Скажите, если организация водоканал выставляет счет за сброс загрязняющих веществ, то в любом случае они должны были брать анализ пробы сточных вод? по 167 пп?
обязаны контролировать. Конечно отбирают на основании чего они тогда б выставили счет
Скажите, если организация водоканал выставляет счет за сброс загрязняющих веществ, то в любом случае они должны были брать анализ пробы сточных вод? по 167 пп?
Конечно на основе анализов. Но анализ действует три месяца, если не брали еще пробы. Т.е. если взяли пробу в январе и там превышения, то могут выставлять плату по ней за январь, февраль, март. Это в договоре должно быть прописано.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 6 февраля 2009 г. N Ф04-456/2009(20286-А03-12)
(извлечение)
Резолютивная часть постановления объявлена 05 февраля 2009 года. Полный текст постановления изготовлен 06 февраля 2009 года.
Федеральный арбитражный суд Западно-Сибирского округа, рассмотрев 05.02.2009 в открытом судебном заседании кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью "Барнаульский водоканал" на решение от 14.08.2008 Арбитражного суда Алтайского края и постановление от 17.10.2008 Седьмого арбитражного апелляционного суда по делу N А03-4619/2008-19,
установил:
общество с ограниченной ответственностью "Барнаульский водоканал" (далее - ООО "Барнаульский водоканал") обратилось в Арбитражный суд Алтайского края с иском к открытому акционерному обществу "Алтайский завод агрегатов" (далее - ОАО "Алтайский завод агрегатов") о взыскании 158611 руб. 82 коп. платы за сброс сточных вод с превышением допустимой концентрации загрязняющих веществ.
Исковые требования основаны на пункте 4.5 договора от 01.01.2006 N 1018 на прием сточных вод и мотивированы неисполнением ответчиком обязанности по оплате сброшенных сточных вод с превышением допустимой концентрации загрязняющих веществ.
Решением от 14.08.2008 Арбитражного суда Алтайского края, оставленным без изменения постановлением от 17.10.2008 Седьмого арбитражного апелляционного суда, в иске отказано за недоказанностью требований.
Обжалуя принятые судебные акты, ООО "Барнаульский водоканал" просит в кассационной жалобе их отменить и принять новое решение об удовлетворении исковых требований.
По мнению подателя жалобы, судами не применены подлежащие применению Инструкция по отбору проб для анализа сточных вод НВН 33-5.3.0185, утвержденная приказом Минводхоза СССР N 223 от 13.06.1985 (далее - Инструкция N 223), и методики выполнения измерений содержания загрязняющих веществ, по которым производились исследования сточной воды, так как ими не предусмотрено указание в актах отбора проб климатических условий.
При этом заявитель не согласен с выводом судов об отсутствии отметки о длительности хранения проб в протоколе испытаний, поскольку отобранные истцом пробы анализировались в день отбора. Полагает, что отборы проб воды им произведены в соответствии с требованиями вышеуказанных методик, однако это не учтено судами. Заявитель также считает недопустимыми доказательствами представленные ответчиком протоколы результатов анализов, так как сам факт отбора проб не удостоверен актом.
Неправомерен, по утверждению заявителя жалобы, и вывод судов о том, что у ответчика не имелось возможности обратиться в орган по аккредитации из-за ненаправления ему истцом протоколов результатов анализа.
В отзыве на кассационную жалобу ОАО "Алтайский завод агрегатов", ссылаясь на несостоятельность ее доводов, просит оставить оспариваемые судебные акты без изменения.
ООО "Барнаульский водоканал" о времени и месте слушания дела извещено, однако в судебное заседание своих представителей не направило, в связи с чем жалоба рассмотрена в его отсутствие.
В судебном заседании представители ОАО "Алтайский завод агрегатов" возразили против удовлетворения кассационной жалобы ввиду ее необоснованности.
Выслушав пояснения представителей ответчика, ознакомившись с материалами дела, обсудив доводы кассационной жалобы и отзыва на нее, проверив в порядке, установленном статьей 286 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, законность обжалуемых судебных актов, суд кассационной инстанции не находит оснований для их отмены.
Из материалов дела видно, что в соответствии с заключенным между ООО "Барнаульский водоканал" (водоканалом) и ОАО "Алтайский завод агрегатов" (абонентом) договором от 01.01.2006 N 1018 на прием сточных вод и дополнительным соглашением к нему от 01.07.2006 водоканал обязался оказывать абоненту услуги по приему сточных вод, а абонент - оплачивать сброшенные воды и выполнять все обязательства, предусмотренные договором и Правилами использования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 12.02.1999 N 167 (далее - Правила N 167).
Согласно пункту 3.1.2 договора на водоканал возложена обязанность по осуществлению систематического контроля качества сточных вод, отводимых абонентом в городскую канализацию путем отбора проб из контрольных колодцев. Отбор проб проводится в любое время суток и удостоверяется актом. Если абонент не присутствует при отборе проб либо отказывается подписывать указанный акт, в нем делается соответствующая запись, составленный в одностороннем порядке акт имеет юридическую силу. Результат отобранной пробы распространяется на все количество стоков, сброшенных абонентом через контрольный колодец, из которого произведен отбор проб за расчетный период.
Подпунктом "б" пункта 4.5 договора предусмотрена обязанность абонента по внесению водоканалу дополнительной платы за сброс сточных вод с превышением допустимой концентрации загрязняющих веществ в порядке, определенном пунктами 22-24 Положения о порядке взимания платы за сброс сточных вод и загрязняющих веществ в системы канализации г. Барнаула, утвержденного постановлением администрации Алтайского края от 07.09.1999 N 634 (далее - Положение о порядке взимания платы N 634).
06 декабря 2007 года ОАО "Барнаульский водоканал" произвело отбор проб сточных вод из контрольных колодцев N N 11, 14, 15, 17, 19, о чем составило акты, подписанные представителями водоканала и абонента.
В актах зафиксировано отсутствие стоков в контрольных колодцах N N 2, 12, 13, 18, и подпор на городской канализации на контрольном колодце N 16.
По результатам анализа проб обнаружено превышение предельно допустимых концентраций загрязняющих веществ, что послужило основанием для предъявления истцом настоящего иска.
Разрешая спор, суды сделали вывод об отсутствии правовых оснований для удовлетворения иска.
В соответствии с пунктами 63, 64, 65 Правил N 167 в системы коммунальной канализации запрещаются сброс и прием сточных вод, содержащих вещества, превышающие предельно допустимые концентрации.
Абонент должен обеспечить лабораторный контроль и соблюдение установленных требований и нормативов по составу сбрасываемых в систему канализации сточных вод.
Контроль за соблюдением абонентом нормативов водоотведения по составу сточных вод осуществляется организацией водопроводно-канализационного хозяйства путем выполнения анализов проб сточных вод абонента, отбираемых в контрольных канализационных колодцах.
Согласно пункту 68 данных Правил и пункту 7 Положения о порядке взимания платы N 634 при отборе представителем организации водопроводно-канализационного хозяйства контрольной пробы абонент может одновременно в присутствии представителя организации водопроводно-канализационного хозяйства отобрать параллельную пробу и провести ее анализ в аттестованной и (или) аккредитованной организации (лаборатории) за счет собственных средств.
Если результаты анализов указанных проб с учетом метрологических характеристик методик анализа расходятся, за истинное значение принимаются результаты, полученные в независимой аттестованной и (или) аккредитованной организации (лаборатории).
В случае если обе лаборатории аттестованы и (или) аккредитованы, то абонент вправе обратиться в орган по аккредитации, который на основании соответствующей проверки результатов анализов этих лабораторий принимает окончательное решение по рассматриваемому вопросу.
Право абонента на параллельный отбор сточных вод закреплено в пунктах 3.2.4, 3.3.11, 3.4.2 договора N 1018.
Судами установлено, что ответчик, воспользовавшись своим правом, произвел параллельный отбор сточных вод (в актах отбора проб в графе "особые отметки" указано на параллельный отбор), а анализ отобранных проб осуществлен сторонами в аттестованных и аккредитованных каждым из них лабораториях.
Вместе с тем суды не признали лабораторию истца независимой, так как она является структурным подразделением ООО "Барнаульский водоканал", финансируется за счет водоканала и административно подчинена руководству водоканала. Декларацию о независимости лаборатории от руководства водоканала суды сочли не имеющей юридической силы.
Исследовав и оценив по правилам статьи 71 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации представленные в дело протоколы результатов анализа сточных вод по контрольным колодцам, суды пришли к выводу о содержании в них противоречивых данных о наличии в сточных водах ответчика концентрации загрязняющих веществ.
Поскольку в силу вышеупомянутых Правил N 167 данное противоречие мог устранить только орган по аккредитации, а материалами дела не подтверждается направление водоканалом ответчику протоколов анализа проб сточных вод, то последний не смог воспользоваться указанным правом и разрешить противоречия с помощью органа по аккредитации.
Поэтому суды не приняли в качестве доказательств превышения ответчиком допустимой концентрации загрязняющих веществ при сбросе вод в канализацию г. Барнаула имеющиеся в материалах дела протоколы результатов анализа сточных вод.
Суды также установили, что отбор проб произведен истцом с нарушением требований ГОСТа Р 51592-2000 "Вода. Общие требования к отбору проб.", утвержденного постановлением Госстандарта России от 21.04.2000 N 1217-ст, так как акты не содержат метод отбора, климатические условия окружающей среды при отборе проб, цель исследования воды, и имеет иные дефекты.
То обстоятельство, что суды не применили Инструкцию N 223 и методики выполнения измерений содержания загрязняющих веществ, не свидетельствует о принятии судами неправильных судебных актов, поскольку ссылка в судебных актах на неуказание истцом в актах отбора проб климатических условий не является единственной, свидетельствующей о дефектности актов истца.
В то же время правомерно применение судами при оценке актов отбора проб требований ГОСТа Р 51592-2000, поскольку его применение обязательно на основании статьи 46 Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании".
Таким образом, суды первой и апелляционной инстанций всесторонне, полно и объективно исследовали материалы дела и обоснованно отказали в иске. Изложенные в кассационной жалобе доводы направлены на переоценку фактических обстоятельств спора и доказательств по делу, что в силу статьи 286 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации не допускается в суде кассационной инстанции. В связи с этим у суда кассационной инстанции отсутствуют предусмотренные статьей 288 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации основания для отмены или изменения обжалуемых судебных актов.
Руководствуясь пунктом 1 части 1 статьи 287, статьей 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Западно-Сибирского округа
постановил:
решение от 14.08.2008 Арбитражного суда Алтайского края и постановление от 17.10.2008 Седьмого арбитражного апелляционного суда по делу N А03-4619/2008-19 оставить без изменения, кассационную жалобу - без удовлетворения.
Постановление вступает в законную силу со дня его принятия.
ВНЕСЕНА Главным управлением по охране вод Минводхоза СССР
ПОДГОТОВЛЕНА К УТВЕРЖДЕНИЮ Главным управлением по охране вод Минводхоза СССР
УТВЕРЖДЕНА приказом Минводхоза СССР от 13 июня 1985 г. N 223
СОГЛАСОВАНА Госкомгидрометом (письмо от 15.06.83 г. N 40-30/645)
ВВОДИТСЯ ВПЕРВЫЕ
В соответствии с постановлением Совета Министров СССР от 6 апреля 1982 г. N 269 настоящая Инструкция является обязательной для всех предприятий, учреждений и организаций независимо от их ведомственной подчиненности.
Инструкция устанавливает требования к методам отбора сточных вод, предназначенных для анализа, и развивает основные положения ИСО 5667/1 "Качество воды. Отбор проб. Часть 1. Общее руководство по составлению программ отбора".
Действие инструкции распространяется на сточные воды предприятий, отдельных производств, цехов, установок, очистных сооружений, оборотных систем водоснабжения и канализации, льяльных вод, содержащих загрязняющие примеси в растворенном и взвешенном состоянии.
1. ОПРЕДЕЛЕНИЕ ЗАДАЧ ПРОБООТБОРА
1.1. Отобранная проба должна с наиболее возможной полнотой представлять основные показатели химического состава сточных вод в данный момент или за определенный промежуток времени. Способы отбора, консервирования и хранения проб должны гарантировать неизменность химического состава в интервале между отбором проб и их анализом.
1.2. Программа отбора проб (место отбора, его продолжительность, периодичность, способ отбора, обработки и подготовки, перечень контролируемых параметров) определяется поставленными задачами.
1.3. Различают следующие основные задачи отбора проб сточных вод:
1.3.1. Государственный контроль сброса сточных вод.
1.3.2. Первичный учет сброса сточных вод для государственной статистической отчетности.
1.3.3. Контроль процессов технологического использования и очистки воды для коррекции технологических процессов.
1.3.4. Исследование процессов водоподготовки.
2. МЕСТО ОТБОРА ПРОБЫ
2.1. Место отбора пробы выбирается в зависимости от цели контроля, характера выпуска сточных вод, а также в соответствии с технологической схемой канализации.
2.2. К местам отбора проб должен быть свободный доступ. При отборе проб сточных вод с помощью автоматических пробоотборников доступ к ним посторонних лиц должен быть исключен.
2.3. Пробу следует отбирать в турбулентных, хорошо перемешанных потоках на прямолинейных участках водоотводящих устройств вне зон действия подпора.
2.4. Отбор проб для определения взвешенных веществ производят только после перемешивания потока, а если это невозможно, то отбирают серию проб по всему сечению потока.
2.5. Если нет возможности обеспечить турбулентное перемешивание жидкости, следует производить отбор в нескольких местах по сечению потока и составлять среднюю пробу.
2.6. При сбросе сточных вод в водные объекты через глубинные выпуски отбор проб следует проводить в последнем колодце вне зон действия подпора. Если сточные воды поступают в водоем через водосливное устройство, то проба отбирается непосредственно из падающей струи.
2.7. Место отбора сточных вод, отводимых в водный объект, выбирается у выпуска сточных вод в водный объект.
3. ВИДЫ ПРОБ
Различают простую и смешанную пробы. Вид отбираемой пробы определяется целями исследования.
3.1. Простая проба характеризует состав воды в данный момент времени в данном месте. Ее получают однократным отбором требуемого количества воды.
3.2. Смешанная проба характеризует средний состав воды за определенный промежуток времени в определенном объеме. Ее получают смешением простых проб, взятых одновременно в различных местах (усреднение по объему) или в одном и том же месте через определенные промежутки (усреднение по времени).
При проведении массовых анализов различают среднесменную, среднесуточную и среднепропорциональную смешанные пробы.
3.3. Среднесменная или среднесуточная проба готовится смешением равных по объему проб, отобранных через равные промежутки времени.
3.4. Среднепропорциональная проба готовится смешением объемов воды, пропорциональных величине расхода, отобранных через равные промежутки времени.
4. ПЕРИОДИЧНОСТЬ И СРОКИ ОТБОРА ПРОБ
4.1. Частота отбора проб определяется целью исследования (приложение 1).
4.2. Сроки отбора проб должны устанавливаться с учетом режима расхода и состава сточных вод данного производства.
4.3. Установленная частота отбора проб регулярно пересматривается с учетом получаемых данных. На время возникновения необычных условий: запуск и ремонт очистных сооружений, опорожнение накопителей, аварийные ситуации и др. частоту отбора необходимо увеличить. При вычислении средних долгосрочных величин показателей эти результаты могут быть использованы с поправкой на увеличенную частоту отбора.
4.4. При условии стабильности состава сточных вод (стабильная технология очистки, отбор проб из накопителей и усреднителей) для характеристики средних значений допускается увеличение периода отбора проб до величины, равной исследуемому периоду (частота отбора 1 раз в период).
5. ТЕХНИКА ОТБОРА ПРОБ, УСТРОЙСТВА ДЛЯ ОТБОРА ПРОБ
5.1. Для отбора сточных вод применяют устройства различного типа, которые должны обеспечивать сохранение химического состава исследуемой воды и гарантировать исключение элементов случайности при отборе пробы (попадание механических примесей, недостаточное опорожнение в пробоотборнике), а также исключать загрязнение за счет коррозии и сорбции на стенках пробоотборного устройства. В процессе отбора проб легко подвергающихся изменениям, например, содержащих растворенные газы, закисное железо и т.д. необходимо избегать перемешивания опробуемой воды с воздухом. В этом случае следует применять бутыль с насадкой. Насадка представляет собой резиновую пробку, в которую вставлены две стеклянные трубки: одна из них оканчивается у дна бутыли, а другая - у пробки. Наполнение емкости производится через первую трубку с переливом равным трехкратному объему бутыли.
5.2. Тип пробоотборного устройства выбирается с учетом программы исследований и способа отвода сточных вод.
5.3. В качестве пробоотборных сосудов следует использовать химически стойкие к исследуемой сточной воде стеклянные, фарфоровые и пластмассовые сосуды вместимостью, обеспечивающей определение всех запланированных компонентов.
5.4. При непрерывной подаче проб система забора и подачи пробы сточной воды в пробоотборник должна обеспечивать время транспортного запаздывания не более 5 мин.
5.5. При использовании автоматического анализатора должны быть применены стационарные автоматические пробоотборники.
6. ПОСУДА ДЛЯ ХРАНЕНИЯ ПРОБ
6.1. Для хранения проб следует применять сосуды из стекла или полиэтилена с притертыми или плотно навинчивающимися крышками. Допускается также применение корковых и резиновых пробок, если исследуемая проба не содержит ртуть, серебро, озон, органические вещества и не требуется определение БПК и ХПК.
6.2. Стеклянную посуду моют и обезжиривают хромовой смесью, тщательно отмывают от кислоты и пропаривают. Полиэтиленовую посуду споласкивают ацетоном; соляной кислотой (1:1), несколько раз водопроводной, а затем дистиллированной водой.
6.3. Отбор проб для определения БПК и ХПК и нефтепродуктов производится только в стеклянную посуду.
6.4. Корковые пробки следует предварительно прокипятить в дистиллированной воде, а резиновые - в 5%-ном растворе соляной кислоты в течение 20-30 мин, а затем в 20% растворе едкого натра, после чего их тщательно прополаскивают дистиллированной водой.
Чистые пробки хранят в стеклянных банках с крышками.
6.5. Посуда, в которую производится отбор проб, должна быть промаркирована способом, исключающим возможность ее нарушения.
6.6. К каждой пробе составляется сопроводительный документ, в котором должно быть указано:
а) номер бутыли (тары);
б) наименование вида сточных вод;
в) место отбора пробы;
г) время и дата отбора пробы;
д) способ отбора пробы (тип пробоотборника, приспособления);
е) вид пробы (простая, смешанная);
ж) периодичность отбора пробы;
з) сведения о консервировании пробы и обеспечении ее сохранности;
и) должность, фамилия и подпись ответственного лица и специально уполномоченного представителя водопользователя, участвующих в отборе проб и их подготовке.
7. ХРАНЕНИЕ, КОНСЕРВАЦИЯ И ТРАНСПОРТИРОВКА ПРОБ
7.1. Хранение проб сточных вод допускается лишь в том случае, если анализ не может быть произведен сразу после их отбора. При этом необходимо строго соблюдать допустимые сроки хранения.
7.2. Для продления срока сохранности воды в том состоянии, в котором она находилась в момент взятия пробы, ее необходимо законсервировать (приложение 3).
7.3. Если определяемые в пробе вещества не могут быть законсервированы одним и тем же способом, то такие пробы отбирают в отдельные бутылки и проводят соответствующую для каждого из определений консервацию.
7.4. Транспортирование проб сточных вод осуществляется любым разрешенным видом транспорта, обеспечивающим сохранность проб и их быструю доставку.
7.5. Транспортировка должна быть организована таким путем, чтобы исключить перегрев и переохлаждение пробы.
8. ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ОТБОРЕ ПРОБ
8.1. К работе по отбору проб для химического анализа допускаются лица не моложе 18 лет, усвоившие правила техники безопасности и производственной санитарии и успешно сдавшие экзамены квалификационной комиссии.
8.2. В связи с тем, что сточные воды могут содержать токсичные или воспламеняющиеся вещества и могут представлять опасность микробиологического или вирусного характера, при их отборе необходимо соблюдать особую осторожность.
8.3. Отбор проб радиоактивных и горячих сточных вод и проб из систем, находящихся под давлением, требует специального оборудования и спецодежды.
8.4. При взятии проб из больших емкостей (отстойники, накопители, усреднители) необходимо надевать спасательные жилеты и использовать страховочные канаты.
8.6. Порядок работы, выбор места и эксплуатация оборудования планируется таким образом, чтобы свести к минимуму опасности.
8.7. Ответственность за отбор проб и подготовку их для химического анализа и технику безопасности несет работник, ответственный за производство химического анализа.
ПРИЛОЖЕНИЕ 1
Справочное
Указание по расчету частоты и сроков отбора проб
1.1. Сроки и частота отбора в любой программе могут быть надежно определены лишь после детальной предварительной работы с высокой частотой отбора и обработкой полученных данных статистическими методами (расчет средних значений по совокупности проб, разбросах содержаний по пробам, стандартных отклонений и максимальных величин).
1.2. Химический состав сточных вод подвергается как случайным, так и систематическим изменениям.
1.2.1. Случайные изменения имеют нормальное либо логнормальное распределение. Систематические изменения могут быть направленными, циклическими, либо комбинациями тех и других.
1.2.2. Если преобладают случайные изменения - сроки отбора проб не очень важны, за исключением особых случаев. При циклических колебаниях сроки отбора проб выбирают таким образом, чтобы охватить весь цикл или определить максимальные и минимальные величины. При направленных изменениях состава отбор проб производится регулярно через равные промежутки.
1.2.3. Если циклические изменения отсутствуют либо незначительны по сравнению со случайными, достаточно отобрать число проб, гарантирующее попадание среднего значения в доверительный интервал для среднего с заданной доверительной вероятностью.
1.2.4. Доверительный интервал для среднего - интервал, в котором с заданной доверительной вероятностью содержится среднее, установленной по пробам. Эта величина выражается соотношением: , где - число проб, на основе которых рассчитано СКО, характеризующее разброс показателей в пробах. Характеристика рассеяния обычно рассчитывается как корень квадратный из дисперсии, взятый с положительным знаком.
Параллельный равноправный термин: среднее квадратичное отклонение (СКО) ГОСТ 16263-70*. 8.16)
________________
* На территории Российской Федерации действуют РМГ 29-99. - Примечание .
- критерий с надежностью , показывающий во сколько раз модуль разности между истинным средним значением определяемой величины и средним значением больше стандартного отклонения.
1.2.5. Доверительная вероятность - процент случаев, в которых среднее значение не выйдет за пределы доверительного интервала. Выбор доверительной вероятности зависит от категории сточных вод. Для внутрипроизводственных заключений достаточно . Ответственные решения требуют более высокой надежности , для высокотоксичных сточных вод может потребоваться уровень надежности или . Доверительная вероятность при отборе сточных вод, отводимых в водные объекты, согласовывается с органами по регулированию использования и охране вод.
Пример. Если среднее значение измеряемой величины за определенный период времени имеет доверительный интервал 4 мг/л (т.е. мг/л) при доверительной вероятности 95%, то это означает, что в 95 пробах из каждых 100 среднее значение не будет отличаться от истинного среднего более чем на 2 мг/л.
1.3. Требуемое число проб для приближенной оценки среднего с заданной доверительной вероятностью и при нормальном распределении измеряемого параметра равно . Величина , зависящая от выбранной доверительной вероятности для достаточно большого числа проб, приведена ниже.
Anastasiabelle, ну, наконец то хоть кто-то тряханул водоканал.
что-то я не нашла про климатические условия в НВН.
Мне тут параллельная лаборатория рассказала про то, что вот берут пробы Водоканал и параллельный отбор но....!!! Но нигде не указывают какой метод Водоканал будет использовать при анализе и получается так, что в зависимости от метода показания серьезно различаются. И поэтому предприятия проигрывают суды Водоканалу. Как Вы думаете, насколько реально в договорах прописывать конкретные методы?
Очень вовремя Вы скинули это дело. У нас тоже в актах не пишут климатические условия. И действительно, форма этого акта - форма, придуманная водоканалом. И лаборатория, в которую они везет пробу - водоканальская.
сегодня пяница мозги совсем не варят, читаю и не могу сообразить...
Мы уже второй раз отправляем им письмо ( раньше нам не начисляли налог , а с августа месяца начали), ждем ответ. (юрист сказал подождем ещё)
На днях пришло от них писмьмо, что с нового года наш водоканал признают банкротом.теперь они будут не государственным учреждением, а ООО-шкой.
Опишу еще разок услуги, Наш водоканал обслуживает у нас 3 объекта:
1) по 1 и 2 объекту выставляет счета за:
- водопотребление - водоотведение
- нормативная плата за сброс ЗВ ст.16 Закона РФ"Об обхране окруж. среды" от 10.01.02. №7 за квартал - они ссылаются на 1310 ПП ( объем берут за месяц, но счет выставляют за квартал)
по данным объектам отбор проб не проводится
2) по 3 объекту - "бочка" - идет по договору как накопительная емкость для сточных вод, из которой по мере накопления откачивают в машину и уже из машины с нашими сточными водами делают отбор проб (так по договору идет). Потом всю нашу сточку отвозят на очистку,
проводится отбор проб и выставляются счета за:
- за сброс ЗВ - по 167 пп ( в договоре у нас указанно , что стоимость услуг за сброс ЗВ НДС не облагается )
- плата за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения. - по 644 ПП
irina12, у нас в договре стоит : - "Выборочно из любой АС- машины производить отбор проб, с составлением акта...."
- по системе водоснабжения - водоотведения вообще не написаны сроки отбора "Организация ВКХ вправе в любое время суток осуществить контроль за соблюдением Абонентом нормативов водоотведния по составу сточных вод путем выполнения анализов просб сточных вод Абонента , обираемых в контрольном канализациооном колодце"
JIi, нет связи между 1310 и ФЗ №7. Точне, механизма связи нет. В 1310 написано, что должно быть региональное постановление, в котором прописаны формула и нормативы платы.
У нас, например, в постановлении цены установлены как "НОРМАТИВЫ
ПЛАТЫ АБОНЕНТОВ ЗА ПРИЕМ (СБРОС) В СИСТЕМЫ КОММУНАЛЬНОЙ
КАНАЛИЗАЦИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ,
НЕ ВЛИЯЮЩИХ НА РЕЖИМ РАБОТЫ СЕТЕЙ И СООРУЖЕНИЙ" ни слова нет об окружающей среде. Так на каком основании, я что то должна по ФЗ №7?
Посмотрите свое местное постановление, что там написано. Может оно у Вас более удачно сформулировано. Может, там действиетельно могут привязать и окр. среду к канализации.
В самом 1310 нет ничего полезного.
По первой части... если там колодцы...они должны в обязательном порядке брать пробы с составлением акта, акт должен Ваш представитель подписать. В противном случае легко его апротестовать в суде.
Далее должны прислать Вам извещение о том, какие концентрации (в идеальном случае они должны прислать протокол) были превышены и потом, уже, если Вы превысили эти концентрации (которые установлены местным постановлением) выставлять Вам счет. Если анализ воды из колодца не делают, на каком основании счет вообще?
Про бочки - это уже отдельная тема.
Смысл тот же - отбор проб в Вашем присутствии, на акте отбора проб - Ваша подпись. В противном случае - в суд.
Вы сами подумайте, что то забирают, потом по этому чему то по непонятным данным, непонятно откуда взятым выписывают счет. На бред похоже.
Вообще с бочкой интересное дело получается...Они ее просто в канализацию сливают, или отдают на очистные? Просто, если сразу на очистные, то 644 ПП вообще не применимо. Какой же вред канализации, если канализация в процессе отсутсвует.
по первому пункту водоканал прислал " Перечень и нормативы допустимых концентраций ПДС загр. в-в сточных вод абонентов, поступающих на очистные сооружения и негативно влияющих на окружающую среду". В нем указан перечень ЗВ, ПДС, степень очистки ЗВ на очистных и нормативы ДК ЗВ в составе сточных вод.
также в договоре есть перечень разрешенных к сбросу ЗВ, их ПДК и норматив платы в пределах ПДС и выше ПДС ( по 4 веществам - ВВ, нефтепродукты, железо общ., азот аммойнийный) . Они кстати и взяты из этого перечня.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
