеющие 2 и более выпуска, имеют приборы учёта, поэтому я пытаюсь сделать расчёт, учитывая их наличие.
У нас нет приборов учета сточных вод, и мы не берем среднюю. Водоканалы нам считают по каждому выпуску, а потом суммируют, и нас это устраивает. Я просто привела вам примеры расчета платы.
RE: Постановление Правительства РФ от 13.09.2016 №913
ELENA-MARIEVA, а вот ваш водоканал нарушает закон. У вас, может, если взять усреднённую концентрацию ЗВ, негативного воздействия ни на ОС, ни на сети вообще нет и платить вы не должны.
RE: Постановление Правительства РФ от 13.09.2016 №913
Naddia писал(а)
ELENA-MARIEVA, а вот ваш водоканал нарушает закон. У вас, может, если взять усреднённую концентрацию ЗВ, негативного воздействия ни на ОС, ни на сети вообще нет и платить вы не должны.
Не должны, только если не было зафиксировано превышение максимальных допустимых значений ни на одном выпуске.
Если здесь можно трактовать по-разному: 644 постановление (действующее)
п.123. При наличии у абонента нескольких выпусков в систему водоотведения и при отсутствии на них приборов учета сточных вод за величину ФКi принимается усредненное значение концентрации загрязняющего вещества (показателя свойств сточных вод) по различным выпускам, превышающее требования, установленные пунктом 114 настоящих Правил.
То здесь более четко (при усреднении учитываются только выпуски, на которых было зафиксировано превышение максимальных допустимых значений, остальные не учитываются): 644 постановление (с изменениями не вступившими в силу)
п.123(1). При наличии у абонента нескольких канализационных выпусков в систему водоотведения и при отсутствии на них приборов учета сточных вод (за исключением случаев определения объемов сточных вод по данным баланса водопотребления и водоотведения) значение ФКi определяется как усредненное значение концентрации загрязняющего вещества (показателя свойств сточных вод) по канализационным выпускам, на которых было зафиксировано превышение максимальных допустимых значений.
RE: Постановление Правительства РФ от 13.09.2016 №913
ELENA-MARIEVA писал(а)
Naddia, неужели непонятно? Мне казалось я понятно разъясняю. Я представила пример с превышением по одному железу для предприятия с одним выпуском. В этом случае П=Ki4 железо хТхQ только по железу на одном выпуске (остальные Ki равны "0"). Если несколько выпусков, и превышение только по железу на нескольких выпусках П=Ki4 усредненное железо хТхQ (остальные Ki равны "0"). Если на нескольких выпусках превышения только по железу и нефтепродуктам П=(Ki2 усредненное нефтепродукты+ Ki4 усредненное железо) хТхQ (остальные Ki равны "0").
По правилам ФКi определяется как усредненное значение концентрации загрязняющего вещества (показателя свойств сточных вод) по канализационным выпускам, на которых было зафиксировано превышение максимальных допустимых значений. У нас водоканалы не усредняют, а считают по каждому выпуску, потом складывают.
Р.S. Отредактировала предыдущее сообщение, т.к. уже разобралась с нефтепродуктами.
У меня к Вам вопрос.
Допустим как вы пишите у нас зафиксированы превышения по нескольким выпускам, к примеру возьмём, что в 2-х из 3-х выпусках превышение максимально допустимых по ХПК и Азоту (группа 1). Надо посчитать Макс(Ki1). На выпусках отсутствуют приборы учёта сточных вод, но на каждый выпуск есть % по водотведению допустим 20, 60, 20%, берём объём сколько потреблено по прибору учёта ХВС столько и отведено (то есть 100% потребили столько же сбросили в каналью). По этим двум выпускам, в которых зафиксировано превышение ХПК и Азоту, я считаю Ki1, получаю эти максимальные значения кратностей по первой группе, что мне с ними делать дальше, если на 1-м выпуске по ХПК и Азоту Ki1 больше чем в 2-м?
Что делать с этими максимальными, понимаю если бы было написано максимальное значение?! И
RE: Постановление Правительства РФ от 13.09.2016 №913
saidar,
Вариант 1
Водоканал считает плату на общий объем стоков (по всем трем выпускам)
Усредняется ФКi по азоту по двум выпускам, усредняется ФКi по ХПК по двум выпускам. Рассчитывается максимальное Кi по максимальной усредненной ФКi (одной из двух). Получается одно максимальное значение Кi, которое умножается на тариф и на общий объем по всем трем выпускам.
Вариант 2
Водоканал считает плату только по выпускам, где есть превышение (без усреднения), а потом эти платы суммирует
Рассчитывается Кi по азоту и по ХПК по 2-м выпускам, т.к. превышение у вас по 2-м выпускам. Получается по два значения Кi (азот и ХПК) на каждый выпуск. Максимальное Кi по первому выпуску умножается на тариф и на объем по первому выпуску. Максимальное Кi по второму выпуску умножается на тариф и на объем по второму выпуску. Далее платы суммируются.
P/S Боюсь, что с 2017 года водоканал будет считать по варианту №1. В настоящее время считает без учета объемов выпусков, где нет превышений, и без усреднения, т.к. не в силах отобрать пробы на всех наших выпусках. У нас 18 выпусков по согласованию с водоканалом, причем по факту у нас более 40 врезок в сети водоканала, несколько врезок согласовано на один выпуск, т.к. водоканал не в силах все это считать отдельно. По факту по большинству выпусков у нас очень малый объем стоков, в канализационных колодцах на границах с водоканалом совсем или почти сухо. Счетчики на стоки поставить нет технической возможности. Мы на третьем месте в городе по объему потребляемой воды, причем в основном это бытовые нужды.
RE: Постановление Правительства РФ от 13.09.2016 №913
ELENA-MARIEVA, т.е кратности превышения по азоту и ХПК не суммируются (как было ранее) а выбирается максимальное из кратностей и только оно участвует в расчете платы? Это же снижает плату.
Допустим превышения только: по азоту=100 и ХПК=1500, оба 1 группы, т.е кратности превышения для азота=(100-50)/50*0,7=0,7 ХПК=(1500-500)/500*0,7=1,4,
расчет по ХПК(по вводимой): П=1,4*1м3*1руб=1,4 руб
расчет по ХПК(по действующей): П=(1,4+1)*1м3*1руб=2,4 руб
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
