Здравствуйте, коллеги!
Подскажите пожалуйста, как разрешить проблему с отходами реконстуркции и строительства?
Сложилась такая ситуация: наше предприятие заключает договор с подрядчиками на реконструкцию старых производственных цехов. Существующие здания в очень "запущенном состоянии" и, естественно, прежде чем начать строительство необходимо вывезти большое количество отходов (мусора), в том числе и строительного.
Вопрос: кто будет являться собственником этих отходов - мы или подрядчики?
Когда будет уже непостребсвенно само строительство, то опять - отходы. Кто в данной ситуации собственник???
Если собственником все же является наше предприятие, то возможно ли при заключении договора на работы включить пункт "передача права собственности на отходы подрядчику"????
Пожалуйста помогите разобраться в этих юридических тонкостях, а то строительство уже не за горами
Наша организация является подрядчиком (строим дома), в договоре не прописано, но именно мы осуществляем плату за НВОС, отходы наши. Можно в договоре оговорить отдельным пунктом, кто является собстенником отходов, тогда проблем не будет, и с контр. органами будет проще.
Согласно ФЗ "Об отходах производства и потребления" (ст.4 если не ошибаюсь), собственником отходов является тот, кто является собственником материалов, из которых эти отходы образовались. Т.е. если хлам внутри реконструируемого здания ваш, то вам с отходами и разбираться.
Иная ситуация в случае нового строительства. Надо смотреть договор, но как правило подрядчик строит объект из собственных стройматериалов, значит и за образующиеся отходы тоже он несет ответственность.
Но часть строительных отходов может упасть на заказчика. Например, если внутри здания устанавливается оборудование, которое является собственностью заказчика. Тогда например, отходы разупаковки ложатся на него.
Если Вы хотите снять с себя ответственность за отходы и плату на НеВОС, то включайте в договор "передачу права собственности на отходы подрядчику", только убедитесь, что у них есть лицензия на обращение с опасными отходами...
Ciara, а на основании каких нормативных документов вы являетесь собственниками???
Вы осуществляете плату за НВОС, но в смету закладывается сумма на вывоз отходов (захоронение или использование), т.е. за размещение фактически платит заказчик, только это не непосредственно организации, принимающей отходы, а подрядчику. Так?
И еще: ст. 4 ФЗ №89 "Об отходах производства и потребеления" гласит: право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов. иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались". У нас будет частично разобран корпус. Получается, что стены-то наши, а вот уже разобранные стены - ЧЬИ????
Suncheese, на счет лицензии. Допустим у них она есть. А наша лицензия еще не получена, но на стадии доработки. В общем договор на строительство заключим раньше, чем получим лицензию. Получается, что мы не имеем права передавать отходы (п.3 ст. 4 ФЗ №89). ......
Организация (заказчик строительства) не платит за отходы совсем. Платит за все организация-подрядчик, т.к. в результате ее деятельности образовались отходы. А на счет лицензии все же я думаю, что она должна быть у организаций, принимающих отходы (специализированнные), а не у всех подряд, как хотят РТН.
YUAM, разобранные стены тоже Ваши, т.к.стены были Вашими. У нас так же с грунтами было. Они образовались в результате земельных работ, которые проводил подрядчик. Но земля наша, потому и отходы избыточного грунта тоже оказались нашими.
Ciara, мое мнение, подрядчик не обязан иметь лицензию, если он не будет перевозить и захоранивать отходы. Подрядчик может заниматься организацией вывоза и захоронения отходов, т.е. привлечь по договору лицензированную организацию, которая и займется всей деятельностью по сбору, транспортировке, захоронению и др.
Suncheese, на счет лицензии. Допустим у них она есть. А наша лицензия еще не получена, но на стадии доработки. В общем договор на строительство заключим раньше, чем получим лицензию. Получается, что мы не имеем права передавать отходы (п.3 ст. 4 ФЗ №89). ......
Да, не имеете! Хуже того, пока Вы не получите лицензию, Вы не имеете право вообще на любую деятельность с отходами. Составляйте липовый временный договор с любой сторонней организацией, имеющей лицензию, что якобы она проводит все операции с вашими отходами. И даже, если Вы без лицензии продадите хоть грамм своих отходов, то это - предпринимательская деятельность с целью получения. незаконного дохода. Это влечет за собой и административную и, в зависимости от суммы дохода, уголовную ответственность
AQUA, а почему нельзя продавать отходы без лицензии? А если лицензированная организация будет самостоятельно заниматься сбором и вывозом отходов, то в чем же тогда будет нарушение?
AQUA, а почему нельзя продавать отходы без лицензии? А если лицензированная организация будет самостоятельно заниматься сбором и вывозом отходов, то в чем же тогда будет нарушение?
Согласна. Если вы без лицензии передаете свои отходы лицензированной организации, то в этом случае все по закону. Образование отходов не лицензируется.
спасибо за ответы
Но вот "созрел" еще один вопрос: как быть если подрядчиков несколько??? Одни разбирают крышу и ее же делают, другие занимаются стенами, третьи - оборудованием и т.д.
Согласно ФЗ "Об отходах производства и потребления" (ст.4 если не ошибаюсь), собственником отходов является тот, кто является собственником материалов, из которых эти отходы образовались. Т.е. если хлам внутри реконструируемого здания ваш, то вам с отходами и разбираться.
Иная ситуация в случае нового строительства. Надо смотреть договор, но как правило подрядчик строит объект из собственных стройматериалов, значит и за образующиеся отходы тоже он несет ответственность.
Но часть строительных отходов может упасть на заказчика. Например, если внутри здания устанавливается оборудование, которое является собственностью заказчика. Тогда например, отходы разупаковки ложатся на него.
Если Вы хотите снять с себя ответственность за отходы и плату на НеВОС, то включайте в договор "передачу права собственности на отходы подрядчику", только убедитесь, что у них есть лицензия на обращение с опасными отходами...
Придерживаюсь точки зрения Санчисика!
Кстати, в журнале ЭП в каком-то номере была статья от ***, как раз касающаяся отношений в области обращения отходов в договорах подряда при строительстве объектов. Не помню только, как называется.
У них еще юридическое заключение было по этому поводу.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
