Здравствуйте!Помогите.При разработке проекта реконструкции были проведены исследования загрязненности грунта. на некоторых участках обнаружен грунт 5 и 4 уровня загрязненности нефтепродуктами. Понимаю, необходима рекультивация. Как убедить в необходимости проведения этих работ руководителя?На какой документ сослаться? он предлагает похоронить. Засыпать слоем чистого грунта.
В соответствии с каким докуметом проведена классификация что " грунт 5 и 4 уровня загрязненности нефтепродуктами". Не понятно, что вы имеете в виду. Как это описывает разработчик, на какой документ ссылается.
В соответствии с "Методическими рекомендациями по выявлению деградированных и загрязненных земель."1995г.,приложение5. Содержание нефтепродуктов от4200 до 6000 мг/кг
liza0172,
Кстати, ваш руководитель может оказаться и прав - больно уж древний документ, после него был ряд других более весомых - надо разбираться. А мнение отдельных экспертов сводится к тому, что специальные работы по рекультивации, а тем более выемке следует проводить при загрязнении грунтов в кол-ве 10000мг на кг почвы.
А пока вопрос на засыпку - в вашем регионе утверждены ПДК нефтепродуктов в почве?
liza0172,
Кстати, ваш руководитель может оказаться и прав - больно уж древний документ, после него был ряд других более весомых - надо разбираться. А мнение отдельных экспертов сводится к тому, что специальные работы по рекультивации, а тем более выемке следует проводить при загрязнении грунтов в кол-ве 10000мг на кг почвы.
А пока вопрос на засыпку - в вашем регионе утверждены ПДК нефтепродуктов в почве?
1. Древний - не древний. но действующий. И лучше документа на эту тему с 1995 года не придумано. Говорю это как почвовед.
2. Далее. Заставить делать рекультивацию загрязненного участка вряд ли заставят (по крайней мере, я не нашел юридического документа, обязывающего землепользователя делать рекультивацию при загрязнении почвы выше ПДК (ОДК) или других установленных нормативов, но вам просто могут не дать санитарно-эпидемиологическое заключение , нужное для предоставление земельного участка под строительство. В Сан Пин 2.17.1287 сказано: "4.11. Не разрешается предоставление земельных участков под строительство без заключения органов и учреждений, осуществляющих государственный санитарно-эпидемиологический надзор или при наличии в нем замечаний о нарушении санитарных норм и правил.
4.12. Проектно-сметная документация под строительство объекта должна быть разработана в соответствии с санитарно-эпидемиологическим заключением по почве. В случае необходимости проведения работ по рекультивации почв, необходимо представить гарантии их проведения."
3. ПДК нефти в почвах НЕТ. Они еще не разработаны. Есть Нормативы допустимое остаточного содержание нефти и нефтепродуктов в почвах после проведения рекультивационных работ. Да и то только для Ханты-Мансийского АО.
Usak.html>Usak,
По некоторым моментам спорить не буду - ведь сказала, надо разбираться - и имела конечно в виду в том числе и Сан Пин 2.17.1287 в том числе и то место, где сказано при какой загрязнённости верхний грунт можно разместить на дне котлована и сверху засыпать, а при какой только снять и вывезти на захоронение.
Я бы не обобщала, что ПДК нефтепродуктов во всех регионах нет. Был проект ОДК (не согласован), были слухи, что в Татарстане приняли для региона. И бесспорно с 2005г. такие полномочия у регионов есть. Кто его знает, может уже Региональные нормы где и приняты. Вот я у человека и спросила.
Так что хоть я и не почвовед, а отходник, моя позиция имеет под собой основания, не надо меня просвещать по очевидным вопросам! Идёт?
Так что хоть я и не почвовед, а отходник, моя позиция имеет под собой основания, не надо меня просвещать по очевидным вопросам! Идёт?
Я вас не просвящаю, я не проповедник. И по каким таким "очевидным вопросам"? Вопрос совсем не очевиден. ПДК нефти в почвах действительно нет. Есть Нормативы остаточного содержания нефти в почвах (ДОСНП). Приказ МПР РФ N 574 "Об утверждении Временных рекомендаций по разработке и введению в действие нормативов допустимого остаточного содержания нефти и продуктов ее трансформации в почвах после проведения рекультивационных и иных восстановительных работ" принят еще в 2002 году. В нем говорится, что Организация разработки нормативов ДОСНП осуществляется органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации во взаимодействии с территориальными органами Министерства природных ресурсов Российской Федерации и Федеральной службы земельного кадастра России, заинтересованными субъектами хозяйственной и иной деятельности, в результате которой происходит загрязнение земель нефтью, или существует риск такого загрязнения.
И что? Воз и ныне там. Нормативы ДОНСП введены только в ХМАО, Республике Коми, Республике Татарстан. Регионам гдне нормативы ДОСНП отсутствуют, единственным критерием загрязнения почв нефтью и нефтепродуктами является превышение над фоновым значением углеводородов в почвах. Но это же абсурд! Фон бывает слишком разный.
Для территорий субъектов Российской Федерации, в которых в установленном порядке не введены в действие нормативы ДОСНП, по согласованию с территориальными органами Министерства природных ресурсов Российской Федерации могут быть использованы соответствующие значения нормативов ДОСНП других регионов, исходя из однотипности биоклиматических и ландшафтно-литологических условий.
Скажите мне, где вы видели регионы, с "однотипными биоклиматическими и ландшафтно-литологическими условиями?" Почвы и ландшафты разнотипны даже в пределах одной области, даже района. И как тут быть с нормативами?
А вы говорите "очевидный вопрос"!
Мне представляется, что в этом разделе "Обменяемся опытом" подразумевается диалог в режиме "Вопрос по теме" - "Ответ тех, кто может и/или желает дать ответ (или высказаться) на поставленный вопрос исходя из имеющегося опыта".
Но мне кажется некорректным устраивать дисскусии между специалистами чья позиция правее, особенно если тема спорная или до конца методически и нормативно не обеспечена. Для этого, мне так кажется, больше подходят другие разделы форума, ну например раздел "Экология как наука"
И если бы вы давали ответы liza0172 с тем текстом, который вы адресовали мне, меня бы это полностью устроило. Любой опыт ценен, а принимать или не принимать его к сведению дело спрашивающего!
Мой же ответ liza0172,
"Кстати, ваш руководитель может оказаться и прав - больно уж древний документ, после него был ряд других более весомых - надо разбираться. А мнение отдельных экспертов сводится к тому, что специальные работы по рекультивации, а тем более выемке следует проводить при загрязнении грунтов в кол-ве 10000мг на кг почвы.
А пока вопрос на засыпку - в вашем регионе утверждены ПДК нефтепродуктов в почве?"
НИЧЕМ не противоречит тому, что ответили вы! Так зачем устраивать дисскусии со мной с теми аргументами которые я знаю давным давно! Я же вопрос на эту тему НЕ ЗАДАВАЛА.
И ещё, а думаю, что форум будет более информативным, если мы прекратим спорить друг с другом! Это не тот случай, когда в споре рождается истина!
eco-servis,
такого норматива ОСНП у нас нет.
В Проекте реконструкции есть глава о состоянии почв и приложены протоколы отбора проб, в которых и видно превышение. (Причем анализ делали Центр гигиены и ...) Думаю в дальнейшем все равно возникнет вопрос в Роспотребнадзоре о "судьбе" загрязненной земли, а для этого я понимаю надо будет приложить документацию, подтверждающую проведение работ по рекультивации?
И если бы вы давали ответы liza0172 с тем текстом, который вы адресовали мне, меня бы это полностью устроило. Любой опыт ценен, а принимать или не принимать его к сведению дело спрашивающего!
liza0172 я ответ пока не давал, т.к. не мог не ответить на последующие посты. А дисскусия, кстати, интересная, зря вы так. Раз уж тема заведена, мы, как специалисты, должны в ней разобраться. Будет полезно и тому кто спрашивает, и всем посетителям данного форума (а их, поверьте не мало) и нам с Вами.
Ну а теперь позвольте вернуться к самой теме. Вопрос:
"При разработке проекта реконструкции были проведены исследования загрязненности грунта. на некоторых участках обнаружен грунт 5 и 4 уровня загрязненности нефтепродуктами. Понимаю, необходима рекультивация. Как убедить в необходимости проведения этих работ руководителя?На какой документ сослаться? он предлагает похоронить. Засыпать слоем чистого грунта" и
"такого норматива ОСНП у нас нет.
В Проекте реконструкции есть глава о состоянии почв и приложены протоколы отбора проб, в которых и видно превышение. (Причем анализ делали Центр гигиены и ...) Думаю в дальнейшем все равно возникнет вопрос в Роспотребнадзоре о "судьбе" загрязненной земли, а для этого я понимаю надо будет приложить документацию, подтверждающую проведение работ по рекультивации?"
Если анализы почвы делал Центр гигиены и эпидемиологии. то, скорее всего данный вопрос будет рассматриваться с точки зрения СанПиН 2.1.7.1287-03 "Санитарно-эпидемиологические требования к качеству почвы". Если данным загрязнением заинтересуется другая организация, например Ростехнадзор - будет уже другая история (будут искать источник и виновника, т.к судя по всему имел место аварийный разлив нефтепродуктов и речь пойдет о возмещении ущерба ОС). Данный СанПиН содержит Оценку степени химического загрязнения почвы и Рекомендации по использованию почв в зависимости от степени их загрязнения. Если содержание в почве в-ва оопределенного класса опасности больше 5 ПДК - то категория загрязнения относится к "черезвычайно опасной" и рекомендуется к вывозу и утилизации на специализированных полигонах. Но, опять же -"рекомендуется". Про рекультивацию ничего не сказано. Но на всякий случай, проработайте вопрос с возможностью вывоза данного грунта на полигон, засыпать сверху не рекомендую.
А засыпка нечего и не даст. Там надо будет по крайней мере 0,5 м слой песка. Со временем нефть с водой поднимется на поверхность и придется снова подсыпать. Если это нефть (а не продукт синтеза) то для таких загрязнений сейчас много сорбентов существует.
А засыпка нечего и не даст. Там надо будет по крайней мере 0,5 м слой песка. Со временем нефть с водой поднимется на поверхность и придется снова подсыпать. Если это нефть (а не продукт синтеза) то для таких загрязнений сейчас много сорбентов существует.
Увы, если нефть уже пропиталась в почву, сорбенты уже не помогут. А вот кстати люди занимаются переработкой нефтезагрязненных грунтов на территории заказчика, чтоб далеко не ходить, не этом же форуме: ссылка
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
Но на всякий случай, проработайте вопрос с возможностью вывоза данного грунта на полигон, засыпать сверху не рекомендую. 