Хотелось бы узнать с каких предприятий берётся плата за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в поверхностном стоке в пределах установленных лимитов.
SVERA,
Плата берется с организаций, у которых имеется неорганизованный сброс (например, в отсутствии канализационных сетей отведения на очистку или в выпуск в водный объект) загрязняющих веществ с поверхностным стоком на рельеф местности.
Как правило, это дождевые, талые и поливомоечные воды.
В пределах установленных лимитов плата взимается в том случае если у организации имеется Разрешение на неорганизованный сброс на рельеф местности. И соответственно проект ПДС.
Тут если на форуме нарыть, то на эту тему столько всего наговорено, что много чего узнаешь. Поройся в поиске форума на слова: "неорганизуха", "ливневка", "рельеф" и т.п. - много чего интересного найдешь.
Наличие разрешения, к сожалению, не освобождает от уплаты в пределах установленных лимитов (подразумевается, что в пределах допустимых сбросов платится обязательно). Считаю, что платить за дождь и снег - великая дурь для тех кто платит и великая гениальность для тех, кому платят.
SVERA, ты что,только что с неба свалилась? Это уже старо как наш мир. Скоро будут брать деньги за воздух, которым мы дышим и штрафы за то, что выдыхаем!
Считаю, что платить за дождь и снег - великая дурь для тех кто платит и великая гениальность для тех, кому платят.
Это не дурь и не гениальность. А побуждение организаций и предприятий осуществлять сброс поверхностного стока с площадок на которых они находятся в канализицию.
Кстати, еще кроме чисто природоохранного значения, имеет еще важность с точки зрения рационального использования водных ресурсов. Так как после неглубокой очистки этот сток возможно использовать на технологические цели.
В каком-то даже СанПиН (не помню номер) есть даже условие, что субъекты хоз.деятельности, как правило, должны иметь сети канализации, очистные сооружения и повторно использовать сточные воды в производство.
А дело здесь в том, что считается, что поверхностный сток с территории загрязнен и ЗВ при поверхностном стоке попадают в водные объекты как в подземные, так и в поверхностные.
Так что у кого объемы сброса большие, то лучше построить сеть канализации и очистные сооружения, чем платить за загрязнение ОС.
ultra, SVERA,
то, что надо и платить, и надо чистить свою ливнёвку - вопросов нет (всё не доберусь картинки выложить).
Но вот что её требуется лимитировать по массе загрязняющих, а для этого сначала за дорогущие расчеты заплатить, которые все равно никогда в цель не попадут (если не стуфтить намеренно и заранее всё не завысить), а потом ещё и пятикратку отстёгивать только за то, что на нас тайфун накатил - это природоохранная шизофрения, медицина поддержит.
У нас, например, ливнёвка чистится в 4 раза чище заданного (а сам норматив в 5 раз жестче общепринятого), но если за три дня - двухмесячная норма осадков, или вообще лето дождливое - к кому вопросы должны быть?
Почему бы за сбросы ливневки не платить по свершившемуся факту, а если и устанавливать норматив для пятикратки - то в привязке только к назначенной концентрации, которую мы в состоянии контролировать и обеспечивать, а не к общей массе?
Как говорится, "нет мне ответа", хотя, вопрос далеко не нов, и в свое время те же налоговики очень даже с пониманием к нему отнеслись.
Maut, полностью с тобой согласен! Во-первых, установлены такие ПДК, что я должен сбрасывать в акваторию Черного моря дистилированную воду. Какие должны быть очистные сооружения, чтоб так ее очистить????? Двойную перегонку делать надо!!!! И почему мы должны платить сверхлимит, если выпало много осадков? Кроме того, 90% ливнеки сбрасывается без очистки и никто за это не платит. Ultra, мы построили свою сеть и ОС. Очищаем до ПДК питьевой воды и возвращаем на тех. нужды. и не берем дорогущую воду у Водоканала. Сточную и практически всю ливневку возвращаем в производство!!! Сброса в море нет, нет и платежей!
Сама идея платежей вполне понятна, но как вам методика расчёта? (методические указания по расчёту платы за неорганизованный сброс згрязняющих веществ в водные объекты, 1998 г.). Не пора ли её менять. А может быть кто-то пользуется при расчёте массы сброса З/В в ливнестоках и платы чем-либо другим?
SVERA,
зачем её менять, законы Ньютона или Бернулли никто же не меняет? Вот если выпуск ливневки у вас организован и направлен в водный объект - тогда придется считать ПДС по харьковской методике.
Но, в любом случае, самое трудное здесь вовсе не массу ЗВ вычислить, а рассчитать поверхностный сток с территории (особенно, если сложный рельеф и незакрытые грунты).
Основные методы расчета содержат:
1. "СНиП 2.04.03-85 Канализация. Наружные сети и сооружения_Госстрой СССР".
2. "Временные рекомендации по проектированию сооружений для очистки поверхностного стока с территорий промышленных предприятий и расчету условий выпуска его в водные объекты. 14.12.82_ ВНИИВОДГЕО Госстроя СССР".
3. "СН 496-77 Временная инструкция по проектированию сооружений очистки поверхностного стока_Госстрой СССР".
4. "ВСН 63-76. Инструкция по расчету ливневого стока воды с малых бассейнов_Минтрансстрой СССР".
Если нет денег на проектировщиков, или очень уж хочется самим поломать голову над формулами и есть время для этого - стучитесь, вышлем. Понадобятся также "СНиП 23-01-99 Строительная климатология" и "Справочное пособие" к нему, различные справки от местного Гидромета и геодезическая съёмка местности.
В некоторых городах, например, в Питере-Москве-Новгороде, утверждены собственные простенькие методики для городской застройки, может, и у вас тоже есть, поинтересуйтесь. Кстати, и МУ-98 - это, всего лишь, очень упрощенная компиляция всё из тех же первоисточников.
Кроме того, эти методики реализованы в программах "Ливень" - Гипстроймаш (Брянск), "Сток" - НПО Поток (Питер), "Расчет поверхностного стока" - *** (Питер), "Зеркало++" с модулем "Ливневка" - Логус (Красногорск).
Но результат (по нашему опыту) один - пальцем в небо. Строители для своих конструкционных целей ведь как подходят - делают все расчеты, а потом "от греха" всё удваивают. И всё равно - крыши от снега падают, кульверты из-под насыпей вырывает, целые улицы в городах затапливает.
А экологи-нормировщики в РТН вам "от греха" ничего не удвоят, у них задача противоположная.
зачем её менять, законы Ньютона или Бернулли никто же не меняет?
А их сама Природа меняет эти законы - с ног на голову ставит.
Воронка в ливнеприемнике в северном полушарии в одну сторону закручивается, а в южном полушарии - в другую.
Ну как тут в этих методиках все законы Природы учесть?
Добрый день. По вопросу ливневки хочу выразить свое несогласие, спорю с инспекторами Ростехнадзора . Считаю, что загрязнение рельефа местности может происходить если: - существует открытое хранение материалов или отходов, -при транспортировке на территории промплощадок существуют проливы и посыпы реагентов или ЗВ, - если имеется производство с выделением твердых ЗВ или жидких и газообразных, хорошо растворимых в воде. Тогда попадание загрязняющих веществ с ливневыми стоками на рельеф считаю неоспоримым. А если скажем, инспектора заставляют оплачивать ливневку по сельским котельным, с мощностью до 10 Гкалл/час, работающих на газе, с выбросами CO, NO2, NO, откуда наберутся те концентрации, которые указаны в методических указаниях по неорганизованному сбросу ? Помимо этого, в метод указаниях п. 1.4. принадлежность предприятия или организации к числу загрязнителей определяется в индивидуальном порядке, исходя из источников ЗВ, либо по представлении инспектором перечня ЗВ, попадание которых не исключено в поверхностный сток. Т.е. все зависит от желания инспектора. Проблема еще в том, что раньше, когда платежи контролировала налоговая, инспектора экологи проверяли лишь правильность расчета платы, а теперь у каждого инспектора есть план по сбору платежей, и каждый добирает его чем может. Например, в нашем регионе отказываюся выдавать разрешения на неорганизованный сброс, а все ливневые стоки считают сверхлимитными с коэффициентом 25. Вот и возникает извечный вопрос - что делать?
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
Помимо этого, в метод указаниях п. 1.4. принадлежность предприятия или организации к числу загрязнителей определяется в индивидуальном порядке, исходя из источников ЗВ, либо по представлении инспектором перечня ЗВ, попадание которых не исключено в поверхностный сток. Т.е. все зависит от желания инспектора. Проблема еще в том, что раньше, когда платежи контролировала налоговая, инспектора экологи проверяли лишь правильность расчета платы, а теперь у каждого инспектора есть план по сбору платежей, и каждый добирает его чем может. 
Например, в нашем регионе отказываюся выдавать разрешения на неорганизованный сброс, а все ливневые стоки считают сверхлимитными с коэффициентом 25. 
Вот и возникает извечный вопрос - что делать? 
